Союз-5

[Raul]

Лунный ПТК нарисован по этой статье (поскольку Орел от Энергии к Луне пока не направляется):

А от ЦиХа направляется?
Ну ладно, не об этом
КГЧ с приведенной массой обтекателя и САС? Даже грубо взяв 80 тн уже "чистой"  ПН на НОО как то 28.8 тн ПТК "недоотлетает" (3090 м/с показывает расчет)  Можно конечно "доработать" самим ПТК, но это уже двухимпульсно, с "очень длинным" эллипсом...
Кстати, вспомнил вот что: в принятой в 1972-м году схеме Н1-ЛЗМ (ещё до блока Ср) в КГЧ такая связка: блок Г + Блок Д + ЛКМ. Так вот, там блок Д "дорабатывает" всего 100 м/с, и это не коррекция (на нее ещё заложено 75 м/с)...вот не представляю как это происходит...

Сколько весит Н14Б? Примерно такой блок полетит к Луне, только длинный с проставками. У меня нет этих данных. Положим, что вместе с ПТК будет 33+ тонны, тогда будет 3090 м/c, как Вы посчитали. Недостающие ~300 м/c добираются за счет ПТК, у него их 2530.

80 тонн посчитаны исходя из 5 тонн на САС (ГО не нужен) и минус 10% от расчетной цифры (90 тонн). Но попарное отделение боковых блоков, чтобы в перспективе спасти 2 из 4.

[Андрюха]

Положим, что вместе с ПТК будет 33+ тонны, тогда будет столько, сколько Вы посчитали. Недостающие ~300 м/c добираются за счет ДУ ПТК, там из 2530.

Именно так  
Так вот интересно, этот "добор" будет исполнятся в перигеи после прохождения витка по промежуточной, "очень вытянутой", орбите...или сразу после отделения от РБ, но тогда ПТК уже "пройдет" перигей и не "собьёт" ли это траекторию к Луне? Надо подумать...точно понадобится коррекция и сколько на нее "заложить"

[Андрюха]

80 тонн посчитаны исходя из 5 тонн на САС (ГО не нужен)

Тогда отлетный ещё меньше, но думаю 300-400 м/с на доработку хватит...
ГО нужен...для РБ!

[Raul]

Так вот интересно, этот "добор" будет исполнятся в перигеи после прохождения витка по промежуточной, "очень вытянутой", орбите...

Сразу добирать, чтобы быстрее проскочить через радиационные пояса.

[Raul]

80 тонн посчитаны исходя из 5 тонн на САС (ГО не нужен)

Тогда отлетный ещё меньше, но думаю 300-400 м/с на доработку хватит...
ГО нужен...для РБ!

Я подумал, что переходник, в котором сидит РБ и служебный отсек ПТК, летит до орбиты довыведения. Т.е. это не ГО.

[sychbird]

Тема уползла вдаль от основного содержания.

А вот интересно, как новая должность Баранова скажется на программе С 5 и новом метановом девайсе.

[Андрюха]

80 тонн посчитаны исходя из 5 тонн на САС (ГО не нужен)

Тогда отлетный ещё меньше, но думаю 300-400 м/с на доработку хватит...
ГО нужен...для РБ!

Я подумал, что переходник, в котором сидит РБ и служебный отсек ПТК, летит до орбиты довыведения. Т.е. это не ГО.

Не хилый переходник получается.
Сам РБ не маленький, а ещё если у ПТК ДОМ? 
Вспомните статьи про пакетный СТК и про его РБ. Там 140 тн на орбите довыведения, но 5 тн приведено на опорный отсек, итого масса ОБ (то что "отлетает") - 135 тн.

[Андрюха]

Сразу добирать, чтобы быстрее проскочить через радиационные пояса.

Открою маленький секрет: если скажем 3200 м/с разбивается на 1200 м/с и 2000 м/с, то апогей промежуточной орбиты (эллипса) "лежит" между радиационными поясами...по советским книжкам

[Андрюха]

Готова табличка с данными по разным способом полета к Луне на будущих многосоюзах-5

Переходим сюда: https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=14347.8440
Есть мысли, чуть попозже...

[Большой Буцетам]

Летать будет Союз-5 самарский

Будет, будет.И не раз!Но потом
А пока мы тут обсуждаем иртыш, который есть сейчас и как его можно использовать в будущем.Это тема создана для этого.

Иртыша нет, есть труба 1ст

[Дем]

Перевозка ракеты. Две лошадиные задницы уже не в моде и у нас...

[wisefilinn]

Перевозка ракеты. Две лошадиные задницы уже не в моде и у нас...

Там все равно две лошадиные задницы. 
И по видео видно что больше никак - уже впритык.

[Большой Буцетам]

Перевозка ракеты

А везут зачем? 

[wisefilinn]

Перевозка ракеты

А везут зачем?

Доделывать в другом месте.
Сразу в одном всё делать - никак не можно.

[Дем]

Там все равно две лошадиные задницы. 

Шесть

И по видео видно что больше никак - уже впритык.

Ну диаметр больше и не надо. А касаемо длины  - там не совсем удачный трал, автопоезд выходит в полтора раза больше ступени. И поднять её чтобы на повороте над ограждением проходила нельзя

[Кот Бегемот]

А везут зачем?

На испытания.Будут испытвать ступень в сборе.

[Большой Буцетам]

А везут зачем?

На испытания.Будут испытвать ступень в сборе.

И что же, каждую ракету будут вот так везти? 

[Кот Бегемот]

И что же, каждую ракету будут вот так везти?

Они по ходу еще тестировали транспортировку.Там ехали специалисты прогресса и делали замеры.
Вы видео-то гляньте хоть на х2 там 30минут всего.Много вопросов отпадет.
На байконур ПМСМ по железке повезут как протон.У протона такой же диаметр и никого это особо никогда не волновало.
з.ы. Глядя на это действо начинаешь больше уважать сосиски и морковки.

[wisefilinn]

Цирк с перевозкой получился весёлый,
но для рабочего проекта никак не годится.

Единственный нормальный вариант Иртыша - ушастый Иртыш с диаметром ЖК ЦБ 3,6-3,8 метра..

Сразу уходит проблема с перевозкой, доступен оптимальный (большой) размер 1й ступени
(невозможный для моноблочной ступени)
не нужна теплоизоляция, не нужны длинные трубопроводы,
резко уменьшается вероятность попадания мусора в кислородный тракт.

Простота модернизации керосиновых ушей - новые материалы, конфигурация, горючее.

[Bell]

На байконур ПМСМ по железке повезут как протон. У протона такой же диаметр и никого это особо никогда не волновало.

Очень даже волновало. 4.1 м - негабарит, перевозимый с остановкой встречного движения. 
Спасало то, что бОльшую часть пути до Байконура приходилось ехать по пустынным степям и не самой загруженной ветке.
А вот на Восточный по БАМу и Транссибу, навстречу китайским контейнерным составам, да по десяткам тоннелей и горным серпантинам...
Вон даже у Зенита ХО первой ступени заужен именно по соображениям вписывания в габарит по длине.