Союз-5

[Старый]

Корона?    

Ну а что?

Лучше сразу телепортатор. 

[Буцетам]

Допустим что проблемы с метаном высосаны из пальца и его не внедляют лентяи и балбесы. Но значит и с водородом аналогично можно заявить. Может просто ктото не умеет работать с водородом и проблема высосана из пальца.

Высосана да, но некоторые отличия от керосина имеются: очень высокая текучесть, очень низкая энергия воспламенения водорода, и сжимаемость жидкости. Может ещё какие отличия...
А жидкий метан всё равно что жидкий пропан-бутан. Только лучше: труднее воспламеняется и улетает вверх

[Prokrust]

У метана меньшая плотность, вот и все.
Ракета с одинаковым ПН на метане больше по размеру чем на керосине.
А у Фалкон размер и так на максимуме из-за габарита.

Так он лучше или хуже? Он прям свет в окошке и перспектива всех перспектив или туда-сюда?

Последние лет 15 про метан в основном именно как перспектива перспектив говорят. Но чего-то эта перспектива пока не фурычит и перспективу не показывает.

Конечно лучше. Во всем, только габарит ракеты будет чуток больше.
С метаном можно сделать самозажигание (сложно но можно) - с керосином не получится вообще.
После метана не надо промывать турбину и камеру сгорания - многоразовость использования движка намного больше.
На метане можно в сладкий ТНА - с керосином никак.
У него больше УИ где-то на 17 - это сильно сказывается, больше груза на орбиту.

По срокам отработки при прочих равных делаю выводы. Может и скорее всего не учитываю ряд факторов, но пока так. Виноват ли в этом Метан или нет?
Почему Маск не переходит на Фалконе на Метан? Не просто конечно заливает и через Мерлин, а Раптор уменьшенный не сделает? Там с габаритами проблем не будет

Потому что Маск уже давно перешел на метан - делает Старшип.
А всю черную работу делает пока Фалкон.
Вообще крайне странный вопрос - типа почему при разработке нового не выкинули заранее работающее старое?

Допустим что проблемы с метаном высосаны из пальца и его не внедляют лентяи и балбесы. Но значит и с водородом аналогично можно заявить. Может просто ктото не умеет работать с водородом и проблема высосана из пальца.

P.S.: Как оказалось многоразовая керосинка это тоже не жопа жоп и её просто надо уметь готовить.

Проблема водорода одна - очень дорого получается.
Керосинка конечно работает и дешево. Но метан лучше.

[Старый]

Конечно лучше. Во всем, только габарит ракеты будет чуток больше.

Неслабый такой чуток. Особенно когда габарит и так предельный по транспортным условиям. 
Да и трудности обращения с криогенным горючим, которое при нормальных условиях представляет собой горючий газ, никто не отменял. 

[Старый]

После метана не надо промывать турбину и камеру сгорания - многоразовость использования движка намного больше.

Почему при многократных включениях керосиновых двигателей никто не промывает, а тут вдруг это стало проблемой? 

[Старый]

У него больше УИ где-то на 17 - это сильно сказывается, больше груза на орбиту.

Нивелируется низкой плотностью и проблемами захолаживания. 

[Старый]

Потому что Маск уже давно перешел на метан - делает Старшип.

Единственное достоинство метана - возможность применить схему газ-газ. Что и использует Маск.

[freinir]

Ну вот, пришёл злостный критик и твёрдо заявил что метан это туда-сюда 

[sychbird]

Критиком может быть только компетентный человек, имеющий опыт проектирования и запуска в серию изделий на разных топливных парах в российской климатической и географической реальности.

Диванный эксперт, не работавший в отрасли, это просто диванный краснобай.

[Prokrust]

Конечно лучше. Во всем, только габарит ракеты будет чуток больше.

Неслабый такой чуток. Особенно когда габарит и так предельный по транспортным условиям.
Да и трудности обращения с криогенным горючим, которое при нормальных условиях представляет собой горючий газ, никто не отменял.

Как только перестать гнаться за выжиманием из габарита побольше, так сразу все устаканивается. Все эти хитрованские штучки, типа размера Зенит в 3.9 метра - выходят боком.
В формате 80 на 11 футов выходит тонн 6 - ну и ура! Те кому мало запустят триблок.
Если нужно больше - переходить на негабарит, как у Маска. И сажать обратно на старт.
PS.
Трудностей обращения с перекисью намного  больше - и таки справляются! Вот что значит отлаженная технология. Работать надо, а не на трудности лень спихивать.

[Prokrust]

После метана не надо промывать турбину и камеру сгорания - многоразовость использования движка намного больше.

Почему при многократных включениях керосиновых двигателей никто не промывает, а тут вдруг это стало проблемой?

Мерлин не промывают? Откуда  это знание?
Других движков многоразового использования на керосине нет (ээ, что там у китайцев?).
Что там с устаревшими одноразами - не интересно, на свалку их.

[Prokrust]

У него больше УИ где-то на 17 - это сильно сказывается, больше груза на орбиту.

Нивелируется низкой плотностью и проблемами захолаживания.

Угу для вафли метан противопоказан.
Хотя вот что - у нас вообще работать пробовали? Со сваркой?
И что там с захолаживанием кислорода? Все плохо?

[Prokrust]

Потому что Маск уже давно перешел на метан - делает Старшип.

Единственное достоинство метана - возможность применить схему газ-газ. Что и использует Маск.

Да во всем лучше. Керосин в сравнении с метаном хорош только тем что с ним уже все отработано. Впрочем учитывая что у нас все почти движки от Глушко - нахрен это, выкинуть на свалку.

[fagot]

Единственное достоинство метана - возможность применить схему газ-газ. Что и использует Маск.

Метановых двигателей много, а газ-газ только у Маска, значит это не единственное достоинство.

[fagot]

От водорода для верхних ступеней никто в мире не отказывается.

Все отказываются. Из летавших в том и этом году РН пересчитай у скольких на верхних ступенях был водород.

А можно перечислить, у кого был водород и они от него отказались?

[Rudel2]

Ну ладно Маск и Безон, у них многоразовость.
А зачем тогда Вулкан-то на метан перевели, если выгод никаких нет?

[Старый]

Как только перестать гнаться за выжиманием из габарита побольше, так сразу все устаканивается. Все эти хитрованские штучки, типа размера Зенит в 3.9 метра - выходят боком.

А метан здесь при чём? При любом одинаковом габарите метановая РН будет иметь ПН меньше керосиновой. 

[Старый]

Мерлин не промывают? Откуда  это знание?

Мерлин как минимум три раза включается без промывки. РД-58 - ещё больше. 

[Старый]

Других движков многоразового использования на керосине нет (ээ, что там у китайцев?).

РД-58. Блок ДМ. Летает с 60-х гг. 
 Основная ДУ Бурана. Там вообще без ограничений. 

[Старый]

Если нужно больше - переходить на негабарит, как у Маска. И сажать обратно на старт.

Если метан приводит к таким проблемам то его не будут применять.