Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 26 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 28.05.2021 10:13:24Надо только понимать что "центробежной силы" не существует и тогда точно всё станет понятным.
Цитата: Старый от 28.05.2021 10:15:10Вот только центробежной силы нет. Поэтому она ничего не компенсирует и аппарат движется неравномерно и непрямолинейно.
Если я буду везде цитировать этот текст из Вики:
Цитировать1) Центробежная сила в первом значении — ньютонова центробежная сила. На рисунке изображены: диск, равномерно вращающийся вокруг вертикальной оси, верёвка, один конец которой соединён с центром диска, а к другому концу привязан шарик. (Система отсчёта инерциальная, связанная с поверхностью Земли).


Центробежная сила в первом значении
На шарик действует сила натяжения верёвки {\displaystyle {\vec {F}}_{1}}{\displaystyle {\vec {F}}_{1}}, направленная к центру вращения, которая искривляет траекторию движения шарика и заставляет его двигаться по окружности. Эта сила называется центростремительной. Центробежная сила также создается натяжением верёвки, но она приложена к другому телу — диску . Таким образом, центробежная и центростремительная силы в первом значении приложены к разным телам. (Верёвка в данном примере полагается нерастяжимой).

Центростремительная и центробежная силы в данном контексте выступают как обычные силы действия и противодействия по третьему закону Ньютона. Своим названием они обязаны исключительно направлению, по которому они действуют (к центру или от центра) и никакой другой смысловой нагрузки не несут. Некоторые авторы, следуя академику Ишлинскому, называют эти силы ньютоновыми или «настоящими» силами.
то ничего, в принципе, не изменится, кроме длины текста. А для понимания вполне достаточно общепринятого (всеми, кроме Старого Ламёра) термина.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

vlad7308

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 09:08:50В это трубе есть клапан, её закрывающий. Закрытая труба создаёт больше сопротивления, чем открытая, и аппарат поворачивает.
ухтыыы! Очень интересно, спасибо?
Но все равно это не оно
это оценочное суждение

Zhilinsky Valerij

Цитата: Старый от 28.05.2021 10:07:22Это врядли. Вряд ли круглое тело можно обозвать "лифтингом"
Если это тело, создающее подъёмную силу - то почему нет?
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

andr59

Новости Starbase.

Цитата: undefinedElon Musk
@elonmusk
·
3 ч
Ship 16 & Booster 2, Starbase Highbay

https://twitter.com/elonmusk/status/1398123830871150600

Старшип SN16 и первая ступень BN2 в высотном ангаре на Starbase.

vlad7308

Центробежная сила разумеется существует - в неинерциальной системе отсчета, связанной с вращающимся телом.
это оценочное суждение

Rifkat

Цитата: Старый от 28.05.2021 10:15:10
Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.05.2021 09:57:49У самолёта тоже веса нет, потому, что нет подвеса? Точно так и здесь, аэродинамическая подъёмная сила и есть та "опора", которая компенсирует разницу между весом аппарата и центробежной силой при почти орбитальной скорости.
Вот только центробежной силы нет. Поэтому она ничего не компенсирует и аппарат движется неравномерно и непрямолинейно.
не поймут - здесь физика 21 века :) Про центростремительную силу вообще молчим
Дрион покидает Землю

Цитата: nonconvex от 28.05.2021 09:51:09Это с тяжелыми двигателями сзади и пустым баком?
И кислородным баком на носу. ЦТ лежит на оси радиальной симметрии корабля.

Цитата: nonconvex от 28.05.2021 09:51:09И что вы будете делать с отрывом потока от "рулевых" поверхностей?


Ничего. В зависимости от угла атаки рулевые поверхности будут создавать разное сопротивление. 

Цитата: nonconvex от 28.05.2021 09:51:09Откуда там возьмется подъемная сила то?


А она должна на крылышках появляться? Фюзеляж будет её создавать при движении с некоторым углом атаки.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.05.2021 09:57:491) Например, туристы. Сколько было криков, мол, "рынок космических запусков не эластичен", "Кроме летавших семи туристов нет, и никогда не будет" - появились коммерчески доступные возможности, появился и спрос, и туристы.


Туристов так и нет.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.05.2021 09:57:49Откуда взялась "немалая аэродинамическая подъёмная сила" в почти отсутствующей атмосфере?


От огромной скорости аппарата.

Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.05.2021 10:07:22Идите в самое начало спора и убедитесь, что там написано о тяговооружённости двигателя, а не ракеты.


А я и говорил о тяговооружённости двигателя, читайте сообщение внимательно. 

Цитата: Zhilinsky Valerij от 28.05.2021 10:07:22Вы уже в который раз приписываете мне то, что я не утверждал.


Вы в какой раз показываете, что не умеете читать, и считать. Где расчёт, показывающий выгоду движка с высокой тяговооружённостью перед движком с высоким УИ?

Настрел

Цитата: Rifkat от 28.05.2021 10:59:10Про центростремительную силу вообще молчим
Не молчите пожалуйста, отмочите!

Alex_II

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 11:26:01Туристов так и нет.
Запланированные полеты Axiom Space никогда не случатся?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

V.B.

Цитата: LRV_75 от 28.05.2021 08:58:15С такими темпами(сколько там секций?) запуск бустера на орбиту не ранее июнь 2022.
Точнее первая попытка пуска с успешно достроенной башни с руками где все протестировали. Соответственно, выход на орбиту при таких темпах строительства башни - 4 квартал 2022- 1 квартал 2023
Семь секций.

Башню как раз таки делают довольно быстро. По плану они должны ее завершить к 31 июля, и похоже вполне успевают. Там еще много всего кроме башни, но думаю первую попытку пуска можно ожидать до конца этого года. Конечно не факт, что первая попытка сразу будет успешная.

Цитата: vlad7308 от 28.05.2021 10:42:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 09:08:50В это трубе есть клапан, её закрывающий. Закрытая труба создаёт больше сопротивления, чем открытая, и аппарат поворачивает.
ухтыыы! Очень интересно, спасибо?
Но все равно это не оно

Почему же?

Цитата: Alex_II от 28.05.2021 11:50:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 11:26:01Туристов так и нет.
Запланированные полеты Axiom Space никогда не случатся?

Пока не случились.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 12:10:39
Цитата: Alex_II от 28.05.2021 11:50:24
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 28.05.2021 11:26:01Туристов так и нет.
Запланированные полеты Axiom Space никогда не случатся?
Пока не случились.
Для доказательства коммерческого интереса достаточно того, что заключаются договора на полёты туристов (и на МКС,и в автономный полёт на орбиту) за реальные деньги. Я же говорю "как появляются коммерческие возможности" - а они появились совсем недавно, и заказы уже есть.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Cargo

Стар шип мог быть меньше по размеру раза в 2 при посадке на землю, сделать компановку с баками над отсеком экипажа, чтоб они при выходе на орбиту сбрасывались обнажая например тормозной экран.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Cargo от 28.05.2021 12:48:01Стар шип мог быть меньше по размеру раза в 2 при посадке на землю, сделать компановку с баками над отсеком экипажа, чтоб они при выходе на орбиту сбрасывались обнажая например тормозной экран.
Это был бы уже не Старшип.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Alex Immortal

Цитата: V.B. от 28.05.2021 11:54:00
Цитата: LRV_75 от 28.05.2021 08:58:15С такими темпами(сколько там секций?) запуск бустера на орбиту не ранее июнь 2022.
Точнее первая попытка пуска с успешно достроенной башни с руками где все протестировали. Соответственно, выход на орбиту при таких темпах строительства башни - 4 квартал 2022- 1 квартал 2023
Семь секций.

Башню как раз таки делают довольно быстро. По плану они должны ее завершить к 31 июля, и похоже вполне успевают. Там еще много всего кроме башни, но думаю первую попытку пуска можно ожидать до конца этого года. Конечно не факт, что первая попытка сразу будет успешная.

Еще раз спрошу... а что, на орбиту в один конец (на Гавайи) пускать обязательно с башней нужно?  :o поставят большим краном на стол и вперёд! 

Dulevo

Маск сказал что без башни никак.
Старшип наверху SН надо чем-то придерживать.

Цитата: Cargo от 28.05.2021 12:48:01Стар шип мог быть меньше по размеру раза в 2 при посадке на землю, сделать компановку с баками над отсеком экипажа, чтоб они при выходе на орбиту сбрасывались обнажая например тормозной экран.

Масса бака примерно сотня тонн, если его укоротить в 2 раза, то будет примерно 50 тонн. Многовато для крыши.