Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 6 гостей просматривают эту тему.

Veganin

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 12:17:42Бог дал зайку, даст и лужайку.
Полностью согласен.
Не было FH - не было и планов его использования для запуска межпланетных зондов.
Если на счете нет миллиона долларов, то нет и планов по их использованию, а если есть миллион, то и планы на их использование сразу находятся.

Не понимаю, откуда у Вас такая агрессия к Союзу-5, который кроме России и, пока, Казахстана никому не интересен. Планов у России по слому всех стартовых столов на планете и, под угрозой немедленного распыления на молекулы, использования только Союза-5 всеми космическими державами отсутствуют :)
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57Не понимаю, откуда у Вас такая агрессия к Союзу-5
Самое простое объяснение - он связан с ЦиХ. И ведёт войну конкурента.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57Союзу-5, который кроме России и, пока, Казахстана никому не интересен
Зато многим интересно чтобы его не было. Чтобы у США аналог был а у нас - не было. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Demir_Binici

Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57
Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 12:17:42Бог дал зайку, даст и лужайку.
Полностью согласен.
Не было FH - не было и планов его использования для запуска межпланетных зондов.
У NASA вроде не было никаких планов на Falcon Heavy. Уж на тот Falcon Heavy, который получился на базе Falcon 9 v1.2. Пригодился и для Psyche и даже для Europa Clipper.

Но Falcon Heavy делали чтобы во-первых исполнить контракт 2012 года на STP-2, хотя он и был на другой Heavy, а во-вторых соответствовать критериям участия в NSSL.

Так что его не просто так делали, шоб было.

Я уже писал, что полное отсутствие launch manifest для ракеты, запуск которой планируется уже в этом году, весьма необычно.

Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57Не понимаю, откуда у Вас такая агрессия к Союзу-5, который кроме России и, пока, Казахстана никому не интересен.
Причём тут агрессия?

Не надо говорить ни от имени России ни от имени Казахстана. Интерес к Союзу-5 пока не проявляется ни со стороны российских ни со стороны казахских заказчиков. О чём я и писал выше.

Ed Sch

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15полное отсутствие launch manifest для ракеты, запуск которой планируется уже в этом году, весьма необычно

Может потому, что создавалась ракета под девизом "У нас будет свой Зенит, с царь-двигателем и фрикционной сваркой." ? Решались сугубо земные проблемы, и далеко не всегда технические. А потом рынок, который собирались делить с Маском кончился...

Поэтому и с манифестом не спешат. Три года, как положено, можно обещать.

Старый

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Я уже писал, что полное отсутствие launch manifest для ракеты, запуск которой планируется уже в этом году, весьма необычно.
А что, есть лонч-манифесты на Протон и Ангару? У Роскосмоса с некоторых пор вообще нет лонч-манифестов. Может ему уже никакие РН не нужны? Да и самого Роскосмоса уже нет?
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Интерес к Союзу-5 пока не проявляется ни со стороны российских ни со стороны казахских заказчиков.
А откуда ты знаешь? 
Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Не надо говорить ни от имени России ни от имени Казахстана.
А от имени Роскосмоса и всех заказчиков говорить надо? 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Старый

Цитата: Ed Sch от 23.10.2025 13:32:25Может потому, что создавалась ракета под девизом "У нас будет свой Зенит, с царь-двигателем и фрикционной сваркой." ? Решались сугубо земные проблемы, и далеко не всегда технические.
Не. Это было раньше. Под девизом "Создадим не имеющее аналогов, универсальное, баснословно дешёвое за счёт серийности". А до этого под девизом "Вы нам дайте денег на стартовый комплекс, а на ракету нам американцы дадут". 
 Сугубо земные проблемы на время решить удалось, а технические решить так и не удалось. Теперь их пытаются решить под новым девизом: "Не зря же вы все эти деньги дали? Давайте теперь на водород!". 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Veganin

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Не надо говорить ни от имени России ни от имени Казахстана. Интерес к Союзу-5 пока не проявляется ни со стороны российских ни со стороны казахских заказчиков. О чём я и писал выше.
Вы это писали множество раз. Давайте подождем хотя бы до первого пуска. Удачен/неудачен, какие решения примут на официальнлм уровне. Наш форум точно ни на что не влияет и смысла в ожесточенных спорах, на мой взгляд, отсутствует.
"Мы не осмеливаемся на многие вещи, потому что они тяжелые, но тяжелые, потому что мы не осмеливаемся сделать их." Сенека
Если вы думаете, что на что-то способны, вы правы; если думаете, что у вас ничего не получится - вы тоже правы. © Генри Форд

fagot

Споры ведутся вовсе не потому, что форум на что-то влияет. :)

Буцетам

Цитата: Старый от 23.10.2025 12:36:00
Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57Союзу-5, который кроме России и, пока, Казахстана никому не интересен
Зато многим интересно чтобы его не было. Чтобы у США аналог был а у нас - не было.
"Аналог" это скорее СПГ. А иртыш чего аналог, антареса-300?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Demir_Binici

#22351
Цитата: Veganin от 23.10.2025 13:44:46
Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Не надо говорить ни от имени России ни от имени Казахстана. Интерес к Союзу-5 пока не проявляется ни со стороны российских ни со стороны казахских заказчиков. О чём я и писал выше.
Вы это писали множество раз. Давайте подождем хотя бы до первого пуска. Удачен/неудачен, какие решения примут на официальнлм уровне. Наш форум точно ни на что не влияет и смысла в ожесточенных спорах, на мой взгляд, отсутствует.
Мы и ждём. Возможно вы меня ассоциируете с кем-то ещё. Я лишь привожу факты и наблюдения. Не рвусь в прорицатели.
Форум не влияет. Насчёт ожесточённости спора, вы, на мой взгляд, преувеличиваете. По крайней мере, это не в мой адрес упрёк.

Demir_Binici

Цитата: Старый от 23.10.2025 13:32:58
Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 13:03:15Я уже писал, что полное отсутствие launch manifest для ракеты, запуск которой планируется уже в этом году, весьма необычно.
А что, есть лонч-манифесты на Протон и Ангару? У Роскосмоса с некоторых пор вообще нет лонч-манифестов.
Официального, такого как был у ILS, когда сообщали  о каждом подписанном контракте, сейчас нет. Но планируемые пуски на Протоне известны по большей части.

Павел73

Цитата: Veganin от 23.10.2025 13:44:46Наш форум точно ни на что не влияет...
Ой ли?  ;) 

А есть ли ещё у нас в стране подобный форум, кроме Авиабазы?
Будет не до космонавтики (С) Ронату.

Demir_Binici

Цитата: Буцетам от 23.10.2025 16:36:42
Цитата: Старый от 23.10.2025 12:36:00
Цитата: Veganin от 23.10.2025 12:28:57Союзу-5, который кроме России и, пока, Казахстана никому не интересен
Зато многим интересно чтобы его не было. Чтобы у США аналог был а у нас - не было.
"Аналог" это скорее СПГ. А иртыш чего аналог, антареса-300?
Это смотря что вы понимаете под "аналогом". Антареса 300 уже не будет. Будет Eclipse - двухступенчатая ракета с обеими ступенями на ЖРД combustion tap-off cycle.

Demir_Binici

Цитата: Ed Sch от 23.10.2025 13:32:25Может потому, что создавалась ракета под девизом "У нас будет свой Зенит, с царь-двигателем и фрикционной сваркой."
Насколько я помню, создавалась она под девизом, что нужна ракета промежуточного класса, между Союзом-2 и Ангарой А5.
При той потребности в пусках российских ПН, которая имеется, никакая "промежуточная" не нужна. То, что нельзя запустить на Союзе-2 проще запустить на дорогой Ангаре, невзирая на стоимость пуска, чем иметь для этого отдельную ракету. Вся идея модульности, которой оправдывали создание Ангары, тоже пущена побоку.
Фантазии о каких-то иностранных ПН просто нелепы.

Ed Sch

Цитата: Demir_Binici от 23.10.2025 18:36:33При той потребности в пусках российских ПН, которая имеется, никакая "промежуточная" не нужна.

Для запусков ракета не нужна. А для Энергомаша, Прогресса, Байтерека - очень даже нужна. Что уж говорить о духе "можем повторить" посткрымских лет...
Отсюда ноги ракеты и произрастают.

Demir_Binici

Цитата: Ed Sch от 23.10.2025 18:46:09Для запусков ракета не нужна. А для Энергомаша, Прогресса, Байтерека - очень даже нужна.
Для Энергомаша и Прогресса - конечно. Для ЦЭНКИ, который получает деньги за строительство СК - аналогично.

А вот Байтерек деньги от пусков должен получать. Ему как раз они нужны.

Кот Бегемот

Таки будет иртыш на восточном, но к 2035.
Вы не можете просматривать это вложение.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус

Кот Бегемот

#22359
Цитата: Ed Sch от 23.10.2025 18:46:09Что уж говорить о духе "можем повторить" посткрымских лет...
Какой вздор. Просто "импортозаместили" зенит вот и все.
Был большой задел (двигатели, СК, производственные мощности) вот и решили "чего добру пропадать"...
Быстро и не дорого создали носитель экономически более эффективный, чем имеющиеся.
Почему у некоторых это вызывает острые приступы ректопироза совершенно непонятно.
Не шалю, никого не трогаю, починяю примус