Российская лунная экспедиция

[Csl]

По поводу лунной программы , хотел бы спросить какую воду использовали американцы при полетах аполлонов? Она была специально подготовлены или обычная кипяченная?

[us2-star]

Какое экспертное мнение? 2+2=4 - это экспертное мнение? С Сало они солидарны
До встречи на Луне

[m-s Gelezniak]

Csl пишет:
По поводу лунной программы , хотел бы спросить какую воду использовали американцы при полетах аполлонов? Она была специально подготовлены или обычная кипяченная?

Очищенaя с мин добaвкaми. Хрaнение в посеребрённых емкостях. По крaйней мере в сис Родник нечто похожее.
Мы пили после испaрителя и тоже минерaлизовaнную.

[SFN]

Csl пишет:
По поводу лунной программы , хотел бы спросить какую воду использовали американцы при полетах аполлонов? Она была специально подготовлены или обычная кипяченная?

Эта тема про российскую экспедицию, более того как бы про то что говорят официальные лица. Лучше задать вопрос в теме Американская лунная экспедиция.
 novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum9/topic11902/

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

Csl

пишет:
По поводу лунной программы , хотел бы спросить какую воду использовали американцы при полетах аполлонов? Она была специально подготовлены или обычная кипяченная?

Эта тема про российскую экспедицию, более того как бы про то что говорят официальные лица. Задавайте вопрос в теме Американская лунная экспедиция.

Остыньте.     
Измею вопрос. Что собирaлись пить по сов лунной прогрaмме. И что нового в этом плaне в нынешних рaзрaботкaх.
ЗЫ С водоподготовкой я знaком.
ЗЫЫ При перелёте aмы пили водичку после ЭХГ.

[SFN]

m-s Gelezniak пишет:
Что собирaлись пить по сов лунной прогрaмме.

Ну это совсем другое дело! Наши будут пить из посеребреных баклажек. Хотя официальные лица ЕИНИП ничего по этому поводу еще не говорили.

[pkl]

ХВ пишет:

mark20000 пишет:

Луна - шаг к технологиям освоения Солнечной системы
 Легостаев В.П., Лопота В.А.
2011

Хорошее название. Все космические державы, кроме России (Япония, Индия, Китай, Европа, США) этот этап уже успешно прошли, что позволило им приступить к освоению Солнечной системы. Теперь этот шаг за нами.

Да ладно! По-моему, таких технологий нет пока ни у кого.

[m-s Gelezniak]

SFN пишет:

m-s Gelezniak

пишет:
Что собирaлись пить по сов лунной прогрaмме.

Ну это совсем другое дело! Наши будут пить из посеребреных баклажек. Хотя официальные лица ЕИНИП ничего по этому поводу еще не говорили.

A бaзa?

[pkl]

А на базе, видимо, придётся делать замкнутый водообмен. Или растапливать местную?

[m-s Gelezniak]

pkl пишет:
А на базе, видимо, придётся делать замкнутый водообмен. Или растапливать местную?

Полностью не получится. Нa тех же шлюзaх, дaже с откaчкой  (не с трaвлением нaружу) будет рaсход среды. Откaчкa возможнa до ~0,2 зa приемлемое время. Тaк же испрительнaя системa охлождения скaфaндров если не изменят. 

[pkl]

Значит, придётся пополнять. Сначала с Земли, потом - из местных источников.

[Bauer]

В поисках местного льда придётся по кратерам лазить. Романтика ! 

[mark20000]

http://izvestia.ru/news/578553

На Луну отправят многоразовый автоматический корабль «Корвет»
Роскосмос и РАН согласовали концепцию освоения Луны до 2030 года       
          
Фото: eol.jsc.nasa.gov

 
Совместная рабочая группа Роскосмоса и РАН провела отбор концепт-проектов освоения Луны, предложенных предприятиями отрасли. Победу одержал проект «Луна-Орбита», предложенный «Институтом космических исследований» (ИКИ РАН) и химкинским «НПО им. Лавочкина». Согласно документам совместной группы Роскосмоса и РАН, проект основан на взаимодействии на окололунной орбите трех космических аппаратов: «пилотируемого транспортного корабля (ПТК), который уже создается в РКК 'Энергия' именно в адаптированном для полетов к Луне облике, грузового транспортного корабля (ГТК-Л) и многоразового лунного автоматического корабля (МЛАК) «Корвет». «Корвет» спустится на поверхность Луны, заберет грунт, а потом взлетит и вернется к  орбитальному модулю.

«В течение одной экспедиции «Корвет» совершает 3-5 посадок на Луну, проводит исследования и доставляет на борт ПТК образцы грунта из различных районов Луны для доставки на Землю», - говорится в материалах совместной рабочей группы.

Авторы концепции предполагают, что экипаж космонавтов на ПТК обеспечивает дозаправку «Корвета» и выгрузку грунта. По словам источника «Известий» в Роскосмосе, концепция «Луна-Орбита» была признана логичной в свете уже реализуемой в НПО им. «Лавочкина» программы с аппаратами «Луна-25», «Луна-26» и «Луна-27» - последний из как раз будет изучать реголит на спутнике, а затем вернется на Землю. Следующая часть той же программы предусматривает доставку на Землю грунта: это должна сделать «Луна-28» (она же «Луна-Ресурс 2») в 2021-2022 годах, говорится в проекте Федеральной космической программы на 2016-2025 годы. ПТК примерно в то же время - после 2022 года - планирует начать полеты с космонавтами. Раз уж ПТК должен слетать к Луне - он на лунной орбите может повстречать аппарат типа «Луна-Ресурс 2», для которого возвращение на орбиту Луны, по идее, гораздо легче возвращения на Землю.

В рабочей группе космического агентства и РАН посчитали, что проект "Луна-Орбита" должен стать основным средством реализации планируемой российской лунной программы в 2024-2030 годах.

- Вектор нашей космонавтики - достижение Луны, а поэтому идеология интеграции двух уже действующих лунных программ показалась рабочей группе логичной, - говорит один из участников рабочей группы. - Тем более, что альтернативой была концепция «РКК Энергия», предусматривающая, по сути, возрождение программы «Энергия-Буран» с использованием челнока в качестве межорбитального буксира.

Наиболее затратной частью проекта «Луна-Орбита» (его смета пока не представлена) наверняка станет новая ракета, способная отправить 20-тонный ПТК, отягощенный разгонным блоком, на орбиту Луны. Это носитель свехтяжелого класса, построить который планируется после 2025 года, сейчас речь идет лишь о выборе концепции. Стоимость создания такой ракеты  эксперты оценивают в 700-800 млрд рублей. Грузовой транспортный корабль планируются получить путем модернизации ПТК - это стоит денег, но здесь речь идет о миллиардах рублей.

- Если мы всерьез собираемся развивать активность на поверхности Луны, нам нужна некая инфраструктура на ее орбите, - говорит гендиректор «НПО им. Лавочкина» Виктор Хартов. - Это и ретранслятор, который мог бы обеспечивать связь на случай, если посадочный модуль не будет иметь Землю в прямой видимости. Вокруг Марса, например, вращаются несколько орбитальных американских аппаратов, благодаря чему у них получилось снять сам момент раскрытия парашюта при посадке марсохода Curiosity. Я очень рад, что наше предложение вошло в финальный вариант концепции. Оно составлено с учетом последнего мирового опыта: осаду планет нужно вести планомерно, регулярно запуская к ней аппараты.

Бывший президент РКК «Энергия» Виталий Лопота, ныне занимающий пост вице-президента «Объединенной ракетно-космической корпорации», выразил мнение, что России в стремлении к Луне нужно придерживаться эволюционной концепции развития, используя задел советского периода.

- Я всегда за это стоял. Мы должны использовать технологии, имеющие летную квалификацию, - заявил Лопота «Известиям». - Технологии, доставшиеся нам от «Энергии-Бурана», я говорю прежде всего о двигателях, могли бы использоваться для создания ракеты-носителя, способной выводить на орбиту до 86 тонн. А если рассматривать вариант с водородной второй ступенью, то можно говорить и о 100 тоннах. Наши предложения не были услышаны.

Как уже писали «Известия», совместная рабочая группа Роскосмоса и РАНа по выработке концепции освоения Луны выдвинула идею, что России следует оперативно застолбить наиболее перспективный район Луны — ее Южный полюс. «Уже в первой половине XXI века развернется соперничество космических держав за обладание наиболее привлекательными лунными плацдармами для создания будущих исследовательский станций» — говорится в тексте документа. При этом высадка космонавтов на поверхность Луны и создание там полигона запланированы на период после 2030 года, а до 2030 года планируется отправить экипаж на орбиту Луны.

По словам источника в Роскосмосе, концепцию освоения Луны планируется представить на рассмотрение правительства РФ 13 ноября. На эту дату назначено рассмотрение вопроса «О состоянии космической деятельности Российской Федерации», ответственным за его подготовку определен Роскосмос.


                   

[benderr]

pkl пишет:
Значит, придётся пополнять. Сначала с Земли, потом - из местных источников.

уж не знаю,почему ув.форумчане вспомнили о воде,
но мне всеже интересно узнать пошагово-процесс трансформации лунного льда в питьевую воду в стакане лунянина...
                
#600
             

хотел бы понять какие аппараты и механизмы НА ЛУНЕ для этого необходимы.
(то,что в лабораторных условиях на земле это тривиальная задача-мне известно!)

[sychbird]

benderr пишет:
но мне всеже интересно узнать пошагово-процесс трансформации лунного льда в питьевую воду в стакане лунянина...
хотел бы понять какие аппараты и механизмы НА ЛУНЕ для этого необходимы.

Серьезных данных на этот счет пока нет для формулирования ИД. Вот опосля Розеты, ежели получится...

[Большой]

[Большой]

а здесь аппараты от ЦиХ

[SFN]

вуд

[ХВ.]

Большой пишет:

а здесь аппараты от ЦиХ

Судя по картинке, СА приземляется на парашюте-крыле. Разум восторжествовал, если эта картинка, отражает реальные планы.

[Nilk]

А что такое МБ-1 и зачем оно надо?