SpaceX семейство метановых двигателей Raptor

[simple]

Двигатели без ракеты бессмысленны.

чушь не пишите, первая ступень работает, на нее приходится большая часть двигателей

[nonconvex]

Двигатели без ракеты бессмысленны.

чушь не пишите, первая ступень работает, на нее приходится большая часть двигателей

Работать мало, нужно работать по назначению. Двигатель проектируется под ракету.

[simple]

Работать мало, нужно работать по назначению. Двигатель проектируется под ракету.

о том и речь, они отработали по назначению

[nonconvex]

Работать мало, нужно работать по назначению. Двигатель проектируется под ракету.

о том и речь, они отработали по назначению

Поскольку штатная ПН не была выведена, назначение не достигнуто.

[cross-track]

Работать мало, нужно работать по назначению. Двигатель проектируется под ракету.

о том и речь, они отработали по назначению

Поскольку штатная ПН не была выведена, назначение не достигнуто.

А то, что Рапторы сумели поднять 5000 тонн, что до них не делал ни один ракетный двигатель, этого мало?

[simple]

Работать мало, нужно работать по назначению. Двигатель проектируется под ракету.

о том и речь, они отработали по назначению

Поскольку штатная ПН не была выведена, назначение не достигнуто.

вы на второй круг пошли, двигатели первой ступени выполнили свою работу в полном объеме и по назначению

можете крутится до посинения
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=13894.msg2727922#msg2727922

[nonconvex]

вы на второй круг пошли, двигатели первой ступени выполнили свою работу в полном объеме и по назначению

Вы и первый не поняли, нормальное дело для писателей.

[simple]

Вы и первый не поняли, нормальное дело для писателей.

крутитесь дальше

[nonconvex]

Вы и первый не поняли, нормальное дело для писателей.

крутитесь дальше

Давайте я вам объясню проще. Ни один килограмм ПН еще не выведен на орбиту, а двигатели как первой, так и второй ступеней уже в третьей модификации. Почему?

[Astro Cat]

Ни один килограмм ПН еще не выведен на орбиту, а двигатели как первой, так и второй ступеней уже в третьей модификации. Почему?

Потому, что отрабатывается возврат ступеней и многоразовых двигателей такой мощности никогда не существовало.

[nonconvex]

Ни один килограмм ПН еще не выведен на орбиту, а двигатели как первой, так и второй ступеней уже в третьей модификации. Почему?

Потому, что отрабатывается возврат ступеней и многоразовых двигателей такой мощности никогда не существовало.

Ну значит готовых двигателей и сейчас не существует, есть отладочные изделия.

[Буцетам]

Простое решение - запустить и измерить все на месте.

На каком таком "месте", на Луне? Дешевле доставлять 156 Мерлинов на Луну, чем совать их в одну и ту же вакуумную камеру? Ок, я вас услышал

[nonconvex]

Простое решение - запустить и измерить все на месте.

На каком таком "месте", на Луне? Дешевле доставлять 156 Мерлинов на Луну, чем совать их в одну и ту же вакуумную камеру? Ок, я вас услышал

Ну зачем сразу на Альфа Центавра? Принцип Маска - летающий стенд, поспрашивайте местных литуратурных деятелей, если сомневаетесь. 

[Буцетам]

Ох как хорошо, добавил nonconvex-а в чёрный список
Рекомендую всем, кто утомился от непроглядной тупизны-упёртости, повторить этот манёвр..."Манёвр Нонконвекса'

[nonconvex]

Ох как хорошо, добавил nonconvex-а в чёрный список
Рекомендую всем, кто утомился от непроглядной тупизны-упёртости, повторить этот манёвр..."Манёвр Нонконвекса'

Вот и молодец. Передайте управдому, что вы не справились.

[Demir_Binici]

Ну значит готовых двигателей и сейчас не существует, есть отладочные изделия.

В этом смысле все двигатели Merlin, которые использовались до мая 2018 года вполне можно считать отладочными изделиями.

Как предшествующие Merlin 1D+ двигатели использовались на отладочных версиях ракет, предшествующих Falcon 9/Heavy Block 5, так и нынешние версии Raptor используются на отладочных версиях Starship/Super Heavy.

Спойлер

Создание Falcon 9 v1.0 обошлось SpaceX около $1 миллиарда.  ЕМНИП, Илон Маск говорил, что доведение её до многоразовой версии обошлось в $1.5 миллиарда и ещё $0.5 миллиарда обошлось создание Falcon Heavy.

[свернуть]

Разница лишь в том, что отладочные версии Falcon 9 заодно выводили ПН и компания на этом что-то зарабатывала. Сейчас SpaceX могут себе позволить тесты без ПН.

Спойлер

Вот как ЦиХ, например.

[свернуть]

Есть рабочая лошадка - Falcon. Он вполне справляется, как с предоставлением услуг заказчикам, так и с выводом Starlink. То, что на создание Starship/Super Heavy требуется больше времени и денег, чем ожидалось - обычное дело в этом бизнесе. А учитывая масштабность и амбициозность проекта, вполне нормально. Пока проект не завершён, рано сравнивать его с другими. Однако промежуточная цель, успешный возврат Super Heavy, была достигнута за меньшее время и при меньшем числе попыток, чем была достигнута аналогичная промежуточная цель при создании Falcon 9 Block 5 - успешный возврат первой ступени.

[nonconvex]

Ну значит готовых двигателей и сейчас не существует, есть отладочные изделия.

В этом смысле все двигатели Merlin, которые использовались до мая 2018 года вполне можно считать отладочными изделиями.

С Мерлинами вообще была интересная история, которую некоторые деятели не любят вспоминать.

The pintle engine was tested in the early 1990s (1990-1995) at NASA/Lewis (now Glenn). Tests were conducted to optimize performance and test combustion stability. The engines were designed and fabricated by TRW. Engines tested were 16.5K LOX/RP-1, 40K LOX/LH2, 13K LOX/RP-1. Other pintle engines tested were the 40K LOX/RP-1 tested at EMRTC (1999) and the 650K LOX/LH2 tested at NASA SSC (199-2001). When SpaceX decided to use TRW/Northrop-Grumman pintle design lawsuits started between Northrop-Grumman (bought TRW) and SpaceX.

Таким образом, Маск воспользовался готовым двигателем разработанным в NASA-TRW, так что тут скорее всего отладочного изделия не было.

[simple]

Давайте я вам объясню проще.

крутитесь дальше

[cross-track]

С Мерлинами вообще была интересная история, которую некоторые деятели не любят вспоминать.

The pintle engine was tested in the early 1990s (1990-1995) at NASA/Lewis (now Glenn). Tests were conducted to optimize performance and test combustion stability. The engines were designed and fabricated by TRW. Engines tested were 16.5K LOX/RP-1, 40K LOX/LH2, 13K LOX/RP-1. Other pintle engines tested were the 40K LOX/RP-1 tested at EMRTC (1999) and the 650K LOX/LH2 tested at NASA SSC (199-2001). When SpaceX decided to use TRW/Northrop-Grumman pintle design lawsuits started between Northrop-Grumman (bought TRW) and SpaceX.

Таким образом, Маск воспользовался готовым двигателем разработанным в NASA-TRW, так что тут скорее всего отладочного изделия не было.

Вы взяли цитату отсюда:
https://space.stackexchange.com/questions/8222/what-nasa-documents-did-spacex-use-to-design-their-engines
Там есть и продолжение:

22. The Merlin uses a pintle injector, a design first used in the Lunar Module Descent Engine, developed from original work at Caltech and JPL. Its design was publicized as U.S. Patent 3,699,772. It's a design (PDF) that was used a lot by patentor TRW.

A TRW employee, Tom Mueller, got bored with his day job and started working in his spare time on engines for model rockets. Around 2001, he was working on an engine capable of 13,000 lb of thrust (the biggest model rocket engine in the world). Elon Musk hired him and put him to work building "something bigger". Mueller became one of the founding employees of SpaceX and was Vice President of Propulsion Development as of 2013.

Musk sought Mueller out in 2001 when Musk decided to build his own rockets instead of buying some from the Russians. Musk caught wind of a rocket engine Mueller built in his garage and "apparently had a religious experience" once he saw it. If you didn't know, Elon Musk used $100 million of his Paypal money to start SpaceX. That money was used to build the Merlin engine Mueller had designed.

[nonconvex]

A TRW employee, Tom Mueller, got bored with his day job and started working in his spare time on engines for model rockets.

Красивая сказка. В реальности же

Tom Mueller was a lead engineer for development of the LCPE,^[2][3] a 650,000 lbf thrust LOX/LH2 engine. In the summer of 2000, this LCPE was successfully hot fire tested at 100 percent of its rated thrust as well as at a 65 percent throttle condition at NASA's John C. Stennis Space Center in Mississippi.^[4] TRW changed the pintle injector configuration three times during testing to explore the engine's performance envelope; engineers also replaced the ablative chamber once while the engine was on the test stand—demonstrating the LCPE's ease of operation. Test results demonstrated that the engine was stable over a wide variety of thrust levels and propellant ratios.^[1]
Tom Mueller became TRW vice president of propulsion. In 2002, Elon Musk asked Mueller to join him as a founding member of SpaceX.

До того ему надоело работать, что стал вице-президентом TRW.

Маск его тупо купил вместе с двигателем, тут и сказочке конец.