Российская лунная экспедиция

[Андрюха]

. Я долетел до Луны, захватился, оказался на окололунной круговой орбите. Выдаю импульс на изменение наклонения до полярного.

Тут тоже в общем то, мдаа..

[blik]

1. Я стартую к Луне с орбиты с наклонением 63°. Отлётный импульс выдаю в плоскости своей орбиты (63°), наклонение не меняю то есть. Так вот на какое наклонение я в итоге выйду?

Не являюсь специалистом баллистики, но вякну.
У вас несколько переменных параметров запуска
1. долгота восходящего узла НОО
2. угол между положением Луны и точкой старта
3. длина большой полуоси траектории от Земли
4. количество больших импульсов 2, 3 или больше
меняя эти параметры вы можете выйти на любое наклонение вокруг Луны даже используя только 2 больших импульса

[Владимир Шпирько]

Надо на 90, прилетите на 90! И не важно с какого наклонения у Земли.

Ууу, что, и с экватора земного на полярную лунную выйду? Мдааа. Всё понятно

Как это не странно - ДА! НО? не каждый месяц.  Наклонение орбиты Луны (относительно земного экватора) 18 градусов. Т.е. Ваш аппарат находясь в плоскости земного эакватора может оказаться над лунным полюсом.  Это это упрощенное описание. Но если идею поняли - сами разберетесь.
И добавлю энергетически выгодней тормозной импульс для захвата аппарата Луной и импульс для изменения наклонения орбиты объединить в один.

[Буцетам]

Наклонение орбиты Луны (относительно земного экватора) 18 градусов. Т.е. Ваш аппарат находясь в плоскости земного эакватора может оказаться над лунным полюсом.  Это это упрощенное описание.

Даже с упрощениями непонятно. Относительно плоскости эклиптики у орбиты Луны наклонение 5°. А у плоскости вращения Земли - 23°. В итоге эти две плоскости (орбита Луны и вращение Земли) находятся друг к другу под углом от 18° (23-5) до 28° (23+5). Вот это пока понятно, а дальше не очень...

[Практик]

Наклонение орбиты Луны (относительно земного экватора) 18 градусов. Т.е. Ваш аппарат находясь в плоскости земного эакватора может оказаться над лунным полюсом.  Это это упрощенное описание.

Даже с упрощениями непонятно. Относительно плоскости эклиптики у орбиты Луны наклонение 5°. А у плоскости вращения Земли - 23°. В итоге эти две плоскости (орбита Луны и вращение Земли) находятся друг к другу под углом от 18° (23-5) до 28° (23+5). Вот это пока понятно, а дальше не очень...

Отмените своё "плоское" видение проблемы! Не сочтите это за критику! Просто Вы пытаетесь решить задачу при "плоском" перелёте к Луне! Но так никто не летает, хотя да, это наиболее экономично! Используется "пространственный" перелёт к Луне и при этом без разницы, какое у вас начальное наклонение! 

[Буцетам]

Не сочтите это за критику!

Да я открыт для критики. Если не шарю, значит не шарю
Спасибо за пояснения

[Владимир Шпирько]

Наклонение орбиты Луны (относительно земного экватора) 18 градусов. Т.е. Ваш аппарат находясь в плоскости земного эакватора может оказаться над лунным полюсом.  Это это упрощенное описание.

Даже с упрощениями непонятно. Относительно плоскости эклиптики у орбиты Луны наклонение 5°. А у плоскости вращения Земли - 23°. В итоге эти две плоскости (орбита Луны и вращение Земли) находятся друг к другу под углом от 18° (23-5) до 28° (23+5). Вот это пока понятно, а дальше не очень...

Это и предыдущее упрощение не учитывает  притяжение Луны. Но геометрически должно быть понятно.
Проведем плоскость А через ось Земли и центр Луны. Плоскость земного экватора ЗЭ перпендикулярна этой плоскости. А орбита Луны составляет с плоскость ЗЭ 18 градусов. Предположим аппарат в апогее находится в плоскости ЗЭ, как Вы первоначально и удивились - и при этом пересекает плоскость А.  А Луна в это же время находится выше (северный полюс условно вверху) плоскости ЗЭ. Плоскость А связана с Луной => Луна всегда находится в пл.А.  Где по отношению к Луне будет Аппарат?  Под лунным южным полюсом на расстоянии от 0 до 120 000км.   0 - это если Луна в это время находится на линии узлов - т.е в плоскости земного экватора. Выбирайте время и можете оказаться на необходимом расстоянии.  Скорость аппарата (относительно Земли) в апогее  около 200м/с, скорость Луны 1020м/с.  дайте импульс 800м/с и переходите на полярную! орбиту вокруг Луны


И еще - аппарат в апогее не обязательно будет  в плоскости земного экватора. 
 

[Буцетам]

Это и предыдущее упрощение не учитывает  притяжение Луны. Но геометрически должно быть понятно.

Благодарю за подробное объяснение! Стало понятней

[Veganin]

https://tass.ru/kosmos/24375809

27 июня, 16:42
Ковальчук видит перспективу в добыче на Луне иссякающих на Земле ресурсов

МОСКВА, 27 июня. /ТАСС/. Ресурсы, которые закончатся на Земле, можно будет добывать на Луне, сказал в интервью телеканалу "Россия-24" президент НИЦ "Курчатовский институт" Михаил Ковальчук.

"Ресурсы Земли заканчиваются. Луна тоже состоит из чего-то. Надо смотреть, может быть, там можно что-то добывать <...>, чего не будет на Земле", - допустил Ковальчук, добавив, что в дальний космос значительно проще лететь именно с Луны.

"Говорят, что там есть лед. Если он есть, то есть вода. Если есть вода, то есть и водород, а он выступает топливом для специальных ракетных двигателей. <...> То есть речь идет об освоении Луны - разработке ее недр. Плюс - создание [на ней] стартовой площадки для дальнего космоса", - отметил он.

Глава Курчатовского института также заявил, что ключевым вопросом, который предстоит решить для освоения спутника Земли, является задача энергообеспечения.

"У нас есть полные разработки вариантов станций напланетных - то, что можно поставить на Луну. <...> По проекту мы должны в 2030 году подготовить к установке на Луне первую атомную станцию", - добавил ученый.

В феврале Ковальчук, выступая на пленарной сессии Форума будущих технологий, сообщил президенту РФ Владимиру Путину, что НИЦ "Курчатовский институт" совместно с Российской академией наук (РАН) и Росатомом могут в перспективе обеспечить доставку и работу специальных энергоустановок на Луне за счет разрабатываемых технологий. Речь, в частности, идет о безэлектродных ракетных плазменных двигателях для космических аппаратов будущего, в том числе для миссий на Луну и Марс.

Для этого Роскосмос и Росатом должны договориться с Первым каналом, что теперь все события в детективных сериалах должны происходить в лунных городах, карьерах и кратерах; во всех сериалах олигархи и их жены жертвуют деньги Роскосмосу и на Барминград, а их дети поступают в престижную английскую лунную школу Роскосмоса; в каждом российском сериале и фильме симпатичный домохозяйкам и соскучившимся по честным, волевым и жестким руководителям, у которых дело не расходится со словом,  должен появляться государственный муж лет 50-ти, ставший президентом страны после ВВП,  который обязательно сообщает на совещании, что решил снова увеличить бюджет лунной программы России и Академии Наук, а его жена - медсестра и с навыками организации быстрых похорон, жертвует свои серьги, кольца и сумочки Hermes за миллион баксов в фонд погибших при посадках на Луну космонавтов; в бандитских сериалах вроде "Пацаны", "Общак" и прочих обязательно должен быть герой - парень или подросток, который, увидев за ужином по телеку трудовые будни лунных шахтеров или выступление президента, решает круто изменить свою жизнь, уйти с воровской дорожки и уехать из депрессивного уральского, сибирского или дальневосточного города добывать лунный лед, стать космонавтом или вступить в Лунную Гвардию или полицию; девушки в сериалах должны приезжать в Москву не папика или сутенера получше искать, а с твердым желанием учиться безопасно спускаться в лунную шахту, обслуживать работяг кратера Циолковского в столовых, готовя русский или украинский борщ - на выбор, или учиться ремонтировать роботов и оборудование в Барминграде, попутно рассказывая телезрителям как лучше за приготовлением ужина для мужа-горняка решить вот это интересное интегро-дифференциальное уравнение. Дети в сериалах сплошь должны мечтать стать учеными, инженерами, космонавтами, лунными шахтерами и экзоархеологами.

Обязательно нужен фильм, где протагонисты - попавшие на скамью подсудимых мультипаспортный мультимиллиардер и сенатор, раскаявшиеся в своих грехах перед обществом и решивший их искупить в особо опасном затененном кратере, где люди гибнут только так. Один из ГГ должен погибнуть, спасая работяг ценой своей жизни, второй находит жутко ценный инопланетный артефакт, передает его человеку из компетентных органов, получает от государства УДО и решает навсегда остаться жить на Луне, освоив трудную профессию агронома, работающего в километровой оранжерее под Барминградом.

И, разумеется, бюджет на лунные автоматы должен увеличиться. "Луну-27" нужно не дублировать и даже не три копии делать, а заказать, дополнительно, 10-15 шт чтобы и молодые инженеры опыт приобрели, и ученые получили данные из разных точек Луны. Луноходы тоже нужны и, разумеется, не в единственном, уникальном, экземпляре.

Но, похоже, максимум, на что сейчас может расчитывать телезритель, так это увидеть лунную проститутку, обслуживающая  авторитетного зека в условиях пониженной гравитации или разборку двух конкурирующих банд в кратере за добытый, опять же зеками, лунный лед: в скафандрах, с бластерами и заточками, изъясняющиеся исключительно на фене - сценаристы и руководство Первого канала выше своего текущего уровня не хотят подниматься. Да и молодежь - зумеры и альфы вкалывать на дядю в итальянском костюме и часах от Картье из корпорации
 вряд ли захотят без существенной мотивации для себя и своей семьи. Но есть зеки и мигранты из стран третьего мира.

[спец]

"Тебе бы, начальник, романы писать" (С) 
ПыСы: Я не тыкаю, это цитата. Из "место встречи изменить нельзя", вроде.

[спец]

Ковальчуку, впрочем, тоже.  Гелий-3 мы уже добывали, ага. На построенной к 2015 году лунной базе. Помню-помню.

[Практик]

"Тебе бы, начальник, романы писать" (С) 
ПыСы: Я не тыкаю, это цитата. Из "место встречи изменить нельзя", вроде.

А я бы добавил другую цитату.."Можешь не писать, не пиши!" (кф " Я шагаю по Москве")

[Bell]

Ковальчук видит перспективу в добыче на Луне иссякающих на Земле ресурсов

Бред какой-то. У нас пол-Сибири не исследовано еще толком и не разработано, соответственно. Африка, Амазония, Австралия почти вся. В Антарктиде конь не валялся. И все это здесь, рядом, в родной атмосфере и приемлемом диапазоне температур. Все эти добычи ресурсов на небесных телах пока суть провокация и диверсия. Наукой там надо заниматься, наукой, а не обещать золотые горы начальникам.  

[спец]

Нью-Васюки - бессмертная классика

[Старый]

И все это здесь, рядом, в родной атмосфере и приемлемом диапазоне температур.

Поэтому здесь много денег не распилить. Особенно Курчатнику. 

[Старый]

Наукой там надо заниматься, наукой, а не обещать золотые горы начальникам.  

На науку много денег не дадут. Не то что на освоение языком внеземных богатств. 

[Bell]

"Ресурсы Земли заканчиваются. Луна тоже состоит из чего-то. Надо смотреть, может быть, там можно что-то добывать <...>, чего не будет на Земле", - допустил Ковальчук, добавив, что в дальний космос значительно проще лететь именно с Луны.

"Говорят, что там есть лед. Если он есть, то есть вода. Если есть вода, то есть и водород, а он выступает топливом для специальных ракетных двигателей. <...> То есть речь идет об освоении Луны - разработке ее недр. Плюс - создание [на ней] стартовой площадки для дальнего космоса", - отметил он

Это же катастрофа, когда такую дичь несет руководитель одного из крупнейших и важнейших научных центров!

[Astro Cat]

Это же катастрофа, когда такую дичь несет руководитель одного из крупнейших и важнейших научных центров!

Разложение воды на кислород и водород - дичь по вашему?

[Брабонт]

Это же катастрофа, когда такую дичь несет руководитель одного из крупнейших и важнейших научных центров!

Ну он же не специалист по космосу, а руководитель одного из самых нажористых проедателей потребителей средств федерального бюджета.

[TAU]

Ковальчук видит перспективу в добыче на Луне иссякающих на Земле ресурсов

Бред какой-то. У нас пол-Сибири не исследовано еще толком и не разработано, соответственно. Африка, Амазония, Австралия почти вся. В Антарктиде конь не валялся. И все это здесь, рядом, в родной атмосфере и приемлемом диапазоне температур. Все эти добычи ресурсов на небесных телах пока суть провокация и диверсия. Наукой там надо заниматься, наукой, а не обещать золотые горы начальникам. 

А в Мировом океане сколько всего...