Союз-5

[Дмитрий В.]

Вафля, это чтобы полегче

И сколько у этой вафли толщина полотна? Не говорите что 1мм, не поверю. А если 2мм, то гладкий бак с наддувом при такой толщине выдержит нагрузку на Союзе-5

Посчитайте, потом доложите: какие нагрузки, какое давление наддува, массу системы наддува, и т.д. тогда и поговорим. Не забудьте учесть нагрузки при наземной эксплуатации.

[Капитан Бутан]

Посчитайте, потом доложите: какие нагрузки, какое давление наддува, массу системы наддува, и т.д. тогда и поговорим.

Посчитал, толщина 2мм, давление наддува 5атм абс., система наддува на 50кг тяжелее штатной (доп. масса газов наддува + баллонный коэффициент), запас по устойчивости большой. Всё ещё не вижу минусов.

Не забудьте учесть нагрузки при наземной эксплуатации.

Не, без этого обойдусь. При наземке пускай наддувают ступень небольшим давлением. От момента поставки с завода и до момента заправки. 1-2 атм изб. достаточно. А если регламенты не дают, значит будем править регламенты. Речь о большой выгоде, десятки-сотни миллионов рублей. Уж как-нибудь подправим пару-тройку сраных нормативов

[Дмитрий В.]

Посчитайте, потом доложите: какие нагрузки, какое давление наддува, массу системы наддува, и т.д. тогда и поговорим.

Посчитал, толщина 2мм, давление наддува 5атм абс., система наддува на 50кг тяжелее штатной (доп. масса газов наддува + баллонный коэффициент), запас по устойчивости большой. Всё ещё не вижу минусов.

Не забудьте учесть нагрузки при наземной эксплуатации.

Не, без этого обойдусь. При наземке пускай наддувают ступень небольшим давлением. От момента поставки с завода и до момента заправки. 1-2 атм изб. достаточно. А если регламенты не дают, значит будем править регламенты. Речь о большой выгоде, десятки-сотни миллионов рублей. Уж как-нибудь подправим пару-тройку сраных нормативов

При наземной эксплуатации могут не наддувать, ибо дорого, а ставить обычные дыхательные клапаны с селикогелем. Работайте дальше, по исполнению доложите!

[Большой]

Баканов заявил что грузоподъёмность Союза-5 составляет 18,5 т. Готовятся 2-3 РН.

[Bell]

Баканов заявил что грузоподъёмность Союза-5 составляет 18,5 т. Готовятся 2-3 РН.

Руководитель Роскосмоса Дмитрий Баканов рассказал информационной службе "Вести" об уникальности ракеты-носителя "Союз-5", запуск которой состоялся с космодрома Байконур 30 апреля.
По словам Баканова, "Союз-5" – это абсолютно новая разработка, и ракета-носитель не является потомком предыдущих проектов.
""["Союз-5"] выводит, во-первых, самый мощный жидкостный двигатель – РД-171 производства "Энергомаш", во-вторых – выводит на низкую орбиту 18,5 тонны, что практически уникально по мировым меркам и соответствует самым передовым стандартам. Мы готовим вторую-третью летную машину, после чего будем передавать ее уже в серию", — заявил Баканов.

https://www.vesti.ru/ns/bakanov-rasskazal-ob-unikalnosti-rakety-nositelya-soyuz-5

[Ed Sch]

Готовятся 2-3 РН.

Вторая и третья ракеты Баканова превратились в две-три ракеты журнаглиста.

[Трилобит]

что практически уникально по мировым меркам

 Однажды российский журналист забыл добавить "аналоговнет" и у него отвалилась жопа.

[Ed Sch]

выводит на низкую орбиту 18,5 тонны

Интересно, откуда взялись лишние полторы тонны? На сайте Роскосмоса указано 17 тонн на низкую орбиту.

https://www.roscosmos.ru/28990/

Основные технические
характеристики
Стартовая масса, т
  526-531
Количество ступеней
  2
Длина РКН (ПТК / КГЧ с РБ ДМ), м
  65,2 / 58,8
Диаметр головного обтекателя, м
  5,2; 4,11
Компоненты топлива / окислитель
  жидкий кислород
Компоненты топлива / горючее
  нафтил
Масса ПГ на Нкр = 200 км i=51,7°, т
  17
Космодром
  Байконур
технические

[Капитан Бутан]

По словам Баканова, "Союз-5" – это абсолютно новая разработка, и ракета-носитель не является потомком предыдущих проектов.
""["Союз-5"] выводит, во-первых, самый мощный жидкостный двигатель – РД-171 производства "Энергомаш", во-вторых – выводит на низкую орбиту 18,5 тонны, что практически уникально по мировым меркам и соответствует самым передовым стандартам.

Взял бы да и заменил "Союз-5" на "Воронеж", а РД-171 на НК-3. Больше было бы толку. Воронеж действительно новая уникальная ракета на новом двигателе. А про Союз-5 похваляться если и стоит, то через призму Трисоюза, который РН55. Разочарован Бакановым, думал будет больше техники и меньше маркетинга, банального маркетинга по крайней мере.
Нормальный маркетинг был бы такой: "Союз-5 сейчас это достаточно консервативная ракета, но мы уже в ближайшем будущем планируем внедрять элементы многоразовости с ракетодинамической посадкой первой ступени наравне с нашими американскими и китайскими коллегами. Вы ведь знаете что РД-171 это многоразовый двигатель? Кроме того уже давно и активно работаем над большой полиблочной ракетой сверхтяжёлого класса из трёх блоков Союза-5, внутреннее обозначение - РН55. С такой ракетой мы наконец сможем выйти на пилотируемое освоение Луны! Горизонт создания сверхтяжа оцениваю в 4 года".

[Большой]

выводит на низкую орбиту 18,5 тонны

Интересно, откуда взялись лишние полторы тонны? На сайте Роскосмоса указано 17 тонн на низкую орбиту.

https://www.roscosmos.ru/28990/

Основные технические
характеристики
Стартовая масса, т
  526-531
Количество ступеней
  2
Длина РКН (ПТК / КГЧ с РБ ДМ), м
  65,2 / 58,8
Диаметр головного обтекателя, м
  5,2; 4,11
Компоненты топлива / окислитель
  жидкий кислород
Компоненты топлива / горючее
  нафтил
Масса ПГ на Нкр = 200 км i=51,7°, т
  17
Космодром
  Байконур
технические

Может это с экватора? С морского старта🙂

[Seerndv]

- озвучили скрытые резервы? Новый вариант РД-171 с "катушками" от РД-191М? 

[Старый]

При наземке пускай наддувают ступень небольшим давлением. От момента поставки с завода и до момента заправки. 1-2 атм изб. достаточно.

А не сдуют как Атласы и Центавры? 

[Bell]

Интересно, откуда взялись лишние полторы тонны? На сайте Роскосмоса указано 17 тонн на низкую орбиту.

Может чтоб ангаростроителей не спугнуть раньше времени?

[Bell]

- озвучили скрытые резервы? Новый вариант РД-171 с "катушками" от РД-191М? 

При конечной массе 1-й ступени 37,5 т там резервов куда бы деться...
Да и на второй тонну можно оптимизировать.

[Большой]

- озвучили скрытые резервы? Новый вариант РД-171 с "катушками" от РД-191М? 

При конечной массе 1-й ступени 37,5 т там резервов куда бы деться...
Да и на второй тонну можно оптимизировать.

Например на 2ю ступень утановить гипотетический РД-156 вакк.тягой 106 т

[Bell]

- озвучили скрытые резервы? Новый вариант РД-171 с "катушками" от РД-191М? 

При конечной массе 1-й ступени 37,5 т там резервов куда бы деться...
Да и на второй тонну можно оптимизировать.

Например на 2ю ступень утановить гипотетический РД-156 вакк.тягой 106 т

Ну будет другая крайность... 1,5 т двигателя это многовато. (прости господи, если не вспоминать Мерлин...)
60 тс вроде ближе к оптимуму.
Когда-то же был такой прожект РД-0125, однокамерный. И он якобы получался существенно легче РД-0124, что-то порядка 380 кг. Вот 2 такие штуки были бы еще лучше, чем МС. Хотя хз, сколько там реально МС весит. Может там разница десятки кг и нет смысла заморачиваться.

[Raul]

Баканов заявил что грузоподъёмность Союза-5 составляет 18,5 т. Готовятся 2-3 РН.

Есть такой приемчик - терминальное управление, если сжечь весь ГЗТ на первой и второй ступени, то Мпг Союза-5 вырастет на тонну. Где было 17 тонн, станет 18 тонн.

[Bell]

Есть такой приемчик - терминальное управление

Это работает на первой ступени. На второй все равно оставляют гарантийный запас на случай проблем с первой. То есть ракета, если считать по запасам топлива, могла бы вывести больше, но фактически на этот резерв нельзя рассчитывать, это типа НЗ.

[Искандер]

Баканов заявил что грузоподъёмность Союза-5 составляет 18,5 т. Готовятся 2-3 РН.

Руководитель Роскосмоса Дмитрий Баканов рассказал информационной службе "Вести" об уникальности ракеты-носителя "Союз-5", запуск которой состоялся с космодрома Байконур 30 апреля.
По словам Баканова, "Союз-5" – это абсолютно новая разработка, и ракета-носитель не является потомком предыдущих проектов.
""["Союз-5"] выводит, во-первых, самый мощный жидкостный двигатель – РД-171 производства "Энергомаш", во-вторых – выводит на низкую орбиту 18,5 тонны, что практически уникально по мировым меркам и соответствует самым передовым стандартам. Мы готовим вторую-третью летную машину, после чего будем передавать ее уже в серию", — заявил Баканов.

https://www.vesti.ru/ns/bakanov-rasskazal-ob-unikalnosti-rakety-nositelya-soyuz-5

Ракета безусловно новая, но двигатели то старые, просто модернизированные/допиленные под новый проект.
А двигатели это основа РН.
Даже СК унаследован.
Поэтому на "абсолютно" и "уникально" не тянет - это наследие советского ракетостроения.
До самых передовых стандартов... это класическая РН, а новых схем РКТ слава Богу давно уже появилось.
И у неё есть куда чего оптимизировать.

Для кого эта лапша на уши?

18.5т - возможно "очепятка"? Может там 17.5т имелось ввиду???

[Bell]

18.5т - возможно "очепятка"? Может там 17.5т имелось ввиду???

Была такая Русь-М - у ней декларированную ПН явно занижали, чтоб было "поменьше Ангары", чисто из политических соображений.

ЗЫ. Нашел, писали 23,8 т для трехблока на 3х РД-180. Смех и грех...