Mars Colonial Transporter

[benderr]

И что из этого?!

незнай. это я спрашивал. вопрос тот-же:

станут отправлять следующие «небесные сотни» или еще лет 60 подождут?

[Zhilinsky Valerij]

Катастрофы возможны, но если они будут очень редкими, то это первопроходцев не остановит.

вот шаттлы-остановила.

а всего две катастрофы из сотен полетов.
не?

Да, Шаттлы остановила. Потому, что две катастрофы показали принципиально неустранимые проблемы Шаттлов, и потому, что система оказалась непригодной для модернизации. В том числе потому, что не могла, летать без пилотов, не была приспособлена для автоматического полёта.
   
У Старшипа большая часть полётов придётся на принципиально беспилотные танкеры, которые, к тому же, несут недорогой полезный груз - топливо. Поэтому вполне возможны серьёзные модернизации по результатам эксплуатации.
   

[LRV_75]

3 года до возможного непилотируемого полёта на марс
Уже должна быть детальная схема и детальный план с вехами. Так было у наса за 3 - 4 года до пилотируемого полёта Драгона к мкс. По старшипу ничего нет.

Нет потому, что, в отличие от Драгона, у которого был отработанный носитель, у СШ этого нет. Как только СШ совершит успешный орбитальный полет, появится и подробная программа, и соответствующая схема.

Ну вот. 
Именно об этом я и пишу. 
А коли Валерий хамит и паясничает, то пусть предоставит то чего ещё нет.

[cross-track]

Да, Шаттлы остановила.

Не две катастрофы остановили полеты шаттлов, а отсутствие необходимости в содержании такой дорогущей системы. Если бы Буран начал регулярно летать, шаттлы бы никто не закрыл.

[benderr]

если не понятно-развернем вопрос.
есть ли какаято программа\план в случае улета «небесной сотни» в никуда?
вот промахнулись мимо марса...
и к тому же,если полет свершится-это будет 100% наивеличайшее событие и будет освещаться во всех доступных СМИ. мне интересно,в случае «промашки» репортажи о гибнущих в мильёнах километрах за миллиардные деньги  продолжатся?

[Zhilinsky Valerij]

3 года до возможного непилотируемого полёта на марс
Уже должна быть детальная схема и детальный план с вехами. Так было у наса за 3 - 4 года до пилотируемого полёта Драгона к мкс. По старшипу ничего нет.

Нет потому, что, в отличие от Драгона, у которого был отработанный носитель, у СШ этого нет. Как только СШ совершит успешный орбитальный полет, появится и подробная программа, и соответствующая схема.

Детальный план с вехами есть уже давно, причём понятно, что относительно недавно он менялся - первоначально планировалось отработать посадку, а потом орбитальный полёт, сейчас предлагается отработать орбитальный полёт и паралелльно вход в аимосферу и посадку.
   
А вот планы с датами появятся после сначала орбитального полёта, а потом после успешной посадки, и, наконец, после успешного возвращения с Луны и посадки на Марсе.
   
Это вполне естественно и предсказуемо, но непонятно Роману, который потом замучает меня вопросом "какая резьба будет на каждом из тысяч штуцеров".
   

[LRV_75]

3 года до возможного непилотируемого полёта на марс
Уже должна быть детальная схема и детальный план с вехами. Так было у наса за 3 - 4 года до пилотируемого полёта Драгона к мкс. По старшипу ничего нет.

Нет потому, что, в отличие от Драгона, у которого был отработанный носитель, у СШ этого нет. Как только СШ совершит успешный орбитальный полет, появится и подробная программа, и соответствующая схема.

Детальный план с вехами есть уже давно, причём понятно, что относительно недавно он менялся - первоначально планировалось отработать посадку, а потом орбитальный полёт, сейчас предлагается отработать орбитальный полёт и паралелльно вход в аимосферу и посадку.
 

Ссылку и цитату в студию на детальный план с вехами

[Zhilinsky Valerij]

если не понятно-развернем вопрос.
есть ли какаято программа\план в случае улета «небесной сотни» в никуда?
вот промахнулись мимо марса...
и к тому же,если полет свершится-это будет 100% наивеличайшее событие и будет освещаться во всех доступных СМИ. мне интересно,в случае «промашки» репортажи о гибнущих в мильёнах километрах за миллиардные деньги  продолжатся?

Если непонятно - развернём вопрос. Вот грохнулись два Боинга 737, и во всём мире эти самолёты поставили на прикол, пока проблема не будет решена. А там была не одна сотня, и самолётов этих в мире не одна тысяча...
   

[benderr]

Потому, что две катастрофы показали принципиально неустранимые проблемы Шаттлов, и потому, что система оказалась непригодной для модернизации.

пагадите-пагадите!

значит у шаттлов обнаружили и «не смогли»?
а у СШ (я не про танкеры спрашивал,если вы еще не поняли) обнаружить не смогут?

[Inti]

Да, Шаттлы остановила. Потому, что две катастрофы показали принципиально неустранимые проблемы Шаттлов, и потому, что система оказалась непригодной для модернизации. В том числе потому, что не могла, летать без пилотов, не была приспособлена для автоматического полёта.

Шаттлы остановил в первую очередь миллиардный ценник за каждый пуск. Были бы запуски дешёвыми - модернизировать не было бы проблемой. Посмотрим насколько дешевле окажется Старшип в конечном итоге. Пока что бабушка надвое сказала, с этой плиткой 100% не будет полной многоразовости и быстрых перезапусков, она пока что на испытаниях отлетает - а что будет при реальном полёте - и сколько её перед каждым запуском надо будет заменять или по крайней мере инспектировать?

[benderr]

А там была не одна сотня, и самолётов этих в мире не одна тысяча...

верно.

но старшипов не тысячи.
возить тысячей старшипов-нечего. как и шаттлов не штамповали тыщщи. не?

[Zhilinsky Valerij]

3 года до возможного непилотируемого полёта на марс
Уже должна быть детальная схема и детальный план с вехами. Так было у наса за 3 - 4 года до пилотируемого полёта Драгона к мкс. По старшипу ничего нет.

Нет потому, что, в отличие от Драгона, у которого был отработанный носитель, у СШ этого нет. Как только СШ совершит успешный орбитальный полет, появится и подробная программа, и соответствующая схема.

Детальный план с вехами есть уже давно, причём понятно, что относительно недавно он менялся - первоначально планировалось отработать посадку, а потом орбитальный полёт, сейчас предлагается отработать орбитальный полёт и паралелльно вход в атмосферу и посадку.

Ссылку и цитату в студию

Ссылку и цитату на что?
   
На прессконференцию Маска в Бока Чико под макетом Старшипа, где он излагал старый план? Или на план частично орбитального полёта Старшипа-20?

   

[cross-track]

если не понятно-развернем вопрос.
есть ли какаято программа\план в случае улета «небесной сотни» в никуда?
вот промахнулись мимо марса...
и к тому же,если полет свершится-это будет 100% наивеличайшее событие и будет освещаться во всех доступных СМИ. мне интересно,в случае «промашки» репортажи о гибнущих в мильёнах километрах за миллиардные деньги  продолжатся?

Когда совершалась первая посадка на Луну, то у Президента США было заготовлено два варианта выступления - поздравительный, и соболезнующий. Второй вариант потом порвали.

[benderr]

Вот грохнулись два Боинга 737, и во всём мире эти самолёты поставили на прикол, пока проблема не будет решена.

ну дак я с этого и начал. читайте по сло-гам:

а помните 60-е?
какой был энтузиазм!!
покорение галактики,то да сё!
и вот 60 лет спустя-опять!

[LRV_75]

3 года до возможного непилотируемого полёта на марс
Уже должна быть детальная схема и детальный план с вехами. Так было у наса за 3 - 4 года до пилотируемого полёта Драгона к мкс. По старшипу ничего нет.

Нет потому, что, в отличие от Драгона, у которого был отработанный носитель, у СШ этого нет. Как только СШ совершит успешный орбитальный полет, появится и подробная программа, и соответствующая схема.

Детальный план с вехами есть уже давно, причём понятно, что относительно недавно он менялся - первоначально планировалось отработать посадку, а потом орбитальный полёт, сейчас предлагается отработать орбитальный полёт и паралелльно вход в атмосферу и посадку.

Ссылку и цитату в студию

Ссылку и цитату на что?
 
На прессконференцию Маска в Бока Чико под макетом Старшипа, где он излагал старый план? Или на план частично орбитального полёта Старшипа-20?

Ещё раз, уже спрашивал -
Не рассказ маска в 2016 году и не тестовый полет сш20.
Где текущий актуальный детальный план с вехами пилотируемого полёта Старшипа на Марс? Вы выше писали что он есть. Извольте изложить

[Zhilinsky Valerij]

Потому, что две катастрофы показали принципиально неустранимые проблемы Шаттлов, и потому, что система оказалась непригодной для модернизации.

пагадите-пагадите!

значит у шаттлов обнаружили и «не смогли»?
а у СШ (я не про танкеры спрашивал,если вы еще не поняли) обнаружить не смогут?

А мне плевать, про что Вы спрашивали, потому, что и танкер, и пилотируемый Старшип с разных сторон реализуют одну концепцию. И старшип-танкер (и беспилотный Старшип для вывода спутников, почти ничем от танкера не отличающийся) совершат десятки полётов прежде, чем на Старшипе полетит первый человек. А потом будут ещё тысячи полётов с экипажем 4, 7, 10 и 15 человек. И только лет через десять после первого пилотируемого полёта полетит сто человек. Да, разумеется, вероятность катастрофы не равна нулю. Но в авиакатастрофах, бывает, гибнет не одна сотня - и прекратились после этого полёты пассажирских авиалайнеров? Вот вам и ответ.
   

[benderr]

Когда совершалась первая посадка на Луну, то у Президента США было заготовлено два варианта выступления - поздравительный, и соболезнующий. Второй вариант потом порвали.

это не дает ответа на «есть ли план?».

ну грохнутся об марс.
презик зачтет соболезнования, А ДАЛЬШЕ? отправлять следующую сотню? или как валеридж пишет «устранять»?
а если устранять-это новые мильярды и десятки лет?
утухнут тогда старшипы до новых «масков» на следующие 60 лет...

[benderr]

А мне плевать, про что Вы спрашивали,

это очевидно.

[cross-track]

Когда совершалась первая посадка на Луну, то у Президента США было заготовлено два варианта выступления - поздравительный, и соболезнующий. Второй вариант потом порвали.

это не дает ответа на «есть ли план?».

ну грохнутся об марс.
презик зачтет соболезнования, А ДАЛЬШЕ? отправлять следующую сотню? или как валеридж пишет «устранять»?
а если устранять-это новые мильярды и десятки лет?
утухнут тогда старшипы до новых «масков» на следующие 60 лет...

Все зависит от того, когда "грохнутся" (ттт). Если в первых полетах - это одно, а если после сотни полетов - то совсем другое.

[Zhilinsky Valerij]

Когда совершалась первая посадка на Луну, то у Президента США было заготовлено два варианта выступления - поздравительный, и соболезнующий. Второй вариант потом порвали.

это не дает ответа на «есть ли план?».

ну грохнутся об марс.
презик зачтет соболезнования,

Между прочим, я уверен, что рано или поздно, но один из колониальных кораблей потерпит катастрофу. Не обязательно "грохнется о Марс", но катастрофы неизбежны, потому, что абсолютная надёжность в принципе недостижима. И что это меняет? Вы перестали пользоваться автомобилями и ушли в густую тайгу от того, что на автодорогах каждый год гибнут сотни тысяч человек в мире?
   

А ДАЛЬШЕ? отправлять следующую сотню? или как валеридж пишет «устранять»?
а если устранять-это новые мильярды и десятки лет?
утухнут тогда старшипы до новых «масков» на следующие 60 лет...

Цифры на стол! Откуда ты взял миллиарды и десятки лет?
   
Я не знаю, за какой срок и за какую сумму устранят проблему. Но устранят. Хотя это не спасёт от следующих катастроф. Повторяю, абсолютна надёжность недостижима.
   
И, тем не менее, на Старшипах будет гибнуть в тысячи раз меньше людей, чем в на автодорогах.