Байконур. Начало конца?

[Lanista]

Вал пишет:
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят  

У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.

[Старый]

Kiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.

Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...

[Старый]

Kiparis пишет:
 В Казахстане живет много национальностей в том числе и русские и при том не плохо. 

"Я не расист, среди моих друзей есть и негры!"  
 Отсутствие расизма, Кипарис, это когда вопрос о национальности людей вообще не возникает. А если вопрос хотя бы о том что в стране есть разные национальности, не говоря уж о том как они живут, всётаки возник то это уже расизм, как минимум национализм.

[Штуцер]

Lanista пишет:

Вал пишет:
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят    

У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.

Как будто в России этого нет. Процесс определяется не местом (Россия или Казахстан) а мировыми ценами на черный металл. Пик активности сборщиков (воров) металла приходится на 2005-2008, когда цены были максимальны.

[Старый]

Kiparis пишет:
 А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.

Действительно, почему бы не поэксплуатировать? Сдали квартиру в аренду на 50 лет, почему бы теперь самим в ней не пожить?

[pkl]

Kiparis пишет:
... А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.

А может быть и нет. И судьба высокотехнологичных комплексов, оставшихся после распада Союза в новообразованных государствах, как раз таки заставляет быть пессимистом. А много ли было реализовано крупномасштабных высокотехнологичных проектов в странах Содружества?

Художники-фантасты своими полотнами зримо помогают нам представить, какими будут наука и техника завтрашнего дня. Сегодня мы публикуем несколько картин, представленных в постоянно действующей при редакции журнала галерее «Время — пространство — человек».

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num14

А. ТЮРИН (Москва). «В добрый путь!» На легких журавлиных крыльях тысячелетиями летела вдаль мечта человека о полете, о небе. Ныне в бескрайние просторы устремляются караваны гигантских космических ракет. И, провожая их взглядом, каждый из землян шепчет, как и прежде: «В добрый путь!»

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num18

А.АНДРЕЕВ (Баку). "Байконур завтрашнего дня». Каким будет космодром в далеком будущем? Художник пытается уловить пока еще незнакомые конструкторам формы будущей космической техники. Поэтически он пытается переосмыслить образ Байконура наших дней.

«Техника-молодежи» 1981 №1, с.2, 15-17

[agon]

Старый пишет:

Kiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.

Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...

Обоснование одно - хочу бабок.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".

[pkl]

Читая про последние техногенные катастрофы в России /Распадская, С-Ш ГЭС, Булгария, недавнее Великое Стояние на трассе/ неизбежно приходишь к выводу, что причина везде одна и та же: Глупость и Жадность.  В каком-то выпуске Вестей /кажется, про С-Ш ГЭС/ об этом сказали открытым текстом. А я посмотрел, подумал - и правда!

[George]

Байконур отказались превращать в "зону для сталкеров"
 
В Москве исключили возможность расторжения договора об аренде космодрома

Россия не намерена отдавать Казахстану космодром Байконур и город-спутник, обслуживающий его, несмотря на громкое заявление, сделанное накануне главой Казахского космического агентства (Казкосмос) Талгатом Мусабаевым. В Москве слова чиновника назвали его "личной интерпретацией ведущихся переговоров", пишет "КоммерсантЪ".


Вопрос о комплексе Байконур, в который входят город и сам космодром, Мусабаев поднял, выступая в нижней палате парламента Казахстана. Он сообщил, что Россия и Казахстан приступили к подготовке нового "всеобъемлющего договора" по комплексу. В первую очередь, как заявил глава Казкосмоса, из-под аренды России будут выведены пусковые площадки комплекса "Зенит", который, по его словам, является "фактически отдельным космодромом. "Если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это станет огромным шагом вперед для Казахстана", - сказал он.

В Москве на заявление Мусабаева отреагировали резко. "Это личная интерпретация Мусабаева о сути тех переговоров, которые ведутся на уровне руководства двух стран последние месяцы. Его слова не отражают содержание и тональность достаточно конструктивных консультаций", - заявил источник, близкий к российско-казахской межправительственной комиссии. По его утверждению, переговоры о будущем Байконура ведутся, но никаких жестких договоренностей пока нет. "Такие вопросы обсуждают на уровне первых лиц страны, к коим Мусабаев не относится", - подчеркнул источник.

Между тем специалисты, работающие на космодроме, к возможности передачи Байконура Казахстану относятся скептически. По их словам, если комплекс выведут из-под юрисдикции Москвы, расформировав российские органы власти и полицию, которые сейчас действуют там, оттуда начнется массовое бегство русскоязычных специалистов. И в этом случае космодром столкнется с проблемой дефицита кадров, пишет "Московский комсомолец".

"Я все-таки сомневаюсь, что Байконур отдадут Казахстану. Это не так просто сделать, здесь ведь много секретных объектов. Думаю, кому-то просто хочется будоражить умы людей... Что будет, если Байконур все-таки передадут? В городе установятся казахские порядки. Российские специалисты будут работать вахтенным методом, жить будут не в городе, а непосредственно на пусковых площадках", - прокомментировал ситуацию заслуженный испытатель ракетно-космической техники Валерий Ботнаренко.

Эксперты также считают, что в случае ухода России Байконур ждет забвение. "Космодром Байконур рассчитан на эксплуатацию российской космической техники. Если Россия уйдет с Байконура, то данный космодром превратиться в некое подобие зоны, описанной в романе братьев Стругацких "Пикник на обочине", - заметил в интервью "BBC" главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.

Космодром Байконур, возведенный в 1955 г., в настоящее время состоит из 9 стартовых комплексов, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов и других построек. Космодром вместе с одноименным городом, 37% жителей которого являются гражданами РФ, образуют комплекс, арендуемый Россией у Казахстана до 2050 года. За аренду комплекса Москва платит Астане 3 млрд руб. в год, еще около 1,5 млрд уходит на содержание самого космодрома.

http://www.utro.ru/articles/2012/12/11/1089056.shtml

[Старый]

Лавры Хаммагира не дают казахам покоя.

[joint831]

Там, кстати, чем закончилось?

[George]

joint831 пишет:
Там, кстати, чем закончилось?

Франция демонтировала космодром, перевезла оборудование в Гвиану и так появился космодром Куру, который потом "победил" два космодрома - Вумера и Сан-Марко. На месте Хаммагира остался только лоток и шоссе. Все.

[Старый]

Байконур крайне неудобен во всех отношениях. Без России него никаких шансов. 
 Впрочем у него и так никаких шансов. Байконур потерян, это надо понять и действовать соответственно. 

[joint831]

Протон жалко.
А так, конечно, наплевать и забыть.

[Liss]

Kiparis пишет:
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.

Видите ли, в чем дело...
Во-первых, здесь вполне достаточно народу, которые могут напомнить много интересных деталей о том "славном" времени. И эти детали Вам не понравятся. Во-вторых, участники этого форума очень хорошо представляют себе, кто реально обеспечивал функционирование космодрома и в 1992-1993 гг., и в последующее время. И столь же хорошо представляют себе, что кадрами и компетенцией для управления техническим и стартовым комплексами "Зенита" в настоящее время Казахстан не обладает. Поэтому инициатива Героя Российской Федерации и летчика-космонавта Российской Федерации Талгата Амангельдиевича Мусабаева и не встречает здесь восторженного приема.
И еще: такое впечатление, что Вы перещеголяли многих участников форума по части националистических заявлений, что вызывает искреннее сожаление.

[agon]

Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.

[Liss]

Lanista пишет:
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.

Замечание за неподобающие выражения.

[Liss]

Старый пишет: Казахи не плохие, они просто тормоза. И только сейчас захотели украсть то что русские уже украли в 90-х. Я имею в виду не чёрные и цветные металлы а весь космодром.    

Замечание за неподобающие выражения.
Еще есть желающие сделать националистические высказывания?

[Вован]

agon пишет:
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.

Истерия по поводу конца Байконура мне помнится с 1994 года. Тогда Байконур намеревались закрыть и ввести новый космодром Свободный. Где он? Потом Плесецк был на замену Байконуру, космонавтов и на геостационар запускать оттуда даже хотели. Откуда до сих пор космонавты летают? 18 лет как Байконура не должно быть. А он все живет  и работает.

[Вован]

joint831 пишет:
Протон жалко.
А так, конечно, наплевать и забыть.

Рано еще. :evil: