Mars Colonial Transporter

[Nitro]

если уж в атмосфере может летать вертолет - не должно быть проблем турбокомпрессором сжать ее до любого нужного давления

В принципе так, только компрессор придется брать либо высокооборотный либо очень уж многоступенчатый... Что в марсианских условиях делает его не слишком надежным...

На Марсе давление вполне подходящее для обычных насосов. Вполне форвакуумное, с кучей простых технологий для повышения давления.

Турбокомпрессоры были бы нужны при давлении раз в 10 более низком, когда длина свободного пробега становится больше, чем характерный размер насоса.

[KBOB]

на Луне кислород добывать из реголита так и не смогли

Уже смогли, см. тут:

Кстати в текстовых новостях по-русски об этом ничего не нашёл.

Eсть и на русском:
https://3dnews.ru/1051714

Китай смог добыть кислород из грунта прямо на Луне

Стало известно, что результаты проведённых ранее на Луне экспериментов по добыче кислорода из лунного грунта оказались обнадёживающими. Представитель китайской космической отрасли отказался назвать время и место проведения эксперимента, но это могло произойти во время миссии «Чанъэ-5» в декабре прошлого года, когда китайская автоматическая станция брала пробы грунта для возврата на Землю.

Эксперимент был проведён в небольшом реакторе, где температура поднималась до 2500 °C. Лунный грунт богат оксидами титана-железа и железа, которые при нагревании выделяют кислород и сопутствующие металлы, так что выходом продукции станет не только воздух для дыхания космонавтов на Луне, но также пригодное для дальнейшего использования сырьё.

По словам руководителя программы, из 100 кг лунного грунта можно добывать до 30 кг кислорода. Освоение этого метода — это одна из основ будущей лунной программы Китая и Российской Федерации. Обе страны договорились вместе создать к 2035 году научную лунную базу, и обеспечение её обитателей стабильным источником кислорода является первостепенной задачей.

Китайская команда разработала проект автоматической добывающей станции на лунной поверхности. Считается, что мощности, собираемой солнечными панелям станции, окажется достаточной как для работы механизмов по загрузке и разгрузке реактора, так и для технологических процессов по извлечению кислорода из грунта. Подобная станция поможет избежать конфронтации из-за лунных баз на полюсах Луны, где, как считается, достаточно запасов водяного льда — альтернативного и более богатого источника кислорода на Луне.

https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=18741.msg2295633#msg2295633

[Georgea]

Бак Старшипа, при тяготении 0,001 G, через трубу диаметром 20 см, вытечет самотёком за несколько часов?

ФормУлы: http://www.math24.ru/%D0%B2%D1%8B%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0.html

Спасибо. У меня получилось 1-2 суток время самовытекания. Приемлемо.

[Quetzalcoatl]

Вид на VLA с высоты птичьего полета.

[Dr.Cox]

У меня получилось 1-2 суток время самовытекания.

Это с учётом давления наддува?

[V.B.]

Вид на VLA с высоты птичьего полета.

Та же птица с хорошей оптикой:

[Stimbergi]

Та же птица с хорошей оптикой:

Появилась свежая земляная насыпь между стартовым столом и баками, СК обретает законченный вид.

[Верный Союзник с Окинавы]

На 1 моль кислорода из двуокиси углерода требуется 238 кДж.

Тут правда может быть маленький нюанс с количеством СО2 в негустой атмосфере Марса. Но похоже на то что на Марсе кислород добывать будет чуток полегче.

Атмосфера Марса из СО2 и состоит...

[Верный Союзник с Окинавы]

Больно ломовой какой-то метод

Какое сырьё, такие и методы.

[Верный Союзник с Окинавы]

Больно ломовой какой-то метод

Для Луны - в самый раз, ставь зеркала из пленки для использования солнечного света и грей весь лунный день... Даже не надо в электричество переводить - хотя для утилизации тепла можно...

Нужно как-то отводить кислород и подавать новые порции реактивов.

[Верный Союзник с Окинавы]

А если даже и не получится - всегда можно заняться полярными шапками, там та углекислота лежит в неограниченных количествах...

если уж в атмосфере может летать вертолет - не должно быть проблем турбокомпрессором сжать ее до любого нужного давления

СО2 может при больших давлениях сжижаться.

[V.B.]

СК обретает законченный вид.

Да, теперь эти облеты СК будут не так интересны, изменения будут минимальными. А год назад на этом месте были только опоры стартового стола:

[Alex_II]

Нужно как-то отводить кислород и подавать новые порции реактивов.

Загрузил порцию реголита в печь, прогрел, выбросил, засыпал новую... Кстати из отходов этого производства можно видимо будет сырье для 3D-принтеров делать... Тех, что металлом печатают.

[Zhilinsky Valerij]

Бак Старшипа, при тяготении 0,001 G, через трубу диаметром 20 см, вытечет самотёком за несколько часов?

ФормУлы: http://www.math24.ru/%D0%B2%D1%8B%D1%82%D0%B5%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%B6%D0%B8%D0%B4%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8-%D0%B8%D0%B7-%D1%81%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0.html

Спасибо. У меня получилось 1-2 суток время самовытекания. Приемлемо.

Для начала - безусловно. Но, в одной из следующих итераций, вероятно вернутся к двигателям ориентации (и посадочных для Луны, а возможно, и для Марса) на на горячем газе, появится возможность использовать турбонасос и перекачивать топливо в течении нескольких минут. Всё же потеря топлива при заправке самотёком и создании ускорения газом дренажа довольно велика, но для начала это не критично.
   

[azvoz]

А если даже и не получится - всегда можно заняться полярными шапками, там та углекислота лежит в неограниченных количествах...

если уж в атмосфере может летать вертолет - не должно быть проблем турбокомпрессором сжать ее до любого нужного давления

СО2 может при больших давлениях сжижаться.

при температуре 20 °С и давлении свыше 60 ат. СО2 сгущается в бесцветную жидкость.

Плотность жидкости (0 °С, 35,5 ат): 925 кг/м³

[Alex_II]

при температуре 20 °С и давлении свыше 60 ат.

Создать на Марсе такие экстремальные условия - это повозиться придется...

[strapel]

Суд встал на сторону светоча:

http://www.parabolicarc.com/2021/11/04/blue-origin-lawsuit-over-human-landing-system-dismissed/

Безос хотел-бы иного исхода, но решение суда уважает и желает НАСЕ и Спейсам успеха.

[Stimbergi]

Суд встал на сторону светоча:

http://www.parabolicarc.com/2021/11/04/blue-origin-lawsuit-over-human-landing-system-dismissed/

Безос хотел-бы иного исхода, но решение суда уважает и желает НАСЕ и Спейсам успеха.

Интересно, а как это согласуется с требованиями к НАСА от Сената США о необходимости добавить вторую команду? https://spacenews.com/senate-appropriators-direct-nasa-to-select-second-artemis-lunar-lander/
Или НАСА имеет право проигнорировать эти требования?

[Alex_II]

Или НАСА имеет право проигнорировать эти требования?

А разве им под это денег дали?

[Stimbergi]

А разве им под это денег дали?

Пока что спрашивают - сколько нужно:

The report would also direct NASA to deliver a plan to Congress within 30 days of the bill's enactment into law about how it will support two HLS teams, including budget projections for the program for fiscal years 2023 through 2026. "NASA is expected to request such resources in future year budgets."