Союз-5

[Pavel]

Александр Ч. пишет:

Вообще-то самый конец 60-х - начало 70-х. Китайцы на вонючке, если именно она Вас смущает, летают, да и американцы, в своё время, не брезговали.

Занятно как быстро можно узнать здесь свое мнение Честно, они меня не смущают. Вы спросили, я вспомнил что этот вопрос уже обсуждался и ответил. Не нужно было отвечать?

Старый пишет:
 Ну хорошо, а кто и когда выдал допуск Союзу-ФГ?

Не лучше ли это у Коваленко спросить?  

[Александр Ч.]

Pavel пишет:
Занятно как быстро можно узнать здесь свое мнение

Pavel, чуть попроще, не все тут рыскают по форуму в поисках за чей бы счет самоутвердиться    

Pavel пишет:
Честно, они меня не смущают. Вы спросили, я вспомнил что этот вопрос уже обсуждался и ответил. Не нужно было отвечать?

   А как тогда мнениями обмениваться?
Я тоже помню обсуждения этого вопроса и ответы Андрея. И позволю себе напомнить, что ПК на Протоне не случилось по исчезновению потребности в таковой, а не по другим причинам. С Зенитом, кстати, похожая история, летали бы сейчас на Заре и РД-170 не мешал бы этому, если бы не оказалось, что это никому не нужно.

Сейчас есть уникальный шанс, в отличии от первого полета человека, мы знаем требования к носителю для ПК и назрела необходимость смены поколения РКН. Что или кто мешает нам создать новую ракету с учетом требований пилотируемой космонавтики?

Ангара? Так это носитель МО для доступа на ГСО из Плесецка. Для нее задача использования в ПК не ставилась, НЯП. Если это не так, поправите меня. ПТК-НП на ней вынужденное решение, из-за отсутствия других подходящих носителей.

PS Блин... лозунги... прямо хоть статью пиши для РГ  

[Lanista]

А пятиблок из Союза-5 по весу нормально на семерочный СК лезет?

[Большой]

Lanista пишет:
А пятиблок из Союза-5 по весу нормально на семерочный СК лезет?

пятиблок Мст примерно 1040-1050 т.

[Дмитрий В.]

Большой пишет:

Lanista пишет:
А пятиблок из Союза-5 по весу нормально на семерочный СК лезет?

пятиблок Мст примерно 1040-1050 т.

А зачем такой нужен?

[Большой]

Дмитрий В. пишет:

Большой пишет:

Lanista пишет:
А пятиблок из Союза-5 по весу нормально на семерочный СК лезет?

пятиблок Мст примерно 1040-1050 т.

А зачем такой нужен?

по просачивающийся информации базовым будет Союз-5.1, т.е. моноблочный с Мпн=8,8 т.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет: 
А зачем такой нужен?

Это 40-тонник, все вопросы к нему
Имхо, для коммерческого использования - "на вырост" для тяжелеющих спутников на ГСО
Для некоммерческого - модули станций, АМС к спутникам планет, разовые флаговтычные экспедиции многопуском

[Дмитрий В.]

Плейшнер пишет:

Дмитрий В. пишет:
А зачем такой нужен?

Это 40-тонник, все вопросы к нему
Имхо, для коммерческого использования - "на вырост" для тяжелеющих спутников на ГСО
Для некоммерческого - модули станций, АМС к спутникам планет, разовые флаговтычные экспедиции многопуском

40-тонник, имхо, лучше увязать с супертяжем - можно вообще моноблок сделать.

[Вернер П.]

Дмитрий В. пишет:
40-тонник, имхо, лучше увязать с супертяжем - можно вообще моноблок сделать.

Это если он будет, супертяж, с большими диаметрами и т.д. 

А вариант 40-т пятиблока - если супертяжа не будет, с обычной ж.д. транспортировкой

[m-s Gelezniak]

 Средненький двух или трёхступенчaтый?

[alex1664]

А как физическое состояние разукомплектованного старта в Плесецке? Вроде где то звучало, что Плесецкие старты были сделаны в эконом варианте, и проседают. Годен ли он для ЛКИ Союза 5? Ведь расчет как раз на sekond hend :oops:

[Луноход]

Какая длина у этого варианта?:
http://i.pixs.ru/storage/4/1/0/KopiyaSoyz_3882477_12021410.jpg">

[Большой]

Луноход пишет:
Какая длина у этого варианта?:

Общая длина примерно 44 м. Полная длина боковушки 30,3 м

[Луноход]

Спасибо, Большой!

[Seerndv]

Что может «Ангара»: о единственной ракете семейства и её преемниках
 
«Ангара-А5» взлетела, и это не начало чего-то нового, а долгожданный конец. Дальше можно называть её просто «Ангара», без «А5», потому что больше никаких ракет этого семейства не будет. Лёгкую «Ангару-1» заменит аналогичный «Союз-2.1», достаточно взглянуть на стартовые площадки Восточного — там под него отведено две позиции. Средней «А3» в госпрограмме нет. Под «А7» не подходит универсальный стол от «А1–3–5», пришлось бы строить отдельный, но никто не станет возводить позицию под носитель, который невозможно модернизировать на втором этапе, а «А7» — это предел. Разработка «Ангары» отталкивалась от лёгкого носителя, и ракета получила слишком маленькие универсальные модули.
Поводов для праздника, впрочем, достаточно. Закончен длинный путь, начатый в 1992 году. Он увенчан практическим пуском, а не корзиной бумаги. У страны появилась хоть и дорогая, но замена «Протону-М», которую можно запускать с Плесецка и Восточного, не теряя в нагрузке. «Ангару» ещё можно будет усилить за счёт модернизации второй ступени, по разным оценкам это способно поднять её грузоподъёмность до 35–40 тонн. Для госзаказа хватит, но для стратегического развития этого совершенно недостаточно, поэтому поговорим о том, что Россия будет разрабатывать, пока с Восточного летают «Ангара» и «Союз-2».
Решение о том, что это будет, тесно связано с концепцией сверхтяжёлого носителя, которую Роскосмос должен выбрать в начале 2015 года. Скорее всего, победит вариант, предложенный ЦСКБ «Прогресс», по нескольким причинам.
Во-первых, новое перспективное топливо, кислород+метан, позволит начать с 85 тонн и закончить на невообразимых 180 тоннах (даже 190, если взять водородный разгонный блок). Это будет носитель, который перекроет все текущие и планируемые потребности на десятилетия вперёд. К тому же разрабатывать СПГ в качестве ракетного топлива для России выглядит абсолютно естественным и многообещающим путём. У нас есть и технологии, и инфраструктура, и сам СПГ.
Во-вторых, такой сверхтяжёлый носитель легко унифицировать с носителями «Союз-5», которые сейчас разрабатываются в Самаре. Это будет следующее поколение знаменитого семейства, но уже современного цилиндрического вида, без фирменной «юбки». Линейка предполагает три носителя — на 8,8, 16,5 и 22,4 тонны. Казалось бы, перед нами опять «Ангара», но у «Союза-5» будут метановые двигатели.
Эти двигатели принципиально надёжнее керосиновых, с приростом тяги на 30%, а из-за лучшей охлаждающей способности метана у них ещё и запас ресурса больше. В результате одного опытного двигателя достаточно для проведения нескольких испытаний в различных режимах, а после каждого огневого теста он не требует разборки и очистки топливных трактов от твёрдых отходов. При сгорании метана их просто не образуется. При этом технологически двигатели на СПГ настолько близки к керосиновым, что не требуется никакого специального оборудования или квалификации для производства их самих и топливных баков к ним.
Ещё одна приятная особенность — для запуска «Союзов-5» подойдут все столы предыдущих поколений серии, а это только на территории страны три в Плесецке и два в Восточном. Без «юбки», правда, часть обслуживающих ферм придётся демонтировать, но это копеечные затраты по сравнению с миллиардами на строительство новых стартовых столов.
Предложенный ЦСКБ сверхтяжёлый носитель возьмёт от «Союза-5» восемь ускорителей первой ступени, а также систему управления и прочие высокотехнологичные наработки. В итоге у нас помимо практической линейки ракет образуется максимально унифицированный с ней гигант, способный удовлетворить любые стратегические запросы, с минимальными тратами на разработку и оборудование стартов. За свои деньги это, пожалуй, лучший вариант развития ракет-носителей из всех возможных, его утверждения и будем ждать в 2015 году.
Что же касается «Ангары», то это наша российская «Дельта» — ракета для оборонки. Она не в состоянии пойти в большую серию, потому что дорогая, зато она полностью своя от заклёпки до позиции стартового стола. Такие ракеты могут иметь недостатки, но они обязаны быть у любой уважающей себя космической державы. Это вопрос не престижа и не выгоды, а самосохранения. Поэтому писать о ней больше, чем уже написано, довольно бессмысленно. Она просто должна быть, и хорошо, что такая ракета у России есть.

http://www.odnako.org/blogs/angara-bez-modulnosti-o-edinstvennoy-rakete-semeystva-i-eyo-preemnikah/

 
       

[Sаlyutman]

Seerndv пишет:
Что может «Ангара»: о единственной ракете семейства и её преемниках

Аффтор сей статьи явно пургу гонит.

[Seerndv]

Напишите журналисту своё обоснованное видение.
Как  Sаlyutman, так сказать.

[Sаlyutman]

Seerndv пишет:
Напишите журналисту своё обоснованное видение.
Как Sаlyutman, так сказать.

Журналист не потрудился объяснить свои выводы, значит сам ничего не знает, либо статья заказная. И в том и в другом случае с ним что-то обсуждать не имеет смысла. 
Факты же говорят совсем не о том, что написано в той статье.
A posse ad esse non valet cosequentia 

[Валерий Ефимов]

Seerndv пишет:
Эти двигатели принципиально надёжнее керосиновых

Двигатели надёжней, но с утечной метана могут появится проблемы, помнится при запуске А-1.2ПП была утечка кислорода.
А чем плох современный способ отправки людей на Союзах, вроде там двигатели не горят и топливо не взрывоопасное?

Seerndv пишет:
с приростом тяги на 30%

Пусть лучше земной УИ поднимут, хотя бы при той же тяге и тех же размерах движка, а брать расходом массы, с таким лёгким топливом, при монструозном движке, аля метановый РС-68, это странная затея. А то получится как в конце статьи, у МинОбороны к Ангаре, появится еще и метановая Дельта-4).

Кстати, а не рано ли ракету проектировать если двигателей ещё близко нет?)

Всех с наступающим Новым Годом    !

[Антикосмит]

Предложенный ЦСКБ сверхтяжёлый носитель возьмёт от «Союза-5» восемь ускорителей первой ступени

А какое при этом будет ожидаться массовое совершенство? Катят бочку на Ангару и одновременно предлагают ТАКОЕ