Оптимальное средство для передвижения космонавтов по Луне

Автор pkl, 05.05.2013 22:03:27

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

dmdimon

ЦитатаBack-stabber пишет:
Цитатаdmdimon пишет:
Слабо надутый пузырь (почти полпузыря) будет обладать офигенными демпфирующими характеристиками и огромной распределенной площадью опоры, сам по себе будет более чем устойчив. Скажем так, намного более устойчив, чем сам аппарат (внутри). Естественно, при грамотно подобранной жесткости пузыря
Чем менее надут -- тем менее демпфирует. При нулевой надутости и бесконечной элластичности -- можн считать что его и нет. А чем более и меньше эластичность -- тем сильнее опрокидывает. Силы на опоры повозки внутри -- рассмотрите на бумажке -- всё станет ясно..  8)
Не-а. Бесконечно жесткий (предельно надутый) - есть абсолютно упругое тело, не демпфирует вообще ничего. Предельно сдутый - тряпочка - демпфирует чуть менее, чем полностью. А силы вы тоже рассмотрите, только не забудьте на картинке учесть, что "расплющенная" часть естественно должна включать в себя точки опоры аппарата. Силы (симметричные, т.е. НЕ опрокидывающие) - будут, но величина их будет смехотворна при малом давлении наддува. Собственно надо балансировать жесткость оболочки, массу аппарата и давление наддува - но это вопрос оптимизации, а не принципиального решения.
ps Видимо мы с вами говорим о демпфировании разных воздействий/воздействий на разные обьекты.
push the human race forward

Back-stabber

Цитатаdmdimon пишет:
Видимо мы с вами говорим о демпфировании разных воздействий/воздействий на разные обьекты.
Да и походу разную физику учили.
Лана, забейте. Один фиг без шансов. К счастью.  8)
Разрушитель иллюзий.

dmdimon

push the human race forward

Back-stabber

Цитатаdmdimon пишет:
ИМХО, вы забыли там написать  ;)
Нафига его писАть? При наличии _уверенности_? 8)
Разрушитель иллюзий.

dmdimon

как раз тот случай. Вот если бы была не уверенность, а результаты расчетов или экспериментальные данные - можно было бы не писать. ;)
push the human race forward

Back-stabber

Цитатаdmdimon пишет:
как раз тот случай. Вот если бы была не уверенность, а результаты расчетов или экспериментальные данные - можно было бы не писать.  ;)
Цели "засчитать слив" -- не стояло. Предполагалось наличие у оппонента 1 -- желания понять. 2 -- понятия о векторах силы.

ЗЫ Ещё раз -- забейте. ;)
Разрушитель иллюзий.

Petrovich

Уф ! Только что бегло ветку просмотрел. Два замечаеия, там на первой странице под номером 6 "ракетная платформа" , так это посадочно-взлетный аппарат для 
"флаговтыка" развития программы "Джемини" Чемберлена. А второе замечание по лунным мотоциклам. Разрабатывалось это. Если на первом снимке проверка 
самой идеи



То на втором испытания при пониженной гравитации в самолете уже электрофицированной штуки

может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

pkl

Да я просто привёл картинку, чтобы понятно, о чём речь. У меня к компе хранится другая аналогичная картинка - ракетный "мотоцикл", тоже одноместный, который разрабатывался для программы Аполлон. В сети не могу найти.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан


Alex_II

ЦитатаSFN пишет:
вот это чтоли?
Опаньки... Лапочка какая... А на орбиту на этом можно? С поверхности Луны?
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Petrovich

может мы те кого коснулся тот (еще) энтузиазм...

SFN

On 7 November 1962, NASA told the world that it had sel ected Grumman Aircraft Engineering Company to manufacture the Apollo Lunar Module (LM) manned moon lander. Even before the U.S. civilian space agency tapped the company to build the LM, Grumman engineers had begun to look beyond Apollo. In a paper presented in June 1962, for example, engineer Edward Markow summed up 18 months of Grumman studies of advanced lunar surface locomotion systems.



Markow reported that the moon's reduced gravity (equal to one-sixth of Earth's gravitational pull) created unique difficulties for designers of lunar surface vehicles. For example,

    a simple turning maneuver has to contend with the same centrifugal forces as on earth, but only 1/6 of the stability force [provided by gravity] is available on the moon. [Thus, a] 3000-pound vehicle would require a 16-foot wheel base, just to prevent overturning, while negotiating a modest 20-foot radius turn at 10 miles per hour. Response of the vehicle's suspension system to bumps is also exaggerated. . .Contacting a mere 4-inch bump at 10 miles per hour was shown to cause a 3000-pound vehicle to leave the surface for a distance of twenty feet.

To help solve these anticipated problems, Grumman envisioned equipping its proposed 3000-pound lunar traverse vehicle with four six-foot-diameter metal-elastic ("metalastic") wheels weighing 120 pounds each. Each wheel would include a hub housing the wheel's motor and transmission. The metalastic wheel, Markow reported, would take on an elliptical shape under the vehicle's weight, providing the favorable ground contact characteristics of a caterpillar tread without its mass and complexity. The rim would deform when it struck a bump (for example, a rock), preventing the vehicle fr om bouncing off the ground.

pkl

ЦитатаPetrovich пишет:
Я у себя такие варианты нашел

 
 
Верхняя картинка, ага.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаSFN пишет:
вот это чтоли?
Опаньки... Лапочка какая... А на орбиту на этом можно? С поверхности Луны?
А на Землю?"С овечьей шкурой к скорняку пришёл богач сосед..."
http://www.youtube.com/watch?v=tBn7WLeEpA4
 ;)
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Alex_II

Цитатаpkl пишет:
А на Землю?
А на Землю - только с дозаправкой... И то для кремации в атмосфере... А вообще - надо прикинуть, сколько топлива надо чтоб вывести на ОЛО 100-150 кг - мужика в скафандре... Что-то после  того, как я лэндер от Moon Geminy увидал, мне кажется, что может и хватить...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Братушка

Жизнь человека коротка - но мало не покажется..

pkl

Дай-ка я подниму тему.

В общем, из всех вариантов транспортного средства мне больше всего нравится вот этот:

https://www.youtube.com/watch?v=XMo8qX6-y90

Только колёсики надо сделать побольше диаметром. Он же с гермоотсеком:

https://www.youtube.com/watch?v=GfyP8xahY9M
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан

Astro Cat

Бульдозер надо. На титановых гусеницах. Рыть надо канаву и затаскивать туда жилые модули и засыпать реголитом.

pkl

Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)
Многоразовость - это бяка (с) Дмитрий Инфан