Союз-5

[Павел73]

...и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Это единственный смысл создания Союза-5. Для всего остального хватило бы и Ангары. Даже без водорода.

[simple]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М

РД-171М в любом случае нужен, а тна что у одного что у другого стоит +-одинаково

[Трилобит]

...и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Это единственный смысл создания Союза-5. Для всего остального хватило бы и Ангары. Даже без водорода.

А какой смысл создания СТК? Флаговтык?

[Demir_Binici]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М

Имхо неправильная постановка вопроса и вообще дискуссия то не с того началась. Насколько я понимаю в 4,1м 4 РД-191 и не влезает. Но тут вопрос в том, а зачем вообще вся эта возня с Сункаром, если можно было сделать за копейки А3 (ЦиХ несколько лет назад озвучивал сколько примерно это стоит), раз уж нужна эта ниша, ...

В общем да. Архиглупая затея с самого начала, даже если ниша нужна. А может она и вовсе не нужна.

... а на оставшиемя деньги пилить тот самый метановый Союз-5, плавно переходящий в Амур.
Но увы, встретились два одиночества, Рогоз со своим "сделаем Зенит дома, будем конкурировать с Маском" и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Да много чего можно было бы придумать. Но выбрали наиболее бестолковый способ потратить деньги.

Но увы, встретились два одиночества, Рогоз со своим "сделаем Зенит дома, будем конкурировать с Маском" и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Если идея Рогозина, то не удивительно. Может идея авторства и не самого Рогозина, но из множества идей, попадавших ему в виде предложений, Рогозин, с присущим ему безошибочным чутьём, сумел выхватить самую бредовую.

[Demir_Binici]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М

РД-171М в любом случае нужен, а тна что у одного что у другого стоит +-одинаково

Проект СТК давно закрыт, если вы не в курсе. Ни для чего, кроме Союз-5, этот РД-171М не потребен.

Но хорошо, давайте перенесёмся в мир грёз об СТК. Вот в некоем гипотетическом грядущем решили его делать. Чем РД-191 плох? Вот, к примеру, посмотреть на CZ-10/CZ-10A/CZ-10B, чтобы избежать низкопоклонства перед Западом. На РД-191 можно сделать такие СТК и ССТК, что обзавидуются китайцы со своими слабосильными YF-100x.

[Старый]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М,

Не извратились а сделали как положено. Один двигатель вместо четырёх дешевле и надёжнее. 

давно снятый с производства, для которого УВТ делали в Украине

Это уже галлюцинация какаято. 

[Старый]

Так как ПН теперь будет распределяться между Ангарой и Союзом-5,

Или Ангара будет снята с производства. Что даст большую экономию. 

[Старый]

Если РКЦ Прогресс религия запрещает ставить два/четыре двигателя на первую ступень,

Не религия а экономика. 

отчего она не запрещает им ставить два двигателя на вторую?

То же что и всем - нет подходящего двигателя чтобы поставить один. 

[Старый]

Это не аксиома. Это про конкретный Амур-СПГ. Первую ступень с 5 двигателями можно где-то, в степи например, или на поляне, посадить

Интересно: как ты посадишь ступень с пятью двигателями? 

[Старый]

Проект СТК давно закрыт, если вы не в курсе. Ни для чего, кроме Союз-5, этот РД-171М не потребен.

А больше ни для чего и не надо. 

Но хорошо, давайте перенесёмся в мир грёз об СТК.

Не надо переноситься в мир грёз. Давай обсудим мир реальностей. 

[simple]

Проект СТК давно закрыт, если вы не в курсе. Ни для чего, кроме Союз-5, этот РД-171М не потребен.

не, я о том что его в принципе надо уметь делать, чтобы поддерживать компетенции, в том числе наладка производства.

[Farakh]

его в принципе надо уметь делать, чтобы поддерживать компетенции

Меня всегда интересовало, как далеко можно зайти в целях "поддержки компетенций"? Мы будем делать не нужные нам сейчас вещи только потому, что если инженеры будут делать вещи нужные, то они потеряют компетенции?
Воля ваша, но по мне это бред.

[simple]

его в принципе надо уметь делать, чтобы поддерживать компетенции

Меня всегда интересовало, как далеко можно зайти в целях "поддержки компетенций"? Мы будем делать не нужные нам сейчас вещи только потому, что если инженеры будут делать вещи нужные, то они потеряют компетенции?
Воля ваша, но по мне это бред.

а что делать? чтобы поддерживать компетенции, надо раз в 15 лет делать новый двигатель и неважно нужен он или нет, и так везде.
иначе потом понадобится 30 лет, а потом 100.

[Буцетам]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М

РД-171М в любом случае нужен, а тна что у одного что у другого стоит +-одинаково

Очевидно, да. Но странный персонаж спорит с очевидными вещами. Притом упорно игнорирует опасность кислого ТНА

[Demir_Binici]

А вот РКЦ Прогресс извратились и вместо готовых серийных РД-191, лучших по всем параметрам, решили поставить РД-171М,

Не извратились а сделали как положено. Один двигатель вместо четырёх дешевле и надёжнее.

Кем положено? Куда положено? Смешно даже читать подобное. Зачем ты это пишешь? Типа аргумент?

Один двигатель вместо четырёх дешевле и надёжнее.

Вот заладил...
Где доказательства, что дешевле? Одни размусоливания.
Про надёжность совсем за гранью. Надёжность НЕнадёжность РД-171М была рекордная. РД-171МВ ни разу не летал.

[Demir_Binici]

его в принципе надо уметь делать, чтобы поддерживать компетенции

Меня всегда интересовало, как далеко можно зайти в целях "поддержки компетенций"? Мы будем делать не нужные нам сейчас вещи только потому, что если инженеры будут делать вещи нужные, то они потеряют компетенции?
Воля ваша, но по мне это бред.

Может и не совсем бред. Но тут ключевое слово "новый". В целях "поддержки компетенций" можно было бы сделать действительно новый двигатель тягой в районе 50-80 тс для вторых ступеней, желательно с многократным стартом. Но вместо этого решили "откопать стюардессу".

[Павел73]

...и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Это единственный смысл создания Союза-5. Для всего остального хватило бы и Ангары. Даже без водорода.

А какой смысл создания СТК? Флаговтык?

И это тоже. Но главное - полноценное участие в международных программах по Луне, Марсу и т. д.

[simple]

Может и не совсем бред. Но тут ключевое слово "новый". В целях "поддержки компетенций" можно было бы сделать действительно новый двигатель тягой в районе 50-80 тс для вторых ступеней, желательно с многократным стартом. Но вместо этого решили "откопать стюардессу".

делают на что деньги дают 

[Demir_Binici]

Может и не совсем бред. Но тут ключевое слово "новый". В целях "поддержки компетенций" можно было бы сделать действительно новый двигатель тягой в районе 50-80 тс для вторых ступеней, желательно с многократным стартом. Но вместо этого решили "откопать стюардессу".

делают на что деньги дают

Вопрос не к исполнителям. И чем ниже исполнитель, тем меньше к нему вопросов. Вопрос к заказчикам.

[Demir_Binici]

...и работающий над УРМом для безнадежного РН СТК Прогресс.

Это единственный смысл создания Союза-5. Для всего остального хватило бы и Ангары. Даже без водорода.

А какой смысл создания СТК? Флаговтык?

И это тоже. Но главное - полноценное участие в международных программах по Луне, Марсу и т. д.

Бери ношу по себе, чтоб не падать при ходьбе.