Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Кот Бегемот

Цитата: Iv-v от 14.10.2025 18:58:59Как "Зенит" не заменил "Союз".
Зенит не заменил семерку потому, что СССР распался и менять ракету производимую в РФ на ракету производимую на украине никто не стал. Стали играть в "дружбу народов" (мы с вами в тесной кооперации, но на всякий случай СВОЮ семерку придержим), а когда после 2014 года стало ясно, что дружба кончилась и появился союз-5. Это тупо политика. Характеристики зенита тут совершенно не при чем. Впрочем и союз-5 может стать жертвой "дружбы народов". Карма, однако. ;D

Старый

Цитата: Кот Бегемот от 14.10.2025 19:16:51Впрочем и союз-5 может стать жертвой "дружбы народов". Карма, однако. ;D
Переедет сюда. Разговоры тоже ведутся. 
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

algol5720

Цитата: Старый от 14.10.2025 19:25:01
Цитата: Кот Бегемот от 14.10.2025 19:16:51Впрочем и союз-5 может стать жертвой "дружбы народов". Карма, однако. ;D
Переедет сюда. Разговоры тоже ведутся.
Вместе с стартовой площадкой?

Буцетам

Цитата: algol5720 от 14.10.2025 20:08:52Вместе с стартовой площадкой?
По-вашему Иртыш навечно останется с одним-единственным стартовым столом?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: algol5720 от 14.10.2025 20:08:52Вместе с стартовой площадкой?
Площадку построят. Даже две. Проще пареной репы Силонча. Разговоры тоже ведутся.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Зашёл сюда чтобы ещё раз заявить: Иртыш - отличная, современная, передовая ракета, лучшее из мира БХГ и ЖД-габаритов. Даже двигатель 2й ступени обладает определёнными преимуществами. 
Все кто тут хейтит Иртыша, вы по сторонам оглядитесь, других вариантов-то у нас и нет
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Буцетам

Единственное что замечу, в перспективе хотелось бы видеть многоразовый вариант с посадочным рулевиком на основе РД-0110, упрощённым РД-170 (без качания) и удешевлённой 2й ступенью (РД-0110 вместо РД-0124)
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Дмитрий В.

Цитата: Буцетам от 14.10.2025 20:19:31Единственное что замечу, в перспективе хотелось бы видеть многоразовый вариант с посадочным рулевиком на основе РД-0110, упрощённым РД-170 (без качания) и удешевлённой 2й ступенью (РД-0110 вместо РД-0124)
РД-0110Р слабоват
Lingua latina non penis canina
StarShip - аналоговнет!

Iv-v

Цитата: Кот Бегемот от 14.10.2025 19:16:51
Цитата: Iv-v от 14.10.2025 18:58:59Как "Зенит" не заменил "Союз".
Зенит не заменил семерку потому, что СССР распался 
СССР позже распался. 
Давайте так: какие ПН пересадили с "Союза" на "Зенит"?
Назовите любые три. 
73!

Кот Бегемот

Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:49:22СССР позже распался.
Давайте так: какие ПН пересадили с "Союза" на "Зенит"?
Назовите любые три.
Так не успели. Ракета только летать начала. Был например проект кк "заря" для зенита, который должен был заменить союз и семерку.
А на украинскую ракету никто ничего переносить не стал. И локализовать у себя не стали т.к "дружба народов".

Iv-v

Цитата: Буцетам от 14.10.2025 20:17:17Зашёл сюда чтобы ещё раз заявить: Иртыш - отличная, современная, передовая ракета, лучшее из мира БХГ и ЖД-габаритов. Даже двигатель 2й ступени обладает определёнными преимуществами.
Все кто тут хейтит Иртыша, вы по сторонам оглядитесь, других вариантов-то у нас и нет
Потенциально хорошая ракета с перспективой развития в трехблок.
Но здесь и сейчас неуместная.
Ни рынок, ни военные ее не требуют. В ней нет необходимости.
Это будет еще один БХГ: за счет сегодня сделать хорошую ненужную ракету для когда-нибудь.
73!

Старый

Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:49:22Давайте так: какие ПН пересадили с "Союза" на "Зенит"?
Назовите любые три.
Все. Всю пилотажку и фоторазведку.
И как потом сказал директор ЦиХ и протоновские.
Для замены Протона там парили трисполовинойзенит - 11К37.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Буцетам

Цитата: Дмитрий В. от 14.10.2025 20:27:22РД-0110Р слабоват
Сухая масса велика? Мда, точно. А новый ТНА делать - идея так себе.
Тогда предлагаю двигаться от второй ступени. У нас на 2й ступени два ТНА? Два ТНА. Два закрытых и дорогих. Вот значит если мы туда поставим два открытых и дешёвых, это всё ещё будет дешевле.
Делаем для РД-0110 двухсопельный вариант (с большим соплом как у РД-0124МС) и ставим два таких двигателя (4 сопла + 4 рулевых сопла) вместо РД-0124МС.

А на 1ю ступень, соответственно, ставим два двухсопельных двигателя РД-0110Р. При посадке можно отключить один двигатель и снизиться по тяге до зависания. А на старте наоборот, наподдать +60т  тяги. Отлично, все задачи решены))
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Старый

Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:54:26Ни рынок, ни военные ее не требуют. В ней нет необходимости.
Ты наверно не знаешь что рынок и военные требуют Ангару-5В.
1. Ангара - единственная в мире новая РН которая хуже старой (с) Старый Ламер
2. Назначение Роскосмоса - не летать в космос а выкачивать из бюджета деньги
3. У Маска ракета длиннее и толще чем у Роскосмоса
4. Чем мрачнее реальность тем ярче бред (с) Старый Ламер

Iv-v

Цитата: Кот Бегемот от 14.10.2025 20:52:59Был например проект кк "заря" для зенита, который должен был заменить союз и семерку.
Это не пересаживание, это новый проект.
73!

Буцетам

Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:54:26Но здесь и сейчас неуместная.
Очень даже уместная. Дешевле Ангары и надёжней Ангары. Баканов вон, уже не может утерпеть, скорей желает поназапускать побольше спутников. На чём ему спутники-то запускать, на А-5 что ли?
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.

Кот Бегемот

Цитата: Буцетам от 14.10.2025 20:55:36Делаем для РД-0110 двухсопельный вариант (с большим соплом как у РД-0124МС) и ставим два таких двигателя (4 сопла + 4 рулевых сопла) вместо РД-0124МС.
Чем не угодил этот-то?
Рекордные УИ для керосина и умеренные параметры (155бар давление в КС). Возможность снизить тягу с 60 до 18тс.

Iv-v

Цитата: Старый от 14.10.2025 20:55:13
Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:49:22Давайте так: какие ПН пересадили с "Союза" на "Зенит"?
Назовите любые три.
Все. Всю пилотажку и фоторазведку.
Это уже альтернативная хлыниновщина какая-то.
73!

Demir_Binici

Цитата: Старый от 14.10.2025 20:56:38
Цитата: Iv-v от 14.10.2025 20:54:26Ни рынок, ни военные ее не требуют. В ней нет необходимости.
Ты наверно не знаешь что рынок и военные требуют Ангару-5В.
Ангару 5В никто не требует. Эскизные проекты на неё и РД-0150 выполнили в 2021 году и успокоились на этом. На продолжение работ денег не дали. И пока не полетит КВТК даже рассматривать вопрос с Ангарой 5В не собираются. А этот КВТК только начать изготавливать в 2028 собираются.

Буцетам

Цитата: Кот Бегемот от 14.10.2025 21:13:36Чем не угодил этот-то?
Рекордные УИ для керосина и умеренные параметры (155бар давление в КС). Возможность снизить тягу с 60 до 18тс.
Я не говорю что прям не угодил. Я предполагаю что с РД-0110 будет дешевле. Ведь это вариант для многоразовой первой ступени. А если первая - многоразовая, то стоимость второй ступени начинает проявляться сильней. Снижаем стоимость - улучшаем экономику.
И я понимаю что ПН снизится, но экономика может улучшиться в большей степени. Это всё надо считать...
Кроме того, всегда бывает очевидный вариант: есть ПН, но она маловата для такой ракеты. Вот мы поставим РД-0110. И стоимость за кг снизится, тут уже гарантировано. Можем варьировать 2ю ступень:
- РД-0124МС
- РД-0124
- РД-0110МС
- РД-0110
В одноразовом варианте такое варьирование может и не иметь смысла, а в многоразовом - вполне
Горделивая поза больного шизофренией с бредовыми идеями величия.