Союз-5

[wisefilinn]

Именно для обороны, а не для агрессии?

Именно, если конечно не считать агрессией советские танки в Берлине.

Ясно.
И кто в вашей системе ценностей "шпион" и кто "разведчик" в контексте связи через старлинке?
Ответьте, раз уж Вы так грубо и неуклюже съехали в политическую вкусовщину.

[fagot]

Для таких вопросов существует ЧД.

[Demir_Binici]

Плата за это - усложнение и удорожание стартового комплекса.

По моему уж проще некуда. Учитывая что эти же лапки работают ещё и установочным агрегатом.

Тогда и Ф9 нужно на ручки ловить.

Зачем?

Просто в воображении некоторых всё должно быть однообразно и близко к некоему "идеалу". Отсюда и удивленные вопросы:

• если Falcon сажают на морскую платформу, то почему не сажают Super Heavy, ведь "экономия"
• если Super Heavy сажают на мехадзиллу, почему Falcon не переделают, ведь "экономия"

Это всё просто от непонимания, что любое решение имеет как достоинства, так и недостатки. А для разных условий "вес" этих достоинств и недостатков различен.

[Буцетам]

Когда же появится посадочный рулевик для Иртыша? Сухая масса 1ст 30,5 тонн, тут нужно два РД-0110, что за ерунда вообще? Очередной РД-0110МС нам не нужен, 8-камерный кадавр расточителен, губителен для России!
Дайте стране нормальный рулевик, будьте же людьми!!!

[Старый]

Просто в воображении некоторых всё должно быть однообразно и близко к некоему "идеалу".

Есть эффект масштабности (он же закон куба-квадрата) который не позволяет решения применимы к мухе применять к орлу.

[Буцетам]

Почему нет темы Доступный для России рулевик? Час пробил, медлить больше нельзя, иначе проиграем. Лица, принимающие решения - создавайте!

[Кот Бегемот]

А для разных условий "вес" этих достоинств и недостатков различен.

Осталось определить эти условия.
-Масса и габариты СХ создают больше сложностей при транспортировке в отличии от 1ст фалькона.
-У СХ концепция "рапид реюз", которой для фалькона нет.
Возможно что-то еще.Поэтому для фалькона выгодна площадка, а для СХ мехазила.
Для себя я сделал вывод, что если ступень легко транспонтабельна и не предполагает быстрого переиспользования, то лапки выгоднее.

[Буцетам]

Судя по величине потребной тяги (60 тонн), рулевик надо сооружать на базе РД-107. Но эта чёртова перекись не имеет морального права на существование в России будущего! Нам нужно окончательное решение перекисного вопроса.

[telekast]

Беда в том, что тогда надо возвращать ступень к месту старта.Это не даст никакой экономии по ПН.
На топливо для торомжения и возврата уйдет больше топлива по массе, чем весят лапки.
Да, есть экономия на посадочных площадках и транспортировке.Но хомячки поют, что это сущие копейки. 

Лапки у Ф9 весят 2,5т. На маневр возврата к старту тратится 30т. Можно, конечно, заправить ступень на барже и прыгнуть ей к месту старта порожняком, но тогда минимум уполовинивается ресурс ступени по запускам. Оно того стоит? А так едет она себе медленной скоростью, пока ее товарки выполняют следующие запуски.

[Дмитрий В.]

Когда же появится посадочный рулевик для Иртыша? Сухая масса 1ст 30,5 тонн, тут нужно два РД-0110, что за ерунда вообще? Очередной РД-0110МС нам не нужен, 8-камерный кадавр расточителен, губителен для России!
Дайте стране нормальный рулевик, будьте же людьми!!!

"Обратитесь во Всемирную лигу сексуальных реформ, — сказал Бендер. — Может быть, там помогут".

[Дмитрий В.]

Судя по величине потребной тяги (60 тонн), рулевик надо сооружать на базе РД-107. Но эта чёртова перекись не имеет морального права на существование в России будущего! Нам нужно окончательное решение перекисного вопроса.

"в Прекрасной России Будущего" - вот так правильно писать.

[ТТоварищ]

Для себя я сделал вывод, что если ступень легко транспонтабельна и не предполагает быстрого переиспользования, то лапки выгоднее.

Выражайтесь яснее, Котик-Бегемотик - лапки=ручки или лапки=ножки?

[ТТоварищ]

Беда в том, что тогда надо возвращать ступень к месту старта.Это не даст никакой экономии по ПН.
На топливо для торомжения и возврата уйдет больше топлива по массе, чем весят лапки.
Да, есть экономия на посадочных площадках и транспортировке.Но хомячки поют, что это сущие копейки. 

Лапки у Ф9 весят 2,5т. На маневр возврата к старту тратится 30т. Можно, конечно, заправить ступень на барже и прыгнуть ей к месту старта порожняком, но тогда минимум уполовинивается ресурс ступени по запускам. Оно того стоит? А так едет она себе медленной скоростью, пока ее товарки выполняют следующие запуски.

Почему бы эти рассуждения не применить к 1й ступени Звездолета?
Зачем цирк с ручками?

[Буцетам]

Лапки у Ф9 весят 2,5т. На маневр возврата к старту тратится 30т. Можно, конечно, заправить ступень на барже и прыгнуть ей к месту старта порожняком, но тогда минимум уполовинивается ресурс ступени по запускам. Оно того стоит?

А кто сказал что уполовинивается? Во время входа в атмосферу и посадки работают не все 9 двигателей. Вот если работают, условно, 3шт. то для обратного рейса у нас есть остальные 6шт., ресурс будет расходоваться равномерно

[Буцетам]

Судя по величине потребной тяги (60 тонн), рулевик надо сооружать на базе РД-107. Но эта чёртова перекись не имеет морального права на существование в России будущего! Нам нужно окончательное решение перекисного вопроса.

"в Прекрасной России Будущего" - вот так правильно писать.

Совершенно верно
Преступный БХГ-режим уже почти распался, к моменту окончательного распадения у нас уже должен быть современный прогрессивный либеральный лево-рулевик

[telekast]

Беда в том, что тогда надо возвращать ступень к месту старта.Это не даст никакой экономии по ПН.
На топливо для торомжения и возврата уйдет больше топлива по массе, чем весят лапки.
Да, есть экономия на посадочных площадках и транспортировке.Но хомячки поют, что это сущие копейки. 

Лапки у Ф9 весят 2,5т. На маневр возврата к старту тратится 30т. Можно, конечно, заправить ступень на барже и прыгнуть ей к месту старта порожняком, но тогда минимум уполовинивается ресурс ступени по запускам. Оно того стоит? А так едет она себе медленной скоростью, пока ее товарки выполняют следующие запуски.

Почему бы эти рассуждения не применить к 1й ступени Звездолета?
Зачем цирк с ручками?

Писал вроде уже. Масса. Например, на парашютах вполне нормально спускаются аппараты тонн до 12-15, дальше уже предел. Тоже ускорители шаттловские на парашютах спускались так, что потом требовали серьезного ремонта. Тут примерно то же самое. Ф9 садится нормально, а в разы более тяжёлый сх/сш уже вряд-ли.
Имху

[telekast]

Лапки у Ф9 весят 2,5т. На маневр возврата к старту тратится 30т. Можно, конечно, заправить ступень на барже и прыгнуть ей к месту старта порожняком, но тогда минимум уполовинивается ресурс ступени по запускам. Оно того стоит?

А кто сказал что уполовинивается? Во время входа в атмосферу и посадки работают не все 9 двигателей. Вот если работают, условно, 3шт. то для обратного рейса у нас есть остальные 6шт., ресурс будет расходоваться равномерно

Не будет. На взлете все девять пашут. Работавшие на перелет возврата будут иметь отработку на старт больше. К тому же не факт, что выгодно прыгать лишь на части движков, может тоже выгоднее на всех девяти, на все деньги тронуть. Корпус тоже имеет ресурс, да те же ноги, и пр.

[simple]

Нам нужно окончательное решение перекисного вопроса.

перекись это будущее космонавтики, альтернативы ей нет, к сожалению 

[Старый]

Судя по величине потребной тяги (60 тонн), рулевик надо сооружать на базе РД-107.

Рулевик должен быть 90-120 тонн и многоразового включения. 

[Старый]

Почему бы эти рассуждения не применить к 1й ступени Звездолета?
Зачем цирк с ручками?

Закон кубика-квадратика.