Mars Colonial Transporter

[cross-track]

Интересно, а СШ он за что хватать собрался? Энти крылышки вес СШ не выдержат, тем более с грузом. Наверное где-то в районе верхней крышки большого бака...

Найдет, за что хватать! Сейчас Маск проводит интенсивные эксперименты с небольшой большой моделью!

[Stimbergi]

Более того, полёты E2E (включая покатушки™ в невесомость) кажутся наиболее оптимальным способом занять массу оставшихся на Земле Starship'ов между синодами.

Марсианские Старшипы будут радикально отличаться от Старшипов для суборбитальных перелетов.

Дело в том, что на самом деле Маску нужно, чтобы эта стальная бочка, сваренная вопреки всем мнениям специалистов, долетела до орбиты. Заботиться сейчас о 12 полётах в день -- это очень похоже на то, как Гитлер в 45 году рассматривал проекты послевоенной реконструкции Берлина. Но до вас это упорно не доходит, да. Ничего, ещё дойдёт

Вся Бока-Чика нужна для дешевой ускоренной эволюции Старшипов - это основная задача. Пусковые операции там тоже отрабатываются - именно с прицелом на быструю многоразовость. Многократные прожиги в течение одного дня, прожиг и полет в один день, быстрая замена Рапторов и тд.

[cross-track]

прочитал "принципиально масштабируемое решение" как "принципиально мастурбируемое решение"

"У кого что болит - тот о том и говорит!"©

Продолжайте, всегда интересны разговоры умных людей!)

[Stimbergi]

Обновленный прогресс с прототипами:

[еcort]

Марсианские Старшипы будут радикально отличаться от Старшипов для суборбитальных перелетов.

Давайте сначала доживём и увидим как оно будет и насколько аппарат будет модульным: временно заменить 3 Raptor_vac + 3 Raptor_sl на 6 Raptor_sl - вообще не проблема, например.


PS придерживаюсь мысли, что Starship (хотя бы некоторые модификации) можно сделать "разборным" на две "половинки", причём "верхнюю" можно будет быстро менять - что открывает весьма любопытные перспективы...

[еcort]

"SpaceX has launched more cars into space than Blue Origin has launched satellites"©Eric Berger

Помимо афоризма выше, Бергер выдал большую статью про SpaceX, NASA и Starship (перевод зафигачу на свой подсайт как переварю обед - но статья и в автопереводе выглядит вполне прилично, IMHO).

[V.B.]

Обновленный прогресс с прототипами:

Хм... BN2 обозначен как тестовый бак. Нежданчик...

Маск вот башню во всю строит... А я что-то пропустил... ему уже одобрили расширение космодрома от F9/FH до Старшипа?

Пока не видел такой инфы. Но если Маск выкатит Суперхэви со Старшипом на СК, то на регулирующие органы будет такое давление общественности, что они всё подпишут, только бы им не звонили по ночам

Интересно, а СШ он за что хватать собрался? Энти крылышки вес СШ не выдержат, тем более с грузом. Наверное где-то в районе верхней крышки большого бака...

Да, это вопрос интересный. Половина корпуса покрыта теплозащитой, там держатели не приделаешь. Верхние крылышки? Ну да, можно за них схватить... один раз. Посмотрим, что они там придумали на эту тему. Когда эта идея с треском провалится (а она несомненно с треском провалится), я продам Маску аэробатут

[Georgea]

Не будет перевозок Земля-Земля, со всей очевидностью. Технически они были бы возможны (в случае успеха проекта, на что непохоже), но на практике с треском проиграли бы авиаперевозкам по рискам и стоимости.

это... Неочевидно, скажем так.

Очевидность, конечно, у каждого своя. Но у меня лично не получается представить, как, скажем, космопорт на искусственном острове, обслуживающий с пяток направлений, может быть эффективнее аэропорта в пригороде столицы, обслуживающего под сотню направлений. Это без учёта всего-всего остального.

[garg]

Пока не видел такой инфы. Но если Маск выкатит Суперхэви со Старшипом на СК, то на регулирующие органы будет такое давление общественности, что они всё подпишут, только бы им не звонили по ночам

Да перенаправить на колл-центр для душевнобольных всяких (типа горячей линии для суицидников), пусть с ними профильные профессионалы общаются.

Потому что что-то принимать под давлением толпы долбачков черевато цунами реального поноса со стороны вообще всех в случае появления каких либо проблем. А Маск и проблемы в случае его работы с Марсом, это синонимы.

[Stimbergi]

Давайте сначала доживём и увидим как оно будет и насколько аппарат будет модульным: временно заменить 3 Raptor_vac + 3 Raptor_sl на 6 Raptor_sl - вообще не проблема, например.

Дело не в Рапторах - у Марсианской версии Старшипа будет совсем иной уровень ТЗП, мощные солнечные батареи и радиаторы, увеличенные посадочные баки с дополнительной теплоизоляцией - расположенные в основных баках, совсем иные посадочные опоры и тд.

[pignus]

Мне кажется, баллистический грузовой транспорт имеет шансы на появление и успех. Для категории срочных и дорогих грузов. Пример - почта.
Возможно, затем настанет черед и для пассажирского.

Да какая нафиг почта? Баллистический транспорт запущенный между США и Европой мне кажется имел бы огромный успех как аттракцион для богатых, тут и слетать в космос и срочно приехать на встречу из Ньюйорка в Лондон за час "Извините за мой заблеванный галстук, я только что из космоса". Билеты бы на такое покупали не смотря на все риски и цену.

[azvoz]

Давайте сначала доживём и увидим как оно будет и насколько аппарат будет модульным: временно заменить 3 Raptor_vac + 3 Raptor_sl на 6 Raptor_sl - вообще не проблема, например.

Дело не в Рапторах - у Марсианской версии Старшипа будет совсем иной уровень ТЗП, мощные солнечные батареи и радиаторы, увеличенные посадочные баки с дополнительной теплоизоляцией - расположенные в основных баках, совсем иные посадочные опоры и тд.

То есть по сути абсолютно другое изделие. 
Даже верящим в марсианские бредни это понятно.

[V.B.]

Пока не видел такой инфы. Но если Маск выкатит Суперхэви со Старшипом на СК, то на регулирующие органы будет такое давление общественности, что они всё подпишут, только бы им не звонили по ночам

Да перенаправить на колл-центр для душевнобольных всяких (типа горячей линии для суицидников), пусть с ними профильные профессионалы общаются.

Потому что что-то принимать под давлением толпы долбачков черевато цунами реального поноса со стороны вообще всех в случае появления каких либо проблем. А Маск и проблемы в случае его работы с Марсом, это синонимы.

Это еще хуже. Тогда около конторы соберется толпа, через которую проходить на работу будет не слишком комфортно

Вообще использование "толпы долбачков" для достижения своих целей - это модный тренд в современном мире. Привыкайте

[azvoz]

Мне кажется, баллистический грузовой транспорт имеет шансы на появление и успех. Для категории срочных и дорогих грузов. Пример - почта.
Возможно, затем настанет черед и для пассажирского.

Да какая нафиг почта? Баллистический транспорт запущенный между США и Европой мне кажется имел бы огромный успех как аттракцион для богатых, тут и слетать в космос и срочно приехать на встречу из Ньюйорка в Лондон за час "Извините за мой заблеванный галстук, я только что из космоса". Билеты бы на такое покупали не смотря на все риски и цену.

Но для этих целей габариты ЗвездолЁта абсолютно избыточны.

[еcort]

у Марсианской версии Старшипа будет

Сдаётся мне, что и сам Маск ещё точно не знает, что именно там будет...

[V.B.]

Марсианский Старшип в итоге будет таким:
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2127253

[vlad7308]

Мне кажется, баллистический грузовой транспорт имеет шансы на появление и успех. Для категории срочных и дорогих грузов. Пример - почта.
Возможно, затем настанет черед и для пассажирского.

Да какая нафиг почта? Баллистический транспорт запущенный между США и Европой мне кажется имел бы огромный успех как аттракцион для богатых, тут и слетать в космос и срочно приехать на встречу из Ньюйорка в Лондон за час "Извините за мой заблеванный галстук, я только что из космоса". Билеты бы на такое покупали не смотря на все риски и цену.

я бы начал с автоматического грузового. беспилотного.

[pignus]

Но для этих целей габариты ЗвездолЁта абсолютно избыточны.

Кто знает, а может и недостаточны? А если суборбитальные полеты станут на столько популярны, что на них будет очередь на полгода? Придется звездолетов делать больше и жирнее.

[pignus]

я бы начал с автоматического грузового. беспилотного.

Автоматический и грузовой на орбиту это понятно. Ну для суборбитальных полетов он нафиг не нужен, какие вообще грузы им возить? Разве что военные, но у военных уже есть МБР для этого.

[еcort]

Но для этих целей габариты ЗвездолЁта абсолютно избыточны.

Кто знает, а может и недостаточны? А если суборбитальные полеты станут на столько популярны, что на них будет очередь на полгода? Придется звездолетов делать больше и жирнее.

Если сделать "кабину" потенциально отделяемой и/или быстро заменяемой, то это резко расширяет возможности как пассажироперевозок, так и аттракционов типа "космических покатушек".

Пример: пассажиры проходят таможню/etc и рассаживаются в "кабине", пока она едет из порта на стартовую площадку, где устанавливается/стыкуется с собственно носителем (нижней половинкой) автоматом и за минуты.

PS максимальная дальность в ~10000 км на одном Starship, без Superheavy - это дофига