Mars Colonial Transporter

[Quetzalcoatl]

А скольки пуском планируется пилотируемый полет на Марс?

А кто сейчас готов выложить (вложить) хотя бы за один беспилотный пуск Старшипа на Марс 3 лярда? Правильно, никто. Поэтому Марс сейчас задвинут в нужный чулан (сортир). И все силенки (и остатки мозгов) брошены на HLS. На самом деле, HLS - это серьезное испытание и для SpaceX, и для Маска. И отступать здесь нельзя, ибо, позади Луна. 

[Sam Grey]

А скольки пуском планируется пилотируемый полет на Марс?

А кто сейчас готов выложить (вложить) хотя бы за один беспилотный пуск Старшипа на Марс 3 лярда? Правильно, никто. Поэтому Марс сейчас задвинут в нужный чулан (сортир). И все силенки (и остатки мозгов) брошены на HLS. На самом деле, HLS - это серьезное испытание и для SpaceX, и для Маска. И отступать здесь нельзя, ибо, позади Луна. 

Если одна, не самая большая компания, (пусть даже при содействии NASA) может  сделать полностью многоразовый сверхтяж, плюс орбитальный танкер, плюс грузовой/пилотируемый ЛВПК, с ПН в несколько десятков тонн, то что можно сказать про "силенки и остатки мозгов" у остальных?

[еcort]

что можно сказать про "силенки и остатки мозгов" у остальных?

"Не очень-то и хотелось!"©

[Zhilinsky Valerij]

... ТОЛЬКО ЭТО не имеет ни какого отношения к поделкам Маска на котором он обещал в 2024 году отправить 100 человек на Марс ...
...
...в том числе то убожество что сейчас называется Драгон , сложно назвать КК тем более для женщин ... отправлять естественные надобности в 50см от лиц мужчин , это еще то удовольствие которое придумал Маск    да и тот не работает и заливает фекалиями весь корабль ...

Первое - кому Маск обещал отправить сто человек на Марс в 2024? Вот Рогозин точно обещал россиянам, за чей счёт получает зарплату (кстати, большую, чем администратор НАСА - это к вопросу о нехватке денег) Лунную Базу в 2015.
Вот я вас и спрашиваю - где Лунная База?
   
Второе - кого заливает? Да, протечка в санузле была, но обнаружили её только на Земле. В космосе у них только вентилятор сгорел.
   

пс
...
КК Союз на сегодняшний момент, лучший КК которым обладает человечество ...

Враньё! Травмы даже при штатной посадке - от выбитых зубов до сломанных рёбер, потеря здоровья при баллистических спусках, вплоть до списания из отряда, то, что в авиации называется "предпосылки к лётным проишествиям", срыв миссии, когда жизнь экипажа спасает только САС, мёртвые зоны САС,где она спасти не сможет, огромный наземный экипаж, необходимый для подготовки к запуску, что привело в Плесецке к массовой гибели людей, и при том - потеря двух экипажей при сопостовимом с Шаттлами числе полётов.
   
Союз - гениальная машина для своего времени, но уже в восьмидесятые он устарел. Королёв в гробу крутися, пока мы на нём летаем через пятьдесят с лишним лет после первого полёта. Китайцы, сделав клон Союза, и то увеличили диаметр капсулы, а мы и на это не решились.
   

...разделение КК на два отсека (спускаемый и БО и с туалетом ) это гениальное решение , что создает максимальное удобства для экипажа , тем более если в экипаже женщина.

БО очень просторный для КК скромной массой ~ 8т.

Космический корабль не оценивают по удобству туалета, главные его показатели безопасность (включая сохранение не только жизни, но и здоровья) и возможности. О безопасности я уже рассказал.
   
 

[еcort]

SpaceX работала вместе с FAA над проектом экологической оценки - работа началась осенью 2020. Если бы начали на 2 года раньше - уже бы были на орбите.
Последние "6 месяцев" FAA занимается тем, что доводит до общественности данный проект и анализирует комментарии. Это стандартные процедуры, хотя может быть и устаревшие - но в SpaceX точно знали о сроках данных процедур. Это вина SpaceX, что они не начали работу над проектом раньше.

А это ничего, что по мере реализации проектов в SpaceX они претерпевали радикальные изменения в силу новых обстоятельств (накопленной информации/etc)? И старшип предполагался композитный, и из Бока-Чика должны были летать только Фалконы, и решение о новой производственной площадке в порту принимали дважды (SIC!) - и дважды же отменяли...


PS вообще, вы мне тут напоминаете мужика из известного анекдота: "хотел бы я быть такой умный сегодня, как моя жена - завтра!"©

[Ну-и-ну]

Сколько ж нескрываемой радости светится в вашем сообщении. Аж завидно. Такое счастье у человека!

Вы не так прочитали.

[Stimbergi]

>>>> FAA над проектом экологической оценки - работа началась осенью 2020. Если бы начали на 2 года раньше - уже бы были на орбите.

Насколько я понимаю - любое изменение в тяге двигателей, или в числе двигателей - ведет за собой старт новой экологической оценки.

У СпейсХ уже была оценка на Фалкон Хеви. 
Но начинать экологическую оценку для Старшипа в 18-м или 19-м году - зная что в проект будут внесены изменения - было бессмыслено.
Когда определились с орбитальной конфигурацией - тогда и начали процесс.
(До конца 2018 вообще еще предполагалось что Старшип будет из углепластика, а Рапторы только проходили тестовые прожиги. Оценивать пришлось бы совсем другой корабль)

Есть такая процедура - как переоценка. Именно благодаря ей Старшипы имели возможность прыгать в Бока-Чике - основываясь на экологической экспертизе для F9 и FH.
Потом экологическая экспертиза для KSC была одобрена ещё в 2019 году - но там проблемы с получением лицензии.
И потом я вовсе не спорю, что "начинать экологическую оценку для Старшипа в 18-м или 19-м году - зная что в проект будут внесены изменения - было бессмыслено." - просто в чём здесь вина FAA? Не FAA вносит бесконечные изменения в проект.

[Stimbergi]

PS вообще, вы мне тут напоминаете мужика из известного анекдота: "хотел бы я быть такой умный сегодня, как моя жена - завтра!"©

А вы можете общаться без хамства и красного текста?

[Дмитрий В.]

Пока мы наблюдаем неспособность проектантов SpaceX "заморозить" конфигурацию и основные проектные параметры системы. Видимо встретились с труднопреодолимыми трудностями.

[Sam Grey]

Сколько ж нескрываемой радости светится в вашем сообщении. Аж завидно. Такое счастье у человека!

Вы не так прочитали.

да ладно, всё нормально. Подождем ноябрь 2022 и 2023. Будет, к чему вернуться.

[еcort]

PS вообще, вы мне тут напоминаете мужика из известного анекдота: "хотел бы я быть такой умный сегодня, как моя жена - завтра!"©

А вы можете общаться без хамства и красного текста?

Настойчиво ищете "чем бы ещё оскорбиться?" Флаг в руки!

Теперь ближе к сути: тутошние "записные пикейные жилеты" понятия не имеют о тех нарастающих препятствиях, кои преодолевает SpaceX при реализации своего главного проекта - просто потому, что радикально ширится круг затрагиваемых этим проектом интересантов. В паблик же не попадает и десятой доли этих проблем - но это не мешает "жилетам" публично давать советы космического масштаба и космической же глупости.

[еcort]

Пока мы наблюдаем неспособность проектантов SpaceX "заморозить" конфигурацию и основные проектные параметры системы. Видимо встретились с труднопреодолимыми трудностями.

Не желаете ли рассказать о перспективах проекта Starship, успешно "замороженного" на стадии "делаем из углепластика"?

[Ну-и-ну]

Подождем ноябрь 2022 и 2023. Будет, к чему вернуться.

Да не вопрос, впереди много разного - хорошего и остального. Продолжаю глядеть на процесс с интересом и осторожным оптимизмом.

[Ну-и-ну]

А скольки пуском планируется пилотируемый полет на Марс?

Хороший вопрос. Думаю, будет сложно отделить пуски "для первого полёта людей на Марс" и "вообще на тему Марса". Так что примерно стопуск. Но если вычленять конкретно первый полёт - примерно двадцатипуск+ на создание "топливного заводика" и примерно десятипуск- на собственнно полёт. Т.е. дофига, как ни считай.

[Zhilinsky Valerij]

Пока мы наблюдаем неспособность проектантов SpaceX "заморозить" конфигурацию и основные проектные параметры системы. Видимо встретились с труднопреодолимыми трудностями.

"Неспособность" слишком жёстко сказано. Но да, где-то есть проблем, и Маск об этом где-то упорно молчит.
   
ИМХО, мне всё больше нравится идея относительно небольших бустеров по паре рапторов каждый, плюс посадочные двигатели как те, что планировались на Лунном старшипе, на горячем газе, отделяемые, наверное даже на дозвуковой скорости. Это костыль, уход от двухступенчатости, но возможность поставит на Супер Хэви и Старшип нормальные посадочные опоры.
   

[Ну-и-ну]

Человек обвиняет SpaceX

Это точно про меня? Хм.

PS: Пожалуй, единственное "обвинение", что мечты некоторых хомячков немного оторваны от реальности. Вы это на свой счёт приняли?

[Dr.Cox]

На подлодках как-то живут)

Да, и добавлю, что на подлодках нет невесомости...

[Dr.Cox]

И все силенки (и остатки мозгов) брошены на HLS.

Про "остатки мозгов" - это Вы мощно задвинули.
Эта фраза подразумевает, что у Маска - остатки мозгов, а у кого-то - черепушка так и ломится от их избытка.
Не подскажете, у кого?

[nonconvex]

Пока мы наблюдаем неспособность проектантов SpaceX "заморозить" конфигурацию и основные проектные параметры системы. Видимо встретились с труднопреодолимыми трудностями.

Не желаете ли рассказать о перспективах проекта Starship, успешно "замороженного" на стадии "делаем из углепластика"?

Знаете, почему главному конструктору (архитектору) проекта платят вдвое-втрое большую зарплату, чем просто квалифицированному инженеру?

[lev_g]

Пока мы наблюдаем неспособность проектантов SpaceX "заморозить" конфигурацию и основные проектные параметры системы. Видимо встретились с труднопреодолимыми трудностями.

Это не неспособность и даже не нежелание - это обычная для SpaceX и совершенно необычная для отрасли методология разработки. Пробуют то и се, пока не выйдут на некий оптимум, там уже "заморозят". С F9 было принципиально тоже самое, вариации параметров были в меньших пределах, поскольку а) более простой проект б) достаточно жесткое тз от внешнего заказчика.