Mars Colonial Transporter

Автор Димитър, 30.01.2015 19:02:20

« назад - далее »

Александр80, Aleksey, Д. В. Плотников, PaZh, Юрий Михайлович Темников и 14 гостей просматривают эту тему.

Zhilinsky Valerij

Цитата: еcort от 20.07.2020 14:46:32
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 14:15:56решать будет не НАСА, а Конгресс
Вы уже видели те ценные указания NASA насчёт лунной программы, что уже даны быстренько договорившимися между собой политиками (R+D)?
Потому я и говорю, что Маск очень заинтересован в том, чтобы хоть тушкой, хоть чучелком посадить Старшип на Луну. Если он успеет сделать это до выборов в Конгресс в 2022 году, то скандал вокруг SLS будет неминуем.
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Alex Immortal от 20.07.2020 18:27:25я как-то пропустил, что СпХ еще в начале года продали участок в Сосоа... теперь демонтируют и все, что пригодно, видимо, перевезут в Боку, а остальное - в утиль...  :(
а остальное - в Чик-Чику)
Live and learn

Astro Cat

Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 19:49:31Потому я и говорю, что Маск очень заинтересован в том, чтобы хоть тушкой, хоть чучелком посадить Старшип на Луну. Если он успеет сделать это до выборов в Конгресс в 2022 году, то скандал вокруг SLS будет неминуем.

У него был шанс на Марс отправить RedДрагон. Упустил. Думается на Луну он бы точно смог сесть. Если Старшип вилами на воде, то тут полный комплект в наличии. Фалькон-Хеви и Драгон-2.

Zhilinsky Valerij

Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 20:01:24
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 19:49:31Потому я и говорю, что Маск очень заинтересован в том, чтобы хоть тушкой, хоть чучелком посадить Старшип на Луну. Если он успеет сделать это до выборов в Конгресс в 2022 году, то скандал вокруг SLS будет неминуем.
У него был шанс на Марс отправить RedДрагон. Упустил. Думается на Луну он бы точно смог сесть. Если Старшип вилами на воде, то тут полный комплект в наличии. Фалькон-Хеви и Драгон-2.
RedДрагон - это полностью его проект, ставший нереальным после отказа от реактивной посадки пилотируемого Дракона. А на лунный Старшип у него есть контракт, и перспектива хорошо заработать.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

Astro Cat

Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 20:04:42А на лунный Старшип у него есть контракт, и перспектива хорошо заработать.

На сколько миллиардов у него контракт? Вроде же только на эскиз дали. И не факт что еще что-то дадут.

Владимир

#18725
Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 20:15:25
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 20:04:42А на лунный Старшип у него есть контракт, и перспектива хорошо заработать.

На сколько миллиардов у него контракт? Вроде же только на эскиз дали. И не факт что еще что-то дадут.
Полные суммы контрактов на HLS по данным с NSF
"Over on reddit user spacerfirstclass dug up total contract value numbers for HLS:
https://www.reddit.com/r/spacex/comments/hkju5i/total_contract_values_for_nasa_human_landing/

The whole post is worth reading but it comes down to this:
SpaceX award 80MSFC20C0034: Total Contract Value $2.252B
Dynetics award 80MSFC20C0035: Total Contract Value $5.273B
Blue Origin award 80MSFC20C0020: Total Contract Value: $10.182B
"

Это на лендер, DragonXL - отдельный стакан.

Старый

Цитата: lev_g от 20.07.2020 17:36:52Утро понедельника приводит крана
Оххххрана

Приводит крана...
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Astro Cat

#18727
Цитата: Владимир от 20.07.2020 21:28:00Полные суммы контрактов на HLS по данным с NSF:

Это шкуры неубитого медведя. Там же:

PS: просто чтобы не вводить в заблуждение людей, программа HLS разделена на 3 этапа: базовый период, который составляет 10 месяцев обучения, вариант A для высадки в 2024 году, вариант B для миссий после 2024 года. В настоящее время присуждается только базовый период, который составляет 135 млн долларов для SpaceX, 253 млн долларов для Dynetics и 579 млн долларов для Blue Origin. То, что в качестве общей стоимости контракта указаны миллиарды долларов, не означает, что они уже присуждены компаниям, эти миллиарды долларов вероятны для следующего этапа, то есть варианта А, который не будет присужден до начала следующего года, и до этого может быть отказ от выбора, и может ли вариант А произойти в соответствии с графиком, также будет зависеть от бюджета НАСА на 2021 год, который на данный момент крайне неопределен.


Владимир

Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 22:25:46Это шкуры неубитого медведя. Там же:

PS: просто чтобы не вводить в заблуждение людей, программа HLS разделена на 3 этапа: базовый период, который составляет 10 месяцев обучения, вариант A для высадки в 2024 году, вариант B для миссий после 2024 года. В настоящее время присуждается только базовый период, который составляет 135 млн долларов для SpaceX
Совершенно верно. Но размер шкуры тоже представляет интерес :).

Astro Cat

Цитата: Владимир от 20.07.2020 22:30:37Совершенно верно. Но размер шкуры тоже представляет интерес :).

Нет, не представляет для финансирования текущего строительства Старшипа. На 135 млн можно только презентуху слепить. Сделать на них Старшип нельзя.

cross-track

Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 22:33:46
Цитата: Владимир от 20.07.2020 22:30:37Совершенно верно. Но размер шкуры тоже представляет интерес :).

Нет, не представляет для финансирования текущего строительства Старшипа. На 135 млн можно только презентуху слепить. Сделать на них Старшип нельзя.
Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)
Live and learn

Ну-и-ну

#18731
Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 20:01:24
Цитата: Zhilinsky Valerij от 20.07.2020 19:49:31Потому я и говорю, что Маск очень заинтересован в том, чтобы хоть тушкой, хоть чучелком посадить Старшип на Луну. Если он успеет сделать это до выборов в Конгресс в 2022 году, то скандал вокруг SLS будет неминуем.

У него был шанс на Марс отправить RedДрагон. Упустил. Думается на Луну он бы точно смог сесть. Если Старшип вилами на воде, то тут полный комплект в наличии. Фалькон-Хеви и Драгон-2.
На Марсе ХС Реддрэгона могло хватить из-за аэроторможения. На Луне с этим швах, так что сильно сомнительна посадка шеститонной тушки на полутора тоннах топлива.

Кстати, это и к спейсшипу относится. Трёхпуска хватит на облёт Луны, четырёхпуска для выхода на ОЛО. Для посадки (без возврата) надо дозаправляться на ОЛО. Как бы не пришлось восьмипуск для посадки на Луну без возврата фигачить. Неэффективный СЛС, мля.

PS: Я (после некоторой медитации) допускаю орбитальный полёт старшипа до конца 2022. Мало ли, они упорные и хитро-ловкие, может извернутся как, ПН там сократят до 40 тонн, многоразовость выкинут. А вот восьмипуск - пардон, без шансов.
PPS: Это в оптимистичном предположении, что леваки не на..нут США. Ибо последние пару месяцев возникли вопросы.

Astro Cat

Цитата: cross-track от 20.07.2020 22:35:49Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)

Бгг. Да прям там. Многоразовая ракета с кораблем уровня СЛС или Сатурн-5 за 13 млн? Смешно. Боюсь на один не хватит.

Astro Cat

#18733
Цитата: Ну-и-ну от 20.07.2020 22:47:36На Луне с этим швах, так что сильно сомнительна посадка шеститонной тушки на полутора тоннах топлива.

Вместо багажника всунут дополнительный тормозной двиг с баками и всего делов. Львиную часть торможения на нем и сбросить.

Тем более назад лететь не надо. Все внутренности с парашютами и тормозной щит не нужны.

Ну-и-ну

Цитата: Astro Cat от 20.07.2020 22:51:34
Цитата: Ну-и-ну от 20.07.2020 22:47:36На Луне с этим швах, так что сильно сомнительна посадка шеститонной тушки на полутора тоннах топлива.

Вместо багажника всунут дополнительный тормозной двиг с баками и всего делов. Львиную часть торможения на нем и сбросить.

Тем более назад лететь не надо. Все внутренности с парашютами и тормозной щит не нужны.
И сколько там тонн топлива будет, 9? А FH сможет это запулить к Луне? Как-то халява и тут не прослеживается.

Asteroid

Цитата: cross-track от 20.07.2020 22:35:49Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)
Если хватит хотя бы на один - можно давать нобелевку. Даже две: экономику и физику.
==>[RU.SPACE Forever>

Ну-и-ну

Цитата: Asteroid от 21.07.2020 00:00:49
Цитата: cross-track от 20.07.2020 22:35:49Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)
Если хватит хотя бы на один - можно давать нобелевку. Даже две: экономику и физику.
"За победу науки над здравым смыслом"

cross-track

Цитата: Asteroid от 21.07.2020 00:00:49
Цитата: cross-track от 20.07.2020 22:35:49Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)
Если хватит хотя бы на один - можно давать нобелевку. Даже две: экономику и физику.
Так это не я придумал - это Маск объявлял цену 2-5 млн за один серийный Старшип)
Live and learn

Zhilinsky Valerij

Цитата: cross-track от 21.07.2020 11:08:52
Цитата: Asteroid от 21.07.2020 00:00:49
Цитата: cross-track от 20.07.2020 22:35:49Если Старшипы пойдут в серию, то на десяток-другой этих денег хватит)
Если хватит хотя бы на один - можно давать нобелевку. Даже две: экономику и физику.
Так это не я придумал - это Маск объявлял цену 2-5 млн за один серийный Старшип)
Это цена на "серийный прототип", который не жалко хлопнуть, как воздушный шарик, или с размаху е.., пардон, грохнуть о воду или в болото.
   
Спорить с Дремучим Ламёром всё равно, что играть в шахматы с голубем. Он насрёт на доску, разбросает фигуры, и улетит к другим хвастаться, как он "тебя сделал" бегая кругами по манежу.

cross-track

Цитата: Zhilinsky Valerij от 21.07.2020 11:17:13Это цена на "серийный прототип", который не жалко хлопнуть, как воздушный шарик, или с размаху е.., пардон, грохнуть о воду или в болото.
 
Я так понимаю, что народ забыл это заявление Маска?!

Цитата: undefinedИлон Маск назвал стоимость запуска космического корабля SpaceX Starship
06.11.2019 [21:00],  Владимир Мироненко

Одна из главных задач, которую аэрокосмическая компания SpaceX поставила перед собой, заключается в достижении действительно многоразового использования ракет. Для этого есть веская причина: компания ожидает от них огромной экономии затрат по сравнению с ракетами-носителями одноразового применения, использование которых генеральный директор SpaceX Илон Маск охарактеризовал как процесс, похожий на тот, когда авиакомпания выбрасывает свои пассажирские самолёты после каждого совершённого рейса.

Компания достигла определённого прогресса в повторном использовании частей ракет Falcon 9 и грузовых кораблей Dragon, но строящийся ею космический корабль Starship, как ожидается, должен быть ещё более пригодным для повторного использования.

Чтобы дать представление о том, насколько большой может быть выгода от многоразового использования космического корабля, Маск назвал примерную стоимость одного его запуска. По его словам, она составит около $2 млн с учётом эксплуатационных расходов.

Это «намного меньше, чем даже у крошечной ракеты» отметил глава SpaceX, объяснив, почему он считает «обязательным», чтобы такая система для запуска была создана.
Live and learn