Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Bell]

Дмитрий В. пишет:
То есть неплохо бы смотрелся носитель с массой ПГ на НОО 10-12 т - и замена Союзу-2,

Неплохо смотрелся бы простой и дешевый моноблочный двухступенчатый носитель с двумя двигателями на 8 т, с конструктивно заложенной надежностью на уровне семерки.

[Плейшнер]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:
То есть неплохо бы смотрелся носитель с массой ПГ на НОО 10-12 т - и замена Союзу-2,

Неплохо смотрелся бы простой и дешевый моноблочный двухступенчатый носитель с двумя двигателями на 8 т, с конструктивно заложенной надежностью на уровне семерки.

А почему с двумя? Резервирования не получается, тогда зачем

[Bell]

У пакетной семерки тоже нет никакого резервирования.
Высоконадежный ненапряженный метановый двигатель на сладком газе не требует резервирования.
А с двумя - потому что дешевле Внизу однокамерный 300-тонник, вверху однокамерный 40-тонник.

[Плейшнер]

А-а-а! Дошло, два двигателя в смысле по одному на ступень?

[Александр Ч.]

Bell пишет:
Неплохо смотрелся бы простой и дешевый моноблочный двухступенчатый носитель с двумя двигателями на 8 т, с конструктивно заложенной надежностью на уровне семерки.

Назначение?

[Bell]

Выведение нагрузок 7-8 т )

[Bell]

1. "Семерка" морально устарела, а ее цена катастрофически быстро растет
2. Никто, кроме самого ЦСКБ не сделает замену "семерки"
3. ЦСКБ хочет продвигать метан
Следовательно, ЦСКБ само должно сделать метановую замену "семерки".

Далее можно развить тему, добавив ЦБ большей размерности, порядка 250 т и получить трехблок на 25 т и пятиблок на 35-40 т.

[pkl]

А по крену как управлять?

[Bell]

Поворотом стола!  

[Петр Зайцев]

Да в этом же собствено форуме были картинки макета 1в с выставки, с 3-х дырочным соплом на боку! Подумаешь бином Ньютона. На Эпсилоне такое вообще с запиткой от порохового газогенератора.

[Александр Ч.]

.Bell пишет:
1. "Семерка" морально устарела, а ее цена катастрофически быстро растет

Цена в любом случае будет расти, а новое изделие в начале гарантировано будет дороже. Раза в два, как минимум.

Bell пишет:
Выведение нагрузок 7-8 т )

Дык, носитель на 12т их тоже выводит, причем за теже деньги. Сейчас вроде никого не смущает, что ПК имеет массу меньше, чем позволяет вывести носитель. Или смущает?  

Bell пишет:
Далее можно развить тему, добавив ЦБ большей размерности, порядка 250 т и получить трехблок на 25 т и пятиблок на 35-40 т.

А изначально выбрав макаронину потолще, можно сложный для России момент с ЦБ большей размерности отложить на потом.

Bell пишет:
ЦСКБ само должно сделать

Вот пусть и переползают с 3-х метров на 4-ре    А 3м пусть оставят для ускорителей.

[pkl]

Bell пишет:
Поворотом стола!

А после отрыва от оного?

[SFN]

Александр Ч. пишет:
Вот пусть и переползают с 3-х метров на 4-ре А 3м пусть оставят для ускорителей.

Заборчик из трех 4метровых блоков плохо помещается в стаканчик Союзовского старта.

[Зомби. Просто Зомби]

Bell пишет:
1. "Семерка" морально устарела, а ее цена катастрофически быстро растет
2. Никто, кроме самого ЦСКБ не сделает замену "семерки"
3. ЦСКБ хочет продвигать метан
Следовательно, ЦСКБ само должно сделать метановую замену "семерки".

Далее можно развить тему, добавив ЦБ большей размерности, порядка 250 т и получить трехблок на 25 т и пятиблок на 35-40 т.

Мля...
Мечта поэта... :cry:

[Зомби. Просто Зомби]

октоген пишет:
25-30 и даже 40-тонник собирается легко на моноблоке с навесными баками на 1
ст. А лезть в диапазон закрываемый старым Союзом-это шиза, ведь не
окупится никогда, т.к. в этом сегменте проектов от частников-как опарышей в
падали..

Вот это вот "окупится" - оно все убивает своей тупой примитивностью.
ГЛОНАСС (или ГПС) тоже ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ никогда не окупится - "выгода" идет "с другой стороны".

То есть, "невыгодно" тому, кто делает, но "выгодно" "обществу в целом".
Но без социализма здесь не обойтись

[Alex_II]

Зомби. Просто Зомби пишет:
 ГЛОНАСС (или ГПС) тоже ДЛЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ никогда не окупится - "выгода" идет "с другой стороны".

То есть, "невыгодно" тому, кто делает, но "выгодно" "обществу в целом".
Но без социализма здесь не обойтись
               
                  

Ага, именно поэтому GPS первой сделала сугубо-социалистическая Америка... А мы так - с'обезьянничали...

[SFN]

Любое государство это социализм в той или иной степени.  Оно отнимает деньги у одних и отдает другим.

[Александр Ч.]

Bell пишет:

Дмитрий В. пишет:
То есть неплохо бы смотрелся носитель с массой ПГ на НОО 10-12 т - и замена Союзу-2,

Неплохо смотрелся бы простой и дешевый моноблочный двухступенчатый носитель с двумя двигателями на 8 т, с конструктивно заложенной надежностью на уровне семерки.

Прикинул на "салфетке" 8-им тонник с РД-0164 и РД-0124:

	M	Mt	Mk	УИ	k	V	кр.дост.
I	162,85	148,04	14,80	3315,78	10,00	4005,00	7,65
II	40,29	36,26	4,03	3521,79	9,00	4895,00	5,99
	211,14					8900,00

12т, тут просятся на первую ступень два РД-0162:

	M	Mt	Mk	УИ	k	V	кр.дост.
I	275,23	250,21	25,02	3149,01	10,00	4005,00	7,43
II	60,44	54,39	6,04	3521,79	9,00	4895,00	5,99
	347,67					8900,00

Понятно, что это очень приблизительно.

[Salo]

При стартовой массе в 211 т ПН 8 т?  Свежо предание,но верится с трудом.

[Frontm]

Наверное где-то есть, но всё же - с параметрами  двигателей на метане уже определились?