Союз-5

[Владимир Шпирько]

И в филях у нас есть оснастка под этот диаметр. И на Зенитовский старт в Плесецке воткнем.

В Филях есть оснастка под этот диаметр? Да ну.... а для чего она ранее применялась? Надеюсь это не есть страшная тайна.
Диаметр УРМ-1 - 2,9м.  Было УР-100 диаметр - 2м, УР-200 диаметр - 3м, но было это еще в начале 60гг, боковые блоки УР-500 (Протона) 1,8м. 

[Старый]

непонятно почему на мой комментарий отвечаете, вы видимо с кем то дискуссию ведете.

Кто говорит что Союз-5 это диверсия тому и отвечаю. А вот ответа на комментарий не вижу. 

[Старый]

по существу отвечаю, линейки ангара нам достаточно, как и ожидалось 20 лет назад. все что сверху, изъятие средств из разработки пн.

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа. 
 Насчёт "достаточно". Ты же видишь что не достаточно и изымать средства на создание Ангары-5В. Видишь но игнорируешь. Противник Союза-5 перешёл к отрицанию фактов и заклинаниям.  

[Demir_Binici]

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа.

Почему в огороде бузина, а в Киеве дядька? Требую ответа!

[Старый]

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа.

Почему в огороде бузина, а в Киеве дядька? Требую ответа!

Ответа не вижу. Очень показательно. Оппоненты не найдя аргументов перешли к заклинаниям и кривляниям. 

[simple]

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа. 

повторяю он не нужен, очки надень

[Старый]

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа.

повторяю он не нужен, очки надень

Так почему диверсия то?
И вопрос по новому заявлению: почему Флакон-9 нужен а Союз-5 не нужен? 

[Demir_Binici]

Повторяю вопрос: почему Союз-5 это диверсия а Флакон-9 - это не диверсия. Не вижу ответа.

Почему в огороде бузина, а в Киеве дядька? Требую ответа!

Ответа не вижу. Очень показательно. Оппоненты не найдя аргументов перешли к заклинаниям и кривляниям.

Не я затеял дискуссию, диверсия Союз-5 или нет.

Просто ты каким-то парадоксальным образом всё время приплетаешь Falcon 9 к обсуждению Союза-5. Отсюда и моё замечание.

[Старый]

Просто ты каким-то парадоксальным образом всё время приплетаешь Falcon 9 к обсуждению Союза-5. Отсюда и моё замечание.

Ничего парадоксального. Аналогичные РН. 

[Demir_Binici]

И вопрос по новому заявлению: почему Флакон-9 нужен а Союз-5 не нужен?

К вопросу о том, кому и зачем был нужен Falcon 9, о создании которого SpaceX публично объявили о сентябре 2005 года.

Спойлер

Академичьменько так получилось.

[свернуть]

К концу 2012 он был нужен:

• NASA, которые выбрали его для COTS/CRS - 3 тестовых пуска и 12 миссий к МКС
• NOAA и NASA для миссий DSCOVR и Jason-3
• коммерческим заказчикам для 17 миссий
• NASA, которые выбрали его для CCP - 3 тестовых пуска и 6 миссий к МКС

Итого 43 миссии, которые были нужны и которые впоследствии состоялись. Ещё несколько не состоялось. Вероятно был не очень нужен. Ещё был потенциально нужен USSF, которые захотели сперва увидеть Falcon Heavy и заказали себе STP-2.

Кому и зачем нужен Союз-5? В 2018 году не просто объявили о его создании, а заказали и выделили деньги.
За аналогичный период так и не ясно, нужен ли он кому или нет. Кроме невнятного бормотания, никакой конкретики о его якобы нужности.

[simple]

Так почему диверсия то?

ты совсем ? у нас есть на что тратить ресурсы, и это критически важно и известно с середины нулевых

[Rudel2]

Вообще странно, что не стали использовать РД-180 ни в 90-х, когда начали изобретать Ангару и РД-190 под неё, ни в 2010-х когда придумали делать Союз-5 на РД-171М.

Ты всё в кучу смешал. в 90е изобретали еще ушастую Ангару. рд-180 даже позже начал появляться
Современная Ангара с урм на картинках/плакатах, для глав заказчика - военных, выглядела идеальной РН
Смотрите, мы всего одной разработкой заменим все 3 постсоветские, проблемные ракеты. A1 замена Космос/Циклон, А3 - Зенит, А5-Протон,  А7 для пущей красоты на плакате, типа там на луну-марс
РД-190 сделаем на деньги Ю.Кореи, и там всю ступень на них обкатаем. И в филях у нас есть оснастка под этот диаметр. И на Зенитовский старт в Плесецке воткнем.
Снаружи звучит всё очень красиво. прост идеально. Это потом начали всплывать все нюансы презентации

Нюанс тут только в том, что для нормальной работы систем на основе УРМов нужно убрать все прочие ракеты.
Тогда можно штамповать УРМы как пирожки и ловить все плюсы серийности.
Ну а если пытаться паралельно с Ангарой вести С2.1в, С2, С5, Рокот-М и ещё достреливать Протоны - ну тогда понятно, что никакого толка в УРМах не будет.

[Rudel2]

Так почему диверсия то?

ты совсем ? у нас есть на что тратить ресурсы, и это критически важно и известно с середины нулевых

Ну в этом плане кстати от Союза-5 польза есть - уж лучше тратить деньги на ненужную РКН, чем на очередные танчики.
Совсем хорошо бы конечно ни на то и ни на другое, но если уж нету выбора...

[simple]

Нюанс тут только в том, что для нормальной работы систем на основе УРМов нужно убрать все прочие ракеты.

и непросто нюанс, а буквально изначально запланировано, мкс сильно сдвинула сроки отказа от союза, а потом стали хороводы вокруг прогресса водить, в результате пустая трата денег на старт на восточном, тоже диверсия 

[simple]

Ну в этом плане кстати от Союза-5 польза есть - уж лучше тратить деньги на ненужную РКН, чем на очередные танчики.
Совсем хорошо бы конечно ни на то и ни на другое, но если уж нету выбора...

без танчиков не будет остального, а так да польза для других

[Владимир Шпирько]

Ну в этом плане кстати от Союза-5 польза есть - уж лучше тратить деньги на ненужную РКН, чем на очередные танчики.
Совсем хорошо бы конечно ни на то и ни на другое, но если уж нету выбора...

без танчиков не будет остального, а так да польза для других

Да ну что Вы.... а 40 тыс существующих мало?

[Veganin]

Кому и зачем нужен Союз-5? В 2018 году не просто объявили о его создании, а заказали и выделили деньги.
За аналогичный период так и не ясно, нужен ли он кому или нет. Кроме невнятного бормотания, никакой конкретики о его якобы нужности.

Было на форуме:

«Мы заинтересованы, чтобы их [три испытательных пуска] немножко быстрее провести и начать коммерцию раньше. Потому что до 2028 года расстояние по времени большое. Но это будет зависеть от того, насколько успешными будут наши тестовые пуски», — сообщил Малик Олжабеков. Он добавил, что это «естественное желание — быстрее выйти на этот «подогретый» рынок».

Казахстан активно ведет переговоры с потенциальными заказчиками грузов, и не видит больших проблем с поиском заказов. «С потенциальными заказчиками, в основном с «якорными» заказчиками, мы обсуждали заказы на 10 и более пусков», — отметил Олжабеков.

Нужен Союз-5.

[Rudel2]

Казахстан активно ведет переговоры с потенциальными заказчиками грузов, и не видит больших проблем с поиском заказов.

Трудно в это поверить.
Если хоть какие-то заказчики и правда есть - почему нельзя их перекинуть на Протон, дострелять наконец старичка и закрыть уже его старт наконец?

[simple]

Нужен Союз-5.

то что он нужен Казахстану, не значит что нужен РФ, Казахстану он достается бесплатно, за наши деньги

[Старый]

Так почему диверсия то?

ты совсем ? у нас есть на что тратить ресурсы, и это критически важно и известно с середины нулевых

Это хорошо что есть куда тратить ресурсы. Но почему Союз-5 это диверсия? Не вижу ответа.