Mars Colonial Transporter

[Верный Союзник с Окинавы]

Очень много вопросов, которые сейчас здесь обсуждаются - в книжке Роберта Зубрина в деталях разобраны, Кое что с реально проделанными экспериментами, например реакция Сабатье с углекислым газом именно при марсианском давлении.

При марсианском давление чего? парциального давления паров воды в марсианской атмосфере там не хватает в любом случае для ощутимой производительности. Откуда Зубрин будет воду брать "из под крана"?

Из льда, он в некоторых местах состоит из смеси воды и углекислого газа.

[KBOB]

Очень много вопросов, которые сейчас здесь обсуждаются - в книжке Роберта Зубрина в деталях разобраны, Кое что с реально проделанными экспериментами, например реакция Сабатье с углекислым газом именно при марсианском давлении.

При марсианском давление чего? парциального давления паров воды в марсианской атмосфере там не хватает в любом случае для ощутимой производительности. Откуда Зубрин будет воду брать "из под крана"?

Из льда, он в некоторых местах состоит из смеси воды и углекислого газа.

Хоть один марсоход в экваториальной области раскопал этот лед, сколько нужно кДж энергии на добычу килограмма льда, мысленно уменьшаем эффективность реакции Сабатье на эту величину и что она все также эфективна?

[strapel]

Чудовищные зазоры. 



У космического челнока меньше зазоры были, и все равно они заполнялись вставками/заполнителями, а здесь ...
Затечет-же плазма, чтож они, сами не видят? 
Станиславский Циолковский не верит!
пс
Похоже там где поверхность сильно неровная приходится плитки клеить (швы совмещённого днища).

[V.B.]

Видео от 03-11-2021



Скриншот из него:



Вероятно это максимальный угол, на который могут отклоняться руки.

[V.B.]

целая линейка прототипов уже в производстве... когда уже полетим?! 

Зевая... Так что там с популяцией узколобых канареек на побережье?

Все нормальные канарейки уже давно свалили с тех мест

NASA считает, что полет будет в марте примерно. Видимо с FAA уже договорились, что они покочевряжатся до февраля и дадут разрешение. Чтобы потом не говорили, что FAA слишком быстро согласилась

Главное чтобы у SpaceX все испытания успешно прошли до этого времени. А то они колоду из 29 двигателей могут до конца следующего года тасовать!

[Михаил Михайлов]

целая линейка прототипов уже в производстве... когда уже полетим?! 

Движение — все, конечная цель — ничто© (Троцкий кажется)

[Михаил Михайлов]

NASA считает, что полет будет в марте примерно. Видимо с FAA уже договорились, что они покочевряжатся до февраля и дадут разрешение.

Imho, NASA следовало бы оказать помощь в создании старшипа/супер-хэви квалифицированными инженерами, как они это делали с Фальконом, а не сроками поджимать. И так понятно, что никакой лунный лендер к 24г. не сделать. Так хоть не похерить всю программу в итоге, как это уже было с Аресом.

[Kobold]

никакой лунный лендер к 24г. не сделать

Ну что вы со своим пессимизмом, а? Тут народ уже на полном серьёзе думает, как на Марсе кислород добывать будут для марсианских городов. И тема находится в разделе "Пилотируемая космонавтика", хотя до пилотируемой ещё лет этак 10, если вообще будет. Тут все оптимисты

[Sam Grey]

NASA считает, что полет будет в марте примерно. Видимо с FAA уже договорились, что они покочевряжатся до февраля и дадут разрешение.

Imho, NASA следовало бы оказать помощь в создании старшипа/супер-хэви квалифицированными инженерами, как они это делали с Фальконом, а не сроками поджимать. И так понятно, что никакой лунный лендер к 24г. не сделать. Так хоть не похерить всю программу в итоге, как это уже было с Аресом.

Будьте добры пруф какие инженеры NASA когда и чем помогли в создании РН Falcon, особенно Falcon 9 и Falcon Heavy ?
И как эти инженеры могут помочь в создании полностью многоразовой системы, если успешного опыта создания такой системы не было? По словам Маска, сложность как раз не в создании РН такого класса, а в том чтобы сделать её полностью многоразовой и наладить массовое производство.

От себя добавлю - и в каком именно центре NASA в 2008-2010 сидели квалифицированные инженеры, имеющие подходящий опыт создания РН среднего класса?

[Михаил Михайлов]

Будьте добры пруф какие инженеры NASA

От себя добавлю - и в каком именно центре NASA

По второму вопросу без контракта 2008г. и кураторства НАСА вряд ли Ф-9 был бы успешен. Ну и та же Кэти Людерс наверное не зря свой хлеб ест.

[Юрий Михайлович Темников]

Это только на словах всё так просто..

верно. если переработать 300кг-наверное просто.а если требуется 300 тонн?

"Кастрюля для варки чуть побольше,всё остальное масштабируется.Солнечные печки отработаны,луномобиль тоже,СБ не проблема.Разве радиаторы ,высокотемпературные,да компрессоры облегчённые из титана.Один рейс Шипа или ССТО. О! Ещё Супермаркет для торговли ЖК.

[Sam Grey]

Будьте добры пруф какие инженеры NASA

От себя добавлю - и в каком именно центре NASA

По второму вопросу без контракта 2008г. и кураторства НАСА вряд ли Ф-9 был бы успешен. Ну и та же Кэти Людерс наверное не зря свой хлеб ест.

Все правильно, контракт COTS по сути спас СпейсХ. Но это немного отличается от «... помощь в создании старшипа/супер-хэви квалифицированными инженерами, как [НАСА] это делала с Фальконом», правда? 

[Дмитрий Виницкий]

Опять инженеры НАСА....

[Dr.Cox]

Imho, NASA следовало бы оказать помощь в создании старшипа/супер-хэви квалифицированными инженерами, как они это делали с Фальконом

Нот, перелогиньтесь, пожалуйста.

[Zhilinsky Valerij]

Будьте добры пруф какие инженеры NASA

От себя добавлю - и в каком именно центре NASA

По второму вопросу без контракта 2008г. и кураторства НАСА вряд ли Ф-9 был бы успешен. Ну и та же Кэти Людерс наверное не зря свой хлеб ест.

По поводу контракта 2008 года с вами никто не спорит. "Кураторство" НАСА тоже никто не отрицает, только выражалось оно в финансовой помощи. Один раз НАСА буквально спасло Маска от банкротства, добавив один оплачиваемый, и уже пройденный SpaceX этап, и подкинув, ЕМНИЛ, 30 миллионов. Но сама программа COTS была сформулирована так, что её участники самостоятельно финансируют не менее половины расходов.
   
Курирование НАСА выражалось в финансовой и консультационной помощи, в доступе к стендам, в том числе аэродинамической трубе (для ФХ и надкалиберного обтекателя очень важно), в роли "якорного заказчика" для его Фалькона-9 и Дракона, что здорово облегчало доступ к кредитам. Никто из конкурентов тогда не создавал РН по такой технологии, потому, что конкуренты опирались на заказные станки (например, по фрезеровке сегментов обшивки. Маск использовал оборудование с "полки" причём часто б/у, и его просто некому было учить в НАСА.
   

[nonconvex]

например, по фрезеровке сегментов обшивки. Маск использовал оборудование с "полки" причём часто б/у, и его просто некому было учить в НАСА.

Так он ее таки фрезеровал?

[Zhilinsky Valerij]

например, по фрезеровке сегментов обшивки. Маск использовал оборудование с "полки" причём часто б/у, и его просто некому было учить в НАСА.

Так он ее таки фрезеровал?

Для вас русский язык не родной? Конкуренты фрезеровали (и фрезеруют).
 
З.Ы.
Впрочем, обшивку Дракона Маск фрезерует. И тоже не как люди, те сначала гнут, потом варят герметичную капсулу и фрезеруют. Маск фрезерует плоские фрагменты, а потом гнёт на цифровом гибочном прессе с ЧПУ и варит на стапеле.
   

[nonconvex]

например, по фрезеровке сегментов обшивки. Маск использовал оборудование с "полки" причём часто б/у, и его просто некому было учить в НАСА.

Так он ее таки фрезеровал?

Для вас русский язык не родной? Конкуренты фрезеровали (и фрезеруют).

А, вижу, вы всех собрали в кучу, и Маска, и конкурентов. Как думаете, аппарат по сварке обечаек трением - заказной или с полки?

[Zhilinsky Valerij]

например, по фрезеровке сегментов обшивки. Маск использовал оборудование с "полки" причём часто б/у, и его просто некому было учить в НАСА.

Так он ее таки фрезеровал?

Для вас русский язык не родной? Конкуренты фрезеровали (и фрезеруют).

А, вижу, вы всех собрали в кучу, и Маска, и конкурентов. Как думаете, аппарат по сварке обечаек трением - заказной или с полки?

Сам аппарат для сварки - с полки. Оснастка, в которой он стоит - естественно, заказная. Ну, если мы говорим о сварке обечаек Фалькона-9.
   

[Дмитрий В.]

целая линейка прототипов уже в производстве... когда уже полетим?! 

Движение — все, конечная цель — ничто© (Троцкий кажется)

Каутский