Союз-5

[fagot]

Выведите на необычной, по максимуму.

Необычной нет и не нужно тратить на нее средства.

[Veganin]

https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/orion-sls-nasa.html

Orion выходит за рамки SLS: NASA готовит космический корабль к разным ракетам

NASA и компания Lockheed Martin рассматривают альтернативы, связанные с пилотируемым космическим кораблём Orion: впервые планируется запуск этого космического корабля не только на ракете-носителе Space Launch System (SLS).

Это решение стало возможным после многолетней разработки и успешных испытаний Orion на SLS, мощной ракете, специально созданной для космических миссий за пределами низкой околоземной орбиты. Теперь NASA и Lockheed Martin изучают запуск Орion с коммерческих ракет и даже ракет меньшей мощности. Такой шаг значительно расширит сценарии миссий и обеспечит большую гибкость, в том числе для лунных и, возможно, межпланетных экспедиций.

Причиной изменений стала высокая стоимость и ограниченная доступность запусков на SLS. Коммерческие носители, включая ракеты компаний SpaceX и Blue Origin, могут предложить более частые и менее затратные запуски. Тем не менее, запуск Оrion на других ракетах требует серьёзной доработки, учитывая особенности конструкции корабля, особенно его массу около 26 тонн и размеры, а также обеспечение безопасного вывода и возвращения экипажа.

NASA и Lockheed Martin уже работают над проектами, которые позволят адаптировать интерфейсы и систему интеграции корабля для разных носителей. Это позволит использовать современные коммерческие ракеты, расширяя спектр задач, которые может выполнять Оrion, включая ремонт и доставку оборудования, подготовку долговременных миссий и сокращение времени ожидания запуска.

Рассматривается также сценарий запасного варианта запуска в условиях форс-мажора, что повысит надёжность космической программы Artemis и других проектов NASA. Ранее считалось, что Оrion жёстко привязан к SLS, но эта смена позиции свидетельствует о стратегической переоценке приоритетов с учётом текущих реалий космической индустрии.

Такое решение открывает новую эру для американской пилотируемой космонавтики, когда ключевые компоненты смогут эффективно использовать разные технологии и провайдеров, что особенно актуально в эпоху бурного развития коммерческого космоса. Это увеличит шансы реализации долгосрочных программ освоения Луны и дальнейших планетных экспедиций.

Это к вопросу, зачем нужен ТриСоюз-5 - Орион полетит на Falcon Heavy.

[Кот Бегемот]

Можете перечислить эти пуски?

16 марта, 13:50:00

Ангара-1.2

Космос-2585,  Космос-2586,  Космос-2587

ВКС России

Плесецк 35/1

19 июня, 06:00:00

Ангара-А5/Бриз-М

Космос-2589,  Космос-2590

ВКС России

Плесецк 35/1

21 августа, 12:32:00

Ангара-1.2

Космос-2591,  Космос-2592,  Космос-2593,  Космос-2594

ВКС России

Плесецк 35/1

[Кот Бегемот]

Возможно. Но потенциал создания супертяжа у "Союза-5" есть. У "Ангары" - однозначно нет.

Это бесспорно.

[Harder]

Орион полетит на Falcon Heavy.

Когда (если) её сертифицируют для пилотируемых полётов.

[ТТоварищ]

https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/orion-sls-nasa.html

Orion выходит за рамки SLS: NASA готовит космический корабль к разным ракетам

Спойлер

NASA и компания Lockheed Martin рассматривают альтернативы, связанные с пилотируемым космическим кораблём Orion: впервые планируется запуск этого космического корабля не только на ракете-носителе Space Launch System (SLS).

Это решение стало возможным после многолетней разработки и успешных испытаний Orion на SLS, мощной ракете, специально созданной для космических миссий за пределами низкой околоземной орбиты. Теперь NASA и Lockheed Martin изучают запуск Орion с коммерческих ракет и даже ракет меньшей мощности. Такой шаг значительно расширит сценарии миссий и обеспечит большую гибкость, в том числе для лунных и, возможно, межпланетных экспедиций.

Причиной изменений стала высокая стоимость и ограниченная доступность запусков на SLS. Коммерческие носители, включая ракеты компаний SpaceX и Blue Origin, могут предложить более частые и менее затратные запуски. Тем не менее, запуск Оrion на других ракетах требует серьёзной доработки, учитывая особенности конструкции корабля, особенно его массу около 26 тонн и размеры, а также обеспечение безопасного вывода и возвращения экипажа.

NASA и Lockheed Martin уже работают над проектами, которые позволят адаптировать интерфейсы и систему интеграции корабля для разных носителей. Это позволит использовать современные коммерческие ракеты, расширяя спектр задач, которые может выполнять Оrion, включая ремонт и доставку оборудования, подготовку долговременных миссий и сокращение времени ожидания запуска.

Рассматривается также сценарий запасного варианта запуска в условиях форс-мажора, что повысит надёжность космической программы Artemis и других проектов NASA. Ранее считалось, что Оrion жёстко привязан к SLS, но эта смена позиции свидетельствует о стратегической переоценке приоритетов с учётом текущих реалий космической индустрии.

Такое решение открывает новую эру для американской пилотируемой космонавтики, когда ключевые компоненты смогут эффективно использовать разные технологии и провайдеров, что особенно актуально в эпоху бурного развития коммерческого космоса. Это увеличит шансы реализации долгосрочных программ освоения Луны и дальнейших планетных экспедиций.

[свернуть]

Это к вопросу, зачем нужен ТриСоюз-5 - Орион полетит на Falcon Heavy.

Поясните свою мысль.
Детская дилетантская фантазия с ТриЗенитом обоснована как запаска для Ориона?

[Павел73]

Пятиблок - это корявая идея. Получается та же Ангара, только на стероидах.

Супертяж - корявая идея времен, когда боялись лишней стыковки.

Всё хорошо в меру. И грузоподъёмность РН, и количество стыковок. 

[Iv-v]

Можете перечислить эти пуски?

...

А-а-а, прекратите, что вы делаете? 
Не ломайте человеку мировоззрение.

[nonconvex]

Выведите на необычной, по максимуму.

Необычной нет и не нужно тратить на нее средства.

Значим летим на обычной, и дело тут не в средствах, а в цели. Если нужна цель выведения достаточно тяжелой ПН на высокую орбиту или отлетную траекторию, и у вас нет месяцев на ЭРД.

[Veganin]

Детская дилетантская фантазия с ТриЗенитом обоснована как запаска для Ориона?

Если ТриСоюз-5, то детская дилетантская фантазия; если Дельта-4 Хэви, Фэлкон Хэви и не меньше двух китайских компаний, ваяющих аналог Фэлкон Хэви, то развитие космонавтики.

Русь периодически бросает из одной крайности в другую: то наяривают на исконно-посконное, то молятся на западное и тащат с Запада все подряд, обычно редкостную дрянь. Нет чтобы брать лучшее из своего и чужого...

ТриСоюз-5 нужен, в том числе, и для лунной пилотируемой программы, если, конечно, будет что запускать - аналог Ориона пока отсутствует.

[fagot]

Значим летим на обычной, и дело тут не в средствах, а в цели. Если нужна цель выведения достаточно тяжелой ПН на высокую орбиту или отлетную траекторию, и у вас нет месяцев на ЭРД.

Средства очень даже важны, есть такой эффект "по сеньке и шапка".

[pkl]

Можете перечислить эти пуски?

Он имеет в виду Ангару-1.

Я понял. Потому и попросил перечислить, чтобы всем было понятно, о КАКОЙ ракете идёт речь.

[pkl]

Тогда будет до фига узлов, деталей, перемычек. Короче, ступень получится сложной и тяжёлой.

Ты про что вобще? Что тебе в Хэви Флаконе не так?

Хотя бы то, что сам Маск эту тему решил не развивать, а стал делать Старшип. В общем, у пакетной схемы нет будущего: ракеты получатся тяжёлые, сложные и проблемные.

[Кот Бегемот]

Я понял. Потому и попросил перечислить, чтобы всем было понятно, о КАКОЙ ракете идёт речь.

В этом году были пуски и легкой и тяжелой  ангары с ПН для МО, как вы сами могли убедиться.

[pkl]

https://www.ixbt.com/news/2025/10/18/orion-sls-nasa.html

Orion выходит за рамки SLS: NASA готовит космический корабль к разным ракетам

NASA и компания Lockheed Martin рассматривают альтернативы, связанные с пилотируемым космическим кораблём Orion: впервые планируется запуск этого космического корабля не только на ракете-носителе Space Launch System (SLS).

Это решение стало возможным после многолетней разработки и успешных испытаний Orion на SLS, мощной ракете, специально созданной для космических миссий за пределами низкой околоземной орбиты. Теперь NASA и Lockheed Martin изучают запуск Орion с коммерческих ракет и даже ракет меньшей мощности. Такой шаг значительно расширит сценарии миссий и обеспечит большую гибкость, в том числе для лунных и, возможно, межпланетных экспедиций.

Причиной изменений стала высокая стоимость и ограниченная доступность запусков на SLS. Коммерческие носители, включая ракеты компаний SpaceX и Blue Origin, могут предложить более частые и менее затратные запуски. Тем не менее, запуск Оrion на других ракетах требует серьёзной доработки, учитывая особенности конструкции корабля, особенно его массу около 26 тонн и размеры, а также обеспечение безопасного вывода и возвращения экипажа.

NASA и Lockheed Martin уже работают над проектами, которые позволят адаптировать интерфейсы и систему интеграции корабля для разных носителей. Это позволит использовать современные коммерческие ракеты, расширяя спектр задач, которые может выполнять Оrion, включая ремонт и доставку оборудования, подготовку долговременных миссий и сокращение времени ожидания запуска.

Рассматривается также сценарий запасного варианта запуска в условиях форс-мажора, что повысит надёжность космической программы Artemis и других проектов NASA. Ранее считалось, что Оrion жёстко привязан к SLS, но эта смена позиции свидетельствует о стратегической переоценке приоритетов с учётом текущих реалий космической индустрии.

Такое решение открывает новую эру для американской пилотируемой космонавтики, когда ключевые компоненты смогут эффективно использовать разные технологии и провайдеров, что особенно актуально в эпоху бурного развития коммерческого космоса. Это увеличит шансы реализации долгосрочных программ освоения Луны и дальнейших планетных экспедиций.

Это к вопросу, зачем нужен ТриСоюз-5 - Орион полетит на Falcon Heavy.

Да уже понятно, что корабль получился очень дорогой и переразмеренный. Денег потрачено немало, а толку от него никакого. Вот ему и пытаются найти ещё какое-то применение, тем более что тема пилотируемых экспедиций на Луну чем дальше, тем больше вызывает сомнений, что вообще будет реализована до конца.

[pkl]

Можете перечислить эти пуски?

16 марта, 13:50:00

Ангара-1.2

Космос-2585, Космос-2586, Космос-2587

ВКС России

Плесецк 35/1

19 июня, 06:00:00

Ангара-А5/Бриз-М

Космос-2589, Космос-2590

ВКС России

Плесецк 35/1

21 августа, 12:32:00

Ангара-1.2

Космос-2591, Космос-2592, Космос-2593, Космос-2594

ВКС России

Плесецк 35/1

Ну вот: из трёх запусков да - это запуски лёгкой РН, полезные нагрузки которых может вывести любая другая ракета. Что, собственно, и подтверждает известный тезис.

[pkl]

Возможно. Но потенциал создания супертяжа у "Союза-5" есть. У "Ангары" - однозначно нет.

Это бесспорно.

О чём и речь.

[Кот Бегемот]

Ну вот: из трёх запусков да - это запуски лёгкой РН

19 июня тяжелая. У вас все хорошо со зрением?

[pkl]

Можете перечислить эти пуски?

...

А-а-а, прекратите, что вы делаете? 
Не ломайте человеку мировоззрение.

Не надо так переживать, я прекрасно знаю, о каких запусках идёт речь.

[Кот Бегемот]

Ну вот: из трёх запусков да - это запуски лёгкой РН, полезные нагрузки которых может вывести любая другая ракета. Что, собственно, и подтверждает известный тезис.

19 июня, 06:00:00Ангара-А5/Бриз-М

Это что?