Союз-5

[Василий Ратников]

Испугом можно заставить людей которые умеют работать, у которых есть все условия для работы, и которые не хотят.
Тогда они захотят и все получится.

Если ты не умеешь, ну вот не умеешь, то хоть за орись и расстреляй, не будет результата.
с начало обучение - потом результат.

Если у тебя нет материалов, станков то можешь хоть пальцы вырывать, не будет результата.
с начало ресурсы - потом результат.

Да концепция "вы там как нибудь так" очень популярна в России.
И пока были люди и станки еще от СССР, часто срабатывало, приезжал такой условный рогозин, истерил, остатки СССР собирались в кулак и какой то результат иногда был.
 
))) ну ведь очевидно что сейчас это не работает
сколько советским дедам кто работал над Энергией ?
в каком состоянии оснастки ?

это что касается орать на инженеров и работяг.

теперь орать на самого гада нисанова и рогозина. их надо упоминать вместе потому что это сиамские близнецы.
такой государственно-олигархический мутант.

если на них поорать то будет как в песне Слепакова про "путин страшный"
если орать понарошку то они понарошку испугаются
если орать не понарошку то варианты такие
1а) родченков, вороненков - валят заграницу и там обличают режим.
1б) лужков, якунин -валят заграницу и там не отсвечивают. проедает тут наварованное.
2) улюкаев - присаживаются
потому что ну не может ни какой полезной деятельности современный путинский чиновник.
система была оптимизирована 17 лет к вполне определенному оптимуму, и там наверху вполне конкретные шуваловы и медведевы. или даже мудко.

сори кто мечтал о том что главному стерху надо только основательно поорать и пригрозить и все наладится, нет не наладится.

[vlad7308]

Старый пишет:
так же как сейчас олигархи понимают что будет если они не захотят равноудаляться от власти.

как сечин с тимченко и ротенбергом?
Старый, ты седня что-то не то съел, что ли?   то у тебя спутник отбирают в открытом море, то какие то равноудаленные аллёгархи

[Вернер П.]

Старый пишет:
У нас школа создания керосиновых двигателей открытой схемы утрачена. Зато керосиновых двигателей зарытой схемы широко развита.

Школа одна - школа жидкостных ракетных двигателей. Школа двигателей состоит из предметов: теплотехника, гидродинамика, химия, и проч.
Для открытых и закрытых ОДНИ И ТЕ ЖЕ предметы. Всё это есть (пока), от теории до экспериментальной базы.

[Seerndv]

Школа одна - только стоит она в тупике им. Глушко и упорно не хочет отказываться от "бриллиантового органа" (С) того же персонажа.
А вторую школу - СНТК оный хрен успешно приморил.

[Вернер П.]

Seerndv пишет:
Школа одна - только стоит она в тупике им. Глушко и упорно не хочет отказываться от "бриллиантового органа" (С) того же персонажа.
А вторую школу - СНТК оный хрен успешно приморил.

Да, если вместо разработки новых двигателей, будем рассчитывать на "советские", то выиграем копейку на разработке, но потеряем школу (стоимость создания школы заново трудно даже вообразить).

[Seerndv]

Какую?
По созданию "бриллиантовых"?

[Leonar]

Hrono пишет:

Leonar пишет:
А флакон хеви что?
И ему не нужен другой старт?

Вы предлагаете делать новую ракету в США, заключив соглашение с NASA?

Зеленое с длинным сравниваете как всегда?
Аналогия
Триблок флакона хеви - маск построил новый старт
Триблок или пятиблок союза 5 - нужен другой старт

Причем тут "я предлагаю строить ракету в сша"?
Кгде логика вашего ответа на конкретный вопрос?

[Leonar]

Василий Ратников пишет:
лужков, якунин

Василий Ратников пишет:
улюкаев

Василий Ратников пишет:
родченков, вороненков

Когда же тебя навсегда забанят, за пустословие и политику?

[Старый]

Плейшнер пишет:
Школа одна - школа жидкостных ракетных двигателей. Школа двигателей состоит из предметов: теплотехника, гидродинамика, химия, и проч.
Для открытых и закрытых ОДНИ И ТЕ ЖЕ предметы. Всё это есть (пока), от теории до экспериментальной базы.

Ты путаешь общеобразовательную школу с конструкторской.

[Старый]

vlad7308 пишет:

Старый пишет:
так же как сейчас олигархи понимают что будет если они не захотят равноудаляться от власти.

как сечин с тимченко и ротенбергом? 

Данные товарищи, если ты не знал, не лезут во власть. Равноудалились от власти.

Старый, ты седня что-то не то съел, что ли? то у тебя спутник отбирают в открытом море, то какие то равноудаленные аллёгархи

Характерный признак политических тролей - будучи загнаны в угол они начинают тупить, паясничать и хамить.

[Старый]

Василий Ратников пишет:
Испугом можно заставить людей которые умеют работать, у которых есть все условия для работы, и которые не хотят.
Тогда они захотят и все получится.

Да. Наличие знаний и умений - необходимое условие. В этом и состоит мастерство подбора кадров - подобрать кадры которые не только знают что и как делать но и реально смогут это сделать. На всех уровнях от рабочего который ставит ДУС до руководителя отрасли.
 И не забывать что если и когда они всё сделают то они должны получить достойное вознаграждение - деньги, звания, награды.

[Старый]

Hrono пишет:
 Совершенно верно, но эту конкуренцию искусственно создала NASA выделив на неё значительные средства.

Это мнение обратное к действительности. Конкуренция создаётся экономическими законами капитализма, в данном случае законом движения капитала. Формулировка: "Свободные капиталы направляются в области деятельности где существует сверхприбыль".
 Роль государства сводится лишь к тому чтобы не препятствовать конкуренции. НАСА вообще не при чём. Никаких средств на конкуренцию или развитие конкуренции НАСА не выделяла от слова "вообще".

[opinion]

Старый пишет:

Василий Ратников пишет:
Испугом можно заставить людей которые умеют работать, у которых есть все условия для работы, и которые не хотят.
Тогда они захотят и все получится.

Да. Наличие знаний и умений - необходимое условие. В этом и состоит мастерство подбора кадров - подобрать кадры которые не только знают что и как делать но и реально смогут это сделать. На всех уровнях от рабочего который ставит ДУС до руководителя отрасли.
 И не забывать что если и когда они всё сделают то они должны получить достойное вознаграждение - деньги, звания, награды.

Сейчас практикуется другой подход. Как только заканчивается очередная великая стройка, её участников сажают. Пока строят - только пугают.

[Старый]

Hrono пишет:
 Да зачем кого-то сажать, можно просто пригрозить отправить на какую-нибудь крайне неудобную должность. Экстремальная угроза заставляет человека отвечать в том же духе, например он может просто всё бросить и уйти, при этом руководитель останется без исполнителя.

Естественно наказание должно быть сообразно уровню ответственности чиновника и просто работника. В первом приближении пропорционально уровню зарплаты.
 И естественно тот кто чувствует свою неспособность выполнить порученную работу и боится ответственности за провал тот должен иметь возможность сказать "я боюсь что не справлюсь, я боюсь ответственности за провал" и спокойно уйти.
 Тот кто соглашается на высокооплачиваемую работу тот автоматически соглашается и с ответственностью за ё невыполнение.

[Кубик]

Старый пишет: Естественно наказание должно быть сообразно уровню ответственности чиновника и просто работника. В первом приближении пропорционально уровню зарплаты.

Какой кофицьент отсидки предложит Старый?

Василий Ратников пишет: Испугом можно заставить людей которые умеют работать, у которых есть все условия для работы, и которые не хотят. Тогда они захотят и все получится.

Если они находятся в этих самых условиях и получают, следовательно, зарплату, соответствующую назначению производства, а могут ведь и за воротами быть - посылайте спецназ - и в шарашку.

[Hrono]

Старый пишет:
Конкуренция создаётся экономическими законами капитализма, в данном случае законом движения капитала.

 Конкуренция существовала до появления человечества.

Старый пишет:
Роль государства сводится лишь к тому чтобы не препятствовать конкуренции.

 Для того, чтобы существовала конкуренция необходимо, чтобы было за что конкурировать, в частном случае это госзаказ. Вам слово "тендер" что-нибудь говорит, доводилось участвовать в тендере?

Старый пишет:
НАСА вообще не при чём. Никаких средств на конкуренцию или развитие конкуренции НАСА не выделяла от слова "вообще".

 Вы в курсе, что такое COTS? https://ru.wikipedia.org/wiki/Commercial_Orbital_Transportation_Services

[pkl]

Leonar пишет:
Когда же тебя навсегда забанят, за пустословие и политику?

После выборов он сам свалит.

[Старый]

Hrono пишет:
 Конкуренция существовала до появления человечества.
 Для того, чтобы существовала конкуренция необходимо, чтобы было за что конкурировать, в частном случае это госзаказ. Вам слово "тендер" что-нибудь говорит, доводилось участвовать в тендере?

С искусственной поддержкой Маска государством всё?

 Вы в курсе, что такое COTS? 

В курсе. А ты в курсе?

[Hrono]

Старый пишет:
С искусственной поддержкой Маска государством всё?

 Не подскажете в каком месте я употребил словосочетание "искусственная поддержка"? Кстати. не вижу ничего особенного в поддержке со стороны государства развивающегося бизнеса.

Старый пишет:
В курсе. А ты в курсе?

 Насколько я понимаю, это вместо ответа доводилось ли вам участвовать в тендерной процедуре?

[Старый]

Хорошо, с искусственным созданием конкуренции всё?