Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 14 гостей просматривают эту тему.

Буцетам

Цитата: Роман Б от 30.12.2025 23:19:16А что собой представляет разгонный блок "Фрегат-СБУ" и в чём его отличие от "СБ"?
СБУ это как СБ, только У. Сардельки стали ещё длинней, ещё более комично. По удельной сухой массе СБУ чуть лучше Бриза-М (то есть так себе). По цене наверное в 2 раза дороже чем Бриз-М (и это притом, что у Бриза-М в 1,5 раза больше топлива!)
Не знаю кому как, а я бы везде пихал Бризы-Эмы и этим ограничился. На Иртыше можно даже довыводиться на Бризе и тем самым увеличить число ступеней ;)
И на Луну на нём летать как раз, а СБУ маленький
контента больше не будет

Буцетам

Фрегат это единственный в мире и самый уникальный разгонный блок-полиблок ;D
контента больше не будет

Роман Б

Цитата: Буцетам от 31.12.2025 00:18:53
Цитата: Роман Б от 30.12.2025 23:19:16А что собой представляет разгонный блок "Фрегат-СБУ" и в чём его отличие от "СБ"?
СБУ это как СБ, только У. Сардельки стали ещё длинней, ещё более комично. По удельной сухой массе СБУ чуть лучше Бриза-М (то есть так себе). По цене наверное в 2 раза дороже чем Бриз-М (и это притом, что у Бриза-М в 1,5 раза больше топлива!)
Не знаю кому как, а я бы везде пихал Бризы-Эмы и этим ограничился. На Иртыше можно даже довыводиться на Бризе и тем самым увеличить число ступеней ;)
И на Луну на нём летать как раз, а СБУ маленький
Понятно, спасибо

Роман Б

Цитата: Буцетам от 31.12.2025 00:20:39Фрегат это единственный в мире и самый уникальный разгонный блок-полиблок ;D
А мне нравится

Роман Б

Как по мне, то на базе "Союза-5" можно создать 2 ракеты меньшей размерности:
- с массой ПН около 5-6 т по типу ракеты "Квант"(на 1 ступени 4ХРД-120 У(К) - у современной версии 2 ХРД-191). вторая ступень - блок ДМ (современная модификация)
- с массой ПН около 7-9 тон по типу ракеты "Антарес": на 1 ступени 2ХРД-191М. вторая ступень - РД-0124
А так же ракеты большей грузоподъёмности связав в пакеты 3 блока первой ступени и 5 блоков первой ступени - массы ПН в районе 45-50 т и 70-75 т.
Т.е. перспектива у этой ракеты есть

Буцетам

контента больше не будет

Старый

Для Союза-5 Бриз слишком велик. Бризу нужна ракета размерности Протона, можно в двухступенчатом варианте. 
Союзу-5 больше подошёл бы ДМ. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

МБР

Цитата: Буцетам от 31.12.2025 00:18:53По цене наверное в 2 раза дороже чем Бриз-М (и это притом, что у Бриза-М в 1,5 раза больше топлива!)
Если у Бриза всё так шоколадно (да и смотрится симпатяжно))), то почему летают на Фрегатах?

МБР

Цитата: Роман Б от 31.12.2025 00:28:09- с массой ПН около 7-9 тон по типу ракеты "Антарес": на 1 ступени 2ХРД-191М. вторая ступень - РД-0124
Так это ж Союз-6, только там на первой РД-180, что логично (дешевле).

ЦитироватьА так же ракеты большей грузоподъёмности связав в пакеты 3 блока первой ступени и 5 блоков первой ступени
да поздно уже, имхо, огород городить. Для Луны допилить уж Ангару-А5В, а для Марса и прочее пора осваивать большие диаметры (вспоминать, как делался ЦБ Знергии, для начала). 

anik

Цитата: Роман Б от 30.12.2025 23:19:16Будет ли у "Союза-5" разгонный блок семейства ДМ?
На каком-то этапе от ДМ отказались в пользу «Фрегата» (это здесь обсуждалось уже неоднократно).

fagot

Цитата: Старый от 30.12.2025 20:17:41Но исходная мысль была "Это что же за ракета такая что для её успешной работы требуется убить всех конкурентов?".
Вот вам и объяснили, что это ваш любимый "мировой опыт" и все так делают.

fagot

Цитата: Старый от 30.12.2025 18:39:40Это уже чисто искусственное создание полученное из американского принципа "Не должно быть монополии, должно быть как минимум две РН".
А в Европе и Японии монополия и ничего.

testest

Цитата: Старый от 30.12.2025 18:39:40
Цитата: fagot от 30.12.2025 12:28:08Их пришлось убить, чтобы дать дорогу еще более новому поколению - Вулкану.
Это уже чисто искусственное создание полученное из американского принципа "Не должно быть монополии, должно быть как минимум две РН".
По-моему, это комплимент качеству целеполагания в Роскосмосе. Да, так там мыслили в прошлом, но при создании "Союза-5" мотивация была гораздо примитивнее - "раз украинского Зенита больше нет, мы сделаем свой собственный Зенит, просто чтобы был [пусть даже нужды в таком класса у нас нет]".
Как ни странно, ракета, несмотря на это, вышла неплохая и вполне перспективная.

fagot

Цитата: Буцетам от 31.12.2025 00:18:53СБУ это как СБ, только У. Сардельки стали ещё длинней, ещё более комично. По удельной сухой массе СБУ чуть лучше Бриза-М (то есть так себе). По цене наверное в 2 раза дороже чем Бриз-М (и это притом, что у Бриза-М в 1,5 раза больше топлива!)
Не знаю кому как, а я бы везде пихал Бризы-Эмы и этим ограничился. На Иртыше можно даже довыводиться на Бризе и тем самым увеличить число ступеней ;)
А вы сравните сухую массу без ДТБ и тут уже Бриз-М будет выглядеть не так здорово, при том что для более легкой ракеты он слишком тяжел при полной заправке, а для серьезного довыведения у него слишком малая тяговооруженность. К тому же при запуске на ГСО на РБ и так приходится больше ХС, чем на любую из нижних ступеней, и перераспределять на него еще больше скорости энергетически невыгодно.

Старый

Цитата: testest от 31.12.2025 08:26:26По-моему, это комплимент качеству целеполагания в Роскосмосе. Да, так там мыслили в прошлом, но при создании "Союза-5" мотивация была гораздо примитивнее - "раз украинского Зенита больше нет, мы сделаем свой собственный Зенит, просто чтобы был [пусть даже нужды в таком класса у нас нет]".
Как ни странно, ракета, несмотря на это, вышла неплохая и вполне перспективная.
Возможно исходная мысль такой и была. Но похоже теперь в Роскосмосе понимают что Боливар не выдержит троих и будут делать из Союза-5 единую универсальную ракету. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Павел73

Цитата: Старый от 31.12.2025 10:55:59Возможно исходная мысль такой и была. Но похоже теперь в Роскосмосе понимают что Боливар не выдержит троих и будут делать из Союза-5 единую универсальную ракету.
То есть многоблочную?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Старый

Цитата: Павел73 от 31.12.2025 15:11:58То есть многоблочную?
Одно и трёх блочную. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

fagot

Цитата: Старый от 31.12.2025 10:55:59Возможно исходная мысль такой и была. Но похоже теперь в Роскосмосе понимают что Боливар не выдержит троих и будут делать из Союза-5 единую универсальную ракету. 
Точнее, вы мечтаете, что в Роскосмосе поймут.

Старый

Цитата: fagot от 31.12.2025 18:27:49Точнее, вы мечтаете, что в Роскосмосе поймут.
Да!  8)
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Штуцер

Цитата: Старый от 31.12.2025 19:07:18
Цитата: fagot от 31.12.2025 18:27:49Точнее, вы мечтаете, что в Роскосмосе поймут.
Да!  8)
Трудно понять логику непрофессионала (с)
17 мгновений весны
Но в виде обломков различных ракет
Останутся наши следы!