Союз-5

[Mark]

Не узнал ещо на сколко будет лучшы биометан ?
 
В прошлом году в Zörbig (Sachsen-Anhalt) была первая система введена в эксплуатацию, который может ежегодно производить 20 000 тонн соломы в био метан.

[Salo]

Пропала тема...

[Mark]

Salo пишет:
Пропала тема...  

Да !

[Seerndv]

В процессе сжижения используются различные виды установок. Но существует технология, позволяющая экономить на сжижении до 50% энергии. На газораспределительных станциях (ГРС) она безвозвратно теряется при понижении давления природного газа от начального (40–60 МПа) до требуемого потребителям (3–12 МПа).
 При этом используется как собственно потенциальная энергия сжатого газа, так и естественное охлаждение газа при снижении давления.Но для использования этого эффекта сжижения необходима осушка с подогревом газа перед подачей потребителю, так как влажный входной газ отрицательно влияет на процесс дросселирования, забивая при работе сужающее устройство (дроссель) углеводородными гидратами. Процесс сжижения требует значительного расхода энергии – до 25% от ее количества, содержащегося в сжиженном газе. Даже наиболее совершенный способ сжижения на основе турбодетандерного охлаждения газа также не лишен недостатков и требует использования специальной и весьма дорогой рабочей смеси, которая циркулирует по замкнутому контуру и нагнетается компрессором. Кроме того, для работы турбодетандера при запусках необходимо подводить электроэнергию от 300 кВт и более, а объем рабочей смеси должен в три раза превышать объем сжижаемого газа. Использовать турбодетандер для сжижения влажного сырьевого газа невозможно из-за образования газовых гидратов, которые разрушают лопатки турбин и сальниковые уплотнения, поэтому требуется глубокая осушка сырьевого газа с удалением конденсата. Нельзя отбрасывать серьезную проблему максимального укрупнения технологического оборудования, как машинного (компрессоры и расширительные машины), так и теплообменного (компрессоры мощностью 80–100 тыс. кВт в одном корпусе и теплообменники весом 200–250 т). Такие заводы по производству СПГ требуют огромных капитальных и эксплуатационных затрат, поэтому для покупки их необходимы миллиардные долларовые вложения, окупаются же они десятилетия.

- о "дешевизне"  СПГ (ещё нечистого метана)

[Alex_II]

Seerndv пишет:
- о "дешевизне" СПГ (ещё нечистого метана)

И что вас так аццки впечатлило? Все описанное уже существует, строить его не надо...

[Salo]

Керосин получают на очень дешёвых установках?
Завод СПГ есть на Сахалине и ничто не мешает возить его оттуда ж/д цистернами.
Кстати на сахалинских месторождениях высокое содержание этана.

[Salo]

SFN пишет:
про сжижение ПГ


Установка сжижения природного газа ОП-1
 

Основные параметры:
Производительность установки	~	1100 кг/час
Параметры получаемого СПГ:
давление (избыточное)	-	2,5 атм (0,25 МПа)
температура	-	124 K
Площадь, занимаемая установкой	~	800 м².
Энергозатраты на получение 1 кг СПГ	-	0,6 кВт.час.

http://www.cryobzkm.ru/lng/

[Alex_II]

Salo пишет:
Завод СПГ есть на Сахалине и ничто не мешает возить его оттуда ж/д цистернами.

Можно возить, можно проложить трубу (город спасибо скажет) и сжижать на месте не слишком большой установкой... Ничего запредельно сложного и дорогого...

Salo пишет:
Кстати на сахалинских месторождениях высокое содержание этана.

"Жирный" газ? А проблем с сажей не будет?

[Seerndv]

Salo пишет:

Кстати на сахалинских месторождениях высокое содержание этана.

"Жирный" газ? А проблем с сажей не будет?

- а я и начал все вопросы про необходимую степень очистки метана и влияние примесей на работу РД.
Некоторые ударились в уверения о дешевизне очистки, :|  минуя ответ о влиянии примесей.
Кстати, что там ещё может быть растворено в метане такого, что при горении может образовывать  сажу или быть весьма химически агрессивным?

[Alex_II]

Seerndv пишет:
 Кстати, что там ещё может быть растворено в метане такого, что при горении может образовывать сажу или быть весьма химически агрессивным?

Метана в СПГ - от 92 до 98 процентов. Остальное - этан, пропан, бутан. Когда этих компонентов много - это так называемый "жирный" газ. Прочие примеси крайне малы и значения не имеют.

[SFN]

Вот эти ребята обещают 99,95% чистоты и вроде как установка уже работает

[Mark]

SFN пишет:
Вот эти ребята обещают 99,95% чистоты и вроде как установка уже работает

"Недостатками известного способа являются низкая концентрация получаемого продукта (98,16% СН4), использование при реализации способа сложных машин: детандера-компрессора и насоса, а также водяного пара - в качестве источника тепла для кипения кубовой жидкости".

" Задача, решаемая заявленным изобретением, заключается в разработке эффективного способа получения чистого метана, в котором получают метан с концентрацией СН 4 не менее 99,95% без использования сложных машинных способов охлаждения".

http://www.freepatent.ru/patents/2296922

А мы ждем метановые носители и их первые пуски. Думаю что Большой не будет против.

[Seerndv]

Alex_II пишет:

Seerndv пишет:
 Кстати, что там ещё может быть растворено в метане такого, что при горении может образовывать сажу или быть весьма химически агрессивным?

Метана в СПГ - от 92 до 98 процентов. Остальное - этан, пропан, бутан. Когда этих компонентов много - это так называемый "жирный" газ. Прочие примеси крайне малы и значения не имеют.

- забыли водород, гелий, азот, углекислый газ. водяные пары, но это пустяки, а  сероводород. скажем , растворимый, если память мне не изменяет в жидком метане, присутствует в заметных количествах.

Химический состав природных газов
Природные газы, добываемые из газовых, газоконденсатных и нефтяных месторождений, состоят из углеводородных компонентов (СН4 – С22Н46),а также неуглеводородных компонентов (H2S, N2, CO, CO2, Ar, H2, He).
Природные газы газовых месторождений состоят в основном из метана с примесью более тяжёлых его гомологов: этана (С2Н6), пропана (С3Н8)и бутана (С4Н10). Иногда, в небольших количествах в газовых залежах, присутствуют пары пентана (С5Н12) и гексана (С6Н14). Все углеводороды (УВ), содержащиеся в залежах, начиная с этана, принято считать тяжёлыми. Они образуются только в процессе образования нефти при преобразовании рассеянного органического вещества (ОВ) на стадии диагенеза и, особенно, на стадии катагенеза, поэтому считаются специфическими «нефтяными» газами. Нефтяные газы могут проникать из залежей в вышележащие отложения в виде ретроградного раствора. Это явление используется в гидрогеохимии в качестве поискового признака на нефть. Доля тяжёлых углеводородных газов в газовых залежах колеблется от единиц до частей процента. Здесь их содержание зависит от состава исходного ОВ, степени его катагенетической превращенности, а также от длины пути миграции газов. Метан, в отличие от своих гомологов обладает наибольшей подвижностью и одновременно наименьшей растворимостью в воде и способностью к адсорбции, поэтому он опережает другие УВ газы при миграции. Метан обладает также значительной химической и термической устойчивостью, может иметь биохимическое, глубинное и радиохимическое происхождение. Поэтому он не является надёжным геохимическим индикатором или поисковым признаком наличия скоплений УВ.
Кроме углеводородных компонентов в природных газах содержатся, как правило, в виде примесей и другие газы: диоксид углерода, азот, сероводород, водород, гелий и аргон. Содержание азота и кислых газов (СО2 и Н2S),которые дают при растворении в воде слабые кислоты – угольную (Н2СО3)и сероводородную (Н2S), может составлять десятки процентов и более,а иногда и превышать содержание углеводородных газов.
В свободных газах газонефтяных месторождений, то есть в газовых шапках, могут присутствовать пары жидких УВ, более тяжелые, чем гексан, однако их примесь бывает незначительной. Газы газонефтяных месторождений называются попутными.
Газы,растворённые в нефти, называются нефтяными. Обычно они содержат от 30 до 80 %гомологов метана, а также азот, диоксид углерода, сероводород, гелий, аргон и другие компоненты. Поэтому содержание метана может составлять в нефтяных газах всего 20-30 % от состава газовой смеси. Состав углеводородной части газов тесно связан с составом нефти. Легкие метановые нефти содержат газы, состоящие на20-30 % из тяжелых углеводородов. Тяжелые нефти наоборот, со-17 держат преимущественно метан. Соотношение метана и его гомологов меняется в нефтяных газах и с увеличением возраста пород. Газы древних отложений в среднем более обогащены тяжелыми УВ и азотом, чем молодые.
Различные нефти имеют газовый фактор (ГФ) до 550-600 м3/т. Установленные максимальные величины ГФ в нефтяных залежах в экстремальных термобарических условиях глубоких горизонтов достигают 700-750 м3/т. У большинства залежей он составляет от 30 до 100 м3/т. Обычно ГФ выше у залежей,содержащих сильно превращенную метановую нефть, по сравнению с залежами,содержащими мало превращённую нафтеновую нефть. Залежи нефти, не содержащие растворённых газов, встречаются редко на небольших глубинах. Газовый фактор используется в качестве показателя типа залежи. К нефтяным залежам относятся залежи с ГФ ниже 600 м3/т, к нефтегазоконденсатным – 600-900 м3/т и к газоконденсатным – свыше900 м3/т.
Качество газа, как энергоносителя зависит от содержания метана. При содержании в газовой смеси этана и других углеводородных и неуглеводородных газов от нескольких процентов и более они становятся ценным химическим сырьём.
Углеводородные газы, состоящие в основном из метана, называются сухими. При незначительном содержании тяжёлых углеводородов они называются тощими, и газы со значительным содержанием тяжелых УВ называются жирными. Для характеристики УВ состава газов применяется понятие«коэффициент сухости», это -отношение процентного содержания метана к сумме его гомологов: СН4 /С2Н6+ высшие. Для этих целей используется и такой критерий как газовый фактор или его обратная величина – содержание стабильного конденсата в граммах или кубических сантиметрах в 1 м3 газа. Сухие газы содержат конденсата менее 10 г/м3, тощие – от 10до 30 г/м3 и жирные газы – от 30 до 90 г/м3. Изменение коэффициента сухости газов является показателем направления их миграции.
Состав газов в залежах постоянно меняется за счёт действия многих факторов. Одним из них является растворимость индивидуальных газовых компонентов в воде и нефти.Например, растворимость метана в нефти в пять раз меньше, чем растворимость этана и в 21 раз меньше, чем пропана. Азот обладает растворимостью в 15 раз меньшей, чем метан. Поэтому газы в газовых шапках обогащены метаном и азотом. В то же время растворимость газообразных гомологов метана растет с увеличением в нефти легких фракций УВ. Содержание диоксида углерода в газах изменяется от долей процента до 10 и более процентов. Предполагается, что основным источником СО2 в природных газах является окисление углеводородов и отчасти ОВ.В ряде случаев СО2 имеет явно термокаталитическое, поствулканическое или метаморфическое происхождение. Примером может служить Межовское газовое месторождение, открытое в Западной Сибири. Оно находится в породах фундамента и состоит на 95 % из диоксида углерода. Результатом метаморфического разложения карбонатов объясняется большое содержание диоксида углерода в газах Астраханского газоконденсатного месторождения и его большое содержание в попутных газах газонефтяных залежей, залегающих в палеозойских отложениях на юге Западной Сибири. Газовые месторождения Сицилии, расположенные вблизи вулкана Этна, также обогащены диоксидом углерода. Азот, содержащийся в газовых и газоконденсатных залежах, также может иметь различное происхождение:атмосферное, биогенное и небольшое его количество – глубинное. В целом,содержание азота увеличивается с возрастом отложений. Оно колеблется от десятых долей процента до 50-70 %. Иногда высокие концентрации азота могут быть связаны с его хорошими миграционными свойствами. Например, доля азота в попутных газах возрастает в месторождениях, находящихся вдали от зон генерации УВ.
Аргон в залежах углеводородных газов может иметь атмосферное или радиогенное происхождение. Атмосферный или воздушный аргон попадает в газовые залежи посредством инфильтрационных вод. Доля аргона различного генезиса определяется по отношению разных изотопов. Аргон представлен тремя изотопами 40Ar,38Ar и 36Ar. Изотоп 40Ar резко преобладает и имеет радиогенное происхождение. Он образуется из изотопа 40К.Высокие концентрации радиогенного аргона отмечаются для месторождений,расположенных в приразломных зонах. Происхождение аргона тесно связано с генезисом азота. Поэтому для определения в газах относительной доли азота разного происхождения пользуются отношением количества воздушного аргона к общему содержанию азота в исследуемом газе.
Сероводород чаще всего образуется в результате биологического восстановления сульфатов,растворенных в водах. Это подтверждается изучением изотопного состава серы.Однако, начиная с глубины 2-3 км, бактериальная генерация сероводорода невозможна. Здесь он образуется в результате термокаталитического преобразования сернистых компонентов нефтей и химического восстановления сульфатов. Часть сероводорода, возможно, имеет глубинное происхождение. Нередко сероводородом обогащены газы, находящиеся в толщах карбонатных пород, которые контактируют или чередуются с сульфатными породами. Концентрация сероводорода в природных газах составляет от 0,01 до 25 %, но иногда она достигает 100 %. В России большое количество сероводорода (20-24 %) содержится в газах Астраханского газоконденсатного месторождения. Сероводород является ценным компонентом природного газа и служит сырьем для производства серы.
Водород считался раньше редким компонентом в составе природных горючих газов. В последние десятилетия ХХ века появилось большое количество данных об обнаружении его различных концентраций в газовых залежах. Во многих месторождениях углеводородов Западного Предкавказья в составе газов присутствует до 3,5 % водорода.
Гелий,содержащийся в свободных и нефтяных газах, имеет радиогенное происхождение. Это легкий и миграционноспособный газ, поэтому его наибольшие концентрации отмечены в древних палеозойских отложениях. Таким образом, основными компонентами природных горючих газов являются: метан и его гомологи, диоксид углерода, азот и сероводород. Формирование газового состава залежей обусловлено диагенетическими и катагенетическими преобразованиями ОВ осадочных пород, которые идут параллельно с образованием залежей. Часть газов поступает в скопления из глубинных подкорковых зон Земли (N2, CO2, He, Аr, CH4). Часть газов образуется при метаморфических процессах и окислительно-восстановительных процессах непосредственно в залежах.
Газы,добываемые из чисто газовых месторождений, содержат более 95% метана (таблица 1).Содержание метана на газоконденсатных месторождениях – 75-95% (таблица 2).

Таблица 1 – Химический состав газа газовых месторождений, об. %

Месторождение	СН4	С2Н6	С3Н8	С4Н10	С5Н12	N2	СО2	Относит. плотность
Северо-Ставропольское	98,9	0,29	0,16	0,05	–	0,4	0,2	0,56
Уренгойское	98,84	0,1	0,03	0,02	0,01	1,7	0,3	0,56
Шатлыкское	95,58	1,99	0,35	0,1	0,05	0,78	1,15	0,58
Медвежье	98,78	0,1	0,02	–	–	1,0	0,1	0,56

Таблица 2 – Химический состав газа газоконденсатных месторождений, об. %

Месторождение	СН4	С2Н6	С3Н8	С4Н10	С5Н12	N2	СО2	Относит. плотность
Вуктыльское	74,80	7,70	3,90	1,80	6,40	4,30	0,10	0,882
Оренбургское	84,00	5,00	1,60	0,70	1,80	3,5	0,5	0,680
Ямбургское	89,67	4,39	1,64	0,74	2,36	0,26	0,94	0,713
Уренгойское	88,28	5,29	2,42	1,00	2,52	0,48	0,01	0,707

Газы, добываемые вместе с нефтью (попутный газ) представляют собой смесь метана, этана, пропанобутановой фракции (сжиженного газа) и газового бензина.Содержание метана – около 35-85%. Содержание тяжёлых углеводородов в попутном газе 20-40%, реже – до 60% (таблица 3).
http://biofile.ru/geo/3286.html

[Mark]

Seerndv пишет:
- забыли водород, гелий, азот, углекислый газ...

 Это не до темы. Ту только Союз-5 и метан

[Alex_II]

Seerndv пишет:
а сероводород. скажем , растворимый, если память мне не изменяет в жидком метане, присутствует в заметных количествах.

Газ с большим содержанием сероводорода - в магистральные газопроводы не качают, отделяют при подготовке газа или перерабатывают эту дрянь на месте. Так что не суетитесь...

[Salo]

Seerndv пишет:
- забыли водород, гелий, азот,

В жидком СПГ? И как Вы их туда планируете замешать.

Seerndv пишет:
 углекислый газ. водяные пары, но это пустяки,

Эти пустяки и в ЖК могут присутствовать.

[Saul]

 И как же гелий для нужд космонавтики получают, из дейтерия что ли?

[G.K.]

Salo пишет:
Эти пустяки и в ЖК могут присутствовать.

А они не заморозятся/выпадут в осадок раньше?

[Большой]

Цитата
vekazak пишет: Продолжаются работы по созданию двух перспективных носителей: «Союз-5» и РН сверхтяжелого класса. В ближайшее время специалисты КБ должны подготовить всю необходимую документацию, чтобы провести защиты эскизных проектов данных РН. Сегодня есть предпосылки к тому, чтобы Центр «ЦСКБ-Прогресс» стал головным предприятием в создании сверхтяжелого носителя, – подчеркнул А. Н. Кирилин.

[Дмитрий В.]

Большой пишет:

Цитата
vekazak пишет: Продолжаются работы по созданию двух перспективных носителей: «Союз-5» и РН сверхтяжелого класса. В ближайшее время специалисты КБ должны подготовить всю необходимую документацию, чтобы провести защиты эскизных проектов данных РН. Сегодня есть предпосылки к тому, чтобы Центр «ЦСКБ-Прогресс» стал головным предприятием в создании сверхтяжелого носителя, – подчеркнул А. Н. Кирилин.

 

Ужасно! С такими уродцами рассчитывать на победу?  Впрочем, в наше время возможно все, что угодно. :cry: