Союз-5

[Буцетам]

Но ведь по жд все равно дешевле (даже с остановкой встречных), чем содержание самолетов так ведь?  

Дешевле-то дешевле, но это даже менее релевантно чем рассуждать о более низкой цене СПГ по сравнению с метаном

[sychbird]

Проблема в том, что для того, чтобы соскрести  черный нал со всех "Садоводов" еще на один бюджет Роскосмоса нужна такая орава силовиков, налоговиков, судебных приставов, прокуроров и прочих, что их содержание сожрет весь доход.

Эту истину знают все долго живущие при капитализме страны. А вот у нас  она пробивается в сознание общества с трудом.

Оно конечно у нашей страны есть опыт как экспроприировать эксплуататоров", однако у подобного рецепта есть и  не радужные долговременные последствия!

[sychbird]

Но ведь по жд все равно дешевле (даже с остановкой встречных), чем содержание самолетов так ведь?  

Это заблуждение. Если считать  на конечные потери госбюджета, а не затраты Роскосмоса, сосущего бюджет, то все будет наоборот.

[Serge3leo]

Но ведь по жд все равно дешевле (даже с остановкой встречных), чем содержание самолетов так ведь?  

Если в топике Союз-5, то причём здесь дешевле или дороже?!

Проще! На пару порядков! В цеху РКЦ Прогресс - упаковали в спецвагоны, на станции Самара передали вагоны  РЖД, на станции Торетам получили вагоны от РЖД, в МИК - разгрузили и собрали Союз-5.

Вот каким здесь боком самолёты? 😉 Бред какой-то? 😉

[Кот Бегемот]

а не затраты Роскосмоса, сосущего бюджет, то все будет наоборот.

Ну так он будет "сосать бюджет" еще и на самолеты и сопутствующие расходы.

[Кот Бегемот]

Если в топике Союз-5, то причём здесь дешевле или дороже?!

А что должно быть в топике чтобы можно было обсуждать дешевле\дороже?

[Asteroid]

Если б с РЖД всё было так просто (((

[Буцетам]

Если б с РЖД всё было так просто (((

А с ЖРД?))

[Буцетам]

Я тут как-то предлагал гонять многоразовые блоки обратно к месту старта не на транспорте, а под ЖРД. Берётся 1я ступень на площадке на побережье Японского моря (после посадки), заправляется. Вместо 2ст ставится грузовой сарай, в сарай загружают свежайшие морепродукты прямо с вылова - какие-нибудь морские огурцы. И их там 100 тонн, а топлива в баках 200 тонн, но топливо по 100руб/кг, а огурцы по 2000руб/кг.
Всё это летит на Восточный, оттуда фурами к китайской границе и сразу на стол в рестораны. Окупаемость пусть будет 1000 руб/кг, а там 100 тысяч кг. Это 100 миллионов рублей за рейс. 
А если возвращать ступень пустую на транспорте, то вместо прибыли убыток будет

[A.E]

Вместо 2ст ставится грузовой сарай, в сарай загружают свежайшие морепродукты прямо с вылова - какие-нибудь морские огурцы.

А из Якутии отгружать северных оленей   
Ну не алмазы же...

[Павел73]

Сколько раз с тех пор Транссиб реконструировался? А рассчитан он был ещё до войны на перевозку по железной дороге на Дальний восток морских кораблей и даже подводных лодок.

Наибольшая ширина корпуса "малюток" - 3,5 м.

[Вернер П.]

Сколько раз с тех пор Транссиб реконструировался? А рассчитан он был ещё до войны на перевозку по железной дороге на Дальний восток морских кораблей и даже подводных лодок.

Наибольшая ширина корпуса "малюток" - 3,5 м.

Только не транссиб расчитывался под Малютку а Малютка проектировалась под транссиб.
Транспортные ограничения всегда ограничивали хотелки конструкторов.
Вот и сейчас с ограничениями не надо бороться а надо их просто принимать

[Вернер П.]

Как приняли их конструкторы Зенита, Руси-М и того первого метанового С5

[nonconvex]

Вместо 2ст ставится грузовой сарай, в сарай загружают свежайшие морепродукты прямо с вылова - какие-нибудь морские огурцы.

А из Якутии отгружать северных оленей 
Ну не алмазы же...

все дело в огурцах. Перебрал, бывает.

[garg]

Так а в чем неустранимость ограничения - перевозки РН по воде? У нас ракеты к старту месяцами готовят, а потом еще на месяцы пуски переносят. Какая разница если она полежит на старте полгода при сезонном завозе?

[Дмитрий В.]

РД-0110 вдвое дешевле, но и УИ сильно ниже - потери в Мпг.А РД-180 - на первой ступени - это средний класс, условный 10-тонник, типа "Союза-4"

Ну вот вам этот "средний класс" и даёт запас ПН, часть которого можно израсходовать на плохой УИ второй ступени. Какой в этом смысл? В основном - освоение нового толстого 3,6-метрового УРМ-1 для лунной программы задёшево (то есть по цене ≈ А-1.2 получаем шесть тонн ПГ вместо четырёх, да ещё и объём работ невелик, это не ракета с нуля)
АМ гептильный - позор. Под такое дело конечно надо бы доработать РД-0110 под двойной-тройной перезапуск...но это всё, "труба". Так что, похоже, придётся оставлять АМ

Переработать двигатель, изначально однократного запуска, в двигатель двух (много)кратного - сколько стоит?
И самое главное, зачем Ангаре-1.2 шесть тонн, когда на эту грузоподъёмность уже есть Союз-2?

[Raul]

Идеи Старого будут актуальны всегда!

Спойлер

и никогда не осуществятся

[свернуть]

Именно они и осуществляются

[H2O]

Я бы принудительно ограничил диаметр ступени безпроблемным размером - 3.75м
Для носителя среднего класса этого более чем достаточно. А для тяжей/сверхтяжей можно лепить три/пяти/семи-блоки.

Falcon 9 в диаметре 3.7м прекрасно летает. Хотя американцам ЖД габарит не жмет, им просто хватило этого диаметра. Стартовая масса на сотню тонн больше Зенита, а диаметр меньше. Вот, как-то смогли так сделать.

[Старый]

Сколько раз с тех пор Транссиб реконструировался? А рассчитан он был ещё до войны на перевозку по железной дороге на Дальний восток морских кораблей и даже подводных лодок.

Наибольшая ширина корпуса "малюток" - 3,5 м.

А высота? 
Щуки тоже возили, правда со снятыми бортовыми цистернами. 

[Старый]

Проще! На пару порядков! В цеху РКЦ Прогресс - упаковали в спецвагоны, на станции Самара передали вагоны  РЖД, на станции Торетам получили вагоны от РЖД, в МИК - разгрузили и собрали Союз-5.

Я ж и говорю: доплатят РЖД толику малую и всё проедет на "Ура!".