Союз-5

[Штуцер]

Старый пишет:
При чём тут газировка и изменение давления?Это же вскипание самой жидкости от нагрева. Если только постоянно повышать давление чтоб повышать температуру кипения, но это не выход.

Думай дальше. Продвигайся.

Старый пишет:
Очевидно метан?

Ну не знаю. Для нормального обсуждения надо оговорить начальные условия. Чтобы "максимальная" в "штатную" не превратилась.     

Старый пишет:

Проблема имеет место и для криогенных и для штатных (АТ НДМГ).

Всётакки проблема испарения криогенных топлив куда сложнее чем замерзания высококипящих.

Я об отделении пузырей, а ты куда то в сторону.
И вообще, там выше:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1769246/#message1769246

[Штуцер]

Старый пишет:
Ты ж высупал на эту тему, я думал ты продолжишь.

Не понял. Куда ты делся? Пошел литературу подчитать?

[mihalchuk]

Старый пишет:

mihalchuk пишет:

Старый пишет:

mihalchuk пишет:
У керосина низкое давление паров при нормальной температуре. Это значит, что при перекачке его из одной ёмкости в другую остатки придётся буквально выскребать, или бросить их.

?
Что ещё за "выскребать"? И чем лучше метан?

Это для условий космоса: невесомость, наружный вакуум.

Я понимаю, слава богу. Ты лучше объясни остальным что речь идёт о дозаправке криогенными компонетами в космосе, ато вдруг не все поняли.
 Так что за "выскребать", зачем выскребать и чем метан лучше?

А, так ты к фонетике придрался. Бывает.
Понятие "криогенный компонент" - чисто земное. В космосе все равны.
Вообще-то на всякую старуху найдётся проруха. Если нужно, можно извлечь и керосин. Но на стеночках он останется. Метан можно грубо выпарить и собрать, керосин - нет.
Но я не понимаю - на фоне претензий к жидкому метану совершенно не слышно претензий к жидкому кислороду. Почему?

[Штуцер]

mihalchuk пишет:
Почему?

Старый за АТ НДМГ.

[Старый]

Штуцер пишет:

mihalchuk пишет:
Почему?

Старый за АТ НДМГ.

Отнюдь. Я вобщето за кислород-керосин. Если конечно речь о РН и РБ.

[Старый]

mihalchuk пишет: 
А, так ты к фонетике придрался. Бывает.

Отнюдь. Не к фонетике а к самой сути понятия. Я же тебя спросил: что ты имел в виду под словом "выскребать"? Ответа не вижу. 

Понятие "криогенный компонент" - чисто земное. В космосе все равны.

Отнюдь. Абсолютно не равны. Причём ещё неравнее чем на земле. На земле проблемы криогеники можно решать подпиткой и переохлаждением, а в космосе - нечем. 

Вообще-то на всякую старуху найдётся проруха. Если нужно, можно извлечь и керосин. Но на стеночках он останется. Метан можно грубо выпарить и собрать, керосин - нет.

Чувствую у тебя какието проблемы с извлечением по видимому топлива из баков. Ты можешь внятно объяснить о чём это ты? 
Выпарить и снова сжижить метан в космосе ты считаешь хорошим решением? 

Но я не понимаю - на фоне претензий к жидкому метану совершенно не слышно претензий к жидкому кислороду. Почему?

Потому что никто никогда ничего не дозаправляет жидким кислородом в космосе. И хранится он обычно недолго - 6 часов чтобы долететь до геостационара, для этого переохлаждения вполне достаточно. И с извлечением его из баков никаких проблем. Так что нет проблем - нет претензий.

[Старый]

Штуцер пишет: 
Не понял. Куда ты делся? Пошел литературу подчитать?

Мне что, кроме тебя ипать некого?  :oops:

Ой, нет.  Не то. Я хотел сказать: "Надо иногда отвлекаться на личную жизнь. 

[Плейшнер]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Ты ж высупал на эту тему, я думал ты продолжишь.

Не понял. Куда ты делся? Пошел литературу подчитать?

Да у него делов как у Яшки-Беса. Тут полный форум дебилов и клоунов. А он один

[Плейшнер]

Старый пишет:

Штуцер пишет: 
Старый за АТ НДМГ.

 Я вобщето за кислород-керосин. 

Но против криогенного ? 

[Плейшнер]

Старый пишет: 

Понятие "криогенный компонент" - чисто земное. В космосе все равны.    

Отнюдь. Абсолютно не равны. Причём ещё неравнее чем на земле. На земле проблемы криогеники можно решать подпиткой и переохлаждением, а в космосе - нечем. 

Понятие "криогенное" тесно связано с понятием "нормальные условия"
На земле нормальные это 760 мм рт. ст. , +20С, и 60% влажность.Что будет являться "нормальным" для космоса?

[Штуцер]

Старый пишет:
Отнюдь. Я вобщето за кислород-керосин.

Чем проблемы кислорода отличаются от метановых?

[Плейшнер]

mihalchuk пишет:
Понятие "криогенный компонент" - чисто земное. В космосе все равны.

Опять же, плясать надо от "нормальных" условий для космоса.
Вот например, если взять сферу (для верности медленновращающуюся ), то какова будет  температура внутри в зависимости от k отражения.
Отдельно для ГСО (без тени) и на НОО (с тенями)?

[Старый]

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Отнюдь. Я вобщето за кислород-керосин.

Чем проблемы кислорода отличаются от метановых?

Тем что никто не предлагает и не пытается заправлять его в космосе. 
На земле тем что газообразный кислород не представляет собой горючий газ. 

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Отнюдь. Я вобщето за кислород-керосин.

Чем проблемы кислорода отличаются от метановых?

Тем что никто не предлагает и не пытается заправлять его в космосе.

Еще раз. Чем проблемы кислорода отличаются от метановых?
Мы же говорим о дозаправке, а ты скачешь с одного на другое.

На земле тем что газообразный кислород не представляет собой горючий газ.

На земле в ракетной техника газообразный кислород, не представляющий собой горючий газ, угрохал массу людей и техники.

[Bell]

Старый пишет:
На земле тем что газообразный кислород не представляет собой горючий газ.

Настолько горючий, что прям в твою квартиру завели

[Штуцер]

Где то была тема про дозаправку? Не могу найти. Лучше бы там это обсуждать.

[Старый]

Bell пишет:

Старый пишет:
На земле тем что газообразный кислород не представляет собой горючий газ.

Настолько горючий, что прям в твою квартиру завели  

Кислород то? Бери выше - во всю атмосферу Земли!

[Старый]

Штуцер пишет: 
Мы же говорим о дозаправке, а ты скачешь с одного на другое.

Михальчук говорит о космосе и дозаправке в космосе, я отвечал ему на это. На что ты скачешь я не пойму.

[Штуцер]

Старый пишет:

Штуцер пишет:
Мы же говорим о дозаправке, а ты скачешь с одного на другое.

Михальчук говорит о космосе и дозаправке в космосе, я отвечал ему на это. На что ты скачешь я не пойму.

Показываю. Следи за руками.

Старый пишет:

Штуцер пишет:

Старый пишет:
Испарение криогенных компонентов в космосе это бич криогенных разгонных блоков. Неужели, блин, это можно не знать?  :evil:  

Ты не вопи. С точки зрения дозаправки - он прав.

Он неправ. Со всех точек зрения. А с точки зрения дозаправки криогенными компонентами - особенно не прав.

[Штуцер]

Старый пишет:

Михальчук говорит о космосе и дозаправке в космосе

Я тебе предложил описать этот процесс, коль скоро ты так уверенно судишь, но от конкратики ты ушел:

http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13529/message1769246/#message1769246

жаль, вопрос интересный.