Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

0 Пользователи и 10 гостей просматривают эту тему.

Dulevo

Военные как раз очень заинтересовались возможностью перебросить несколько тысяч человек за 2 часа в любую точку земного шара. 
С посадкой на любую поверхность без необходимости аеродромов. (для обратного взлета потом можно будет топливо подвезти.)
Запросто прикупят у Маска сотню другую Старшипов.

pignus

Цитата: Dulevo от 24.04.2021 13:29:29Военные как раз очень заинтересовались возможностью перебросить несколько тысяч человек за 2 часа в любую точку земного шара.
С посадкой на любую поверхность без необходимости аеродромов. (для обратного взлета потом можно будет топливо подвезти.)
Запросто прикупят у Маска сотню другую Старшипов.
Что сразу не тысчумиллионов старшипов? Чтоб сразу танковыми дивизиями высаживаться? 
А если серьезно, то у Старшипа возможность сесть на любую поверхность даже в старом варианте с тремя крыльями - ногами были проблемы. Главная это реактивная струя из рапторов бьющая в землю. Если это не прочная ровная поверхность, специально для этого подготовленная то реактивная струя со скоростью более 3х километров в секунду будет выбивать из поверхности все дерьмо, которое полетит в разные стороны в том числе в гидравлические системы внизу ракеты, в посадочные опоры, ну и особенно в неработающие в данный момент рапторы.

sas

Цитата: pignus от 24.04.2021 13:39:21будет выбивать из поверхности все дерьмо, которое полетит в разные стороны
Парашюты у ВДВ одноразовые, десантные планеты тоже. Если идет высадка, то полет в один конец.

Гермиона

Испытания на герметичность

Шестеренка Установка 3-х моторов

Огонь Статическое зажигание: закрытие дороги запланировано на понедельник 26 апреля.

Ракета Рейс: Дата уточняется.

pignus

Цитата: sas от 24.04.2021 13:44:11
Цитата: pignus от 24.04.2021 13:39:21будет выбивать из поверхности все дерьмо, которое полетит в разные стороны
Парашюты у ВДВ одноразовые, десантные планеты тоже. Если идет высадка, то полет в один конец.
Тогда зачем вообще реактивная посадка если аппарат одноразовый? Можно десант сбрасывать с парашютами после того как аппарат достаточно затормозится при входе в атмосферу. Технически это возможно хоть сейчас, а практически это на столько дорого что применяется только для специальных ядерных грузов, а не для десантников.

Гермиона

На орбитальной стартовой площадке были установлены первые стойки и подкосы интегральной башни.

 Команды SpaceX также готовят орбитальную поддержку для получения стартового стола.



Была обнаружена секция, покрытая всей плиткой, потенциально для SN17, и был доставлен задний спойлер.






Гермиона

Опубликован СКР рейса SN15 на 27 апреля (вторник)! Другой остается опубликованным на понедельник.
https://tfr.faa.gov/tfr2/list.jsp


Zhilinsky Valerij

Цитата: еcort от 24.04.2021 10:28:00"SpaceX has launched more cars into space than Blue Origin has launched satellites"©Eric Berger

Помимо афоризма выше, Бергер выдал большую статью про SpaceX, NASA и Starship (перевод зафигачу на свой подсайт как переварю обед - но статья и в автопереводе выглядит вполне прилично, IMHO).
Ну, что же. Помнится, в прошлой жизни я предрекал смену парадигмы освоения космоса? Вот дошло до некоторых:
   
[
Цитата: ERIC BERGERNASA's bold bet on Starship for the Moon may change spaceflight forever
"It is transformational to degrees no one today can understand."
ERIC BERGER - 4/23/2021, 2:30 PM
   



Вот гуглоперевод заголоака:
ЦитироватьСмелая ставка НАСА на Starship for the Moon может навсегда изменить космические полеты
«Это трансформирует до такой степени, что сегодня никто не может понять».

Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

еcort

Цитата: azvoz от 24.04.2021 14:02:55
Цитата: еcort от 24.04.2021 13:21:51Если сделать "кабину" потенциально отделяемой и/или быстро заменяемой, то это резко расширяет возможности как пассажироперевозок, так и аттракционов типа "космических покатушек".
Старпёр-маразматик предлагает прорЫвный марсианский ЗвездолЁт превратить в убогий Нью-Шеппард от лысой черепахи?
Специально для альтернативно одарённых: вся хрень типа крылышек™, теплозащиты и прочей необходимой фигни может оставаться в Starship'а - а "вставляется" только картридж® с людьми. Идея не нова: как минимум, такое предлагали для реализации спасаемых пассажирских салонов в малой авиации - но производителям было пофиг и в итоге на рынок вышли большие парашюты, спасающие малый самолёт целиком.

Georgea

Цитата: Dulevo от 24.04.2021 13:29:29Военные как раз очень заинтересовались возможностью перебросить несколько тысяч человек за 2 часа в любую точку земного шара.
С посадкой на любую поверхность без необходимости аеродромов. (для обратного взлета потом можно будет топливо подвезти.)
Запросто прикупят у Маска сотню другую Старшипов.
Гхм. Что значит "на любую"? В тайгу, горы, населённый пункт, прибрежную полосу?

А как "подвести потом" топливо в место, куда только Старшипом можно долететь? (Около любых более близких мест есть в пределах досягаемости база НАТО. Например, в случае Крыма, который так любит Валерий, база НАТО находится в Турции.)

И что будут делать военные в случае Raptor abort?   ;D

Владимир

Цитата: еcort от 24.04.2021 14:59:22
Цитата: azvoz от 24.04.2021 14:02:55
Цитата: еcort от 24.04.2021 13:21:51Если сделать "кабину" потенциально отделяемой и/или быстро заменяемой, то это резко расширяет возможности как пассажироперевозок, так и аттракционов типа "космических покатушек".
Старпёр-маразматик предлагает прорЫвный марсианский ЗвездолЁт превратить в убогий Нью-Шеппард от лысой черепахи?
Специально для альтернативно одарённых: вся хрень типа крылышек™, теплозащиты и прочей необходимой фигни может оставаться в Starship'а - а "вставляется" только картридж® с людьми. Идея не нова: как минимум, такое предлагали для реализации спасаемых пассажирских салонов в малой авиации - но производителям было пофиг и в итоге на рынок вышли большие парашюты, спасающие малый самолёт целиком.
А почему бы вам тогда не использовать стандартный грузовой вариант Старшипа со специализированным "картриждем" в отсеке ПН? Заодно с панорамными иллюминаторами не заморачиваться - взлетели, открыли створки отсека ПН, полюбовались видами Земли через большие иллюминаторы "картриджа", закрыли створки, приземлились. :)

vlad7308

Цитата: pignus от 24.04.2021 13:10:10
Цитата: vlad7308 от 24.04.2021 12:54:26я бы начал с автоматического грузового. беспилотного.
Автоматический и грузовой на орбиту это понятно. Ну для суборбитальных полетов он нафиг не нужен, какие вообще грузы им возить?
я же сказал, какие.
Цитирую - "дорогие и срочные грузы. Например, почта".
И не "суборбитальные полеты", а баллистический грузовой транспорт.
это оценочное суждение

pignus

Цитата: vlad7308 от 24.04.2021 16:41:08я же сказал, какие.
Цитирую - "дорогие и срочные грузы. Например, почта".
И не "суборбитальные полеты", а баллистический грузовой транспорт.
И что это за срочные грузы такие дорогие что их надо старшипом возить? Пылесосы из алиэкспресс?

Georgea

Цитата: vlad7308 от 24.04.2021 16:41:08я же сказал, какие.
Цитирую - "дорогие и срочные грузы. Например, почта".
И не "суборбитальные полеты", а баллистический грузовой транспорт.

Но почему почта должна быть настолько дорогой (и срочной тоже)? Чего такого есть в почте, что не может прождать лишних 15 часов?

еcort

Цитата: Владимир от 24.04.2021 16:35:31почему бы вам тогда не использовать стандартный грузовой вариант Старшипа со специализированным "картриждем" в отсеке ПН?
Чтобы оценить пригодность чего-либо, его надо сначала увидеть/изучить. Чисто теоретически возможен и ваш вариант - вопрос лишь в скорости/удобстве вставки и извлечения картриджа®: это должно быть автоматически, от десятков секунд до единиц минут. Загрузка поштучно-почеловечно, через переход как в видео SpaceX - это глупость редкостная. 8)

Ну-и-ну

Цитата: Georgea от 24.04.2021 17:06:45
Цитата: vlad7308 от 24.04.2021 16:41:08я же сказал, какие.
Цитирую - "дорогие и срочные грузы. Например, почта".
И не "суборбитальные полеты", а баллистический грузовой транспорт.

Но почему почта должна быть настолько дорогой (и срочной тоже)? Чего такого есть в почте, что не может прождать лишних 15 часов?
Почта, как потребитель данной услуги, представляется мне крайне сомнительной штукой. То, что приходит мне лично, состоит из товаров с амазона (много), спама (много), счетов, чеков и прочих важных документов (мало). Очень редко бывают и ценные предметы, типа дев. кита для работы над приставочной игрой, которые хоорошо бы получить побыстрее, но их не надо трясти.

 Плюс, скорость доставки между точками А и Б не факт, что и возрастёт, если где-то будет летать ракета. Надо попать на космодром (их мало), дождаться вылета (а они будут не столь часты, как хотелось бы), по прилёту тоже рулить от космодрома до точки Б. Т.е. ускорения по подавляющему большинству маршрутов просто не будет.

Кмк, очень малый процент почты потенциально выиграет от грузового старшипа.

vlad7308

Цитата: Georgea от 24.04.2021 17:06:45
Цитата: vlad7308 от 24.04.2021 16:41:08я же сказал, какие.
Цитирую - "дорогие и срочные грузы. Например, почта".
И не "суборбитальные полеты", а баллистический грузовой транспорт.

Но почему почта должна быть настолько дорогой (и срочной тоже)? Чего такого есть в почте, что не может прождать лишних 15 часов?
кому должна?
я недавно отправлял конвертик DHL в Австралию. Просто бумажки. Грамм сто или двести. Заплатил около 50 баксов.
Было очень надо.
Кстати, сильно сомневаюсь, что транспортная составляющая в этой цене превышает 1-2%. Если она даже удвоится или утроится (что не очевидно), никто даже не заметит.
Почта очень дорога, если считать по ее весу. А что до срочности.. то чем быстрее для нее, тем лучше. Ждать она может. Но не хочет. Одно из первых применений аэропланов в начале 20в было именно почту возить.
это оценочное суждение

Цитата: Zhilinsky Valerij от 23.04.2021 22:54:54Ми-26Т вполне серийный, но я не думаю, что Маск их возьмёт. Повторяю для тех, кому сразу не дошло. Можно уменьшить размер (и массу) стартовых ускорителей, но  для этого придётся в один ускоритель ставить или один Раптор, или разработать специально для этого ещё один тип двигателя. Впрочем, это могут быть посадочные двигатели для Луны и Марса.


И опять костыли... Один фиг предполагается пр-во Super Heavy в огромных кол-вах (по крайней мере к тому моменту, когда понадобятся настоящие сотни Starship'ов в год), проще садить на баржу и иметь заготовленные ступени на заказ. Проектирование нового двигателя, ускорителей, дронов, уникальной систем ловли - дорого, долго и бесполезно.

Цитата: Georgea от 24.04.2021 07:20:14
Цитата: еcort от 23.04.2021 19:10:43Маск вроде бы уже и так и эдак раз десять объяснял, что ему нужно принципиально масштабируемое решение - но до вашего визави это упорно не доходит...
Дело в том, что на самом деле Маску нужно, чтобы эта стальная бочка, сваренная вопреки всем мнениям специалистов, долетела до орбиты. Заботиться сейчас о 12 полётах в день -- это очень похоже на то, как Гитлер в 45 году рассматривал проекты послевоенной реконструкции Берлина. Но до вас это упорно не доходит, да. Ничего, ещё дойдёт  ;)

А специалисты когда-то что-т имели против стальных бочек?

Цитата: pignus от 24.04.2021 13:39:21
Цитата: Dulevo от 24.04.2021 13:29:29Военные как раз очень заинтересовались возможностью перебросить несколько тысяч человек за 2 часа в любую точку земного шара.
С посадкой на любую поверхность без необходимости аеродромов. (для обратного взлета потом можно будет топливо подвезти.)
Запросто прикупят у Маска сотню другую Старшипов.
Что сразу не тысчумиллионов старшипов? Чтоб сразу танковыми дивизиями высаживаться?
А если серьезно, то у Старшипа возможность сесть на любую поверхность даже в старом варианте с тремя крыльями - ногами были проблемы. Главная это реактивная струя из рапторов бьющая в землю. Если это не прочная ровная поверхность, специально для этого подготовленная то реактивная струя со скоростью более 3х километров в секунду будет выбивать из поверхности все дерьмо, которое полетит в разные стороны в том числе в гидравлические системы внизу ракеты, в посадочные опоры, ну и особенно в неработающие в данный момент рапторы.

Да фиг с этим... Как выгружаться-то?