Mars Colonial Transporter

[Водитель]

Росскосмос - вот практически тоже самое. Собираются пилить никому не нужный СТК на устаревших технологиях и подходах конца прошлого века. И, ясень пень, даже ж не полетят!

"Эвропейцы" зачем-то делают Аrian-6, хотя изначально было понятно что она не конкурент F9 никаким боком. Спрашивается - зачем? Если есть вполне себе интересный проект "Prometheus" - сосредоточьтесь на нем. Добавляем реактивную посадку, возвращаемую вторую ступень и будет дешевле F-9. Теперь собираются к 2030 чем-то ответить Маску, это когда уже Старшип до Марса доберётся.

Ариан 6, Вулкан, Н3 конечно устарели ещё на ранней стадии производства году так в 2018, когда Ф9 сломала текущую тогда концепцию развития космонавтики, доказав на практике эффективность многоразовости. Но тут как у нас с Ангарой. Деньги вложены, работы начаты. К тому же предыдущее поколение РН (Атлас 5, Дельта 4, Ариан 5 и Н2) уже выводятся из эксплуатации и сняты с производства. Создание новой РН типа Н2R или Ариан 7 (Некст) это минимум 10 лет, с неиллюзорными шансами компаниям производителям потерять рынок а государствам независимый доступ в космос пространства.

Мудрое решение это допилить начатое в надеждах на госзаказ национальных структур и пакетные услуги производства/запуска/эксплуатации КА. И начать прямо вчера догонять. В лучшем случае Ариан 6 отлетает чуть меньше заложенных 20 лет (10-15 лет) и уступит место А7, в худшем при неудаче с А7 будет летать чуть дольше.

С Ангарой вообще трагедия, ибо это ракета ещё более прошлого поколения. Концептуально это аналог Ариан-5 и Атлас-5, с последним у нас даже РД "общие". То есть она уже на 2 поколения отстает.

Глубокое ИМХО, что сейчас СТК России не нужен вообще. Нужно попробовать отыграть эти самые 2 поколения, а там посмотрим.

[Гермиона]

Technically they are the first civilian to "ride" on a Starship

Технически они первые гражданские лица, которые «покатались» на звездолете

[Гермиона]

Этап сварки#SN15 Ближе к концу прототип скоро получит последний. Перенос стартовой площадки ожидается на следующей неделе вместе с Tankzilla.

[Stimbergi]

Этап сварки#SN15 Ближе к концу прототип скоро получит последний.

Обтекатель уже готов, сегодня будет стыковка:

[Y-5]

А что это за тестовый образец такой? Испытывают новый привод верних крыльев? 

Еще и лонжероны зачем то по радиусу сделали. Наверное хотят что бы плавники обтекатель обхватывали вплотную.
Хотя +Z это спина. Непонятно.

[ronatu]

Ничего не напоминает?


https://www.youtube.com/watch?v=OWRaIvR03Ok&list=WL&index=140&t=96s

[ronatu]

Двигательный ликбез. 
Советую посмотреть.

https://www.youtube.com/watch?v=LbH1ZDImaI8&list=WL&index=113

[V.B.]

Кино про SN11:

[Zhilinsky Valerij]

А вот вполне допускаю, что и потом не будет оснастки с небоскреб и чистых помещений (только для ПН).

Логика.
 Если это сможет запустить на орбиту само себя, то зачем потом что то менять, если это уже работает.

Имхо так и останется, ну может только мексиканцев на пуэрториканцев заменят. Поприличней.

Вы никогда ничего не слышали про индустриальные стандарты?

Международные отраслевые стандарты — подборка материалов
   
В России нет национального отраслевого стандарта с сертификацией, поэтому переводческие компании обращаются к международному ISO 9001:2008 и европейскому EN 15038.

https://translationrating.ru/standards/
   
Смысл очень прост. Пока вы работаете с прототипами, которые при риске вылета за территорию будут подорваны, вы вольны делать всё, что хотите, чем Маск сейчас и занимается. Но когда на Старшипах полетят люди (и серьёзное оборудование тоже) их надо будет страховать. Если Маск не будет соблюдать отраслевые стандарты, то разницу в цене между Старшипом и Senate Lunch System заберут себе страховщики.
   

   

[Zhilinsky Valerij]

Это уже интереснее - будет и второй кран - Liebherr 11350:

The Liebherr 1300 has been assembled at the landing pad (left) and A Liebherr 11350 is also on the way for Integration Tower assembly (right).
https://www.facebook.com/groups/1541938906124567/permalink/2913373098981134/

Во!
   
Я давно его ждал. Если приглядитесь, то увидите основную разницу - двойную, очень жесткую в поперечном направлении основную стрелу. На такую стрелу можно навешивать стандартные и заказные удлинители.
   
Очень интересная машина.
   

[Водитель]

А вот вполне допускаю, что и потом не будет оснастки с небоскреб и чистых помещений (только для ПН).

Логика.
 Если это сможет запустить на орбиту само себя, то зачем потом что то менять, если это уже работает.

Имхо так и останется, ну может только мексиканцев на пуэрториканцев заменят. Поприличней.

Вы никогда ничего не слышали про индустриальные стандарты?

Международные отраслевые стандарты — подборка материалов
 
В России нет национального отраслевого стандарта с сертификацией, поэтому переводческие компании обращаются к международному ISO 9001:2008 и европейскому EN 15038.

https://translationrating.ru/standards/
 
Смысл очень прост. Пока вы работаете с прототипами, которые при риске вылета за территорию будут подорваны, вы вольны делать всё, что хотите, чем Маск сейчас и занимается. Но когда на Старшипах полетят люди (и серьёзное оборудование тоже) их надо будет страховать. Если Маск не будет соблюдать отраслевые стандарты, то разницу в цене между Старшипом и Senate Lunch System заберут себе страховщики.
 
Здесь явно кто-то альтернативно одарён. И не похоже, что это Маск, скорее вы.
 

В каких отраслевых стандартах описаны процедуры подготовки к повторному использованию первых ступеней? Из чего рассчитывают страховку на них? В каком стандарте описана разница между створкой ГО выловленной из воды, и пойманной в сеть? Просвятите?

[Zhilinsky Valerij]

В каких отраслевых стандартах описаны процедуры подготовки к повторному использованию первых ступеней? Из чего рассчитывают страховку на них? В каком стандарте описана разница между створкой ГО выловленной из воды, и пойманной в сеть? Просвятите?

Ну, разница между испытательными и регулярными полётами в стандартах хорошо описана. Пилот- испытатель может подписать "информированное согласие" и "отказ от ответственности", и тогда его страховка будет рассчитываться по индивидуальному тарифу, а пассажирам регулярных рейсов вы это и предлагать не станете - иначе FAA банально запретит запуск.
   
Никто не описывает "процедуру подготовки к повторному использованию первой ступени" - страховщики (и НАСА) на практике убедились, что надёжность выполнения миссии "испытанной полётом" ступенью не ниже, чем при первом запуске. Риск утраты ступени после разделения целиком лежит на SpaceX, он, может быть и страхуется, но ПН выводится на заказанную орбиту.
   
"Разница между створкой ГО выловленной из воды, и пойманной в сеть" описана во внутренней документации SpaceX, и практика уже показала, что надёжность выловленных створок обтекателя при соответствующем контроле (который обеспечивает персонал SpaceX) вполне достаточна. Пока страховщики не убедились в этом на практике, выловленные из воды створки стояли только на запусках Старлинков.
   
Вы не понимаете, что эти отраслевые стандарты именно SpaceX сейчас и формирует? Печально.
   

[nonconvex]

Ариан 6, Вулкан, Н3 конечно устарели ещё на ранней стадии производства году так в 2018, когда Ф9 сломала текущую тогда концепцию развития космонавтики, доказав на практике эффективность многоразовости.

На какой практике? Кто нибудь публиковал оценки стоимости восстановления, кроме отрывочных твитов Маска, что это "трудно"?

[Zhilinsky Valerij]

Ариан 6, Вулкан, Н3 конечно устарели ещё на ранней стадии производства году так в 2018, когда Ф9 сломала текущую тогда концепцию развития космонавтики, доказав на практике эффективность многоразовости.

На какой практике? Кто нибудь публиковал оценки стоимости восстановления, кроме отрывочных твитов Маска, что это "трудно"?

А вы прикинуть в первом приближении не можете?
   
Если бы это было невыгодно, то Маск разорился бы на запусках Старлинка. Ему противостоял консорциум из грандов индустрии, который ваял OneWeb, и этот консорциум разорился до банкротства. OneWeb был выкуплен британским правительством. Вам не понятно, что прибыльность многоразового использования позволяет Старлинку развиваться быстрее, предоставлять более низкие цены, и при этом не создавать консорциум?
   
Вам после этого ещё что-то не понятно?
   

[nonconvex]

прикинуть в первом приближении не можете?
 

Не могу, потому и спрашиваю. Можете предоставить цифры?

[Zhilinsky Valerij]

прикинуть в первом приближении не можете?

Не могу, потому и спрашиваю. Можете предоставить цифры?

Могу. Вот они: 2х2=4
Так понятно?
   

[VSATman]

У Маска нет времени на эти игры: у него горят сроки развёртывания Starlink, обусловленные полученной ранее лицензией FCC. В смягчении (переносе) сроков SpaceX уже было отказано - и есть целая куча очень злого народа, желающего "похоронить" (отозвать лицензию) Starlink под любым формальным предлогом.

Согласно существующему разрешению FCC  на 1584 спутника на орбите 550 км, СпейсХ осталось запустить 200..220 ИСЗ (а если учесть, что они перешли  на 20 ИСЗ в плоскости , а не 22 (типа 72 х 22 ИСЗ), то вообще порядка 100 ИСЗ то есть 2-4 старта Ф9.  Остальные 3000+ ИСЗ разрешены для орбиты 1100 км, что категорически не устраивает СпейсХ.

так что спешить особо некуда..

"SpaceX must launch 50 percent of the maximum number of proposed space stations, place them in the assigned orbits, and operate them in accordance with the station authorization no later than March 29, 2024, and SpaceX must launch the remaining space stations necessary to complete its authorized service constellation, place them in their assigned orbits, and operate each of them in accordance with the authorization no later than March 29, 2027. 47 CFR § 25.164(b).61"©

1) Проблемы индейцев (=СпейсХ) шерифа (=ФСС) не волнуют,  это проблемы СпейсХ подавшего в 2016 году заявку на орбиту 1100 км (как у УанВЭБа),  а сейчас в 2020 решившем все переиграть..
2) Первоначальная заявка была на 4425 ИСЗ. Потом появилась фаза 1 на 1584 .. Так что непонятно чего там отчего считать. Но Фаза 1 считай уже выполнена. А остальные 3  Спейсы сами не будут пускать  на 1100 км..

[nonconvex]

прикинуть в первом приближении не можете?

Не могу, потому и спрашиваю. Можете предоставить цифры?

Могу. Вот они: 2х2=4
Так понятно?
 

Боюсь молчаливый читатель с вами не согласится, он явно образованнее. Попробуйте еще раз.

[Alex Immortal]

шустро они, конечно, уже колпак нахлобучивают... 

[Sam Grey]

прикинуть в первом приближении не можете?
 

Не могу, потому и спрашиваю. Можете предоставить цифры?

Прям второй Рогозин. Гневно требует и настаивает   
У Агата спрашивай, там же целый отдел этим занимается.