SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

Автор igorvs, 26.10.2013 01:05:56

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Boris Mekler


Дмитрий В.

Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 22:12:21
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
И сделал?
Сделал, ОСИ были. В любом случае, это не укладывается в якобы его теорию о невозможности камер на 200 тс и выше.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Дмитрий В.

Любопытно, что Глушко в разное время приписывали теории о невозможности камер в 25, потом в 40, потом в 200 тс.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Bell

Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 20:55:25
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Глушко вроде бы заявлял что больше 200тс на одной камере в закрытом цикле никак, ибо пульсации.
И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
Ага! Меня всегда умиляло, что двигатель Н1 делали на 150 тс, потому что "технологические ограничения", а в это самое время Глушко делал большой РД-270 )))
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 22:12:21
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
И сделал?
Не закончил. Но реальные полноценные двигатели прожигали. 
ЦитироватьВсего было проведено 27 испытаний 22 двигателей. Три двигателя испытывались повторно, а один – трижды.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Prokrust

Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Кстати, а зачем нам многокамерные двигатели? У нас до сих пор проблемы с изготовлением больших камер, как в 60х? Подбашенный погон не умеем делать, как требовалось под Т-34-85? Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Впрочем это так, вопрос в сторону.
Нуу, если делать большой Фалкон, с посадкой 1-ступени на старт и одним движком на 2-ступени, то на метане вытащить на орбиту можно будет где-то 1/7 часть от тяги движка (при старте 2-ступени на скорости 1.5 км/с). На 100 тонн тяги - 14 тонн груза. А на 350 тонн тяги - 50 тонн.
Смысл в мощном движке есть.

Seerndv

Цитата: Prokrust от 28.02.2026 22:40:14
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Кстати, а зачем нам многокамерные двигатели? У нас до сих пор проблемы с изготовлением больших камер, как в 60х? Подбашенный погон не умеем делать, как требовалось под Т-34-85? Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Впрочем это так, вопрос в сторону.
Нуу, если делать большой Фалкон, с посадкой 1-ступени на старт и одним движком на 2-ступени, то на метане вытащить на орбиту можно будет где-то 1/7 часть от тяги движка (при старте 2-ступени на скорости 1.5 км/с). На 100 тонн тяги - 14 тонн груза. А на 350 тонн тяги - 50 тонн.
Смысл в мощном движке есть.
- для одноразового исполнения и пилорамы по изготовлению носителей. 
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Bell

Цитата: Prokrust от 28.02.2026 22:40:14
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Кстати, а зачем нам многокамерные двигатели? У нас до сих пор проблемы с изготовлением больших камер, как в 60х? Подбашенный погон не умеем делать, как требовалось под Т-34-85? Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Впрочем это так, вопрос в сторону.
Нуу, если делать большой Фалкон, с посадкой 1-ступени на старт и одним движком на 2-ступени, то на метане вытащить на орбиту можно будет где-то 1/7 часть от тяги движка (при старте 2-ступени на скорости 1.5 км/с). На 100 тонн тяги - 14 тонн груза. А на 350 тонн тяги - 50 тонн.
Смысл в мощном движке есть.
Есть такое понятие - непонимание смысла прочитанного текста. Еще раз осильте выделенное жирным.
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Bell

Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

Андрюха

Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:19:08Любопытно, что Глушко в разное время приписывали теории о невозможности камер в 25, потом в 40, потом в 200 тс.
Почему-то был пробел в РД на 50-60 тс

Дмитрий В.

Цитата: Bell от 28.02.2026 22:23:02
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 20:55:25
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Глушко вроде бы заявлял что больше 200тс на одной камере в закрытом цикле никак, ибо пульсации.
И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
Ага! Меня всегда умиляло, что двигатель Н1 делали на 150 тс, потому что "технологические ограничения", а в это самое время Глушко делал большой РД-270 )))

Если ты посмотришь на фото РД-270 в музее Энергомаша то увидишь, что оно выполнено по обходным технологиям - свароено из кусочков. В 1960-е (особенно в начале) - технологические ограничения были весьма жёсткими.
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:19:08Любопытно, что Глушко в разное время приписывали теории о невозможности камер в 25, потом в 40, потом в 200 тс.
Да? И почему же РД-107 не двухкамерный? Почему РД-170 не двухкамерный?
контента больше не будет

fagot

Цитата: Буцетам от 01.03.2026 03:21:57Да? И почему же РД-107 не двухкамерный? Почему РД-170 не двухкамерный?
Для компактности.

zero17

Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 20:55:25
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Глушко вроде бы заявлял что больше 200тс на одной камере в закрытом цикле никак, ибо пульсации.
И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
и не сделал ....!

Seerndv

Цитата: Bell от 28.02.2026 22:25:48
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 22:12:21
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
И сделал?
Не закончил. Но реальные полноценные двигатели прожигали.
ЦитироватьВсего было проведено 27 испытаний 22 двигателей. Три двигателя испытывались повторно, а один – трижды.

-  каковы результаты?
Цитата: Дмитрий В. от 01.03.2026 00:13:04
Цитата: Bell от 28.02.2026 22:23:02
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 20:55:25
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Глушко вроде бы заявлял что больше 200тс на одной камере в закрытом цикле никак, ибо пульсации.
И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
Ага! Меня всегда умиляло, что двигатель Н1 делали на 150 тс, потому что "технологические ограничения", а в это самое время Глушко делал большой РД-270 )))

Если ты посмотришь на фото РД-270 в музее Энергомаша то увидишь, что оно выполнено по обходным технологиям - свароено из кусочков. В 1960-е (особенно в начале) - технологические ограничения были весьма жёсткими.

- т.е. чисто эксперимент на госсредства?!
Свободу слова Старому !!!
Но намордник не снимать и поводок укоротить!
Все могло быть еще  хуже (С)

Bell

Цитата: Seerndv от 01.03.2026 11:01:26-  каковы результаты?
Обнадеживающие )) если бы мурыжили 10 лет как РД-170, то может быть...
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

zero17

Цитата: Seerndv от 01.03.2026 11:01:26
Цитата: Bell от 28.02.2026 22:25:48
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 22:12:21
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
И сделал?
Не закончил. Но реальные полноценные двигатели прожигали.
ЦитироватьВсего было проведено 27 испытаний 22 двигателей. Три двигателя испытывались повторно, а один – трижды.

-  каковы результаты?
Цитата: Дмитрий В. от 01.03.2026 00:13:04
Цитата: Bell от 28.02.2026 22:23:02
Цитата: Дмитрий В. от 28.02.2026 22:06:54
Цитата: Boris  Mekler от 28.02.2026 20:55:25
Цитата: Bell от 28.02.2026 20:52:34Если уж надо 300-400 тс, то почему нельзя сделать это на одной камере?
Глушко вроде бы заявлял что больше 200тс на одной камере в закрытом цикле никак, ибо пульсации.
И делал РД-270 на 640 тс в одной камере.
Ага! Меня всегда умиляло, что двигатель Н1 делали на 150 тс, потому что "технологические ограничения", а в это самое время Глушко делал большой РД-270 )))

Если ты посмотришь на фото РД-270 в музее Энергомаша то увидишь, что оно выполнено по обходным технологиям - свароено из кусочков. В 1960-е (особенно в начале) - технологические ограничения были весьма жёсткими.

- т.е. чисто эксперимент на госсредства?!

дорогостоящий эксперимент !

zero17

Лучшие люди рано ушли из жизни Королев в начале  1966г., Келдыш в 1978г.,  Савченко Я.Ф. 1984г........