Союз-5

[Буцетам]

это все отечественные примеры 40+ летней давности.

Что, и РД-0124? 

[vlad7308]

это все отечественные примеры 40+ летней давности.

Что, и РД-0124?

это вообще детище 90х

Так как, насчет "Делают и ещё как" - все?
Один пример, и тот отечественный родом из 90х?

Вот то то и оно.
Потому что нормальные люди не делают многокамерные ЖРД. Без очень веских причин. Которых обычно нет.

[Кот Бегемот]

Один рд-170 для иртыша, дешевле, чем 2 рд-180 или четыре рд-191.Вот веская причина.

[simple]

это все отечественные примеры 40+ летней давности.

Что, и РД-0124?

это вообще детище 90х

сделанное на базе РД-0110

[simple]

Один рд-170 для иртыша, дешевле, чем 2 рд-180 или четыре рд-191.Вот веская причина.

цена турбины слабо зависит от объема которая она должна прокачать, не удивлюсь если тна для 170 и 190 стоит плюс минус одинаково 

[Raul]

Пока на ФНК идут дебаты, зачем он, новый четырехкамерный двигатель прошел КТИ

Двигатель РД0124МС для ракеты «Союз-5» успешно прошел испытания



Впервые в России двигатель создан полностью в цифровой среде, что ускорило процесс и повысило точность проектирования.
Перспективы «Союза-5»

• Первый пуск запланирован на декабрь 2025 года.
  
• Грузоподъемность: До 17 тонн на низкую околоземную орбиту (НОО).
  
• Конкурентоспособность: Ракета займет нишу между «Союзом-2» и тяжелой «Ангарой-А5», усиливая позиции России на рынке коммерческих запусков.

[Буцетам]

Так как, насчет "Делают и ещё как" - все?
Один пример, и тот отечественный родом из 90х?

Да что вы заладили одно и то же? Я вам назвал достаточно примеров, могу ещё гептильных вонючек штук 5 назвать, а толку? Кто хочет сразу поймёт, а кто понимать не желает, на того я своё время не трачу. Досвидания

[Трилобит]

Один рд-170 для иртыша, дешевле, чем 2 рд-180 или четыре рд-191.Вот веская причина.

А у вас есть актуальные цифры?

[Кот Бегемот]

А у вас есть актуальные цифры?

Цифры есть в теме о стоимости ракетных двигателей.И приводились неоднократно в том числе и в этой теме.

[Трилобит]

Цифры есть в теме о стоимости ракетных двигателей.

Можно ссылку на тему?

И приводились неоднократно в том числе и в этой теме.

Это вы про ваши и Bell'а спекуляции на основе расценок времен Зенита, Антареса и ранней Ангары? Такое себе.
Я же вас про актуальные цифры спрашиваю про РД-191М и РД-171МВ серийного исполнения после ввода в эксплуатацию новых производственных мощностей в Перми.

[Кот Бегемот]

Я же вас про актуальные цифры спрашиваю про РД-191М и РД-171МВ серийного исполнения после ввода в эксплуатацию новых производственных мощностей в Перми.

Вы просите то, чего ЕЩЕ НЕТ.И вы прекрсано знаете, что никаких серийных рд-171МВ еще нет.
Не надо валять дурака.
Есть цифры сравнения рд-180\171\191.Разница невелика между ними и рд-191М\рд-171МВ.
Тему найдите сами в поиске если вам так интересно.Я не собираюсь что-то доказывать косящим под слабоумных.

[Трилобит]

Вы просите то, чего ЕЩЕ НЕТ.

В таком случае вы делаете заявления не подкрепленные фактами, а только спекуляциями на основе давно не актуальных данных.

[Кот Бегемот]

Вы просите то, чего ЕЩЕ НЕТ.

В таком случае вы делаете заявления не подкрепленные фактами, а только спекуляциями на основе давно не актуальных данных.

Законы мироздания с тех пор не изменились. 

[Prokrust]

И все же, так зачем экономить на количестве турбин и зачем делать побольше сопел? Если есть мощная турбина, в чем проблема сделать под нее камеру сгорания и сопло? Когда Глушко потребовался мощный движок, он сделал его с соплом на 3.3 метра.
А наоборот кто-то делал, пару турбин на одно сопло? Так тоже можно, почему нет? Давайте попробуем такой движок сделать, вдруг что-то изменится?

[vlad7308]

Так как, насчет "Делают и ещё как" - все?
Один пример, и тот отечественный родом из 90х?

Да что вы заладили одно и то же? Я вам назвал достаточно примеров, могу ещё гептильных вонючек штук 5 назвать, а толку? Кто хочет сразу поймёт, а кто понимать не желает, на того я своё время не трачу. Досвидания

он начал что-то подозревать! (С)   

[simple]

И все же, так зачем экономить на количестве турбин и зачем делать побольше сопел? Если есть мощная турбина, в чем проблема сделать под нее камеру сгорания и сопло?

в ваших вопросах нет смысла без контекста

конкретно сейчас никто не делает

[Demir_Binici]

Пока на ФНК идут дебаты, зачем он, новый четырехкамерный двигатель прошел КТИ

Только он не четырехкамерный. Это сборка из двух двухкамерных.

[Demir_Binici]

Вы просите то, чего ЕЩЕ НЕТ.

В таком случае вы делаете заявления не подкрепленные фактами, а только спекуляциями на основе давно не актуальных данных.

И я бы добавил, что заявляется об этом, как о некоем свершившемся факте:

Один рд-170 для иртыша, дешевле, чем 2 рд-180 или четыре рд-191.

на основе где-то когда-то кем-то данных обещаний. А то и вовсе на основе неких древних цен на РД-171М и сравнения оных с ценами на РД-180, без учёта того простого факта, что на РД-171М и на РД-180 могла просто устанавливаться разная маржа. Оснований предполагать что и сейчас будет разная маржа на РД-171МВ и на РД-191/РД-191М нет никаких.

И вы прекрсано знаете, что никаких серийных рд-171МВ еще нет.

Персонаж, прекрасно понимая, что серийного производства нет, и неизвестно когда оно ещё будет уже выводы делает.

Сравнивать в данном случае следует себестоимость изделия РД-191 (marginal cost), и общую себестоимость РД-171МВ, т.е. включая разработку, тестирование, налаживание производства и пр., чтобы в полной мере оценить нелепое решение использовать РД-171МВ на Союза-5 вместо серийно выпускавшихся РД-180 или РД-191.
Особо дотошные ещё могут учесть снижение ПН Союза-5 из-за худших характеристик РД-171МВ.

[vlad7308]

нелепое решение использовать РД-171МВ на Союза-5 вместо серийно выпускавшихся РД-180 или РД-191.

А правда - вот зачем это? Или почему?

Помимо банального "партия, дай попилить".

[Demir_Binici]

нелепое решение использовать РД-171МВ на Союза-5 вместо серийно выпускавшихся РД-180 или РД-191.

А правда - вот зачем это? Или почему?

Помимо банального "партия, дай попилить".

Возможно, что это основная причина. В этом случае основной интересант - Энергомаш, получивший деньги на "разработку".

Или возможно, что задача интегрировать два или четыре двигателя непосильно сложна для разработчиков ентого Союза-5.

С пятью двигателями была бы перспектива сделать возврат ступени. Я не пытаюсь доказать что, многоразовая ступень непременно нужна. Но при наличии повторного включения РД-191 по крайней мере была бы перспектива. Вдруг пригодится. А так имеем бесперспективную ракету немногим лучшую Зенита, частично дублирующую, но не могущую полностью заменить Ангару А5.