Союз-5

[Старый]

Забавно это читать. Причём это не первый раз - про заказ.

Потому что аргументы настолько несостоятельны и противоречат всему и вся, что возникает предположение о работе на заказ. 

[Старый]

Да, ему таки пришлось сделать 4 сопла вместо одного, но зато турбина одна

А в РД-270 - две. И тут ничего похожего. 

[Трилобит]

Не нужно. Причём никому.

Иронично учитывая что когда вам удобно вы тут кричите "а вот у Маска, а вот во всем мире" - и как раз таки во всем мире и у Маска мы наблюдаем увеличение диаметров.

У Ангары нет 30 тонн.

Уже есть 27 тонн и есть запас по модернизации.

И один блок всегда лучше чем три.

Только не когда это триСтарый против гипотетического моноблока большего диаметра, тогда триблок лучше. Никакого двоемыслия.

Ангара любой ценой. Это заказ. Правильно?

Неправильно, лечите паранойю. Ангара уже есть, эта цена уже уплачена.

Ты один который не согласен и учишь весь мир на чём летать в космос.

Я не учу весь мир, я лишь высказываю свое мнение по поводу конкретно космонавтики России со всей ее спецификой.

Угадай с трёх раз: почему мир не летает на пятиблоках?

Китай летает, причем у них сразу несколько.
Ариан 64 пятиблок аналогичный водородной Ангаре с унификацией бустеров с легкой ракетой.
Не надо делать вид что кроме Фалкона других ракет нет, не говоря уж о потешной попытке приравнять к ней Иртыш.

Как возили Шаттл на серийных Боингах-747 купленных в пассажирских авиакомпаниях?

После значительных модификаций по усилению фюзеляжа и переделке хвостовой части для компенсации аэродинамической тени - о чем я выше и писал.

Почему например нефть возят на танкерах а не на катерах? Песок на самосвалах а не на пикапах?

Интересно что вы выбрали в качестве примера грузы максимально далекие от космонавтики. Почему не контейнеры, которые основа мировой логистики. Дураки взяли за основу фуру, на жд платформе возят по две штуки, а на корабли дебилы тысячами грузят. Причем растратчики такие еще и различных стандартов напридумывали!

Но и танкеры есть различных классов, в том числе и небольшие речного класса, да и на катере с цистерной ГСМ возят там где это удобно. Вы предлагаете для всего использовать только мегатанкеры?

Почему нефть на РЖД возят на тысячах цистерн. Почему весь мир во Вторую мировую перенял канистры у немцев, хотя у всех были вполне неплохие бочки. Во всем мире в логистике основой являются стандартизированные емкости и они всегда начинаются с малого объема.

Песок на пикапах возят, в личных целях, неужели ни разу не видели? И на газельках возят, а по огороду на тачке, а если надо одну порцию то ведерком. Но вы легких решений не ищете, везде только самосвалы. И вместо такси самосвалы. И для доставки по городу самосвалы.

Ангара это семейство машин легковушка - газель - фура, при желании можно сделать карьерник.
Иртыш это фура и карьерник. И вы предлагаете фастфуд развозить фурами, а основой логистики сделать карьерник.

Именно это я и говорю. А ржут все над тобой.

Да, конечно, все смеются только надо мной 

[Старый]

Иронично учитывая что когда вам удобно вы тут кричите "а вот у Маска, а вот во всем мире" - и как раз таки во всем мире и у Маска мы наблюдаем увеличение диаметров.

А чтотв этом ироничного то? Это я тебе объясняю. 

[Старый]

Уже есть 27 тонн и есть запас по модернизации

Нет ни 27 тонн ни запаса на модернизацию. Перечитай ещё раз ветку и ответь сам себе где ты увидел 27 тонн. 

[H2O]

Да, тема заметно ожила в последнее время.

Внезапно активизировался защитничек Ангары.

Союз-5 всем хорош. Взять лучшие двигатели, какие может производить РФ сейчас и сделать лучший носитель какой можем себе позволить. Как сферический носитель в вакууме был бы идеален.
Но он не в вакууме, а ему придется конкурировать с существующий линейкой носителей. Какая-бы она не была, но она уже есть в железе. Туда уже вложили деньги. Есть производство. Есть существующие стартовые комплексы.
И тут приходят сомнения: а нужна ли реинкарнация Зенита вообще? Может пусть летает то, что уже сделано в железе?

А на отдаленную перспективу нужно не утратить компетенции в разработке новых двигателей. Иначе это будет консервация линейки РД-170/РД-0124 и лет через 50 мы ничего слаще тризенита сделать не сможем. 

[Старый]

И один блок всегда лучше чем три.

Только не когда это триСтарый против гипотетического моноблока большего диаметра, тогда триблок лучше. Никакого двоемыслия.

Всегда. Всегда моноблок лучше чем три. Вон уже и Страшип может быть будет лучше Хэви Флакона.  Так что продвигай свою гипотетическую чюду и пускай тебе повезёт.
А пока говори прямо: -Что угодно лишь бы не Союз-5.

[Старый]

Неправильно, лечите паранойю. Ангара уже есть, эта цена уже уплачена.

Уплаченная цена это недостаток а не достоинство. Тем более любая цена тем более уплаченная зря. 
 Ну и демонстративно врёшь. Вон выше сообщения что цену за Ангару продолжают платить. Теперь уже за водородную. Собственно огромная цена которую за неё приходится платить это один из основных недостатков Ангары. 

[Старый]

Ангара уже есть, эта цена уже уплачена.

25 лет назад когда начинался этот форум я сразу сказал: под конец единственным аргументом за Ангару останется уже уплаченная за неё цена. Других аргументов за неё как не было так и не будет. И вот это время настало. 

[Старый]

Китай летает, причем у них сразу несколько.

Какие? 

Ариан 64 пятиблок

Опаньки. Вот это номер! 
А что ты вообще объявляешь блочной ракетой? Что тебе пришлось объявить блочной ракетой чтбы доказать что круглое это квадратное? 

[Старый]

Не надо делать вид что кроме Фалкона других ракет нет, не говоря уж о потешной попытке приравнять к ней Иртыш.

А куда делось слово "блочных"? Что за дешовая подтасовка? 
 До сих пор блочных ракет было три:
Хэви Дельта
Хэви Флакон
Ангара-5. 
 Всё. 
 Сделай вид что знаешь ещё. 

Чем тебе Союз-5 не аналог Флакона-9? Сформулируй. 

[Старый]

Почему например нефть возят на танкерах а не на катерах? Песок на самосвалах а не на пикапах?

Интересно что вы выбрали в качестве примера грузы максимально далекие от космонавтики.

Выбери подходящие. 

[Старый]

После значительных модификаций по усилению фюзеляжа и переделке хвостовой части для компенсации аэродинамической тени - о чем я выше и писал.

В чём состояла модификация фюзеляжа и переделка хвостовой части? Делали фюзеляж типа Белуга или что? 

[Старый]

а на корабли дебилы тысячами грузят. Причем растратчики такие еще и различных стандартов напридумывали! 

Так на корабли или на катера? Алло, гараж? 

[Старый]

Но и танкеры есть различных классов, в том числе и небольшие речного класса,

Речного класса. Не замечаешь ничего, не? 

[Старый]

Вы предлагаете для всего использовать только мегатанкеры?

Я тебе разжёвываю что везде большое лучше маленького. Ограничение вызвано только габаритными ограничениями. 
 Именно в это тебя тычут носом когда говорят о выборе размера Союза-5. Но ты ничего не понимаешь, лепечешь что в голову придёт и каждый раз подбираешь аргументы против себя. 

[Старый]

Почему нефть на РЖД возят на тысячах цистерн.

Потому что существует ограничение на железнодорожный габарит. Супертанкер не пройдёт. Поэтому у Союза-5 диаметр 4 метра. 
 Железнодорожный габарит. Никогда не слышал, да? 

[Старый]

Песок на пикапах возят, в личных целях, неужели ни разу не видели?

Честно говоря не видел, везде привозят куб самосвалом. На пикапе наверно возят совсем уж нищие лично украденный песок. Ну ладно, может такое и бывает. Но почему не возят везде? Если по твоему маленькое лучше большого? 

[Старый]

нгара это семейство машин легковушка - газель - фура, при желании можно сделать карьерник.

Нет. Это семейство пикапов которые соединив пять штук газелей надеются превратит в грузовик. 
 Газель отличается от фуры, УРМ для Ангары-1 не отличается от УРМ для Ангары-5. Ты этого не видишь и это надо объяснять? 

[Старый]

Иртыш это фура и карьерник.

Союз-5 это Камаз. На нём можно привезти и куб песка и десять. И бочку бензина и цистерну. 
 На Газели ты этого не сделаешь а пять Газелей будут дороже одного Камаза. 
 Речь идёт о выборе универсальной машины и ты вместо Камаза предлагаешь Газель.