Лунный посадочный модуль

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Средство доставки - одноразовая посадочная ступень, в баках которой и доставляется топливо. Вам это уже много раз говорилось, так что не нужно тупить.

Эге. Осталось придумать как с толком использовать на ОЛО посадочную ступень с пустыми баками...  

Написано - одноразовая посадочная ступень. Ты на ОЛО садиться задумал? Ты очень интересный человек. Обычные люди садятся на поверхность. Почему-то.
     

Back-stabber пишет:

Valerij пишет
В этой ситуации лендер обязательно должен взлетать на перпердикулярную полярную орбиту?

Не понял, при чём тут _полярная_, но в некоторых ситуациях -- да, орбиты получаются перпендикулярными. Независимо от направления старта с Луны. Странно что челу, ссылающемуся на Левантовского, это приходится говорить.

Не понимаю. Меня Левантовский уверяет, что такое в принципе невозможно. Но даже и в этом случае динамический модуль с ЛОС снимает проблему.
     

Back-stabber пишет:
Или Вы дальше оглавления пока(?) не продвинулись?  

Это скорее ваша проблема.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Написано - одноразовая посадочная ступень. Ты на ОЛО садиться задумал? Ты очень интересный человек. Обычные люди садятся на поверхность. Почему-то.

Вот я и думаю... Как Вы с (полу?)пустой посадочной ступенью собираетесь осуществить сей эпохальный манёвр...  

Valerij пишет:
Не понимаю. Меня Левантовский уверяет, что такое в принципе невозможно. Но даже и в этом случае динамический модуль с ЛОС снимает проблему.

Вы плохо читаете. Купите глобус, возьмите два куска ниток... (они орбиты будут изображать) ... Можите ещё траспортир купить до-кучи...  
А, да, чуть не забыл --- моск включите! (Йа любя... :oops:  )

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Но даже и в этом случае динамический модуль с ЛОС снимает проблему.

Прикольненький такой модуль... Способный ЛОК-у 2.5 км/с придать... Как Вы его массо-габаритные характеристики оцените? Это уже класса ISD девайсинка, аль VSD достаточно будет? :oops:

[Back-stabber]

Старый пишет:
Итого тема про электроядерный буксир и многоразовый лендер очередной раз заглохла. А как всё хорошо начиналось...

А смысл? Что в том, что в другом? Первый -- дохренищща Vх-а впустую тратит, второй -- что сохраняем-то? Пустые бочки? Движки, которые непонятно кто и как перебирать на ОЛО собирается? Нахрена весь этот гемор?? Кто-то может внятно сказать?  

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
Как Вы с (полу?)пустой посадочной ступенью собираетесь осуществить сей эпохальный манёвр...  

Ни хрена не понимаю. Почему пустой-то она на орбите окажется?

[Back-stabber]

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:
Зависит исключительно от самого корабля. Причём при росте его размеров и массы эффективность директа растёт. Ибо СА в процентном соотношении "легчает".    

Предлагаешь запускать экспедиции посещения супертяжем на 260 тонн? Подумай еще раз.

По-хренУ абсолютно _чем_. Если нужен корапь "одним куском" позволяющий две недели отработать на Луне -- это определённая масса. Которая _больше_ чем масса флагофтычного корабля. И чем больше эта масса -- тем выгоднее директ. А как _именно_ оно доставляется -- уже по-барабану. Хоть стопуском.

ЗЫ Валеричь, хоре дауна изображать, да?  

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Как Вы с (полу?)пустой посадочной ступенью собираетесь осуществить сей эпохальный манёвр...    

Ни хрена не понимаю. Почему пустой-то она на орбите окажется?

А Валеричь с неё соляру во-взлётную слить собирается походу...

[Alex_II]

Back-stabber пишет:
А Валеричь с неё соляру во-взлётную слить собирается походу...  

Ну, это проблемы твоего понимания через задницу лезут... Никто не собирался, вообще-то...

[Back-stabber]

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
А Валеричь с неё соляру во-взлётную слить собирается походу...    

Ну, это проблемы твоего понимания через задницу лезут... Никто не собирался, вообще-то...

Да-ну? А чем-же он взлётную заливать намеревался? Святым духом, что-ля?  

[Back-stabber]

А что у тебя там через исходящий конец пищеварительного тракта лезет -- ты в себе не держи. А то ну как ещё через что хлынет...

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Alex_II пишет:

Back-stabber пишет:
Тут бденц! Связи с комплексом на ОЛО нет. Визуально замечено изменение светимости с периодичностью ~2 минуты.

И сколько раз так было с орбитальными станциями? Что-то около одного? За всю историю пилотируемой космонавтики?

Ога. Потому-как остальные полёты просто отменяли. Когда необитаемые на текущий момент ОС глючить не-по-детски начинали. Как у нас с возможностью "отмены" "полёта" на (Л)ОС?  

Никак. В данном случае вы еще раз доказали необходимость динамического модуля. Нужно только добавить ему возможность работы в режиме "стенбай", и возможность выхода из этого режима по радиосигналу с ненаправленной антенны. Тогда будим динамический модуль и даем ему команду стабилизировать станцию, в крайнем случае будим ЛОК,  взлетаем к ЛОС, даем ЛОКу команду на срочную растыковку и стыкуемся с ним. Если по данным телеметрии проблема не так серьезна, то стыкуемся к ЛОС.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
В данном случае вы еще раз доказали необходимость динамического модуля.

Это какого _из_? Класса VSD или ISD?    

Valerij пишет:
Нужно только добавить ему возможность работы в режиме "стенбай", и возможность выхода из этого режима по радиосигналу с ненаправленной антенны.

А у Вас радиосигнала того... Нету до него... Прикиньте сами зоны покрытия на Луне с высоты в 100 км...  

Valerij пишет:
Тогда будим динамический модуль и даем ему команду стабилизировать станцию, в крайнем случае будим ЛОК,взлетаем к ЛОС, даем ЛОКу команду на срочную растыковку и стыкуемся с ним.

Вот какм это образом "стыкуемся"..? Ооочень интересный на самом деле момент. IMHO да-же если Вы в него и попадёте -- "стыковка" на относительной скорости в 2.5 км/с может привести к некоторым повреждениям оборудования, и IMHO опять-же -- пагубно сказаться на жизнедеятельности организмов, интегрированных в это оборудование... Не?  

[Valerij]

Зомби. Просто Зомби пишет:
Главная проблема - возможно ли чисто автоматически добуриться до коренных пород?
Тогда разработка такой буровой - это этап "доЛОСовских" автоматов.
Равно как и разработка "платформы" для луноходов.

Тогда решение этого вопроса нужно разбить на этапы. В первом этапе простые и относительно недорогие роверы проводят активное сейсмическое зондирование с помощью взрывчатки и оставляют сейсмические станции. После этого собственно бурение. Здесь засада с буровым раствором, придется удалять разрушенную породу, периодически извлекая буровую колонну.

[Artemkad]

Back-stabber пишет:
Ога. Притащить на ОЛО два КК вместо одного (и два экипажа..) -- это дофига как эффективно.

Эффективнее чем эти 2 корабля сажать на поверхность вместо одного, а потом еще и поднимать с поверхности Луны два корабля вместо одного? Вы ведь сами намекнули, что большая часть массы это топливо. Вот Вы это топливо, а так-же всю массу прочной спускаемой в атмосфере капсулы собрались в составе единственного корабля спустить на поверхность Луны, а затем поднять.

[Back-stabber]

Artemkad пишет:

Back-stabber пишет:
Ога. Притащить на ОЛО два КК вместо одного (и два экипажа..) -- это дофига как эффективно.

Эффективнее чем эти 2 корабля сажать на поверхность вместо одного, а потом еще и поднимать с поверхности Луны два корабля вместо одного? Вы ведь сами намекнули, что большая часть массы это топливо. Вот Вы это топливо, а так-же всю массу прочной спускаемой в атмосфере капсулы собрались в составе единственного корабля спустить на поверхность Луны, а затем поднять.

Спуск капсулы дешевле с определённого начиная веса корабля (читай длительности экспедиции) и определённых технологий (читай УИ) нежели таскание двух кораблей на ОЛО вместо одного.
Для флагофтыка -- да я сам за двух-шипную сиcтему. она выгоднее. С негерметичным лендером -- вообще рулз. Но... эпоха нищебродства и флагофтыка прошла.
Живите реалиями.
Купите калькулятор. Многое станет ясным.

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Полноценная экспедиция двенадцать - четырнадцать дней - сел рано утром, взлетел поздно вечером. ЛОС у нас на полярной орбите, за это время Луна повернулась на пол оборота, и ты снова находишься примерно в плоскости орбиты. Направление взлета примерно противоположно азимуту посадки. Не вижу проблемы.

Эвакуация через неделю после посадки.
Ваши действия.

Взлететь на не полярную орбиту. Какую именно - определит комп, успев связаться с Землей и ЛОС, и расчитать конкретную траекторию и точку встречи.
       

Back-stabber пишет:
Лететь в средние широты через полярную орбиту -- верх дебилизма, простите уж.
Тут Вам и влёт на соляру, и окна Земля-ЛОС (и обратно!!) два раза в месяц.. В-общем все удовольствия..

Да, но, по последним данным разведки, летать, чаще всего, придется именно на полюса. Так что придется потерпеть.

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Взлететь на не полярную орбиту. Какую именно - определит комп, успев связаться с Землей и ЛОС, и расчитать конкретную траекторию и точку встречи.

Да на _любую_ Вы можете взлетать, один фиг они будут под 90 градусов....
Бля, ну дебил.... Валеричь, реально, Вы глобус в школе -- видели?  

[Back-stabber]

Valerij пишет:
Да, но, по последним данным разведки, летать, чаще всего, придется именно на полюса. Так что придется потерпеть.

Нахера? И что за "разведка"? Массад, не иначе?

[Valerij]

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Но даже и в этом случае динамический модуль с ЛОС снимает проблему.

Прикольненький такой модуль... Способный ЛОК-у 2.5 км/с придать... Как Вы его массо-габаритные характеристики оцените? Это уже класса ISD девайсинка, аль VSD достаточно будет?  :oops:

А зачем. именно ЛОКу? У нас, если я правильно путаю, бедствие терпит взлетная ступень лендера? Ее ( или даже только ее экипаж) и нужно спасать.

[Back-stabber]

Valerij пишет:

Back-stabber пишет:

Valerij пишет:
Но даже и в этом случае динамический модуль с ЛОС снимает проблему.

Прикольненький такой модуль... Способный ЛОК-у 2.5 км/с придать... Как Вы его массо-габаритные характеристики оцените? Это уже класса ISD девайсинка, аль VSD достаточно будет?  :oops:  

А зачем. именно ЛОКу? У нас, если я правильно путаю, бедствие терпит взлетная ступень лендера? Ее ( или даже только ее экипаж) и нужно спасать.

Зыка.
Как.
?