Mars Colonial Transporter

[benderr]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
Осспади, "Бедный Йорик!"
Вы и в правду полагаете,что называя оппонента глупым или невеждой будете казаться умнее?

А вы? Вы-то постоянно этим занимаетесь...

Значит с остальным текстом сообщения вы согасны.
Гут.

[Alex_II]

benderr пишет:
Значит с остальным текстом сообщения вы согасны.
Гут.  

А вот те хер... С какого бы хера мне с ним соглашаться?

[benderr]

Alex_II пишет:

benderr пишет:
Значит с остальным текстом сообщения вы согасны.
Гут.    

А вот те хер... С какого бы хера мне с ним соглашаться?

Херово херовому херуну
херакнули текст, нахера? херуны!
Херачить всех херами нужно ему,
Без хера никак не освоить Луны...

С РОЖДЕСТВОМ ВСЕХ!

[Alex_II]

benderr пишет:
Херово херовому херуну
херакнули текст, нахера? херуны!
Херачить всех херами нужно ему,
Без хера никак не освоить Луны...

О, я смотрю некоторые начали отмечать НГ с католического рождества...

[Валерий Жилинский]

Дмитрий Виницкий пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Мне, конкретно - хватает. Не хватает глобальной экономике для роста и развития. Собственно, об этом и основная тема доклада Римского Клуба.

Где доказательства "нехватки"? В чем конкретно нехватка проявляется?
И сколько можно ссылаться на "римский клуб" - междусобойчик самозваных пророков, которые, написав манифест о том что все пропало, уже умерли?
Сегодня 2016 год, вы не заметили? А 20 лет назад мнения "римских клубменов" уже были принципиально иными:

В 1997 г. вышел очередной доклад Римского клуба «Фактор четыре. Затрат — половина, отдача — двойная», который подготовили Вайцзеккер Э. , Ловинс Э. , Ловинс Л. Целью этой работы стало решить вопросы, поставленные в предыдущих работах Римского клуба и прежде всего в первом докладе «Пределы роста». Основная идея этого доклада вызвала небывалый интерес во всем мире. Её суть состоит в том, что современная цивилизация достигла уровня развития, на котором рост производства фактически во всех отраслях хозяйства способен осуществляться в условиях прогрессирующей экономики без привлечения дополнительных ресурсов и энергии. Человечество «может жить в два раза богаче, расходуя лишь половину ресурсов» [5] .

Почему вы умалчиваете об этой стороне, проталкивая алармистскую плесневелую идею? Не знали, или специально забыли?

Да не забыл, и ничего не проталкиваю. Да, реалии постиндустриального мира скорректировали модель, построенную в первом докладе, но не отменили самого принципа пределов. Просто благодаря новым отраслям индустрии, мало зависящим от ресурсов, пределы раздвинулись шире, но никуда не ушли. С другой стороны освоение Солнечной Системы тоже не отменяет этих пределов, но отодвигает их на несколько веков.
 
А о том, чего не хватает, я уже писал. Очень показателен пример Катерпиллера. Их техника очень хороша, но дорога, поэтому китайские клоны завоевали рынок. Да, они не долговечны, но в большинстве случаев оказалось, что с экономической точки зрения лучше использовать их - ресурс и надёжность Катерпиллера оказались избыточными. Поэтому логичен интерес Катерпиллера к освоению других планет - на Земле им тесно.

[Дмитрий Виницкий]

Мля, это психбольной.

[benderr]

Точно!
И Самсунгу на земле тесно!
и Денону!
они могли бы выпускать смартфоны/йогурты на всю СС и в разы раздвинуть рынок!!

[Denis Voronin]

Извините за оффтопик, а что там нового по теме слышно?

[LRV_75]

Производители пиццы негодуют - на земле стало неимоверно тесно. Даешь доставку пиццы на Марс и Юпитер

[Валерий Жилинский]

Denis Voronin пишет:
Извините за оффтопик, а что там нового по теме слышно?

Извиняю
   
Пока, увы, ничего. Маск ездил по разным тусовкам, вел закулисные разговоры, но на поверхность ещё ничего не выплыло. Так, намёки.

[Алексей Кириенко]

benderr пишет:
Никак не соображу,а что защитит ньюколонистов от царей,расслоения,войн за ресурсы,пещер??(к тому же- не мало проектов освоения какраз и предлагают страшные ПЕЩЕРЫ!    )

Очень просто  в случае развития и экспансии в СС  от нового каменного века людей гарантировано  защитят ПРЕДЕЛЬНЫЕ ТЕХНОЛОГИИ которые чисто для "земных нужд" или не появятся никогда или очень так с опозданием   ( примеры подобного есть уже сейчас ). 
ЗЫ
Проиллюстрировать идею можно например так :
Уверен,что  через 10-20 лет ТЯ-реакторы  все-же допилят и это даст неслабый толчок почти всему спектру технических решений   .
Но без космической составляющей развитие и использование ТЯ-энергетики еще долго будут  тормозить  чисто политические причины и "инерция технологий" а для реального освоения солнечной системы и цены на нефть  и разные "зарытые в землю трубы"  ЗНАЧИМОГО ЗНАЧЕНИЯ  почти не имеют . 
Там все нужно делать почти с нуля и компактность источника энергии  (я о топливе для реакторов ) гораздо важнее.

[Алексей Кириенко]

Astro Cat пишет: 
Аргументировать что? Ракеты он делать умеет, сажать тоже. Дело только в отладке технологий.

А вот сжо на 100 человек - нет. Как с радиацией будет бороться - не определено. Ну правильно заметили - денег на это не дадут. Если ракета нужна многим, то колонизация Марса - единицам.

 
1.  "сжо на 100 человек" решается (ну как минимум сильно упрощается  ) заменой обычного "кормления диких зверей" на введение питательного раствора   внутривенно ( люди в больницах на нем иногда годами живут   )  .

2. Кислород ("и вообще" ) вполне  позволяет экономить  делительный "искусственный сон " (в пределе "медикаментозная кома" вполне освоенная в медицинской практике )
3. Радиация это "как-бы 'да' таки 'нет' "    ... К солнцу движками  корабль держать  что мешает ?  И опять же "вампирские технологии " ( "Если хилый сразу в "гроб" (в капсулу с  индивидуальной сжо) - сохранить здоровье чтоб ! "     ) могут не слабо так помочь ..

[Astro Cat]

Бгг. Спяшие в цинковом гробу, с трубками подпитки и памперсами! Число желающих уменьшается. )))

[Кубик]

Алексей Кириенко пишет: "сжо на 100 человек" решается (ну как минимум сильно упрощается ) заменой обычного "кормления диких зверей" на введение питательного раствора внутривенно
( люди в больницах на нем иногда годами живут ) .
2. Кислород ("и вообще" ) вполне позволяет экономить делительный "искусственный сон " (в пределе "медикаментозная кома" вполне освоенная в медицинской практике )

Слава богу, даже умный фантаст предвидел , чем такой подход оборачивается. (А.Кларк, "Одиссея 2001"    .И там ещё слишком хорошо обошлось..для одного..

[Дмитрий Виницкий]

Алексей Кириенко пишет: 
1. "сжо на 100 человек" решается (ну как минимум сильно упрощается ) заменой обычного "кормления диких зверей" на введение питательного раствора внутривенно ( люди в больницах на нем иногда годами живут ) .

А где-то когда-то случилась технология такого решения-упрощения, применимая хотя бы к животными? Это пока ещё более фантастично, чем СЖО на 100 человек, которая хотя бы теоретически масштабируется.

[LRV_75]

Мой прогноз на ближайшие 10 лет. 
Космонавтика будет развиваться в сторону обеспечения качества жизни на Земле    Вот такой неутешительный прогноз 

[Виктор Иванов]

Код Выделить Развернуть

2006 год. Мицутака Утикоси, 35-летний японец, провел 24 дня без еды и воды, впав в состояние «спячки». Мужчина пропал в горах, когда его нашли, процесс обмена веществ в его организме практически остановился, пульс пропал, температура тела достигла 22 °C. Врачи предположили, что он впал в состояние гипотермии на ранней стадии. Функции его мозга восстановились на 100 %.
 Эксперименты по гипобиозу были проведены и в Союзе в 70 годах Тимофеевым. Как раз для Марсиансой экспедиции. http://www.mysterylife.ru/interesnoe/gipobioz.html

[Дмитрий Виницкий]

Вы еще на рентв сошлитесь. И на канал "домашний".

[Виктор Иванов]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вы еще на рентв сошлитесь. И на канал "домашний".

В 1961 году, по просьбе и при активной поддержке академика С.П. Королева, полностью переключился на разработку средств спасения космонавтов при длительных космических полетах на случай аварий стационарных систем жизнеобеспечения. Основная цель работ состояла в создании состояний гипобиоза- аналогов естественной спячки, с длительным и  предельным снижением уровня потребления кислорода. Решение проблемы велось более 30 лет в Институте авиационной и космической медицины, продолжено в Институте медико-биологических проблем РАН и завершено в Институтах физиологии и фармакологии РАМН. 

А на Королева можно ? И вообще господин Виницкий,вы становитесь избыточно критичным. Все у вас психи и ненормальные,а мне вот ваша ранняя прическа жутко нравилась.    Вам она не  понравилась ?

[Дмитрий Виницкий]

Я никогда не был избыточно критичен к любому бреду. Никаких "законченных" аналогов естественной спячки (кстати, вы когда последний раз впадали в естественную спячку?) не было и нет в виде, пригодном хотя бы для выращивания лабораторных крыс для кормления удавов.