Союз-5

[azvoz]

Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
А Союз-5 уже на выходе и "да", проекты нужно доводить до продуктива, хоть это и устаревший носитель, но для России это шаг вперёд.

1)Не будут Союз-СПГ делать 10 лет - это лишь ваши сокровенные мрии .
2)Керосиновый БХГ Иртыш это не шаг вперед, а большой шаг вбок - в старое чавкающее  болото.
3)То что проекты надо доводить до "продуктива"- это верно,
Вот и нужно довести до реализации изначальный Союз-5 - тот что на метане был.
Желательно в правильной , одноразовой форме , без затрат времени на пиарно-хомячковую "многоразовость"

[Asteroid]

Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве? Даже если подправят - суть системы не поменяешь, такое исправляется только внешним воздействием, но кому это наф надо с ядерной державой?

Искандер, если Вы пропустили, то обращу Ваше внимание: за политфлуд здесь начали очень больно бить.

Разве это флуд? Это объяснение человеку, что нужно исходить из того что есть, работать с тем что есть, а не мечтать о революциях.
Если идти в правильном направлении, то придёшь куда нужно с какой бы  скоростью ты не шел.
Именно поэтому ПМСМ работать над вариантами С-СПГ нужно и можно как с наследником С5, используя его задел. Ничего ахти нового в этой идее нет. И аминь.

Это политфлуд и в следующий раз будет бан.

[Роман Б]

Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
А Союз-5 уже на выходе и "да", проекты нужно доводить до продуктива, хоть это и устаревший носитель, но для России это шаг вперёд.
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры СК и ТХ С5 и С-СПГ на сколько это возможно, включая триблок для дальнейшей "плавной" замены. И почему бы сразу не заложиться на лонг-версию СОЮЗ-СПГ с 7/9 двигателями первой ступени под старт С5?

Я вот тоже так думаю. "Союз-5" это ракета с нагрузкой 17 т, "Союз-6" - 9,5 т. на базе "Союза-5" можно сделать лёгкий "супертяж", состоящий из пакета трех первых ступеней этой ракеты. Это, наверное, нагрузка порядка 45-50 т. А на базе "Союза-6" лёгкую ракету типа "Квант" - уменьшенная первая ступень и блок ДМ-03 в качестве второй ступени.  Это шаг вперёд, хотя такие ракеты уже далеко не новое слово в ракетостроении

[sychbird]

Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
А Союз-5 уже на выходе и "да", проекты нужно доводить до продуктива, хоть это и устаревший носитель, но для России это шаг вперёд.
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры СК и ТХ С5 и С-СПГ на сколько это возможно, включая триблок для дальнейшей "плавной" замены. И почему бы сразу не заложиться на лонг-версию СОЮЗ-СПГ с 7/9 двигателями первой ступени под старт С5?

Я вот тоже так думаю. "Союз-5" это ракета с нагрузкой 17 т, "Союз-6" - 9,5 т. на базе "Союза-5" можно сделать лёгкий "супертяж", состоящий из пакета трех первых ступеней этой ракеты. Это, наверное, нагрузка порядка 45-50 т. А на базе "Союза-6" лёгкую ракету типа "Квант" - уменьшенная первая ступень и блок ДЖМ-03 в качестве второй ступени.  Это шаг вперёд, хотя такие ракеты уже далеко не новое слово в ракетостроении

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.
Опорная площадь ж\д колеи 1700мм. Невозможно навесить пяти с половиной метровые консоли  с двух сторон на такую опорную площадь. 
Ветром сдует на радиусе даже малой кривизны.

[Роман Б]

Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
А Союз-5 уже на выходе и "да", проекты нужно доводить до продуктива, хоть это и устаревший носитель, но для России это шаг вперёд.
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры СК и ТХ С5 и С-СПГ на сколько это возможно, включая триблок для дальнейшей "плавной" замены. И почему бы сразу не заложиться на лонг-версию СОЮЗ-СПГ с 7/9 двигателями первой ступени под старт С5?

Я вот тоже так думаю. "Союз-5" это ракета с нагрузкой 17 т, "Союз-6" - 9,5 т. на базе "Союза-5" можно сделать лёгкий "супертяж", состоящий из пакета трех первых ступеней этой ракеты. Это, наверное, нагрузка порядка 45-50 т. А на базе "Союза-6" лёгкую ракету типа "Квант" - уменьшенная первая ступень и блок ДЖМ-03 в качестве второй ступени.  Это шаг вперёд, хотя такие ракеты уже далеко не новое слово в ракетостроении

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.
Опорная площадь ж\д колеи 1700мм. Невозможно навесить пяти с половиной метровые консоли  с двух сторон на такую опорную площадь.
Ветром сдует на радиусе даже малой кривизны.

А если транспортировщик ставить на две колеи?

[Александр Геннадьевич Шлядинский]

На Н-1 и энергии делали 2 колеи. Можно извратиться и сделать три...  

[vlad7308]

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.

Если по принятой в России нельзя - ну значит, все пропало.
"Снимайте декорации, уводите осла, она отказалась" (С)

[Alex_II]

Например, пустыня или тундра.

А доставать вы его оттуда как будете, если уцелеет? Двумя вертолетами Ми-26 вытаскивать?  Ну а чё, недорого, лет пять назад летный час был миллион рублей для одного борта, а сейчас уже и не знаю...

[Alex_II]

Желательно в правильной , одноразовой форме , без затрат времени на пиарно-хомячковую "многоразовость"

"Пиарной" ее считаете только вы и вам подобные, с деревянной болванкой на месте головы...

[sychbird]

На Н-1 и энергии делали 2 колеи. Можно извратиться и сделать три... 

Да и двух хватит. Да вот куда их воткнуть, при нынешней сверхплотной планировке.

Знаете от какого слова любой проектировщик перестает воспринимать собеседника? От слова НАДО! 

У них даже присказка есть к этому случаю: "Если некуда присесть, надо стричь на .опе шерсть" 

Оно конечно Уралмаш с превеликим удовольствием сделает Вам краулер,
да Госэкспертиза из-за ценника впадет кататоническую эпилепсию и не выйдет из нее.
Даже Гарант может не сдюжить.

[ratcustorb]

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.
Опорная площадь ж\д колеи 1700мм. Невозможно навесить пяти с половиной метровые консоли  с двух сторон на такую опорную площадь.
Ветром сдует на радиусе даже малой кривизны.

В Гвиане вертикально собирать С-2 можно, а на Восточном соединить ББ С-5 - нельзя?
А как FH собирают?

[Верный Союзник с Окинавы]

Да и двух хватит. Да вот куда их воткнуть, при нынешней сверхплотной планировке.

Чего? Стартового стола от Союза)?

[Верный Союзник с Окинавы]

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.
Опорная площадь ж\д колеи 1700мм. Невозможно навесить пяти с половиной метровые консоли  с двух сторон на такую опорную площадь.
Ветром сдует на радиусе даже малой кривизны.

В Гвиане вертикально собирать С-2 можно, а на Восточном соединить ББ С-5 - нельзя?
А как FH собирают?

Горизонтально в МИКе.

[Bell]

Под триблок размеров С-5 невозможно сделать транспортировщик по принятой в России схеме.
Опорная площадь ж\д колеи 1700мм. Невозможно навесить пяти с половиной метровые консоли  с двух сторон на такую опорную площадь.
Ветром сдует на радиусе даже малой кривизны.

У Ангары-5 ширина не намного меньше, за габариты ж/д колеи выступает тоже значительно.
При этом высота ангаровского пятиблока намного больше, то есть больше площадь боковой проекции. Следовательно, сдувать ее должно сильнее.

А еще у платформы установщика с плоским ТриСоюзом ЦМ будет существенно ниже, чем у квадратной Ангары-5. То есть у Союза плечо опрокидывания меньше.

Итого - еще хрен его знает, у кого хуже условия транспортировки. Но почему-то никто из-за транспортировки Ангары руки не заламывает и истерик не устраивает.

А еще в порядке очередной гуманитарной помощи сообщу, что площадь измеряется не в миллиметрах, а ширина опорной поверхности считается не по наружной стороне головок рельсов, а по пятну контакта рельса и колеса, между которыми менее 1600 мм (около 1570-1580).

[sychbird]

Плечо консоли у  Ангары где-то 3,80 против 5,50 у ТриСоюза. Положение центра тяжести не столь существенно, ибо задувать будет и под консоль тоже. 
Площадь опоры с характерным размером 1700мм важна при вертикализации, когда уже ж\д тележка уже зафиксирована к ж\д полотну. 
Там площадь опоры может быт увеличена за счет выдвижных опор.

[Искандер]

Не нужно делать из транспортировщика культа.
Неужели проблема сделать несколько сот метров широкой колеи и соответствующий погрузчик? Это ж не Белугу построить! Козловые и портовые краны делают разной размерности, в чем тут проблема?

С5 уже на выходе, а триС5, точнее носитель на +-50т, очень пригодился бы уже лет через пять...

[Astro Cat]

С5 уже на выходе,

И когда он, наконец, свершится, выход то?

[Искандер]

С5 уже на выходе,

И когда он, наконец, свершится, выход то?

Много (!) раньше любого метанового носителя той же мощности, тем более многоразового.

[vlad7308]

С5 уже на выходе,

И когда он, наконец, свершится, выход то?

Много (!) раньше любого метанового носителя той же мощности, тем более многоразового.

если не отменят хехе

[Bell]

Не нужно делать из транспортировщика культа.
Неужели проблема сделать несколько сот метров широкой колеи и соответствующий погрузчик? Это ж не Белугу построить!

У нас очень любят раздувать грандиозную проблему из мелочей.

Официальная версия, почему не были достроены башни обслуживания Зари на зенитовскких СК на Байконуре - якобы не смогли сделать узел пересечения рельсов башни и подъездных ж/д путей.
Если очень НЕ хочется, то причину всегда можно придумать.