Союз-5

Автор Salo, 28.03.2013 14:18:15

« назад - далее »

0 Пользователи и 7 гостей просматривают эту тему.

Asteroid

Цитата: azvoz от 29.09.2021 15:53:27
Цитата: Bell от 29.09.2021 15:52:00В смысле мы регулярно начинаем что-то делать и не заканчиваем. Пусть сделают уже хоть что-то до конца.
Пусть этим "что-то" будет Союз-СПГ.
Для этого "чего-то" надо сначала движки сделать. Остальное у него будет от С5, точнее с того же конвеера.
==>[RU.SPACE Forever>

sychbird

Цитата: Asteroid от 29.09.2021 23:36:19
Цитата: azvoz от 29.09.2021 15:53:27
Цитата: Bell от 29.09.2021 15:52:00В смысле мы регулярно начинаем что-то делать и не заканчиваем. Пусть сделают уже хоть что-то до конца.
Пусть этим "что-то" будет Союз-СПГ.
Для этого "чего-то" надо сначала движки сделать. Остальное у него будет от С5, точнее с того же конвеера.
Да нет пока его.
Ответил со свойственной ему свирепостью (хотя и не преступая ни на дюйм границ учтивости). (C)  :)

Искандер

#13022
Цитата: sychbird от 29.09.2021 23:50:16
Цитата: Asteroid от 29.09.2021 23:36:19
Цитата: azvoz от 29.09.2021 15:53:27
Цитата: Bell от 29.09.2021 15:52:00В смысле мы регулярно начинаем что-то делать и не заканчиваем. Пусть сделают уже хоть что-то до конца.
Пусть этим "что-то" будет Союз-СПГ.
Для этого "чего-то" надо сначала движки сделать. Остальное у него будет от С5, точнее с того же конвеера.
Да нет пока его.
Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
А Союз-5 уже на выходе и "да", проекты нужно доводить до продуктива, хоть это и устаревший носитель, но для России это шаг вперёд.
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры СК и ТХ С5 и С-СПГ на сколько это возможно, включая триблок для дальнейшей "плавной" замены. И почему бы сразу не заложиться на лонг-версию СОЮЗ-СПГ с 7/9 двигателями первой ступени под старт С5?
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Raul

Цитата: Андрей  Иванов от 29.09.2021 17:33:58Естественно РН Союз-5 быть.
С моей т.з. всё очевидно ... особенно когда РН Союз-5 "складываем" с Морским Стартом и РосАтомом ... ( в довесок идёт Байтерек но это другое.)
...
Как не крути, если в Полезной нагрузке находится ядерный реактор , то спокойней его запускать в глухом месте Тихого океана ...
Тем более с экватора и ПН выше ~ до 21т ( + верх водород так вообще ~ 25т)
...
Всё будет хорошо с РН Сою-5 , а там и до ТриБлока рукой подать ( 45т , + верх водород ~65т)
Что-то нет признаков того, что Союз-5 обсуждался на совещании. Роскосмос опубликовал короткую выдержку - из которой следует, что речь шла об Ангаре, орбитальной станции и удержании лидирующих позиций.
https://www.roscosmos.ru/32768/
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

vlad7308

Цитата: Искандер от 30.09.2021 09:06:59Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
...
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры
...
Если это ^^^ (насчет 10+ лет) действительно так, то лучше бы подумать про "подправить что-то в консерватории".
это оценочное суждение

Андрей Иванов

Цитата: Raul от 30.09.2021 09:55:59
Цитата: Андрей  Иванов от 29.09.2021 17:33:58Естественно РН Союз-5 быть.
С моей т.з. всё очевидно ... особенно когда РН Союз-5 "складываем" с Морским Стартом и РосАтомом ... ( в довесок идёт Байтерек но это другое.)
...
Как не крути, если в Полезной нагрузке находится ядерный реактор , то спокойней его запускать в глухом месте Тихого океана ...
Тем более с экватора и ПН выше ~ до 21т ( + верх водород так вообще ~ 25т)
...
Всё будет хорошо с РН Сою-5 , а там и до ТриБлока рукой подать ( 45т , + верх водород ~65т)
Что-то нет признаков того, что Союз-5 обсуждался на совещании. Роскосмос опубликовал короткую выдержку - из которой следует, что речь шла об Ангаре, орбитальной станции и удержании лидирующих позиций.
https://www.roscosmos.ru/32768/

....
....  ;D как говорится ... каждый смотрит с высоты своей колокольни ...
...Моя по ходу выше и вижу я дальше ...( сам себя не похвалишь, ни кто не похвалит)
...
На совещание в первую очередь говорилось о другом ... чем ты выделил ( и в другой последовательности) ...
...
...Речь в первую очередь шла ( собственно для этого внепланово собрались ):
Путин В.В. : Мы с вами встречались в апреле текущего года примерно в таком же составе, и тогда обсудили актуальные задачи, которые стоят перед отечественной космонавтикой, а также Основы государственной политики в этой области до 2030 года.
По итогам апрельской встречи договорились, что Правительство подготовит комплекс мер по достижению долгосрочных целей в космической сфере. Ряд решений уже принят. Например, утверждена программа развития российской навигационной системы ГЛОНАСС на период до 2030 года.
Отмечу, что весь комплекс мер с соответствующим финансированием нужно было утвердить к 30 августа. Однако это не было сделано до сих пор, что подвергает риску наши планы по развитию отрасли в целом. Прошу сегодня рассказать о причинах такой задержки и о том, когда эта работа все-таки будет завершена.

пс
как следствие => обращайся к апрельской информации .
...
( к слову . Вчера , Первый вопрос ( доклад Президенту ) был по орбитальной космонавтике).
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

vlad7308

Дрожание его левой икры есть великий признак! (С)
это оценочное суждение

Raul

Цитата: Андрей Иванов от 30.09.2021 10:39:30как следствие => обращайся к апрельской информации
Стало быть,

Цитата: undefinedhttps://www.roscosmos.ru/30717/

В январе прошлого года, как вы знаете, мы утвердили Основы государственной политики в области космической деятельности до 2030 года и на дальнейшую перспективу. Они являются ориентиром для реализации масштабных задач в освоении космоса и на ближайшие годы, и в предстоящие десятилетия.
...
Во-первых, конечно, все основные проекты нужно проанализировать ещё раз — проекты с наиболее важными этапами их реализации. Во-вторых, чётко определённые задачи и результаты каждого этапа должны нам быть абсолютно понятны. И в-третьих, само собой разумеется, всё это должно быть привязано, все проекты должны быть привязаны к объёмам и источникам финансирования с разбивкой по годам.

...акцент должен быть сделан на практическом использовании результатов космической деятельности в экономике и социальной сфере России, прежде всего в области телекоммуникаций, транспорта, промышленности, образования, здравоохранения.

Добавлю, что космическая отрасль имеет особое значение для цифровой трансформации всей нашей жизни. Речь идёт о повышении качества связи и спутниковой навигации, о расширении возможностей для метеонаблюдений и экологического мониторинга, для дистанционного контроля за строящимися крупными инфраструктурными объектами и безопасностью дорожного движения.
В итоге, "космос - народному хозяйству", из чего ясность к настоящему моменту достигнута по вопросу о спутниковой навигации и безопасности дорожного движения (ГЛОНАСС).
Спойлер
К слову, конкретно сейчас "Лады" перестали комплектовать ГЛОНАССОМ из-за нехватки китайских чипов, так что работа по импортозамещению будет вестиcь и в космосе, и на земле.
[свернуть]
Но при чем тут Союз-5? Эта ракета предоставляет какие-то новые возможности для народного хозяйства, сверх того, что может Ангара?
Земля не может, не может не вращаться,
А мур не может, не может не мурчать!

Андрей Иванов

Генеральный директор АО «РКЦ "Прогресс"» Дмитрий Баранов
( ~ июль 2021г)
– Дмитрий Александрович, каков сейчас статус проекта «Союз-5»? На каком этапе находятся работы?
– Думаю, не ошибусь, если скажу, что создание этой перспективной ракеты-носителя на сегодняшний день – главный проект нашего предприятия. На нашем основном оборудовании мы изготавливаем предсерийные машины для наземных испытаний, так называемые экспериментальные установки. С  помощью аргонно-дуговой сварки уже собрали два бака окислителя первой ступени. Параллельно идет подготовка к сварке баков горючего, в районе августа как минимум один будет готов. Собранные ступени пойдут на прочностные и транспортировочные испытания, после чего будут перебираться, а затем уедут на «огонь» (огневые испытания. – Ред.) в Научно-испытательный центр ракетно-космической промышленности (НИЦ РКП). Этот этап запланирован на следующий год, когда НПО Энергомаш поставит нам первый РД-171МВ (двигатель для первой ступени носителя «Союз-5». – Ред.). Идут поставки сплава Р-1580 под одну испытательную машину и под три летные.
В целом текущий этап можно назвать активной подготовкой к серийному производству.



.
"МанкуртыЛюди, которые после мощного внешнего воздействия на свою психику, забыли о своём прошлом и о прошлом своих предков".
Чингиз Айтматов ( "И дольше века длится день" ).

Искандер

Цитата: vlad7308 от 30.09.2021 10:12:34
Цитата: Искандер от 30.09.2021 09:06:59Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
...
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры
...
Если это ^^^ (насчет 10+ лет) действительно так, то лучше бы подумать про "подправить что-то в консерватории".
Там двигателей ещё нет. Носитель с многоразовой первой ступенью.
ПМСМ - 10 лет это оптимистичненько так.

Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве? Даже если подправят - суть системы не поменяешь, такое исправляется только внешним воздействием, но кому это наф надо с ядерной державой?

Поэтому, главное чтобы фигнёй не занимались и доводили начатое до продуктива. Союз-5 должен полететь, желательно чтобы полетел триСоюз5. А Союз-СПГ оптимально проект на замену, который пилить ещё долго будут... Но в увеличенной размерности он будет актуален ещё очень долго и весьма конкурентен. И аминь!
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Цитата: Bell от 29.09.2021 23:00:25У арабов еще есть намного более южная широта.....

И причудливые поля падения...

Bell

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 30.09.2021 14:40:36
Цитата: Bell от 29.09.2021 23:00:25У арабов еще есть намного более южная широта.....

И причудливые поля падения...
А чем они хуже индусов?!  ;D
Иногда мне кажется что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун
А гвоздички-то были круглые (с) Брестская крепость

vlad7308

Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18
Цитата: vlad7308 от 30.09.2021 10:12:34
Цитата: Искандер от 30.09.2021 09:06:59Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
...
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры
...
Если это ^^^ (насчет 10+ лет) действительно так, то лучше бы подумать про "подправить что-то в консерватории".
Там двигателей ещё нет. Носитель с многоразовой первой ступенью.
ПМСМ - 10 лет это оптимистичненько так.
Ну был же в успешной разработке этот.. рд-162 с двгг, кажется.

Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве?
если так рассуждать, тогда лучше вообще ничего не делать. Хотя бы дешевле выйдет.
Делать ракету 15 лет в 21 веке имхо бессмысленно.
Проект, длящийся 15 лет, превращается из проекта в процесс :) уже год на пятый максимум. Чем отличается проект от процесса, надеюсь, не надо объяснять никому, кто хоть что то реально делал руками. (Науки и рнд не касается)
это оценочное суждение

ratcustorb

Надо все функции РК передать Росатому, тогда дело пойдет ))

Asteroid

Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве? Даже если подправят - суть системы не поменяешь, такое исправляется только внешним воздействием, но кому это наф надо с ядерной державой?
Искандер, если Вы пропустили, то обращу Ваше внимание: за политфлуд здесь начали очень больно бить.
==>[RU.SPACE Forever>

еcort

Цитата: Sam Grey от 29.09.2021 22:34:20
Цитата: undefinedАрабы инвестировали в Союзовский старт. Он в состав Байтерека не входит.
О, господи, а он-то им зачем? 
ЕМНИМС, у ОАЭ был свой интерес к пилотируемым полётам и программе подготовки космонавтов - однако с началом эксплуатации Crew Dragon многое поменялось. Лично я бы хотел увидеть ссылки на заключённые контракты/оплату, а не обильные восточные обещания...

еcort

Цитата: Андрей Иванов от 29.09.2021 12:58:37создание и перспективы использования ракетно-космического комплекса "Морской старт"
Что, снова откапывают стюардессу?! :o

Искандер

Цитата: Asteroid от 30.09.2021 22:25:07
Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве? Даже если подправят - суть системы не поменяешь, такое исправляется только внешним воздействием, но кому это наф надо с ядерной державой?
Искандер, если Вы пропустили, то обращу Ваше внимание: за политфлуд здесь начали очень больно бить.
Разве это флуд? Это объяснение человеку, что нужно исходить из того что есть, работать с тем что есть, а не мечтать о революциях.
Если идти в правильном направлении, то придёшь куда нужно с какой бы  скоростью ты не шел.
Именно поэтому ПМСМ работать над вариантами С-СПГ нужно и можно как с наследником С5, используя его задел. Ничего ахти нового в этой идее нет. И аминь.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

Искандер

Цитата: vlad7308 от 30.09.2021 17:55:25
Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18
Цитата: vlad7308 от 30.09.2021 10:12:34
Цитата: Искандер от 30.09.2021 09:06:59Союз-СПГ будут делать не менее 10 лет, потом ЛКИ неизвестно сколько.
...
Лучше бы подумать на будущее об унификации инфраструктуры
...
Если это ^^^ (насчет 10+ лет) действительно так, то лучше бы подумать про "подправить что-то в консерватории".
Там двигателей ещё нет. Носитель с многоразовой первой ступенью.
ПМСМ - 10 лет это оптимистичненько так.
Ну был же в успешной разработке этот.. рд-162 с двгг, кажется.

Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве?
если так рассуждать, тогда лучше вообще ничего не делать. Хотя бы дешевле выйдет.
Делать ракету 15 лет в 21 веке имхо бессмысленно.
Проект, длящийся 15 лет, превращается из проекта в процесс :) уже год на пятый максимум. Чем отличается проект от процесса, надеюсь, не надо объяснять никому, кто хоть что то реально делал руками. (Науки и рнд не касается)
Послушайте, во-первых, это мое оценочное суждение, всего лишь.
Во-вторых, от того что Вам не нравится ничего не изменится. 
Так что из:за этого работы прекращать?
Союз-СПГ наиболее передовая РН из планируемых в настоящий момент. Работать с ней просто необходимо сколько бы реально времени на это не ушло. И, ПМСМ, стоит ее рассматривать как наследницу С5, включая трехблочный вариант.
Aures habent et non audient, oculos habent et non videbunt.
Propaganda non facit homines idiotae. Propaganda fit pro fatuis.

azvoz

Цитата: Искандер от 30.09.2021 23:35:35
Цитата: Asteroid от 30.09.2021 22:25:07
Цитата: Искандер от 30.09.2021 14:21:18Послушайте, ну кто будет что "подправлять" в насквозь авторитарном государстве? Даже если подправят - суть системы не поменяешь, такое исправляется только внешним воздействием, но кому это наф надо с ядерной державой?
Искандер, если Вы пропустили, то обращу Ваше внимание: за политфлуд здесь начали очень больно бить.
Разве это флуд? 
Это самый настоящий политфлуд, в его самой тупой и раздражающей "типа хитро вкрадчивой" форме.

Завязывай с этим окончательно или веди его совко-грушевской мове..хоть поржать можно будет.