Mars Colonial Transporter

[Валерий Жилинский]

Иван Моисеев пишет:

Валерий Жилинский пишет:
Вы никогда не слышали тоста "За успех нашего безнадёжного дела"?

Неоднократно. Но это всегда была реальная задача, которая всегда реально решалась.

Как интересно...
   
А вы знаете, что гениальность - это болезнь? Просто ходят миллионы здоровых людей, они точно знают, что вот это - невозможно, и совершенно не парятся по этому поводу. А потом находится один... У него при рождении из-за кратковременного кислородного голодания плода пострадала тонкая структура в коре головного мозга, отвечающая за чувство меры. В остальном он обычно совершенно здоров (но бывают и другие случаи). И он не знает, что это невозможно, не понимает этого - и ставит реальную задачу, которая другим кажется нереальной...
   
И добивается успеха.

[Kap]

Иван Моисеев пишет:
Я не говорил 10% снижении стоимости. Я говорил о 10% снижении. А чего именно - вы сами выбирайте, это не имеет значения.

То что вы не можете или не хотите излагать свои мысли внятно - ваши личные проблемы, подстраиваться под ваш "стиль" с неознозначностями ни кто не обязан.

Иван Моисеев пишет:
это не имеет значения

Имеет. Цена зависит в первую очередь от коньюктуры рынка а уже потом от технологий производства.

Иван Моисеев пишет:
В обозримые сроки (10 лет, скажем) невозможно 10 кратное снижение ни цены, ни себестоимости.

В мобильниках и сиквенировании геномов за сравнимые сроки упало даже сильнее, чем хуже средства выведения?

Иван Моисеев пишет:
Если хотите опровергнуть - дайте перечень мероприятий, с указанием их доли в снижении сегодняшних цен.

Перечень, правда без указания доли я дал. В результате получил доказательство что вы глубоко не в теме, раз не в курсе что Ангару ручками запускают как Семерку с Протоном. А раз вы не в теме, ваше "веское мнение" о том что возможно, а что нет можно игнорировать.

Иван Моисеев пишет:
Но просто подумать - если такое возможно, почему надо ждать марсианского "проекта", чтобы это сделать?

Странно, но Маск в начале четыре ступени успешно посадило а потом уже рассказал о марсианском проекте.

Иван Моисеев пишет:
Что никто (тот же Маск) не хочет снизить стоимость своих ракет в 10 раз?

Стоимость ракет Маск снижает причем разными способами. Возможно что уже и в 10 раз и теперь стрижет 50 миллионов прибыли за запуск - распространяться об этом он не обязан.

[Дмитрий Виницкий]

Валерий Жилинский пишет:
В остальном он обычно совершенно здоров (но бывают и другие случаи). И он не знает, что это невозможно, не понимает этого - и ставит реальную задачу, которая другим кажется нереальной...
 
И добивается успеха.

Поделитесь историей вашего успеха, ведь, судя по всему, вы именно и не понимаете элементарных понятий не то что физики и экономики, а просто - необходимости жизненно важных навыков, не говоря уже о здравом смысле. Впрочем, последнее - заразная болезнь "оппозиционЭров" с дивана.

[Иван Моисеев]

Валерий Жилинский пишет:
А вы знаете, что гениальность - это болезнь?

Это не верно. Врач мне сказал, что я здоров, врачам я доверяю больше, чем интернету.

Но применительно к данной теме, я могу уверенно сказать, что лично Маск не только не гений, а и никуда не годный инженер. Может менеджер он хороший, но как инженер - никакой.

[Валерий Жилинский]

Дмитрий Виницкий пишет:
1. Конечно, что я бомж, какой-то? "Жизнь бьёт" неграмотных и бестолковых. Умные люди пользуются всеми благами и достижениями, не создавая проблем себе и окружающим.

Ну, я и говорю, вас мало жизнь била. Возможно всё ещё впереди...

Дмитрий Виницкий пишет:
2. Как раз, с моей фантазией проблемы нет. Просто, не надо путать фантазии игаллюцинации.

Так со своими галлюцинациями рабирайтесь сами!

Дмитрий Виницкий пишет:
3. По какой? Сколько можно вас спрашивать?

Специалисту экстра класса может быть элементарно интересно.

Дмитрий Виницкий пишет:
4. Да, вот, чем англичанин отличается от меня, я так и не понял. Но как можно "заработать" на Марсе, вы упорно избегаете объяснить.

В простейшем случае сделав так, чтобы следующим жить было приятнее и удобнее. Я понимаю, в мире галлюцинаций такое в голову не придёт.

Дмитрий Виницкий пишет:
Поэтому вы предлагаете им самый дорогой и технически сложный способ похорон???

Ну, опять проблемы с вашими глюками! Ну почему вас тянет в некрофилию? Вы случайно с жизнью кончать не собираетесь? А то у вас все мысли о смерти да о похоронах.
   
А смертельно больной специалист экстра класса, которому жить осталось лет пять-десять, вполне возможно, на Марс полетит жить! И потому, что хочет оставить после себя что-то ещё, кроме холмика, и потому, что на Марсе должна появиться великолепная клиника радиологии, чьи технологии на Земле будут покупать, и потому, что о комфорте марсианского хосписа будут знать по всей системе. А, например, людям с больным сердцем жить на Марсе будет удобнее, чем на Земле...

[Иван Моисеев]

Kap пишет:
Перечень, правда без указания доли я дал. В результате получил доказательство что вы глубоко не в теме, раз не в курсе что Ангару ручками запускают как Семерку с Протоном. А раз вы не в теме, ваше "веское мнение" о том что возможно, а что нет можно игнорировать.

Если вы хотите поговорить о Семерке с Протоном - есть такие темы.
Перечень без указания доли - это ни о чем. С тем же успехом вы могли бы сказать, что надо помолиться перед запуском и цена в 10 раз упадет.

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Вы так и не сказали - какая причина заставит лететь на Марс миллион?

В течение столетия?  А что - новая планета сама по себе этого не стоит?  Ну, кому как, знаешь ли...

[Дмитрий Виницкий]

Kap пишет: 
 Стоимость ракет Маск снижает причем разными способами. Возможно что уже и в 10 раз и теперь стрижет 50 миллионов прибыли за запуск - распространяться об этом он не обязан.

Т.е., вы считаете, что он обманывает налоговые органы и инвесторов?
А вот это - деза, а не отчет?

http://www.hoovers.com/company-information/cs/company-report.spacex_limited.bb935bfe543f89e7.html

Почему же он до сих пор не за решеткой???

[Alex_II]

Иван Моисеев пишет:
Не важно. Надо снизить в 10 раз. Показали, как снизить в 0,1 раза. Порядок понятен.

Я начинаю подозревать, что математика - не ваш конек... 10% не равно "в 0,1 раза"...

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
Кстати, на редкость пустая вещь, которая совершенно бессмысленна в любом русском переводе.

По ходу у некоторых проблемы с чувством юмора...

[Дмитрий Виницкий]

Там того "юмора" кот наплакал.

[Иван Моисеев]

Alex_II пишет:
В течение столетия?А что - новая планета сама по себе этого не стоит?Ну, кому как, знаешь ли...

За первые полвека слетало около полутыщи человек. Попробуйте нарисовать график и сказать - откуда такой бешеный рост возьмется? Только из-за того, что Маск что-то там сказал, или есть что-то объективное?

[Alex_II]

Дмитрий Виницкий пишет:
А вот вахтовики Кипр почему-то предпочитают северам.

Они туда на вахту ездят? В банках работать что ли?

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
Вы так и не сказали - какая причина заставит лететь на Марс миллион?

В течение столетия? А что - новая планета сама по себе этого не стоит? Ну, кому как, знаешь ли...

Не знаю, вот и пытаюсь узнать, какие именно ценности заключены в понятии "новая планета". Пейзаж за окном из вакуума и вулканических равнин стоит пожизненному отказу от вдыхания атмосферного воздуха и возможности купаться в море?
Боюсь, массовым мотиватором это быть не может. Даже для сотен, не говоря уже о миллионах. Те же англичане ехали в колонии не за пейзажами. "Где деньги, Зин?"

[Дмитрий Виницкий]

Alex_II пишет:

Дмитрий Виницкий пишет:
А вот вахтовики Кипр почему-то предпочитают северам.

Они туда на вахту ездят? В банках работать что ли?

Они ездят на наш север нефть добывать и стройкой заниматься. 
Можешь сам спросить http://www.russiancyprus.info/viewtopic.php?f=24&t=39592&p=772896#p772896

[Иван Моисеев]

Alex_II пишет:

Иван Моисеев пишет:
Не важно. Надо снизить в 10 раз. Показали, как снизить в 0,1 раза. Порядок понятен.

Я начинаю подозревать, что математика - не ваш конек... 10% не равно "в 0,1 раза"...  

Математику будем обсуждать? Разы и проценты?
Фалкон стоит 50 миллионов. Скажите, что надо сделать, чтобы он стоил 5. 

[LRV_75]

Kap пишет:

Иван Моисеев пишет:
- список технических новаций, из-за которых цена будут снижаться.

1) Автоматизация производства и предстартовой подготовки
2) Повторное использование кода ступеней.
3) Внедрение не-космических (т.е. дешевых из-за массовости) технологий и материалов.

Да, безусловно.
Но сколько понадобится на это время? 
За 10 лет у Маска стоимость кг ПН дешевле Грандов только в 2 раза и такая же как у русских, даже дороже.
Через сколько лет он будет дешевле хотя бы грандов в 10 раз? Еще через 10 лет? Через 20-30 лет?
Ваш прогноз? Год назовите. Потом сравним с моим.

[Kap]

Иван Моисеев пишет:
Перечень без указания доли - это ни о чем.

Зачем вам подорожная -  вы же не грамотны. В смысле у вас автоматизация "давно уже"(с) внедрена.

Дмитрий Виницкий пишет:
Т.е., вы считаете, что он обманывает налоговые органы и инвесторов?

Я считаю что расходы у СпейсИкса производством и запуском Фальконов не ограничиваются.

LRV_75 пишет:
Да, безусловно.
Но сколько понадобится на это время?
За 10 лет у Маска стоимость кг ПН дешевле Грандов только в 2 раза и такая же как у русских, даже дороже.
Через сколько лет он будет дешевле хотя бы грандов в 10 раз? Еще через 10 лет? Через 20-30 лет?

Вот так вот падало у генных инженеров:

Даже быстрее экспоненты.

И да, падало ни как не за 10 лет - Фалькон-9 летает с 2010. Ну и то что у русских дешевле - временное явление в чем сам ИЛС сознался.

[Иван Моисеев]

Kap пишет:
Зачем вам подорожная -вы же не грамотны. В смысле у вас автоматизация "давно уже"(с) внедрена.

Да. Мне приходилось работать с автоматами еще в прошлом веке.

[Дмитрий Виницкий]

Kap пишет: 
Я считаю что расходы у СпейсИкса производством и запуском Фальконов не ограничиваются.

Он ещё и взятки платит, что ли? Вы же уверяете, что у него расходы низкие, и вдруг - какие-то ещё выдумываете?

Kap пишет: 
Вот так вот падало у генных инженеров:

А что, ускорение свободного падения за последние 10 лет изменилось? Или, может, УТС керосина выросла?