Союз-5

[Старый]

Что тебе в Хэви Флаконе не так?

Хотя бы то, что сам Маск эту тему решил не развивать, а стал делать Старшип.

Ты на Маска стрелки не переводи. Тебе что не так? 

[pkl]

Я понял. Потому и попросил перечислить, чтобы всем было понятно, о КАКОЙ ракете идёт речь.

В этом году были пуски и легкой и тяжелой  ангары с ПН для МО, как вы сами могли убедиться.

Два пуска лёгкой ракеты, с полезными нагрузками которой без проблем мог бы справиться и "Союз-2". И только один пуск тяжёлой. Предыдущий пуск тяжёлой "Ангары" был в апреле прошлого года. Следующий будет... ммм... хрен знает когда.


Что наглядно демонстрирует, насколько нужна нашей космонавтике эта ракета.

[pkl]

Ну вот: из трёх запусков да - это запуски лёгкой РН

19 июня тяжелая. У вас все хорошо со зрением?

Не скажу, что отлично, но ракету увидел.

[Старый]

В общем, у пакетной схемы нет будущего: ракеты получатся тяжёлые, сложные и проблемные.

В чём тебе сложен и проблемен ХэвиФлакон?
И ты вроде только что был за пакет баков? 

[pkl]

Ну вот: из трёх запусков да - это запуски лёгкой РН, полезные нагрузки которых может вывести любая другая ракета. Что, собственно, и подтверждает известный тезис.

19 июня, 06:00:00Ангара-А5/Бриз-М

Это что?

Это запуск тяжёлой "Ангары". Кстати, первой тяжёлой "Ангары" с полезной нагрузкой. На всякий случай напомню, что конкурс на её создание объявили ещё в 1992 г.

[Кот Бегемот]

Это запуск тяжёлой "Ангары". Кстати, первой тяжёлой "Ангары" с полезной нагрузкой.

Ну вот. Утверждение, что тяжелая ангара ничего не выводила неверно. Об этом я и написал.
Товарищ vlad либо соврал умышленно, либо по незнанию.

[Кот Бегемот]

На всякий случай напомню, что конкурс на её создание объявили ещё в 1992 г.

Главное, что сейчас она летает. Остальное уже история.
А дальше...Есть варианты...

[Veganin]

Да уже понятно, что корабль получился очень дорогой и переразмеренный. Денег потрачено немало, а толку от него никакого. Вот ему и пытаются найти ещё какое-то применение, тем более что тема пилотируемых экспедиций на Луну чем дальше, тем больше вызывает сомнений, что вообще будет реализована до конца.

Если вернет американцев на Луну или даже облететь ее в феврале следующего года, то свое предназначение выполнит. 26 млрд $, да, потрачены.

[Demir_Binici]

Это к вопросу, зачем нужен ТриСоюз-5 - Орион полетит на Falcon Heavy.

Orion то может и полетит. Может и на Falcon Heavy и/или на New Glenn. Или не Orion.

А вот что может полететь на ТриСоюзе-5 им. Старого?

Кстати, кто-то вообще считал массу на TLI для ентого прожекта? Впрочем, я и для Ангары А5/5М/5В этих цифр не видел. Может кто-то укажет?

[Iv-v]

я прекрасно знаю, о каких запусках идёт речь.

Из ваших вопросов это неочевидно.

[Прометей]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

[Demir_Binici]

Да уже понятно, что корабль получился очень дорогой и переразмеренный. Денег потрачено немало, а толку от него никакого. Вот ему и пытаются найти ещё какое-то применение, тем более что тема пилотируемых экспедиций на Луну чем дальше, тем больше вызывает сомнений, что вообще будет реализована до конца.

Если вернет американцев на Луну или даже облететь ее в феврале следующего года, то свое предназначение выполнит. 26 млрд $, да, потрачены.

"Вернуть американцев на Луну" SLS сможет только благодаря Statship/Super Heavy и/или New Glenn, на коих будут запускать HLS. Именно HLS будут доставлять до Луны астронавтов. И от успеха этих проектов всё зависит. А без них можно только "прокатить американцев вокруг Луны".

[Буцетам]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

Вариант. А УРМ-1 в диаметре УРМа-2. Такая Ангара поднимет 40 тонн

[Владимир Шпирько]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

Ну да.... Вот только для Варианта Три-Союз - ЦБ с РД180, а ББ брать с РД-171 или же 2хРД180. 
Отработали ББ а ЦБ осталось еще "полбака" и нет особой нужды дросселировать ЦБ до 20% с потерей УИ.

[Iv-v]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

Вариант. А УРМ-1 в диаметре УРМа-2. Такая Ангара поднимет 40 тонн

А если надо меньше, чем сорок тонн? 

[Demir_Binici]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

Более разумно, да.
И замена Союзу-2 в базовом варианте.
И двигатель был готовый, отработанный серийно и с хорошей статистикой.
И размерность в тяжёлом варианте была бы вполне разумная.

Можно даже посмотреть параметры подобных ракет на примере Atlas V 401 и Atlas Heavy. Там правда Centaur на одном или двух (Heavy) RL-10. Но ведь на бумаге РД-0146 превосходить RL-10.

Вообще странно, что не стали использовать РД-180 ни в 90-х, когда начали изобретать Ангару и РД-190 под неё, ни в 2010-х когда придумали делать Союз-5 на РД-171М.

[Seliv]

Да уже понятно, что корабль получился очень дорогой и переразмеренный. Денег потрачено немало, а толку от него никакого. Вот ему и пытаются найти ещё какое-то применение, тем более что тема пилотируемых экспедиций на Луну чем дальше, тем больше вызывает сомнений, что вообще будет реализована до конца.

Если вернет американцев на Луну или даже облететь ее в феврале следующего года, то свое предназначение выполнит. 26 млрд $, да, потрачены.

"Вернуть американцев на Луну" SLS сможет только благодаря Statship/Super Heavy и/или New Glenn, на коих будут запускать HLS. Именно HLS будут доставлять до Луны астронавтов. И от успеха этих проектов всё зависит. А без них можно только "прокатить американцев вокруг Луны".

Почему, Dynetics HLS на SLS планировал лететь, мне он как раз нравился как посадочный, кроме того что на sls

[Demir_Binici]

Ангару нужно было делать на базе РД-180.Тогда бы все были довольны.И те, кто говорит, что Союз-5 переразмерен, и те, кто говорит, что УРМ-1 ангары слишком мал. РД-180 это Золотая середина.

Вариант. А УРМ-1 в диаметре УРМа-2. Такая Ангара поднимет 40 тонн

А если надо меньше, чем сорок тонн?

Это он про пятиблок.
Триблок  (Atlas V Heavy) - вроде 27 тонн на LEO и 13 тонн на GTO-1800. В российских условиях было бы примерно как у Ангары А5.

[simple]

Вообще странно, что не стали использовать РД-180 ни в 90-х, когда начали изобретать Ангару и РД-190 под неё, ни в 2010-х когда придумали делать Союз-5 на РД-171М.

линейка ангары должна, в том числе, выводить современный кк для пк
а1 на РД-180 не потянет, а3, наоборот , слишком

[simple]

союз 5 это, чистой воды, диверсия