Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Буцетам]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Земной 280/311
Вакуумный 348
Вроде было так

[freinir]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Земной 280/311
Вакуумный 348
Вроде было так

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

[Дмитрий В.]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Насколько помню, официальные цифры не назывались, всё, что есть в инете - более или менее достоверные оценки, как я понимаю. Кстати, пресловутые 549 т - это стартовая масса РН или РКН?

[freinir]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Насколько помню, официальные цифры не назывались, всё, что есть в инете - более или менее достоверные оценки, как я понимаю. Кстати, пресловутые 549 т - это стартовая масса РН или РКН?

У Мерлина верхнего расход +/- такой-же что и у нижнего? Вроде как всегда подразумевалось, что у них ТНА, газогенератор и камера одинаковые. Но если всё что есть в интернете друг на друга поделить, то вылезает значительная разница в расходах у земного и пустотного.
Получается либо УИ навраны, либо тяги, либо

[Дмитрий В.]

Я лет 8 назад считал с такими данными:

[Demir_Binici]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Насколько помню, официальные цифры не назывались, всё, что есть в инете - более или менее достоверные оценки, как я понимаю. Кстати, пресловутые 549 т - это стартовая масса РН или РКН?

Falcon 9 соответствует определениям как РН, так и РКН, если по ГОСТу.
Официальных цифр УИ на сайте нет, да.

[Дмитрий В.]

Соотношение секундных расходов 9,82. То есть двигатели унифицированы, но с какими-то настройками для второй ступени. Возможно, они "придушили" на МерлинВак критику.

[freinir]

Соотношение секундных расходов 9,82. То есть двигатели унифицированы, но с какими-то настройками для второй ступени. Возможно, они "придушили" на МерлинВак критику.

Возможно да, а возможно и нет. То есть все значения достаточно серьёзно плавают и не дают сделать выводов. В общем конечно всё понятно что и как, но на калькуляторе уже не так понятно и возникает много вопросов.

[freinir]

Я лет 8 назад считал с такими данными:

Щас для первой земной 283 дают упорно.

[Дмитрий В.]

Соотношение секундных расходов 9,82. То есть двигатели унифицированы, но с какими-то настройками для второй ступени. Возможно, они "придушили" на МерлинВак критику.

Возможно да, а возможно и нет. То есть все цифры достаточно серьёзно плавают и не дают сделать выводов о каких-то цифрах. В общем конечно всё понятно что и как, но на калькуляторе уже нет.

Поэтому гадаем на кофейной гуще.

[Sembler]

Вопросы оценки массы Falcon-9 достаточно тесно увязаны с характеристиками двигателей. Вот какой УИ у Merlin-1D?

Боюсь, что если Маск поставит на Фалкон Раптор, а в бак зальёт метан, ситуация ещё больше изменится не в нашу пользу

Я про другое, про численные оценки. Кто может сказать какой какой УИ у Merlin-1D у земного и вакуумного?

Земной 280/311
Вакуумный 348
Вроде было так

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Маск запустил Grokipedia. Там есть статья https://grokipedia.com/page/SpaceX_Merlin. Буцетам привел близкие к статье данные.
Ряд ссылок в статье указывает на сайт SpaceX. Например, https://web.archive.org/web/20180208031148/http://www.spacex.com/falcon9

[freinir]

Маск запустил Grokipedia. Там есть статья https://grokipedia.com/page/SpaceX_Merlin. Буцетам привел близкие к статье данные.
Ряд ссылок в статье указывает на сайт SpaceX. Например, https://web.archive.org/web/20180208031148/http://www.spacex.com/falcon9

И какие там цифры для Merlin-1D? Я вот увидел копию из википедии. А по ссылкам там вообще другие данные.

[Большой]

Вопрос к ракетчикам. Дано: блок 1-й ступени РН Союз-5 имеет х-ки - РЗТ=395-398 т, М сух=30,5 т, Рст=740 тс. Требуется заменить этот керосиновый блок на метановый с эквивалентными энергетическими характеристиками. То есть, меняем керосиновый блок 1-й ступени РН Союз-5 на метановый не теряя при этом М пн=17 т.
М рзт=?
М сух=?
Р ст=?

[Буцетам]

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Вы про расход, вычисленный из времени работы? Никто ж не знает, дросселируются двигатели или нет

[Буцетам]

Я лет 8 назад считал с такими данными:

Щас для первой земной 283 дают упорно.

Том Мюллер когда-то что-то говорил, давал цифры. Типа "для Мерлина Д, плановые значения 155 000 фунтов тяги, УИ 310 в вакууме и на 5 секунд выше УИ у земли, чем у прошлой ревизии. Но мы думаем что серийный Мерлин Д будет ещё лучше"

[freinir]

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Вы про расход, вычисленный из времени работы? Никто ж не знает, дросселируются двигатели или нет

Я про расход двигателя на полной тяге.

[Буцетам]

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Вы про расход, вычисленный из времени работы? Никто ж не знает, дросселируются двигатели или нет

Я про расход двигателя на полной тяге.

На мой взгляд всё сходится.
Мерлин обычный:
- тяга в вакууме 73 тонны
- УИ в вакууме 311 сек
- секундный расход 234,7 кг
Мерлин вакуумный:
- тяга в вакууме 81,7 тонны
- УИ 348 сек
- секундный расход 234,8 сек

[freinir]

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Вы про расход, вычисленный из времени работы? Никто ж не знает, дросселируются двигатели или нет

Я про расход двигателя на полной тяге.

На мой взгляд всё сходится.
Мерлин обычный:
- тяга в вакууме 73 тонны
- УИ в вакууме 311 сек
- секундный расход 234,7 кг
Мерлин вакуумный:
- тяга в вакууме 81,7 тонны
- УИ 348 сек
- секундный расход 234,8 сек

Эти значения сходятся, но официальные в user guide другие по тягам

[Дмитрий В.]

Вот и не понятно где оно было. А если если соотнести эти УИ с тягой, то баланс по расходу не сходится. При чём так сильно не сходится.

Вы про расход, вычисленный из времени работы? Никто ж не знает, дросселируются двигатели или нет

Я про расход двигателя на полной тяге.

На мой взгляд всё сходится.
Мерлин обычный:
- тяга в вакууме 73 тонны
- УИ в вакууме 311 сек
- секундный расход 234,7 кг
Мерлин вакуумный:
- тяга в вакууме 81,7 тонны
- УИ 348 сек
- секундный расход 234,8 сек

А какой именно - "обычный"? Куча модификаций: https://en.wikipedia.org/wiki/SpaceX_Merlin

ЗЫ. Если уж что-то по технике искать в Вики, ищите в англоязычной. Там ламерства, как правило, сильно меньше, чем в русской.

[Дмитрий В.]

если верить Руководству пользователя-2025, тяга одного Мерлина на уровне моря около 87 тс.