Союз-5

[Андрюха]

Кстати, ЦиХ прорабатывал Лунный корабль на основе ТКС.

Я вот только никак не пойму зачем разрабатывать некий отдельный корабль- спасатель? У "Энергии" в планах такой тоже мелькал...но что мешает запускать "штатный" КК для "спасения"?

[Дмитрий В.]

Кстати, ЦиХ прорабатывал Лунный корабль на основе ТКС.

Я вот только никак не пойму зачем разрабатывать некий отдельный корабль- спасатель? У "Энергии" в планах такой тоже мелькал...но что мешает запускать "штатный" КК для "спасения"?

Если память не подводит, согласно ТЗ на ЭП ПТК НП разрабатывались модификации:
- для снабжения ОС
- для полётов на Луну
- спасения
- грузовой
- грузовозвращающий
- для автономных околоземных миссий
- для обслуживания орбитальных объектов

[Дмитрий В.]

А вот и можно проверить мою память (п. 3.4.1 ТТ на ОКР):

[Кот Бегемот]

Значит с водородным "фаустпатроном"(С).

Вот первая ступень для иртыша на испытаниях.Что там нам тем временем надо для полета на луну в плане средств выведения?
-ТриИртыш
-СК для иртыша и триИртыша (универсальный) с прицелом перевода орленка для РОС на него.
УСЕ!
Далее так: а5м стартует с ЛВПК, а следом триИртыш с РБ для ЛВПК.
Затем а5м с орлом и следом триИртыш с РБ для орла.

И не надо десять лет ждать водородного\метанового "фаустпотрона"

[Андрюха]

Далее так: а5м стартует с ЛВПК, а следом триИртыш с РБ для ЛВПК.

Так будет ЛВПК на НОЛО порядка 20 тн. А это 3-х суточный "флаговтык" 2 человек...

[Asteroid]

Так будет ЛВПК на НОЛО порядка 20 тн. А это 3-х суточный "флаговтык" 2 человек...

Так кто мешает отдельным рейсом в район посадки отправить отдельный жилой модуль или модуль обеспечения долговременного пребывания на поверхности?

[Андрюха]

Так будет ЛВПК на НОЛО порядка 20 тн. А это 3-х суточный "флаговтык" 2 человек...

Так кто мешает отдельным рейсом в район посадки отправить отдельный жилой модуль или модуль обеспечения долговременного пребывания на поверхности?

Затем а5м с орлом и следом триИртыш с РБ для орла.

При длительной экспедиции, на заранее подготовленную базу, уже "Орел" может "надорваться"
Объяснять почему?

[Asteroid]

уже "Орел" может "надорваться"

Так и для него можно мини-ЛОС на базе узлового/шлюзового модуля сделать

[Кот Бегемот]

При длительной экспедиции, на заранее подготовленную базу, уже "Орел" может "надорваться"

Если есть база (а без базы чисто ради флаговтыка ПМСМ оно все вообще имеет мало смысла), то орел никого не ждет.
В орле 4 кресла.Двоих высаживает, двоих (прилетевших ранее на другом орле) забирает домой.
Что думаете?

[Андрюха]

а без базы чисто ради флаговтыка ПМСМ оно все вообще имеет мало смысла

Абсолютно согласен

В орле 4 кресла.Двоих высаживает, двоих (прилетевших ранее на другом орле) забирает домой.

Вариант. Но зачем тогда летать 4-м? Минимум 4 суток ждать придется и может "надорваться" тогда не по ХС, а по СОЖ...двое оставшихся на орбите могут и весь СОЖ "сожрать" за эти 4 дня А в случае экстренного отлета, в любой из этих 4-х дней, и к располагаемой ХС тоже "будут вопросы"...

[Кот Бегемот]

Но зачем тогда летать 4-м?

Не.Летают по двое.4 кресла.Ведь кресла индивидуальные.
2кресла для улетающих, а два других для тех, кто должен вернуться.

[Андрюха]

Но зачем тогда летать 4-м?

Не.Летают по двое.4 кресла.Ведь кресла индивидуальные.
2кресла для улетающих, а два других для тех, кто должен вернуться.

И еще момент, через НОЛО, ПТК на "попу" еще и ТБ понадобится Так что лучше через ВЛО   ...а "первичный" жилой модуль доставить лучше да, так, через НОЛО...

[Raul]

Готова табличка с данными по разным способом полета к Луне на будущих многосоюзах-5, которые обсуждались несколькими страницами ранее в этой теме. Все схемы - однопусковые, по поводу схем многопуска прошу извинить великодушно, в мою ламерскую голову они не заходят пока . Полет выполняется до ОЛО и обратно.

Лунный ПТК взят из этой статьи (поскольку Орел от Энергии к Луне пока не направляется):

Кстати, ЦиХ прорабатывал Лунный корабль на основе ТКС.

Вы не можете просматривать это вложение.
ВБР рассчитан по методике из книги Нестерова и накопленным данным об эксплуатационнй ВБР РД и ВБР РБ ДМ. Итоговая цифра - ВБР TLI показывает вероятность того, что ПТК с экипажем штатным образом улетит к Луне. Для Трисоза-5 эта вероятность немного меньше ВБР Зенита и ВБР Протона на ГСО. Есть мысль улучшить ВБР РН за счет повторного использования блоков первой ступени с РД-171МВ - один раз слетавший блок может считаться прошедшим дополнительное испытание.

Спойлер

Как флаг вытыкать? Если очень надо, то Семисоюз позволит взять к Луне дополнительно 6-7 тонн, вот в этот бюджет надо будет уложить открытый ЛВПК на одного знаменосца. Вместо стыковочного узла оборудовать ЛПТК шлюзовой камерой.

[свернуть]

[Буцетам]

-ТриИртыш
-СК для иртыша и триИртыша (универсальный) с прицелом перевода орленка для РОС на него.
УСЕ!

Семиблок на Союзе-2,1в круче. На ББ стоят РД-107 (по 3шт.), на ЦБ - НК-43 1шт., ПН 30 тонн, цена как пол-ангары

[Буцетам]

Даже можно многоразить, сбрасывая НК-43 как у Вулкана. ББ тоже можно многоразить, вертолётный подхват. А упал так упал, невелика потеря

[Кот Бегемот]

Мы тут пытаемся обсуждать иртыш\союз-5 и его перспективы.

[Буцетам]

Мы тут пытаемся обсуждать иртыш\союз-5 и его перспективы.

Вы обсуждаете прожекты, я говорю что есть прожект получше. А сам Зенит-2.0 перспектив не имеет и летать не будет, как и любое барахло от Энергии бездарной и Энергомаша. Летать будет Союз-5 самарский

[Буцетам]

Можно ещё 100 раз переименовать и всё равно Союз-5 будет круче. В варианте Союз-5.2 особенно

[Андрюха]

Лунный ПТК нарисован по этой статье (поскольку Орел от Энергии к Луне пока не направляется):

А от ЦиХа направляется?
Ну ладно, не об этом
КГЧ с приведенной массой обтекателя и САС? Даже грубо взяв 80 тн уже "чистой"  ПН на НОО как то 28.8 тн ПТК "недоотлетает" (3090 м/с показывает расчет)  Можно конечно "доработать" самим ПТК, но это уже двухимпульсно, с "очень длинным" эллипсом...
Кстати, вспомнил вот что: в принятой в 1972-м году схеме Н1-ЛЗМ (ещё до блока Ср) в КГЧ такая связка: блок Г + Блок Д + ЛКМ. Так вот, там блок Д "дорабатывает" всего 100 м/с, и это не коррекция (на нее ещё заложено 75 м/с)...вот не представляю как это происходит...

[Кот Бегемот]

Летать будет Союз-5 самарский

Будет, будет.И не раз!Но потом
А пока мы тут обсуждаем иртыш, который есть сейчас и как его можно использовать в будущем.Это тема создана для этого.