Mars Colonial Transporter

[V.B.]

может, бронированные окна для командного пункта?

Похоже на то.

А еще непонятная активность со старыми плавниками. Nomadd предположил, что опоры к ним приделывают для того, чтобы сделать из плавников ворота в Бока Чику

[Alex Immortal]

чтобы сделать из плавников ворота в Бока Чику

да.. похоже на ворота... 

[Victor123]

интересно, что за металлическая камера такая с окнами сине-зеленого цвета? 
может, бронированные окна для командного пункта?

Там будет Маск наблюдать за процессом.

[V.B.]

Всё больше предметов из ангаров оказывается на улице.
Новейший носовой конус (крайний справа):



Носовой кислородный бак:



Нижние секции:



Похоже, место в ангарах закончилось?

[Astro Cat]

Ну так че там с испытаниями? В этом месяце будут вообще? Че за заминки с ними?

[Димитър]

вы не сомневаетесь в орбитальном полете многоразового Старшипа в в ближайшие год-два. А я вот сомневаюсь, и вообще не уверен в правильном выборе самой концепции Старшипа в ее нынешнем виде.

Вот Спейс Шаттл летел на орбиту более 100 раз! Концепция правильно была выбрана!?

[cross-track]

вы не сомневаетесь в орбитальном полете многоразового Старшипа в в ближайшие год-два. А я вот сомневаюсь, и вообще не уверен в правильном выборе самой концепции Старшипа в ее нынешнем виде.

Вот Спейс Шаттл летел на орбиту более 100 раз! Концепция правильно была выбрана!?

Не уверен!)

[ExploreR]

интересно, что за металлическая камера такая с окнами сине-зеленого цвета? 
может, бронированные окна для командного пункта?

Там будет Маск наблюдать за процессом.

По дизайну напоминает переходной мостик для астронавтов на LC-39A.
Если я правильно понимаю, стёкла - в стенке контейнера стоящего на прицепе. Там и лестница есть с другой стороны. А нержавейка - декоративная накладка. Т.е. имеем мобильный наблюдательный пункт для Маска (или следующего президента)...

[еcort]

А еще непонятная активность со старыми плавниками.

"А ба-бо-чка крылышками бяк-бяк-бяк-бяк..."©

[Андрей43]

Неверно оценивать сроки создания Старшипа по меркам F-9. Мы же с Вами уже дискутировали на эту тему?! Повторюсь - полетит он в ближайший год-два до орбиты. Уже очень многое сделано. Начальную цель (грузовик на НОО с существенно  заниженными характеристиками относительно заявленных) они достигнут быстро. Доводить до ума/совершенства и грузовик и пилотируемый корабль и прочие модификации - десятилетие-другое. Тем более в аспекте многоразовости. Разбивайте на стадии. Их много и каждая потребует времени. Но стадия "НОО" до ста тонн будет достигнута в течение пары ближайших лет. Такое вот ИМХО. Аргументированно его опровергнуть Вы не сможете. Разве что экспертным "FH не полетит, ибо Н-1 не смогла". Низкочастотные колебания там...

Я вижу, что вы не сомневаетесь в орбитальном полете многоразового Старшипа в в ближайшие год-два. А я вот сомневаюсь, и вообще не уверен в правильном выборе самой концепции Старшипа в ее нынешнем виде. Это при том, что я очень хочу увидеть Старшип как можно раньше на орбите и дальше - на Луне и Марсе!)

Короче - я готов заключить с вами пари на ваших условиях, если вы так уверены в своих оценках.

Я не сомневаюсь в достижении 100 км до середины-конца 21-го года. Орбитальный полет может состояться позже, но до 23-го года. Т.е. уверен в создании одноразового грузовика - посадку им отрабатывать и отрабатывать. И не факт, что в рамках выбранной концепции корабля это у них получится. В этом я с Вами совершенно согласен. Более-менее отработанный и надежный многоразовый грузовик ожидаю году к 25-му. Такого осетра целиком сразу не проглотить, цель слишком сложна и амбициозна. Ну а пари... Почему бы и нет. Давайте в соответствующей теме обговорим детально и по рукам.

[cross-track]

Неверно оценивать сроки создания Старшипа по меркам F-9. Мы же с Вами уже дискутировали на эту тему?! Повторюсь - полетит он в ближайший год-два до орбиты. Уже очень многое сделано. Начальную цель (грузовик на НОО с существенно  заниженными характеристиками относительно заявленных) они достигнут быстро. Доводить до ума/совершенства и грузовик и пилотируемый корабль и прочие модификации - десятилетие-другое. Тем более в аспекте многоразовости. Разбивайте на стадии. Их много и каждая потребует времени. Но стадия "НОО" до ста тонн будет достигнута в течение пары ближайших лет. Такое вот ИМХО. Аргументированно его опровергнуть Вы не сможете. Разве что экспертным "FH не полетит, ибо Н-1 не смогла". Низкочастотные колебания там...

Я вижу, что вы не сомневаетесь в орбитальном полете многоразового Старшипа в в ближайшие год-два. А я вот сомневаюсь, и вообще не уверен в правильном выборе самой концепции Старшипа в ее нынешнем виде. Это при том, что я очень хочу увидеть Старшип как можно раньше на орбите и дальше - на Луне и Марсе!)

Короче - я готов заключить с вами пари на ваших условиях, если вы так уверены в своих оценках.

Я не сомневаюсь в достижении 100 км до середины-конца 21-го года. Орбитальный полет может состояться позже, но до 23-го года. Т.е. уверен в создании одноразового грузовика - посадку им отрабатывать и отрабатывать. И не факт, что в рамках выбранной концепции корабля это у них получится. В этом я с Вами совершенно согласен. Более-менее отработанный и надежный многоразовый грузовик ожидаю году к 25-му. Такого осетра целиком сразу не проглотить, цель слишком сложна и амбициозна. Ну а пари... Почему бы и нет. Давайте в соответствующей теме обговорим детально и по рукам.

С учетом вашего уточнения, пари вряд ли имеет смысл заключать. Ведь без многоразовости полет на Марс практически невозможен, ибо нельзя обойтись без многочисленных заправок танкерами, а в одноразовом варианте это очень затратное мероприятие (как в деньгах, так и во времени). А ждать разрешения пари 5 лет - это многовато). Конечно, можно было заключить пари и на одноразовый полет в конфигурации "обычных" ракет, но это вряд ли имеет смысл, ибо Маск не опустит планку, и будет всячески отстаивать многоразовость. Так что останемся при своих)

[Zhilinsky Valerij]

Я не сомневаюсь в достижении 100 км до середины-конца 21-го года. Орбитальный полет может состояться позже, но до 23-го года. Т.е. уверен в создании одноразового грузовика - посадку им отрабатывать и отрабатывать. И не факт, что в рамках выбранной концепции корабля это у них получится. В этом я с Вами совершенно согласен. Более-менее отработанный и надежный многоразовый грузовик ожидаю году к 25-му. Такого осетра целиком сразу не проглотить, цель слишком сложна и амбициозна. Ну а пари... Почему бы и нет. Давайте в соответствующей теме обговорим детально и по рукам.

С учетом вашего уточнения, пари вряд ли имеет смысл заключать. Ведь без многоразовости полет на Марс практически невозможен, ибо нельзя обойтись без многочисленных заправок танкерами, а в одноразовом варианте это очень затратное мероприятие (как в деньгах, так и во времени). А ждать разрешения пари 5 лет - это многовато). Конечно, можно было заключить пари и на одноразовый полет в конфигурации "обычных" ракет, но это вряд ли имеет смысл, ибо Маск не опустит планку, и будет всячески отстаивать многоразовость. Так что останемся при своих)

Я тоже думаю, что Маск попытается послать к Луне и Марсу одноразовые грузовики с минимальной ПН. Ему надо продемонстрировать НАСА посадку на Луну в 2022, и проверить алгоритмы наведения и посадки на Марс. Да, не дёшево, но с учётом невысокой стоимости одноразового прототипа, и не разорительно.
   
З.Ы.
Это просто фиксация мнения. "Я так думаю" (с) не мой, но заключать пари не готов.
   

 

[Старый]

Я тоже думаю, что Маск попытается послать к Луне и Марсу одноразовые грузовики с минимальной ПН. Ему надо продемонстрировать НАСА посадку на Луну в 2022, и проверить алгоритмы наведения и посадки на Марс. Да, не дёшево, но с учётом невысокой стоимости одноразового прототипа, и не разорительно.

А за деньги НАСА - ещё и прибыльно.

[Zhilinsky Valerij]

Я тоже думаю, что Маск попытается послать к Луне и Марсу одноразовые грузовики с минимальной ПН. Ему надо продемонстрировать НАСА посадку на Луну в 2022, и проверить алгоритмы наведения и посадки на Марс. Да, не дёшево, но с учётом невысокой стоимости одноразового прототипа, и не разорительно.

А за деньги НАСА - ещё и прибыльно.

На данный момент известно, что Маск обещал НАСА посадить Старшип на Луну, причём, в связи с ковидом, НАСА может немного подвинуться (все конкуренты SpaceX громко плачут). Но вот о том, готово ли НАСА оплатить демонстрационный полёт Старшипа на Луну - пока ничего не слышно. ИМХО, если Маск успешно посадит Старшип, пусть и без ПН, то НАСА придётся перерабатывать лунную программу и отказываться от Senate Lunch System, а это уже очень большие деньги.
   

[еcort]

то НАСА придётся перерабатывать лунную программу и отказываться от Senate Lunch System

Шелби жил, Шелби жив, Шелби будет жить!


У меня уже есть пари™ насчёт SLS с Андрияховым, поэтому буду краток: SLS в текущих условиях невозможно "похоронить" без явной "утраты лица" у всех вовлечённых в дело персон (политиков прежде всего). Нужно как минимум несколько успешных запусков SLS, чтобы за "праздничными банкетами" по их поводу это поистине эпическое космоблядство® стало возможно "списать в архив".

[Astro Cat]

SLS в текущих условиях невозможно "похоронить" без явной "утраты лица"

Да бахнут разок с веселым фейерверком и кранты СЛС. 

[Старый]

то НАСА придётся перерабатывать лунную программу и отказываться от Senate Lunch System

Шелби жил, Шелби жив, Шелби будет жить!

СЛС был, СЛС есть, СЛС будет есть!

[garg]

На полноценную суборбиту, да еще и 3-х стадий раньше упоминавшихся (прыжок на месте, в море на пару сотен км, к берегам африки) так и вовсе года полтора потратят.
так глядишь и даже испытательную орбиту не раньше 23-го начну осваивать. а ведь уже тогда надо к Марсу пускать.

Стадия отрицания пройдена. Замечательно!

Я не отрицал что Маск что либо может построить. Я всегда отрицал его завиральные цифири в ТТХ, сроках и в особенности по экономике. Ну и отрицал разумность хомячков превозносящих любой чих Илона  и иногда перевирающий даже самые упоротые фантазии еще на порядок.
Особенно умиляет как они ничтоже сумлеваясь  сначала орут что полгода и уже пойдут орбитальные отработки,  может даже на том первом кривом макете MK1. А теперь легко доказывают что только с таким числом фейверков можно так быстро отрабатывать и вот вот (уже больше полугода как) - прототипы будут сменять друг друга раза два в месяц. Причем уже полностью успешные и больше бабахов не будет (пройденный и учтенный этап).

Про сроки, кому нада. Так им же грызунам любимым. Хотя конечно они под любые сроки с радостью переобуются в любой момент. Но всегда в любой момент  они таки истово верят в самые оптимистичные сроки, обещалки, и даже приходы Ванг под грибами.

[garg]

ИМХО, если Маск успешно посадит Старшип, пусть и без ПН, то НАСА придётся перерабатывать лунную программу и отказываться от Senate Lunch System, а это уже очень большие деньги.

Крайне сомневаюсь. Учитывая нормы подтверждения безопасности системы и  текущую политику отработки супертяжа Маска.

Надо будет продемонстрировать минимум 3-4 полета не просто с ПН на луну, а еще и с возвращением на землю. - Ибо напоминаю луну никто без возврата колонизировать не планирует. А значит надо астронавтов возвращать со второй космической целыми кусками и не поджаренными до хрустящей корочки.
А к 22-23 когда еще будет смысл что-то менять - Маск в лучшем случае продемонстрирует низкоорбитальную заправку. Да еще и с 1-2 потерями танкера в процессе. Отработка же. Только такая отработка крайне не нравится гос.конторам когда они отвечают за жизни, а не какой то там частник(всех подписывающий на бетатест беспилотной системы в котором он ни за что не несет ответственности)

[cross-track]

Только такая отработка крайне не нравится гос.конторам когда они отвечают за жизни, а не какой то там частник(всех подписывающий на бетатест беспилотной системы в котором он ни за что не несет ответственности)

"какой то там частник" создал пилотируемый Дракон и ракетоноситель под него, и на нем сейчас громадная ответственность за программу пилотируемых полетов. Так что не надо ля-ля.