Немного позитива

[2012_registration]

TAU пишет:
Сейчас в обществе сильны настроения "у нас в космонавтике все плохо ", "разучились делать", и пр. Посмотрите прессу (((

В прессе - да, а на этом форуме таких настроений у большинства участников нет.

G.K. пишет:
 Если вы посмотрите первую страницу то там были конкретные позиции, которые у меня вызывали отторжение в "ура" постах.

Я видел. Но по-моему, то, что у РФ появился хоть какой-то радиолокационный спутник ДЗЗ, и первый в мире (не считая своего китайского клона) с дециметровым диапазоном - явно очень хорошая новость даже если его пуск переносился 10 лет.

[G.K.]

TAU пишет:
Они были всегда, но в любом случае великие наши конструкторы и их коллективы совершили выдающиеся свершения в истории всего человечества.

Я вам написал ещё в начале топика, с чем я не согласен в вашей позиции. Может быть вы прокомментируете это? http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum9/topic13727/message1101889/#message1101889 Желательно по пунктам.

TAU пишет:
Убедительно прошу модераторов по возможности почистить ветку от несодержательных сообщений

То есть вы хотите, что бы вас тут не критиковали? Это вы зря.

TAU пишет:
А форум НК, как показывает практика - источник сведений для как раз малознающих в отрасли журналистов, зато любящих чернуху.

Тех журналистов, которые любят чернуху, а не правду вашими постами не переубедить.

TAU пишет:
 на самом деле вы не привели убедительных контраргументов ни разу.

Непригодная (признано гидрометом) аппаратура Электры и ужасные удельные параметры Икара это неубедительно? Зато ваши декларации САС аппаратов, которые столько не отлетали - это очень убедительно.

[G.K.]

2012_registration пишет:
 Но по-моему, то, что у РФ появился хоть какой-то радиолокационный спутник ДЗЗ, и первый в мире (не считая своего китайского клона) с дециметровым диапазоном - явно очень хорошая новость даже если его пуск переносился 10 лет.

Может быть. Но меня терзают сомнения: если он первый в мире такой- может быть он просто работает в таком диапазоне, который коммерчески непригоден? Просто космическим радарам уже много лет, и его "первость" несколько смущает. Буду рад, если мои опасения будут рассеяны аргументировано и эта позиция будет снята.

[PIN]

2012_registration пишет:
первый в мире (не считая своего китайского клона) с дециметровым диапазоном

А что, Космос-1870 и Алмаз-1 не считаются?

Радарсаты в S диапазоне имеют совершенно конкретную нишу - малых бюджетов. И ее сейчас "окучивает" SSTL со своим NovaSAR-S.

[fagot]

G.K. пишет:
Но это, видимо норма. Россия сотворила новый блок выведения. с ужасным отношением сухая масса/топливо? Ура, ура, ураааа!

Вы поинтересуйтесь лучше массовым совершенством ESC-A, сравните с Центавром или 2-й ступенью Дельты-4, посмотрите, кто из них коммерчески успешнее, а потом уж докапывайтесь до Икара.

[TAU]

G.K. пишет: 

TAU пишет: Убедительно прошу модераторов по возможности почистить ветку от несодержательных сообщений

То есть вы хотите, что бы вас тут не критиковали? Это вы зря.

Я убедительно просил не замусоривать данную конкретную ветку негативом и пустыми спорами. 

Ваши придирки к Икару, во-первых, несостоятельны, как вам неоднократно указывали, а во-вторых, даже если какое-то из перечисленных достижений было бы сомнительно, это никоим образом не влияет на все остальные. Придраться к мелочи, чтобы отрицать саму суть - один из приемов демагогии.

По поводу САС. Гарантийный САС - не простая декларация, а характеристика, которую конструкторы не с потолка берут и не из пальца высасывают. Имеются специальные методы расчета, научно обоснованные. Кто имеет к отрасли отношение - знает об этом. Если вы сомневаетесь в способности ОАО ИСС сделать спутник, работающий 10 лет - напомню, что SESAT проработал даже дольше. В действующей группировке ГЛОНАСС http://glonass-iac.ru/GLONASS/ используются по назначению пять аппаратов, запущенных в 2007 году. Если сомневаетесь в возможностях ЦСКБ относительно Персоны - Ресурс-ДК проработал больше двух гарантийных сроков.

Кстати, лексика вида "упоротый поцреот" и потоки ненависти характерны для так называемых русофобов.

Левада трактует русофобию не только, как неприязнь к русским, но и как ,,неверие в Россию".

[TAU]

2012_registration пишет:

TAU пишет:
Сейчас в обществе сильны настроения "у нас в космонавтике все плохо ", "разучились делать", и пр. Посмотрите прессу (((

В прессе - да, а на этом форуме таких настроений у большинства участников нет.

Был бы рад согласиться с Вами, но примеры старого, hlynin'а, вадима семенова и некоторые другие, увы, не позволяют этого сделать в полной мере.

Во всяком случае, думаю, данная ветка заслуживает право на существование.

[Salo]

fagot пишет:

G.K. пишет:
Но это, видимо норма. Россия сотворила новый блок выведения. с ужасным отношением сухая масса/топливо? Ура, ура, ураааа!

Вы поинтересуйтесь лучше массовым совершенством ESC-A, сравните с Центавром или 2-й ступенью Дельты-4, посмотрите, кто из них коммерчески успешнее, а потом уж докапывайтесь до Икара.

Кроме того он будет иметь продолжение в виде БВ Волга.

[G.K.]

fagot пишет:
или 2-й ступенью Дельты-4,

А вы можете мне назвать хоть один коммерческий иностранный спутник, запущенный на ГСО Дельтой-4, кроме первого её пуска? Зачем сравнивать то, что находится в неравных условиях? 

TAU пишет:
 Гарантийный САС характеристика, которую конструкторы не с потолка берут и не из пальца высасывают.

Очень не хочется задевать конструкторов, но много ли вы сможете назвать спутников Глонасс-М, которые дожили до конца САС и продолжают активно работать? Вон, в GPS есть очень старые рабочие аппараты. То же самое про спутники на ГСО. Много ли примеров наших аппаратов, которые пережили свой САС? Западные аппараты прекрасно показывают чудеса долгожительства.

[G.K.]

Salo пишет:
Кроме того он будет иметь продолжение в виде БВ Волга.

Сало, ЕМНИП, он создан из-за отсутствия возможности второго импульса у блока И, не так ли?

[TAU]

G.K. пишет: 
Очень не хочется задевать конструкторов, но много ли вы сможете назвать спутников Глонасс-М, которые дожили до конца САС и продолжают активно работать? Вон, в GPS есть очень старые рабочие аппараты. То же самое про спутники на ГСО. Много ли примеров наших аппаратов, которые пережили свой САС? Западные аппараты прекрасно показывают чудеса долгожительства.

Не хочется задевать - не задевайте.
 

По ГЛОНАСС-М см. выше

[G.K.]

TAU пишет:
По ГЛОНАСС-М см. выше

А про ГСОшные аппараты?

[G.K.]

Salo пишет:
Кроме того он будет иметь продолжение в виде БВ Волга.

А как вы считаете, хорошо это, или стоило бы сделать другой РБ?

[fagot]

G.K. пишет:
А вы можете мне назвать хоть один коммерческий иностранный спутник, запущенный
на ГСО Дельтой-4, кроме первого её пуска? Зачем сравнивать то, что находится в
неравных условиях?

Собственно о том и речь - Дельта-4 со всем ее совершенством сидит на шее американского налогоплательщика, а Союзу Икар при всем его несовершенстве позволил выйти на рынок пусковых услуг, потеснив на нем Дельту-2. При этом ни массовым совершенством Икара, ни невозможностью повторного включения блока И тут не предлагал гордиться даже ТАУ.

[Старый]

Аник, ты это:

TAU пишет:
Кстати, лексика вида "упоротый поцреот" и потоки ненависти характерны для так называемых русофобов.

читаешь?
Гордись, это теперь уровень твоего форума. 

[Вадим Семенов]

Старый пишет:

TAU пишет:
Какова же на сегодня ситуация в "самой передовой компьютерной стране" мира США? Там бортовые программы, например, для знаменитого марсохода Curiosity - пишутся на языке программирования Си вручную...

Как и с двигателями РД-180 они нанимают русских:
 

Не знаю, как там с Curiosity, а в NASA без американского гражданства на работу не берут.

[fagot]

TAU пишет:
По поводу САС. Гарантийный САС - не простая декларация, а характеристика, которую конструкторы не с потолка берут и не из пальца высасывают. Имеются специальные методы расчета, научно обоснованные. Кто имеет к отрасли отношение - знает об этом.

А вот тут уже нужна статистика, а не отдельные примеры, потому что перекрывшим гарантийный САС спутникам легко противопоставить и прожившие в разы меньше САСа, так что парадными цифрами лучше лишний раз не размахивать.

[G.K.]

fagot пишет:
При этом ни массовым совершенством Икара

Да он им просто гордится, записав в достижения.

fagot пишет:
Союзу Икар при всем его несовершенстве позволил выйти на рынок пусковых услуг, потеснив на нем Дельту-2.

Прошу пардона, но пуск абсолютно нормального Фрегата случился уже ровно через год. Неужели этот несчастный аппарат быль столь критичен для истории нашей космонавтики? 
Первый Икар: 09.02.1999 
Первый Фрегат :08.02.2000
Да, это были испытательные пуски, но уже через год был адекватный РБ, а через полтора- уже пуски Клайстеров. 

[G.K.]

fagot пишет:
лучше лишний раз не размахивать.

Наш форумный поцреот этого не понимает. Ибо почему то до него никому не приходило в голову создавать подобные темы и это его не смущает. А уж хвастать планируемыми САС российских аппаратов- это идиотизм.

[Вадим Семенов]

G.K. пишет:
Прошу пардона, но пуск абсолютно нормального Фрегата случился уже ровно через год. Неужели этот несчастный аппарат быль столь критичен для истории нашей космонавтики?
Первый Икар: 09.02.1999
Первый Фрегат :08.02.2000

Кстати, и то и другое продукт 90-х, на которые нынешние так любят списывать свою собственную сегодняшнюю импотенцию.