Российская лунная экспедиция

[Alex_II]

pkl пишет:
В реки говна из телевизора я ещё готов поверить. Но кто его смотрит?

Да смотрят.. Заметь - он ведь продолжает работать несмотря на некоторое падение аудитории. Те кому за 40 - смотрят побольше, те кто помоложе - поменьше... Даже я под настроение смотрю "travel & adveture" и Дискавери...
Ну и если ты думаешь, что в рунете река говна уже - то это зря.... 

[TAU]

Alex_II пишет:

TAU пишет: Это несерьезно, по большому счету. Нормальные социологические исследования проводятся на тему, где к каким странам как относятся. В Интернете доступны результаты.

Как проводятся? Кем проводятся? Уверен, что не рисуются на коленке под заказ, как у нас, в России? Как-то тут личные впечатления надежнее...

Опрос проводит серьезная служба, по заказу BBC.
В 24 странах. Около 24,5 тысячи человек 

[TAU]

Alex_II пишет: Америку ненавидит массово, обычно сам не зная за что... 

Ах, не зная за что, говорите...
Сначала мы верили в "новое мышление", мир-дружбу-жвачку, привели к власти Ельцина, Гайдара и Козырева...

Наибольший уровень симпатии по отношению к американцам наблюдался в ноябре 1991 года – тогда к ним хорошо относились 80% россиян, а плохо – лишь 6%.

Потом ощутили результаты внутренней (включая в области промышленности, космоса, науки) и внешней политики по американской указке

С годами недовольных политикой Америки россиян становилось все больше

Прямая связь наблюдалась с определенными международными событиями

с момента старта наблюдений – в апреле 1990 года – отношение к США среди россиян резко менялось в худшую сторону трижды... В декабре 1998 года США и Великобритания провели военную операцию "Лис пустыни"... Второй заметный скачок в настроениях граждан произошел весной 2003 года – во время вторжения США и стран-союзников в Ирак... Тогда количество тех, кто хорошо относится к гражданам США, упало ниже 30%. Еще ниже – до менее 25% - показатель опускался летом 2008 года – на фоне вооруженного конфликта в Абхазии и Южной Осетии

Правда, постоянной массовой ненависти на самом деле, без причины, вопреки вашим словам, не было

Но уже к маю 2010 года ситуация изменилась кардинально – 60% опрошенных заявили, что положительно воспринимают США. Противоположного мнения придерживались 27%

Вот сейчас - да. Ситуация изменилась. Нелюбовь к США, однако, просто объясняется. Поддержкой украинской ярко антироссийской хунты.

нелюбовь россиян к США достигла в мае 2014 года исторического максимума: сейчас 71% россиян заявляют, что плохо относятся к Америке

[Alex_II]

. Еще ниже – до менее 25% - показатель опускался летом 2008 года – на фоне вооруженного конфликта в Абхазии и Южной Осетии

Правда, постоянной массовой ненависти на самом деле, без причины, вопреки вашим словам, не было 

И это называется не "массовая ненависть без причины"? А как тогда? Сами спровоцировали конфликт, сами туда влезли по самые помидоры, и почему-то возненавидели Америку, словно это она нас заставила воевать... Да и сейчас один в один то же самое - сами спровоцировали на Украине гражданскую войну, сами туда опять же влезли, и опять же бурно ненавидим Америку - она нам видите ли имела наглость сказать "Ай-яй-яй, что ж вы делаете..."
Что-то мне сдается из ваших данных, что больше всего мы ненавидим Америку, когда мы (Россия)делаем какую-нибудь гадость... К чему бы это? Ну, не считая обострения эпидемии пропаганды на ТВ и в рунете именно в эти моменты...

[TAU]

Alex_II пишет: сейчас один в один то же самое - сами спровоцировали на Украине гражданскую войну, сами туда опять же влезли

Ну-ну. Вообще говоря, гражданскую войну на Украине спровоцировали США. Нуланд призналась в поддержке сил, устроивших в итоге Майдан. Пять миллиардов зеленых на протяжении ряда лет было потрачено американским бюджетом (и это лишь малая известная часть) на это. Старательно взращивали правый сектор, который обучал в лагерях в лесах кровожадных щенков, ненавидящих русских и нашу страну.

Сами влезли в войну? Не ай-яй-яй? Еще и Боинг кровавые русские сбили? А вы мнение малайзийцев читали?
Естественно, Россия всегда и во всем виновата. Позвольте поинтересоваться, что вы делаете здесь, на этом форуме? Небось, давно в Штаты переехали?

Ну и, наконец. Причастность России к войне США в Ираке тоже будете доказывать? Или признаете явную нелепость своих обвинений?

[TAU]

vlad7308 пишет: счас России надо:
 Восстанавливать нормальные отношения с миром...  Строить нормальную здоровую мощную экономику

Этим и занимаемся. Устанавливаем невиданного уровня связи с БРИКС. С Китаем подписан эпохальный газовый контракт.
Мощную экономику строим - восстанавливаем и развиваем промышленность, проводим техническое перевооружение.

Или у вас "нормальная" экономика - это сырьевой придаток Запада? 15 миллионов русских для нормальной экономикиобслуживания трубы достаточно?

[Дмитрий Инфан]

Veganin пишет:
А сверхтяж 1 этапа разве отказ? Двупуск и гражданин РФ уже бодро машет рукой на Луне всему человечеству и, персонально, Президенту
Стоит только американцам перестать делать вид (китайцы пнут), что Луна их ни капли не интересует, как Роскосмос на гора выдаст лунную стратегию до 2100 года, в которой будут фигурировать не только пилотируемые полеты, но и малоинтересные кому сейчас "Луны" с порядковыми номерами от 30 до 112.
Страна начнет ударными темпами строить лунный реактор для Барминграда с фешенебельным районом Королев-сити, а российские лунные роботы установят несколько мировых рекордов.
Чего еще желать?

Ну вот, значит "правильной дорогой идём" (с)

[vlad7308]

TAU пишет:

vlad7308 пишет: счас России надо:
 Восстанавливать нормальные отношения с миром... Строить нормальную здоровую мощную экономику

Этим и занимаемся . Устанавливаем невиданного уровня связи с БРИКС . С Китаем подписан эпохальный газовый контракт .
Мощную экономику строим - восстанавливаем и развиваем промышленность, проводим техническое перевооружение .

Или у вас "нормальная" экономика - это сырьевой придаток Запада? 15 миллионов русских для нормальной экономики обслуживания трубы достаточно?

не надо нести чушь

[luft67]

О, Сербия, Латинская Америка - да, тоже аспекты лунной программы   . в черной дыре...

Ранним утром, наверно, тяжело мысли высказывать, но попробую еще раз.
Вернемся в начало-середину 60-х. Идет разработка Н-1/Л-3. И не только - надо бы еще паритет в СЯС восстановить (или установить), сельское хозяйство (экономика) не блешет, кому-то за рубежом помочь надо. Удивительно, но это все требует денег, причем из одного кармана. Вынужден напомнить результат - самый известный - огн.стенд 1й ступени строить не будем - точно денег не дадут. И многое другое тоже пробивалось, если пробивалось, с трудом по тем же причинам. По мемуарам значится, что под Луну мы получили денег в 10раз меньше, чем американцы (правда, манипулирование цифрами - вещь лукавая).
Вы всерьез считаете, что сейчас и в перспективе ситуация в нашей экономике сильно лучше той? Денег не нужно ни на военку, ни на сельхозы/промы/образование/..., ни на помощи? ни на "обычный"космос? И Луна получит столько, сколько нужно?
Еще раз говорю - надежность техники (РН, КЛА, и тд) - вот мегазадача.

[pkl]

vlad7308 пишет:не, не буду
Боюсь, будет когнитивный диссонанс с киселев-тв  

хотя он уже и сейчас есть, в Ваших же собственных словах проскальзывает постоянно, только Вы
этого не замечаете.

Я тв почти не смотрю, так что давайте, валяйте.    Особенно интересно про отношения с миром.

[pkl]

Alex_II пишет:

. Еще ниже – до менее 25% - показатель опускался летом 2008 года – на фоне вооруженного конфликта в Абхазии и Южной ОсетииПравда, постоянной массовой ненависти на самом деле, без причины, вопреки вашим словам, не было

И это называется не "массовая ненависть без причины"? А как тогда? Сами спровоцировали конфликт, сами туда влезли по самые помидоры, и почему-то возненавидели Америку, словно это она нас заставила воевать... Да и сейчас один в один то же самое - сами спровоцировали на Украине гражданскую войну, сами туда опять же влезли, и опять же бурно ненавидим Америку - она нам видите ли имела наглость сказать "Ай-яй-яй, что ж вы делаете..."
Что-то мне сдается из ваших данных, что больше всего мы ненавидим Америку, когда мы (Россия)делаем какую-нибудь гадость... К чему бы это? Ну, не считая обострения эпидемии пропаганды на ТВ и в рунете именно в эти моменты...

Гм...  Alex_II, по-моему, Вас занесло. Доказательства того, что мы спровоцировали конфликт в Абхазии и Южной Осетии, на Украине, а равно доказательства того, что сербы первые начали - в студию, плиз.

[Veganin]

Такие доказательства только в личку

[pkl]

luft67 пишет:
О, Сербия, Латинская Америка - да, тоже аспекты лунной программы    . в черной дыре...

Ранним утром, наверно, тяжело мысли высказывать, но попробую еще раз.
Вернемся в начало-середину 60-х. Идет разработка Н-1/Л-3. И не только - надо бы еще паритет в СЯС восстановить (или установить), сельское хозяйство (экономика) не блешет, кому-то за рубежом помочь надо. Удивительно, но это все требует денег, причем из одного кармана. Вынужден напомнить результат - самый известный - огн.стенд 1й ступени строить не будем - точно денег не дадут. И многое другое тоже пробивалось, если пробивалось, с трудом по тем же причинам. По мемуарам значится, что под Луну мы получили денег в 10раз меньше, чем американцы (правда, манипулирование цифрами - вещь лукавая).
Вы всерьез считаете, что сейчас и в перспективе ситуация в нашей экономике сильно лучше той? Денег не нужно ни на военку, ни на сельхозы/промы/образование/..., ни на помощи? ни на "обычный"космос? И Луна получит столько, сколько нужно?
Еще раз говорю - надежность техники (РН, КЛА, и тд) - вот мегазадача.

Ежели так, то от Луны придётся отказаться /я сейчас склонясь к такому мнению/ и ограничиться небольшой станцией на окололунной /пардон, околоземной/ орбите, а все силы бросить на импортозамещение. В принципе, на этой базе тоже можно сделать достаточно интересную и амбициозную программу: высокоширотная станция, обслуживание платформ, отработка ПТК; параллельно - зонды к внешним планетам на базе ТЭМ.

[pkl]

vlad7308 пишет:

TAU пишет:

vlad7308 пишет: счас России надо:
 Восстанавливать нормальные отношения с миром... Строить нормальную здоровую мощную экономику

Этим и занимаемся . Устанавливаем невиданного уровня связи с БРИКС . С Китаем подписан эпохальный газовый контракт .
Мощную экономику строим - восстанавливаем и развиваем промышленность, проводим техническое перевооружение .

Или у вас "нормальная" экономика - это сырьевой придаток Запада? 15 миллионов русских для нормальной экономики обслуживания трубы достаточно?

не надо нести чушь

Что тут чушь?

[vlad7308]

pkl пишет:

vlad7308 пишет:не, не буду
Боюсь, будет когнитивный диссонанс с киселев-тв    

хотя он уже и сейчас есть, в Ваших же собственных словах проскальзывает постоянно, только Вы
этого не замечаете.

Я тв почти не смотрю, так что давайте, валяйте.    Особенно интересно про отношения с миром.

неа.
начнется спор.
точнее, не спор, а кидание калом и банановой кожурой (вон и главный национал-патриот уже подтянулся)
ИМХО на форуме НК этому не место совершенно. Я наблюдал гибель пары активных и добрых форумов от аналогичных причин, и совершенно не желаю того же форуму НК
про то, какие у государства Российского сейчас отношения с миром, Вы и сами прекрасно знаете.

давайте лучше поругаемся про технику
к примеру, имеет ли смысл использовать ТЭМ для обслуживания Лунной базы

[pkl]

vlad7308 пишет:
неа.
начнется спор.
точнее, не спор, а кидание калом и банановой кожурой (вон и главный национал-патриот уже подтянулся)
ИМХО на форуме НК этому не место совершенно. Я наблюдал гибель пары активных и добрых форумов от аналогичных причин, и совершенно не желаю того же форуму НК
про то, какие у государства Российского сейчас отношения с миром, Вы и сами прекрасно знаете.

Вот и правильно!    А то вдруг какую ерунду напишете.

давайте лучше поругаемся про технику    
к примеру, имеет ли смысл использовать ТЭМ для обслуживания Лунной базы    

А вот это да, это стоит обсудить. Но, собственно говоря, я склоняюсь к мысли, что, в свете сами знаете каких событий нам снова придётся отложить лунную базу. Лет так на 30 - 40.      Поэтому главными задачами для ТЭМ будут АМС, радиолокаторы и высокоорбитальные спутники связи. А может и какие-то стрелялки.

[vlad7308]

pkl пишет:

давайте лучше поругаемся про технику    
к примеру, имеет ли смысл использовать ТЭМ для обслуживания Лунной базы    

А вот это да, это стоит обсудить. Но, собственно говоря, я склоняюсь к мысли, что, в свете сами знаете каких событий нам снова придётся отложить лунную базу. Лет так на 30 - 40.    Поэтому главными задачами для ТЭМ будут АМС, радиолокаторы и высокоорбитальные спутники связи. А может и какие-то стрелялки.

и вы еще спрашиваете, что не так в отношениях России с миром? :cry:
эхехехе

[pkl]

Ну да, потому и спрашиваю, что не понимаю. Что плохого в АМС и ИСЗ с ядерными источниками энергии /только не надо про экологию/?

[vlad7308]

Что плохого? Ну хотя бы то, что из-за разосрача с партнерами даже Вам, великому мечтателю, приходится отказываться от своих мечтаний о лунно-марсианских базах ради сотни-другой новых МБР и "каких-то стрелялок".
От мечтаний об "АМС и ИСЗ с ядерными источниками энергии" тоже придется отказаться, чуть позже.
Разве что на "стрелялки" госбабла отвалят, за ваш счет, разумеется. И за мой тоже.

[pkl]

Столкновение с "партнёрами" было неизбежно, как наступление очередного ледникового периода. Я это понял ещё в 1999-м. Ну а что же делать? Тянуть лунную базу с голой жопой, несмотря ни на что? Увы, но, похоже, мы базу разменяли на Олимпиаду в Сочи.

А почему нам придётся от АМС и ИСЗ отказываться, мне не вполне понятно.

Разве что на "стрелялки" госбабла отвалят, за ваш счет, разумеется. И за мой тоже.

А Вы надеялись, нам Америка денег даст?