Союз-5

[Bell]

Если у них такое мощное влияние, почему бы просто не переиграть конкурс ПТК НП в пользу их ТКС2.0?

Ну блин даете! Потому что все хотят кушать, РККЭ тоже и ее надо кормить через пилотируемую космонавтику. Ну и компетенцию сохранять.

Почему А3 и А1.1 не смогли продавить, это же вообще практически деньги из воздуха?

В нашей реальности военные настолько наелись Ангары-5, что просто послали лесом с другими хотелками. Тем более, что у них прямой потребности в 3 и 1.1 не было и нет.
Вы наверно забыли, как МО прямым тесктом отказывалось от А5 в конце 00х.

[Трилобит]

Конспиролохия про Ангару обрастает подробностями, однако. ЦиХ похоже на уровне рептилоидов рулит миром, если смогли на уровне другого КБ или выше занизить грузоподъемность чужой ракеты.

Все альтернативные проекты близких РН были зарублены "потому что у нас есть Ангара и мы на нее уже потратили деньги".

Так эта отмазка не требует занижать характеристики, так что не аргумент в пользу ваших теорий заговора и ментальной гимнастики.

[Трилобит]

Ну блин даете! Потому что все хотят кушать, РККЭ тоже и ее надо кормить через пилотируемую космонавтику. Ну и компетенцию сохранять.

Кушать они хотят, иш чего. "Папа ты будешь меньше пить? Нет сынок - ты будешь меньше кушать!" больше укладывается в образ всемогущего рептилоидного ЦиХа рулящего российской космонавтикой (а может и не только).
Про компетенции - сохранить опыт ТКС, первого в мире многоразового КК и ФГБ, без которого ни Мира, ни МКС бы не было, не?

[Старый]

ЦиХ похоже на уровне рептилоидов рулит миром

Рулил. Когда на совещаниях Медведев (тот из ЦиХа а не этот из Совета безопасности) сидел по правую руку от Путина. 

[Старый]

ПТК наверное тоже они перетяжелили.

Именно так. Протолкнули идею летать на околоземную орбиту с лунным ПАО, чтоб ПТК НП пересадили на их тяжелую РН.

Тут немного не так. Наоборот. Энергетики задвинули свой ПТК на Ангару чтобы получить ЦиХ в союзники, мол мы нашли применение для Ангары. Ну и самим неплохо - все ж 14-тонный корабль будет вдвое дороже чем 7-тонный. 

[sychbird]

Три страницы конспирологического винегрета, не имеющего отношения ни к С-5, ни к ситуации в сфере космических технологий, ИМХО
,






к

[Капитан Бутан]

Кстати, с вафлей давление наддува можно снизить до минимального для работы бустерного насоса, скажем, до 2 ата. Это уменьшение массы системы наддува, грубо, в 2.5 раза по сравнению с 5 ата

А давайте посчитаем (грубо) общую массу газа наддува?  Объём баков 65м³, средняя температура 200К, плотность гелия при этой температуре ≈0,3кг/м³. Умножаем плотность на давление 2 и на объём 65, получаем массу газа 39кг. Масса баллонов ну допустим столько же, итого 78 кг.
Теперь умножаем 78 на коэффициент 2,5 как у вас (5ата/2ата) и получаем новую массу 195кг. Разница 117кг, микроскопическая. Зато гладкий бак 2мм будет на сотни кг легче вафли 2мм (или сколько у вас там миллиметров вафля?) а может и на тонну облегчится. А уж по цене!

[Дмитрий В.]

Кстати, с вафлей давление наддува можно снизить до минимального для работы бустерного насоса, скажем, до 2 ата. Это уменьшение массы системы наддува, грубо, в 2.5 раза по сравнению с 5 ата

А давайте посчитаем (грубо) общую массу газа наддува?  Объём баков 65м³, средняя температура 200К, плотность гелия при этой температуре ≈0,3кг/м³. Умножаем плотность на давление 2 и на объём 65, получаем массу газа 39кг. Масса баллонов ну допустим столько же, итого 78 кг.
Теперь умножаем 78 на коэффициент 2,5 как у вас (5ата/2ата) и получаем новую массу 195кг. Разница 117кг, микроскопическая. Зато гладкий бак 2мм будет на сотни кг легче вафли 2мм (или сколько у вас там миллиметров вафля?) а может и на тонну облегчится. А уж по цене!

А гладкий баки при таком давлении могут сжатие не выдержать, и их толщину придется увеличить. 

[Капитан Бутан]

А гладкий баки при таком давлении могут сжатие не выдержать

Почему это? Площадь сечения бака 132 000 см². А на 1см² действует сила 1кгс. При 5 атм изб, на днище действует около 660 тс. При перегрузке 5g, масса ступени+головная часть может быть 660/5=132 тс. А на Союзе-5 она меньше!

[АниКей]

• Политика

19.05.2026, 02:24
«Союз-5» готовят к серии
«Роскосмос» может ограничить летные испытания новой ракеты тремя пусками
Глава «Роскосмоса» Дмитрий Баканов заявил 18 мая, что госкорпорация готовит вторую и третью ракеты «Союз-5», после чего носитель планируется передать «уже в серию». Таким образом, программа летно-конструкторских испытаний новой российской ракеты среднего класса может ограничиться тремя пусками — тогда как в советский период доводка аналогичных носителей занимала годы и требовала значительно большего числа запусков. Такой подход соответствует современной мировой практике, поскольку значительная часть испытаний сегодня переносится на этап цифрового моделирования и наземной отработки, поясняет эксперт.

Развернуть на весь экран

Дмитрий Баканов уверен, что новый «Союз-5» можно будет запустить в серийное производство по ускоренной процедуре
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ

Дмитрий Баканов уверен, что новый «Союз-5» можно будет запустить в серийное производство по ускоренной процедуре
Фото: Глеб Щелкунов, Коммерсантъ
О подготовке второй и третьей ракет «Союз-5» Дмитрий Баканов сообщил в интервью «Вестям». Сроки начала серийного производства глава госкорпорации не уточнил. Первый пуск «Союза-5» состоялся 30 апреля с космодрома Байконур в рамках летно-конструкторских испытаний. Первая и вторая ступени отработали штатно, а габаритно-массовый макет был выведен на расчетную траекторию (см. "Ъ" от 6 мая).
Ракета создается как замена советскому «Зениту», производство которого после 2014 года фактически остановилось из-за разрыва кооперации с украинскими предприятиями. Новый носитель должен занять нишу между «Союзом-2» и «Ангарой». Для «Роскосмоса» сроки вывода «Союза-5» в эксплуатацию имеют и прикладное значение: носитель должен стать основой российско-казахстанского проекта «Байтерек» на Байконуре.
На первый взгляд заявленный объем летных испытаний выглядит небольшим, особенно на фоне советской практики. Близкий к «Союзу-5» по классу «Зенит» в 1980-х проходил длительную программу доводки: первые два старта завершились авариями, а до полноценной эксплуатации было произведено около десятка запусков. Однако прямое сравнение современных и советских программ испытаний источник "Ъ" в космической отрасли считает не вполне корректным. Если в 1970–1980-х годах значительная часть информации о поведении ракеты собиралась уже в ходе реальных запусков, то современные средства моделирования и диагностики позволяют получать сопоставимый объем данных еще до первого старта, поясняет собеседник.

Короткая программа летных испытаний «Союза-5» объясняется прежде всего масштабной наземной отработкой. Для ракеты уже провели серию огневых испытаний двигателя РД-171МВ и полномасштабный прожиг первой ступени. В октябре 2025 года на стенде НИЦ РКП ступень отработала около 160 секунд на полной тяге — фактически в режиме реального полета. Дополнительным фактором считается и высокая преемственность конструкции: РД-171МВ представляет собой модернизированную версию советского РД-171, использовавшегося на ракетах «Энергия» и «Зенит». В отрасли считают, что использование уже отработанных технических решений также позволяет сокращать объем летных испытаний по сравнению с полностью новыми носителями.
Нынешний подход соответствует современным тенденциям в мировой ракетной отрасли, подтверждает проректор по научной работе Московского авиационного института Андрей Иванов. По его словам, значительная часть проверок сегодня переносится на этап математического моделирования и наземной отработки. «Потенциальные проблемы, которые раньше выявлялись только при огневых испытаниях, сегодня обнаруживаются уже "в цифре" — на этапе проектирования»,— поясняет эксперт.
Реклама — продолжение ниже
Сокращение числа отдельных испытательных запусков связано и со стоимостью современных космических программ: каждый старт требует производства полноценного носителя и отдельной испытательной кампании. В этих условиях разработчики стремятся переносить максимально возможный объем проверок на наземные стенды, поскольку каждая авария сегодня означает не только технические, но и серьезные финансовые потери. В результате в значительной степени надежность носителя фактически подтверждается еще до первого пуска, а требования к качеству стендовых испытаний существенно возрастают.
Аналогичную схему испытаний используют и современные американские разработчики. Так, сверхтяжелая ракета SLS прошла лишь один беспилотный запуск Artemis I перед первым пилотируемым полетом, после чего NASA сделало основной акцент на комплексных наземных испытаниях и моделировании.
Дмитрий Сотак

[АниКей]

Москва18 маяВести.Руководитель Роскосмоса Дмитрий Баканов рассказал информационной службе "Вести" об уникальности ракеты-носителя "Союз-5", запуск которой состоялся с космодрома Байконур 30 апреля.
По словам Баканова, "Союз-5" – это абсолютно новая разработка, и ракета-носитель не является потомком предыдущих проектов.

"["Союз-5"] выводит, во-первых, самый мощный жидкостный двигатель – РД-171 производства "Энергомаш", во-вторых – выводит на низкую орбиту 18,5 тонны, что практически уникально по мировым меркам и соответствует самым передовым стандартам. Мы готовим вторую-третью летную машину, после чего будем передавать ее уже в серию
заявил Баканов

30 апреля в 21:00 по московскому времени с 45-й площадки космодрома Байконур успешно стартовала ракета-носитель среднего класса "Союз-5". Пуск стал первым в рамках летно-конструкторских испытаний новейшей российской ракеты.

https://www.vesti.ru/ns/bakanov-rasskazal-ob-unikalnosti-rakety-nositelya-soyuz-5

[Старый]

Слишком смелые заявления. Сглазит. Хотя бы оговорил "Только если все три пуска будут успешными". 

[Seerndv]

Про компетенции - сохранить опыт ТКС, первого в мире многоразового КК и ФГБ, без которого ни Мира, ни МКС бы не было, не?

- а чем этот опыт был подтвержден?
Веселыми мурзилками от того же ЦиХ-а?

[Трилобит]

Про компетенции - сохранить опыт ТКС, первого в мире многоразового КК и ФГБ, без которого ни Мира, ни МКС бы не было, не?

- а чем этот опыт был подтвержден?
Веселыми мурзилками от того же ЦиХ-а?

Не очень понял, вы сомневаетесь в реальности испытаний и эксплуатации кораблей ТКС и аппаратов на базе ФГБ?

[Bell]

Не очень понял, вы сомневаетесь в реальности испытаний и эксплуатации кораблей ТКС

Полноценной эксплуатации кораблей ТКС не было, космонавты на них не летали, а опыт 80-х годов через 40 лет не имеет значения. Тут сохранять уже нечего.

[Трилобит]

Не очень понял, вы сомневаетесь в реальности испытаний и эксплуатации кораблей ТКС

Полноценной эксплуатации кораблей ТКС не было, космонавты на них не летали, а опыт 80-х годов через 40 лет не имеет значения. Тут сохранять уже нечего.

Модули на основе ФГБ за полноценную эксплуатацию не считаются, не летают на них космонавты? Нечего сохранять значит? Науку не так давно делали, хоть и из старого задела.
На ВА не взлетали, и не садились, но испытаны они были тщательно, данные должны быть, сами капсулы сохранились.

[sychbird]

А гладкий баки при таком давлении могут сжатие не выдержать

Почему это? Площадь сечения бака 132 000 см². А на 1см² действует сила 1кгс. При 5 атм изб, на днище действует около 660 тс. При перегрузке 5g, масса ступени+головная часть может быть 660/5=132 тс. А на Союзе-5 она меньше!

А кроме статических напряжений космические ракеты других нагрузок(вибрационных, знакопеременных динамических при включении отключении двигателей) не испытывают???.

[Ed Sch]

«Роскосмос» может ограничить летные испытания новой ракеты тремя пусками

Новость, опоздавшая лет на десять.

Но при желании, можно продать как достижение.

[Ed Sch]

выводит на низкую орбиту 18,5 тонны, что практически уникально по мировым меркам и соответствует самым передовым стандартам

Ладно, бог с ними, полутора тоннами, появившимися из ниоткуда.

Но я таки не понял, это "уникально" или "соответствует стандартам"?  
Господин большой начальник оксюморонами изволят изъясняться.

[fagot]

1000МПа

1 МПа )))

Чего я пропустил? Прочность,МПа > R/s•Pнаддува,МПа.

У С-5 R ~2000мм, s - толщина обечайки (предлагаемая)

Он даже не понял, о чем речь.