Оптимальное средство для передвижения космонавтов по Луне

Автор pkl, 05.05.2013 22:03:27

« предыдущая - следующая »

0 Пользователей и 1 гость просматривают эту тему.

pkl

Вопрос в том, как туда залезет космонавт в скафандре. А к мотоциклу люльку надо будет прикручивать, чтобы оборудование возить:
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

dmdimon

да ну, нормально - на стоянке защитный кокон раскладывается на две половинки - направо-налево - и представляет из себя опору моноцикла и лесенку для залазенья. ну и колесики как на детском велике или лыжики маленькие для страховки на малых скоростях. Залез, створки поднял (обезопасился типа) - и поехал. Встал, створки опустил, вышел по ним, флаг воткнул )
push the human race forward

Bizonich

Цитатаdmdimon пишет:
моноцикл! вот такой: http://s09.radikal.ru/i182/0908/88/131617cff888.jpg
только на магнитном бесконтактном подвесе, с линейным двигателем в качестве привода и с широким пружинящим колесом. Пружинящим - в смысле типа пружины большого диаметра, свернутой в кольцо.
легкий кокон безопасности из углепластиковых трубок вокруг лунобайкера - и в путь )
Не, не пойдет, устойчивость низкая, не по шоссе едем. Завалится на бок, что тогда? Космонавту его в скафандре поднимать. 2 точки опоры надежнее, а 3 или четыре - многократно. А если взять вариант - 2 колеса на одной оси, между ними гондола с пилотом. Как в "звездных войнах", второй эпизод, Оби Ван Кеноби на Генозисе на таком рассекал, вроде, или кто другой? Запамятовал. Нет вспомнил, адмирал Гривус. Ось простая, как в детской коляске. Но все равно, ездить за тысячу километров, а потом обратно, далеко.
Любознательный дилетант.

На счет проходимости двухколесного средства советую поглядеть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=NmzM31g_dOQ  Третье колесо от коляски только будет мешать. На трех и четырех скорее перевернешься. И вообще, на одном, двух поперечных, трех и четырех колесах такое в принципе не возможно. На Луне таких чудес не требуется, но пока асфальт не проложили, резерв проходимости всегда пригодится. Ну а для сбора образцов вполне пара сумок по бокам подойдет, да еще сзади второй космонавт, или съемный багажник. А сделать раму под размер скафандра - не вижу большой проблемы. Да, и еще, тут надо применять мотор-колесо и делать оба колеса ведущими.  http://ecomotors.ru/index.php?categoryID=89  Тогда проходимость станет вообще..., а габариты не увеличатся. :-)
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Alex_II

С проходимостью у мотоцикла все нормально. А вот с грузоподьемностью - не так чтоб очень. Ну или придется перед полетом во Вьетнам на стажировку отправлять - тамошние мотоциклисты способны привезти на мопеде холодильник. Привязанный к спине водителя...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

pkl

ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
На счет проходимости двухколесного средства советую поглядеть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=NmzM31g_dOQ   
Не думаю, что космонавты способны на такое трюкачество. Да это просто опасно! А если упадёт и порвёт скафандр или стекло гермошлема? Или просто ногу сломает /и тогда действительно потребуется срочное возвращение на Землю :D  /?
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Цитатаpkl пишет:
ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
На счет проходимости двухколесного средства советую поглядеть здесь: http://www.youtube.com/watch?v=NmzM31g_dOQ
Не думаю, что космонавты способны на такое трюкачество. Да это просто опасно! А если упадёт и порвёт скафандр или стекло гермошлема? Или просто ногу сломает /и тогда действительно потребуется срочное возвращение на Землю  :D  /?
Так я и говорю, что такое конечно трюкачество, но возможно, а четыре колеса опрокинуть вполне легко даже на асфальте (постоянно проезжаю мимо аварийщиков на своем велосипеде - насмотрелся), а вот преодолеть такие препятствия четыре колеса (три, два поперек и одно) в принципе не могут. Или побьются, или пешедралом придется возвращаться. А двухколесный... Кста, на счет грузоподъемности: коли вьетнамцы могут на багажнике холодильник перевезти, то на Луне можно семь холодильников нагрузить. А оно нам нужно - семь. Думаю, что и половины хватать будет...  :-)
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

pkl

Всё равно не нравится мне эта идея. Американцы катались по Луне - никто не перевернулся. А с велика свалиться проще простого.
Вообще, исследовать солнечную систему автоматами - это примерно то же самое, что посылать робота вместо себя в фитнес, качаться.Зомби. Просто Зомби (с)
Выход из колыбели В БУДУЩЕМ может возникнуть только в случае конфликта цивилизаций. А. Семёнов (с)

Да еще: едут два космонавта на электроцикле по Луне. А тут такое место, что опасно. Ну, слезли, посмотрели обстановку, скинули все лишнее, подняли его-болезного один за рога, второй за багажник и перетащили на свободное место, загрузились и поперли дальше. Вот попробуйте все это проделать с четырьмя колесами. Да и на крайняк два колеса можно назад дотолкать, а вот четыре колеса придется бросать...
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Alex_II

ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
Да и на крайняк два колеса можно назад дотолкать, а вот четыре колеса придется бросать...
Да ладно! Тот ровер, что был с Аполлонами на Луне тоже нефиг делать дотолкать... В нем весу-то...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
Да и на крайняк два колеса можно назад дотолкать, а вот четыре колеса придется бросать...
Да ладно! Тот ровер, что был с Аполлонами на Луне тоже нефиг делать дотолкать... В нем весу-то...
По асфальту не спорю. А вот по бездорожью?   :-)
КАКТОТАК
----------------------------
Моделью ракеты можно достичь модели Марса

Alex_II

ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
По асфальту не спорю. А вот по бездорожью? :-)
Насколько бездорожистым должно быть бездорожье? Вязкой грязи на Луне пока вроде не замечено - так что по собственной колее и дотолкают...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

dmdimon

Народ, будьте смелее в фантазии)
Берем большую пластиковую сферу, с люком на гермомолнии (помните патент из юного техника?), надуваем, унутрь - транспортное средство. В результате средство - не скрипит в вакууме, едет по пластику а не по непойми чему, космонавты тоже в атмосфере. При этом если надувать пузырь легонько и диаметр большой - то площадь контакта будет огромной, давление никакое, а внутри будем катиться по гарантированно качественной поверхности. И дышать воздухом - если иметь автоматически захлопывающееся при разгерметизации стекло скафандра. Да еще и САС можно организовать - при диаметре пузыря метров 5 и более можно иметь систему растяжек к центральной точке и при нужде поддергивать к этой точке агрегат. Тогда при кувыркании ребята порутятся конечно - но не побьются и не поколют скафандры.
Ну и ничего не весит эта фигня и очень компактна в транспортном (ненадутом) состоянии
Как-то так ;)
ТРИЗ аднака )
push the human race forward

Alex_II

Зорб? А смысл, его ж любая каменюка поострее пропорет...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

Artemkad

Цитатаsychbird пишет:
Начинать любую оценку систем транспорта для Луны надо с энергетики.
Надо не с энергетики, а с доступности - любая масса на Луне пока нет местного производства в несколько раз дороже золота. Поэтому самый критичный ресурс - масса. Отсюда любые ДВС или реактивная тяга в условиях поверхности Луны однозначно проигрывают электромобилям. А дальше уже можно обсуждать откуда взять электроэнергию... Как по мне реактор стратегически правильнее, но возможны варианты и с солнечной энергетикой.
:-\

Artemkad

ЦитатаAlex_II пишет:
Зорб? А смысл, его ж любая каменюка поострее пропорет...
Да и управляемость у него никакая. Он скорее катится как получится чем едет куда надо.
:-\

Back-stabber

ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
ЦитатаАлександр Шлядинский пишет:
Да и на крайняк два колеса можно назад дотолкать, а вот четыре колеса придется бросать...
Да ладно! Тот ровер, что был с Аполлонами на Луне тоже нефиг делать дотолкать... В нем весу-то...
По асфальту не спорю. А вот по бездорожью? :-)
Его вроде поднимали за морду. С целью разворота. Не? 8)
Разрушитель иллюзий.

dmdimon

ЦитатаArtemkad пишет:
ЦитатаAlex_II пишет:
Зорб? А смысл, его ж любая каменюка поострее пропорет...
Да и управляемость у него никакая. Он скорее катится как получится чем едет куда надо.
сфига ли пропорет ? слабонакачанный будет иметь огромную площадь контакта с поверхностью - т.е. крайне низкое давление даже в "острых" точках контакта. Управляемость будет в точности такая, как у транспортного средства, которое будет ехать внутри. Насчет "пропорет" - в Домбаях два чувака километр по склону катились, когда спасатели добрались оба были живы. один правда помер - но уже потом. То-есть километр по склону Домбаев его не пропорол. А это был КИЛОМЕТР качения по склону с земной силой притяжения - так что на Луне такого треша точно не будет.
А для космоса можно материальчик и получше/подороже использовать.
push the human race forward

Alex_II

Цитатаdmdimon пишет:
в Домбаях два чувака километр по склону катились, когда спасатели добрались оба были живы. один правда помер - но уже потом. То-есть километр по склону Домбаев его не пропорол. А это был КИЛОМЕТР качения по склону с земной силой притяжения - так что на Луне такого треша точно не будет.
Фига ж себе рекламка... "Один правда помер, но потом"...  :o  По Луне-то ему не километр проехать надо будет, а минимум пару десятков в сутки, что при 3х-дневной высадке - 60 км, а при недельной - вообще 140... Плюс, ультрафиолет пластик портит... Не, думаю не стоит эксперимента...
И мы пошли за так, на четвертак, за ради бога
В обход и напролом и просто пылью по лучу...

dmdimon

09.05.2013 17:32:52 #39 Последнее редактирование: 09.05.2013 17:34:57 от dmdimon
Вы не поняли - они не "топали", а сорвались с маршрута и неконтролируемо катились по склону. Прокувыркались километр - и были живы когда спасатели их нашли. Так что в плане безопасности в случае чего - более чем.
push the human race forward