Промышленное освоение космоса - первый литейный цех на орбите.

[Юрий Михайлович Темников]

Кстати о птичках еще ни в одном глазу..Немного погодя и отметим и расслабимся.

[pkl]

Юрий Темников пишет:
Похоже у вас где то зачесалось.Ой вы знаете это кажется называется СЛОВОБЛУДСТВО.

Блудство, но другое. Так ни в одно глазу, говорите? Тогда можно и обсудить.

[Lunatik-k]

Из утвеждения ученых из ИМБП :
Общий выход только один - использовать металл. Массовая толщина металла в этом отсеке(радиационное убежище)  должна быть порядка 25-30 грамм на квадратный сантиметр, в то время как обычная защита космических кораблей сейчас составляет 5-15 грамм на квадратный сантиметр.
Весь корабль сделать с такой защитой пока невозможно, поскольку современные двигатели не смогут поднять его на орбиту.

Далее мои мысли:
30 грамм на квадратный сантиметр (из алюминия) это толщина стенок убежища 30 / 2,7 = 11,11 см.

Герметичный корпус космического корабля будет изготавливаться на земле, а плитки радиационной защиы должны отливаться в космосе из модулей станции отслуживших свой срок.
Если не топить в океане транспортные корабли Прогресс, а снимать с них часть металла и оставлять на орбите под будущую переплавку, то постепенно можно создать серьезную радиационную защиту для экспедиционного корабля.  Модули будущих космических станций должны также иметь возможность наращивания радиационной защиты. Эту защиту пора стандартизировать, чтобы ее можно было легко монтировать и демонтировать с одного модуля на другой. Сегодня радиационная защита работает на околоземной станции, завтра на окололунной станции, а через некоторое время ее легко демонтировали и переставили на марсианский корабль.
Только такой подход обеспечит радиационную безопасность и ценовую доступность межпланетных экспедиций.

[pkl]

Я, признаться, так и не понял, почему нельзя всё изготавливать на Земле и запускать в космос в сборе, как делают сейчас?

[Lunatik-k]

Радиационая защита это пластины из толстого металла.
При стандартизации корпусов модулей, она может запросто использоваться на околоземной орбите на российской орбитальной станции. Тем самым повышая безопасность космонавтов.
При модернизации станции в случае замены модуля, ее можно снять поставить на вновь прибывший модуль, а модуль который отслужил свое затопить в океане без радиационной защиты.
При необходимости постройки окололунной станции, при стандартных корпусах модулей ее можно
переправить к Луне и повесить на окололунную станцию.
Главное чтобы модули были стандартными и качественно продумать технологию ее демонтажа и установки с помощью роботизированного оборудования.
При полете на Марс ее также можно демонтировать с лунной орбитальной станции и установить на марсианский корабль. Ее нужно использовать там , где она в данный момент нужней.
Я не думаю, что будет постоянно находиться экипаж в окололунной станции.
 
Зачем множить обычную(стандартизированную) радиационную защиту на многих объектах.
Это дорого и не рационально.
Тем более топить космические объекты с радиационной защитой.
Металл он долговечен и должен работать на безопасность людей, а не быть затопленным в океане.

[pkl]

Металл стоит копейки в сравнении с содержимым отстыковываемого модуля. Если уж надо новый модуль запускать /а скорее, новую станцию/, то уж на защиту деньги найдутся. А устраивать масштабные работы по демонтажу/монтажу  радиационной защиты - вообще сон разума. Если уж Вам так нужна защита от радиации, предлагаю ещё раз - запустите модуль с двойными стенками, в пространство между которыми нальёте воду. Её можно, кстати, перекачивать из модуля в модуль - так гораздо быстрее, проще и дешевле. Вдобавок, эта вода может служить в качестве НАЗ, допустим, аварийного источника кислорода.

[Lunatik-k]

pkl
Металл стоит копейки в сравнении с содержимым отстыковываемого модуля.
На земле он стоит копейки.
Изделия из металла немного дороже,
а вот доставка его в космос стоит денег.

[pkl]

Не немного, а очень дорого. Изделия стоят в разы дороже, чем их запуск. Овчинка не стоит выделки. А объем ВКД Вы прикинули?

[Lunatik-k]

А ВКД при прикручивании совсем отсутствует.
Корпуса стандартные, пластины стандартные, любой робот соберет ее самостоятельно.
Тут герметичность не требуется, ее обеспечивает корпус на котором будут размещаться пластины.
Гаечки привернуть и заштифтовать это не научная задача, с этой задачей студенты справятся.

[pkl]

Эк у Вас легко! Покажите мне этого робота.

А Вы когда-нибудь видели корпус модуля?

[Lunatik-k]

Так стандартизированный корпус модуля нужно еще разработать.
Провести работу по разработке оптимальной конструкции удовлетворяющей всем требования настоящих и будущих модулей. Разработать методику крепления пластин радиационной защиты.
Разработать типовые пластины радиациионной защиты, с учетом того, что на поверхность этих пластин потребуется крепить внешние конструкционные узлы и элементы, которыми придется дооснощать типовые модули. А уж на разработанную стандарную бочку с обеспеченными по стандарту местами крепления пластин, привернуть пластины задача простая.

Доставил бочку в космос, привернул на ее поверхность пластины - с элементами внешнего крепления , а потом на их поверхность устанавливай любые дополнительные конструкции.

Если потом на поверхность станции придется привернуть что-то нестандартное, заменил одну  или две пластины с новыми внешними узлами крепления и крепи новые конструкции.

[pkl]

Сложно. Дорого. Неэффективно. И вообще - бред.

[Lunatik-k]

Пространственное мышление оно или есть или его нет.
У тех у кого его нет возникают сложности.
Поручать проектировать бочку людям с отсутсвующим простраственным мышлением очень дорого.
Эффективность будет нулевая.
Если у кого головка не сображает то и заморачиваться им этим и не нужно.
Надеюсь, что это Вы поняли.

[pkl]

Я то всё давно понял. Надеюсь, Вы тоже когда-нибудь поймёте всю наивность Ваших прожектов. :oops:

[Юрий Михайлович Темников]

Еже-ли мы растем  то будет.Или нет.

[Юрий Михайлович Темников]

Может не совсем так.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Пространственное мышление оно или есть или его нет.

Почему пространственное то?

У тех у кого его нет возникают сложности.

Да, ужжж...

Если у кого головка не сображает то и заморачиваться им этим и не нужно.


Надеюсь, что это Вы поняли.

Да, ужжж...

[Юрий Михайлович Темников]

Ну как всегда комментариев не требует .Отметился.

[Lunatik-k]

Старый> Почему пространственное то?

Бочка объект трехмерного пространства.

Бывают другие виды мыслительной деятельность, без привязки созидаемого к пространству.

[Старый]

Lunatik-k пишет:
Старый> Почему пространственное то?
Бочка объект трехмерного пространства.

Вы предложили литейный цех на орбите а теперь переводите стрелки на какуюто бочку? 
Какое отношение имеет пространственное мышление и вообще мышление к вашему литейному цеху?