Союз-СПГ / Амур-СПГ

[Плейшнер]

Сравнение закрытого двигателя 120 атм и открытого 250 атм. получается в пользу второго  по всем параметрам.
 УИ одинаков, надежность выше, размеры меньше, цена ниже.

пс Интересно что и давление за насосами ТНА одинаково

[Плейшнер]

vlad7308 пишет:
правильный вопрос звучит так - "каков средний эффективный УИ первой ступени?"
а ответ - "это интеграл"    по давлению атмосферы от высоты, вертикальной координате РН и УИ от давления атмосферы. по времени.

Представляю, как вам трудно найти с кем бы хорошо поговорить

[Старый]

Плейшнер пишет:
Сравнение закрытого двигателя 120 атм и открытого 250 атм. получается в пользу второго по всем параметрам.
 УИ одинаков, надежность выше, размеры меньше, цена ниже.

пс Интересно что и давление за насосами ТНА одинаково

Осталось что? 
1. Школа создания закрытых двигателей есть, открытых - нет. 
2. Турбина ТНА открытого двигателя работает в более жёстких условиях. 

Ну и наконец как я понимаю это для метана? Требуется ни много ни мало как создание метановой базы и все трудности работы с криогенным горючим. 

[Плейшнер]

Старый пишет:

Плейшнер пишет:
Сравнение закрытого двигателя 120 атм и открытого 250 атм. получается в пользу второго по всем параметрам.
 УИ одинаков, надежность выше, размеры меньше, цена ниже.

пс Интересно что и давление за насосами ТНА одинаково

Осталось что?
1. Школа создания закрытых двигателей есть, открытых - нет.
2. Турбина ТНА открытого двигателя работает в более жёстких условиях.

Ну и наконец как я понимаю это для метана? Требуется ни много ни мало как создание метановой базы и все трудности работы с криогенным горючим.

1. Школа двигателей состоит из предметов: теплотехника, гидродинамика, химия, и проч. Все есть.
2. Турбину в открытой схеме можно сделать жесткую а можно и мягкую. Выбор за конструктором. Цена - потеря УИ при более мягких условиях работы. 

[vlad7308]

Плейшнер пишет:

vlad7308 пишет:
правильный вопрос звучит так - "каков средний эффективный УИ первой ступени?"
а ответ - "это интеграл"    по давлению атмосферы от высоты, вертикальной координате РН и УИ от давления атмосферы. по времени.

Представляю, как вам трудно найти с кем бы хорошо поговорить  

с тех пор как умер Ганди, словом перемолвиться не с кем (С)  

[Alex_II]

Старый пишет:
Требуется ни много ни мало как создание метановой базы и все трудности работы с криогенным горючим.

C кислородом же работают? А метан "теплее" немного (-161,5С кипение)... Чисто "метановые" нюансы - можно выяснить у тех, кто работает с жидким метаном в других местах. На танкерах-газовозах например или на сжижающих заводах...

[Старый]

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Требуется ни много ни мало как создание метановой базы и все трудности работы с криогенным горючим.

C кислородом же работают? А метан "теплее" немного (-161,5С кипение)... Чисто "метановые" нюансы - можно выяснить у тех, кто работает с жидким метаном в других местах. На танкерах-газовозах например или на сжижающих заводах...

Проблема не в температуре а в том что при н.у. горючее представляет собой газ.

[космофан]

Salo пишет:

Старый пишет:
Так что увы, влияние на удельный импульс заметно, а вот сокращение массы и размера вилами писано.

Какой диаметр, по-твоему, будет иметь условный РД-111 на 800 тс?

5 метров?

[Alex_II]

Старый пишет:
Проблема не в температуре а в том что при н.у. горючее представляет собой газ.

А кислород - не газ? А в нем что попало горит... Метан безопаснее...

[Дмитрий В.]

Старый пишет:

Alex_II пишет:

Старый пишет:
Требуется ни много ни мало как создание метановой базы и все трудности работы с криогенным горючим.

C кислородом же работают? А метан "теплее" немного (-161,5С кипение)... Чисто "метановые" нюансы - можно выяснить у тех, кто работает с жидким метаном в других местах. На танкерах-газовозах например или на сжижающих заводах...

Проблема не в температуре а в том что при н.у. горючее представляет собой газ.

Как и кислород. Но его же каким-то образом освоили! Интересно, как освоили бедолаги индусы и китайцы ЖВ?

[Старый]

Дмитрий В. пишет: 
Как и кислород. Но его же каким-то образом освоили! 

Кислород не горит, его можно проливать и дренировать за борт.

Интересно, как освоили бедолаги индусы и китайцы ЖВ?   

Метан и даже водород тоже можно освоить, просто керосин дешевле. 


Они ещё и твёрдое топливо освоили, может и нам рвануть?

[Alex_II]

Старый пишет:
Кислород не горит,

Зато в нем всё горит. И многое - самовозгорается...

[Seerndv]

Кстати, где проблем меньше с автоматикой и дросселированием - в открытой или закрытой схеме?
Чой-то мне кажется в нумере раз  

[Старый]

Seerndv пишет:
Кстати, где проблем меньше с автоматикой и дросселированием - в открытой или закрытой схеме?
Чой-то мне кажется в нумере раз  

В вытеснительной схеме.

[Alex_II]

Старый пишет:
В вытеснительной схеме.

Но строить Sea Dragon почему-то никто не хочет... Загадка...

[космофан]

а если сделать открытой схемы на водороде? есть аналоги?
удельный импуль будет больше чем у керосина и схема проще и надёжней

[pkl]

Не у Дж. Безоса двигатель такой?

[Salo]

космофан котофеич пишет:
а если сделать открытой схемы на водороде? есть аналоги?
удельный импуль будет больше чем у керосина и схема проще и надёжней

Vulcain и RS-68 летают вполне успешно.

[космофан]

Salo пишет:

космофан котофеич пишет:
а если сделать открытой схемы на водороде? есть аналоги?
удельный импуль будет больше чем у керосина и схема проще и надёжней

Vulcain и RS-68 летают вполне успешно.

круто, а зачем тогда нужен метан у водорода же больше удельный импульс
а давно RS-68 летает?

[garg]

Вот интересно, какая религия не позволяет сделать открытый движок чуточку мощнее чтоб опять таки дотянуть до заветных 9 тонн. Ну будет 380-390 тонн. Вам то что с того? Один черт все агрегаты сооружать с нуля. 

Кого ломает от всего что требует малейшего преложения сил - ну и летайте на дымном порохе, зачем еще и с ЖРД заморачиваться?