Союз-5

[Старый]

С рд171 было бы 5%.

С чего бы это? С 30 секунд удельного импульса? 

[Дмитрий В.]

Не очень хорошо может получиться.

А ушастый Иртыш по схеме из поста #20649 нормально получился бы?

Лень считать, да и не люблю я трёхступы.

[Старый]

Так что 4 - это просто нормально для нормально сконструированной ракеты.

Нет таких ракет. Это по моему даже с водородом не выйдет.

[Дмитрий В.]

Это всего 4% МюПН

Это очень большая цифра.

Для современной РН без ТТУ - совсем не большая.

Очень большая. У Союза 2.5%. У CZ-7 - 3%  У Атласа-5 - 3%.

При этом у Атласа - водород на верхней ступени.

[Старый]

Не такой же. Был бы такой же - имел бы ПН 21т. А то и 23т.

С чего бы это?

[Старый]

Статистика этого не подтверждает: Мюпг Ф9 - это выпадающее значение. Кстати, 4,5% нет у Ф9.

Сколько реально выводил Флакон на ЛЕО? 

[Буцетам]

Не очень хорошо может получиться.

А ушастый Иртыш по схеме из поста #20649 нормально получился бы?

Лень считать, да и не люблю я трёхступы.

Эх, трёхступы-трёхступчики, никто-то их не любии-иит
Там на 2ст РД-0110, удешевляем-с. На сэкономленные купим КВД-1.
А 3я ступень с заправкой 50-60 тонн пригодится в лунной программе как разгонник до Луны. УРБ, так сказать. Думаю потенциал всё же есть))

[Дмитрий В.]

Не очень хорошо может получиться.

А ушастый Иртыш по схеме из поста #20649 нормально получился бы?

Лень считать, да и не люблю я трёхступы.

Эх, трёхступы-трёхступчики, никто-то их не любии-иит
Там на 2ст РД-0110, удешевляем-с. На сэкономленные купим КВД-1.
А 3я ступень с заправкой 50-60 тонн пригодится в лунной программе как разгонник до Луны. УРБ, так сказать. Думаю потенциал всё же есть))

На 3й ступени 4 КВД-1 многовато, пожалуй

[vlad7308]

Не, это не интересно.
Может когда то относительно скоро будет интересно китайцы. Но пока нет.

Интересно то, что никто кроме Маска не смог или не захотел обеспечить озвученную вами мю ПН, так что на этом фоне Союз-5 не так и плох.

так я уже написал выше, почему.

А Маск, подчёркиваю в третий раз, обеспечил не 4%, а 4.5 примерно, на довольно примитивных двигателях. Что означает, что 4 вполне доступно на рд171. Было бы желание, которого нет.

[Старый]

А Маск, подчёркиваю в третий раз, обеспечил не 4%, а 4.7 примерно, на довольно примитивных двигателях. Что означает, что 4 вполне доступно на рд171. Было бы желание, которого нет.

Есть мнение что всё это повышение давления ничего не даёт кроме самоудовлетворения Глушко. 30 секунд удельного импульса пожирается массой двигателя.
 Так где всётаки Флакон вывел 27 тонн? Может быть гдето в полёте на ГПО во второй ступени осталось 20 тон топлива?

[vlad7308]

Статистика этого не подтверждает: Мюпг Ф9 - это выпадающее значение. Кстати, 4,5% нет у Ф9.

Сколько реально выводил Флакон на ЛЕО?

Блок 5 никогда не летал на лео в одноразовом варианте.
С посадкой на баржу сейчас около 18 (обычно немного меньше, 17-17.5т, ибо не на широту космодрома). С ногами, ластами, и тп.
22.5-23т пн в одноразе - это расчёт. Но довольно точный.

[Demir_Binici]

Статистика этого не подтверждает: Мюпг Ф9 - это выпадающее значение. Кстати, 4,5% нет у Ф9.

Сколько реально выводил Флакон на ЛЕО?

Блок 5 никогда не летал на лео в одноразовом варианте.
С посадкой на баржу сейчас около 18 (обычно немного меньше, 17-17.5т, ибо не на широту космодрома). С ногами, ластами, и тп.
22.5-23т пн в одноразе - это расчёт. Но довольно точный.

Рекорд - более 17.5 тонн. Объявлено после вывода 29 февраля 2024 после запуска Starlink 6-39
24 Starlink V2 Mini. Орбита 299 x 297 km x 43°.

Спойлер

К слову, подобных пусков было очень мало. Обычно и орбита чуть пониже и спутников зачастую меньше.

[свернуть]

Optimized тогда не было, а стандартные спутники от 731.82 кг до 741.85 кг, учитывая возможные погрешности округления при пересчёте фунтов в килограммы, и процентов облегчения Optimized. Так что более 17.5 тонн могут означать от 17,564 кг до 17,804 кг.

На NSF был пересчёт 17.5 тонн на орбиту 299 x 297 km x 43° на орбиту 200 x 200 km x 26.5°. Получилось 18.3 тонны.

22.5-23т пн в одноразе - это расчёт. Но довольно точный.

Официальная цифра на сайте SpaceX постоянно скачет между двумя значениями. То 22.0 тонны, то 22.8 тонны. Меняется и в ту и в другую сторону. Такая у них забава. Надо заметить, что ни 200 километров, ни круговая орбита там не обозначены. А у NASA не приведено данных без посадки ступени.

[Старый]

Итог разница в стартовой массе, разница в широте места старта, алюмолитиевый сплав итого Союз-5 аналог Флакона. 
 Да ещё этот РД-171 - дорогой и тяжеленный, вес не компенсируется удельным импульсом. 

[Дмитрий В.]

Не, это не интересно.
Может когда то относительно скоро будет интересно китайцы. Но пока нет.

Интересно то, что никто кроме Маска не смог или не захотел обеспечить озвученную вами мю ПН, так что на этом фоне Союз-5 не так и плох.

так я уже написал выше, почему.

А Маск, подчёркиваю в третий раз, обеспечил не 4%, а 4.5 примерно, на довольно примитивных двигателях. Что означает, что 4 вполне доступно на рд171. Было бы желание, которого нет.

Не обеспечил. Расчётная  Мю ПН Ф9 - чуть выше 4%. А 4,5% - это расчётная МюПН для 3-хступенчатого ФХ

[Буцетам]

Итог разница в стартовой массе, разница в широте места старта, алюмолитиевый сплав итого Союз-5 аналог Флакона.
 Да ещё этот РД-171 - дорогой и тяжеленный, вес не компенсируется удельным импульсом.

С подвесными баками нормально пойдём! Широкому Иртышу - быть

[Буцетам]

МОИ БАКИ НАБУХЛИ ОТ МОЩИ

[Буцетам]

ИНОГДА УПОТРЕБЛЯЮ БУЦЕТАМ

[Буцетам]

ПОЕХАЛИ!!!

[vlad7308]

Да ещё этот РД-171 - дорогой и тяжеленный, вес не компенсируется удельным импульсом. 

Что такое рд171 для российской космонавтики, давно понятно. Лучше бы его никогда не было. Но всё же по совокупности тех.характеристик он превосходит 9 мерлинов значительно. Я считал лет пять назад, что будет, если заменить Мерлины на БХГ. Получалось плюс тонны 2-3 ПН.

[Bell]

Ушастый Иртыш - все новое это хорошо забытое старое
вот 15 лет назад: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=11261.0