Форум Новости Космонавтики

Тематические разделы => Средства выведения и другие технические вопросы => Тема начата: АниКей от 10.12.2012 12:20:58

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.12.2012 12:20:58
ОБЩЕСТВО »  Байконур может быть выведен из-под аренды РФ
 Опубликовано : 2012-12-10 11:22:14
 
(http://static7.aif.ru/public/news/big/353/35374de55eefacf834be23c23b8a9faa.0.jpg)
 
 Москва, 10 декабря – АиФ (http://www.aif.ru/)-Москва. Казахстан и Россия ведут разработку нового соглашения, которое предусматривает поэтапный отход от арендных отношений по совместному использованию космодрома «Байконур», сообщает ИА Новости-Казахстан (http://www.aif.ru/go.php?http://newskaz.ru/) со ссылкой на главу Национального космического агентства Казахстана (Казкосмос) Талгата Мусабаева.
«Глава государства поставил нам задачу и уже обговорил этот вопрос с Владимиром Путиным... Вопрос о разработке нового всеобъемлющего соглашения по комплексу «Байконур», который может подразумевать под собой отход от арендных отношений», - заметил Мусабаев.
Он пояснил, что отход от аренды будет осуществлен постепенно.
«Первый этап - по «Зениту». Это фактически правый фланг космодрома «Байконур», это сам по себе космодром. В других странах даже такого нет. Если мы выведем из аренды правое крыло и войдем в договор уже как полноправные участники, то это будет огромный шаг вперед республики Казахстан», - подчеркнул Мусабаев.
Ранее сообщалось, что в этом году Роскосмос планировал провести реконструкцию 31 стартовой площадки космодрома Байконур (http://www.aif.ru/go.php?http://www.aif.ru/society/news/133604/13), откуда запускаются ракеты-носители «Союз-2.1».
Постоянный адрес статьи: http://www.aif.ru/society/news/267758
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.12.2012 14:54:57
Астана. 10 декабря. INTERFAX.RU - Казкосмос приступил к разработке проекта всеобъемлющего договора с Россией по комплексу "Байконур", сообщил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев.
"Соглашение по аренде "Байконура" принято в 1994 году и отработало свое. Глава государства после переговоров с Владимиром Путиным поставил перед нами задачу о разработке //нового всеобъемлющего договора по комплексу "Байконур", - сказал он в рамках "правительственного часа" в мажилисе (нижней палате) парламента в понедельник.По словам Мусабаева, данное соглашение "может подразумевать под собой отход от арендных отношений". "Мы не говорим, что мы сразу аренду прекращаем, это не //возможно одним махом сделать, это беда будет. А вот частично, поэтапно - это возможно", - сказал глава Казкосмоса в этой связи.Он добавил, что первым этапом этого процесса может быть вывод из-под аренды России пусковых площадок комплекса "Зенит", а также города Байконур.

Смотрите оригинал материала на http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=279987 (http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=279987)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 15:10:37
думаю вопрос о нужности/ненужности восточного снят окончательно
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.12.2012 15:25:52
Зачем Казахстану Зенит - понятно, а зачем город? Передача города Казахстану сведет его до состояния Тюра-Тама и даже хуже. Заселить город будет некем и половина точно станет развалинами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 10.12.2012 16:09:55
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 10.12.2012 16:11:05
А массово вывезти всех наших на Восточный абсолютно не реально. так бы переехали и всё...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SFN от 10.12.2012 12:19:46
Россия и Казахстан разрабатывают новое соглашение по Байконуру
http://www.kommersant.ru/news/2087007

В Коммерсантъе заголовок новости проще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.12.2012 16:42:37
Цитировать- Жить Байконуру осталось лет десять, - заявил вчера корреспонденту «КП» источник в Роскосмосе. - Моральный и технологический износ оборудования очень высок. Проще построить //новый космодром, чем проводить здесь полную модернизацию. К тому же за Восточный не надо будет платить аренду. В любом случае Казахстану не выгодно строительство Восточного. Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит.
http://www.kp.ru/daily/25998.5/2926577/
ИМХО, это все горькая правда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 10.12.2012 15:03:00
Ох, жаль... Не бывать нам теперь на Байконуре. :cry:  Хорошо, хоть съездить успел.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 17:36:50
Пока никаких решений о судьбе космодрома и города на уровне правительств и президентов нет. Готовятся предложения. Я вижу положительное в том, что арендная плата будет снижаться. А город из-под юрисдикции России передавать не надо. Иначе русский народ разбежится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 17:48:10
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Что случилось? Пуск с Восточного был? :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 18:01:58
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Что случилось? Пуск с Восточного был?  :o
Нет, просто Гюльчатай личико показало
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вал от 10.12.2012 14:12:51
По всей видимости кое-кто посчитал, что после Назарбаева придут люди со своим пониманием отношений с Россией, со своими интересами, а также со своими комплексами неполноценностей и прочими добродетелями. Шаг, скажем так, своевременный. Потом было бы сложнее. Как вариант.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 18:27:09
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Что случилось? Пуск с Восточного был?  :o  
Нет, просто Гюльчатай личико показало
Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 18:33:13
ЦитироватьВал пишет:
По всей видимости кое-кто посчитал, что после Назарбаева придут люди со своим пониманием отношений с Россией, со своими интересами, а также со своими комплексами неполноценностей и прочими добродетелями. Шаг, скажем так, своевременный. Потом было бы сложнее. Как вариант.
Мусабаеву нужна "движуха", ведь с "Байтереком" лажанулся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вал от 10.12.2012 14:35:58
С этим бывшим вообще дела иметь нельзя - болеет ксенофобией на всю голову.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 10.12.2012 18:50:14
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
А ведь кое-кто с пеной у рта кричал, что Байконур де наш навеки...
Вот тебе бабушка и Юрьев день, то о чем так много говорили большевики - случилось.
Что случилось? Пуск с Восточного был?  :o  
Нет, просто Гюльчатай личико показало
Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан  будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.
Нечего личного - это бизнес. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Местный от 10.12.2012 18:53:09
Ну не мешайте человеку мечтать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 19:20:28
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьВован пишет:
 Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.

Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 10.12.2012 19:45:21
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьВован пишет:
 Давно пора отменять арендную плату за Байконур. Даже Назарбаев согласен. И Путин. Готовятся предложения. Но процесс стал обрастать слухами. Самый неприятный слух для россиян на Байконуре - передача города под управление Казахстану. Думаю, что до этого не дойдет.
Как раз начнется все с города. Казахам содержать его по силам, в отличие от любого объекта космодрома. Есть и другая сторона - "захватив" город Казахстан будет иметь еще один АРГУМЕНТ для шантажа России.

Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.
Казахстану город Байконур нужен не как экономическая единица, он нужен как рычаг давления на Россию.
В конечном счете Казахстану нужны деньги (просто так на шару) от коммерческих пусков Протонов, Союзов, Зенитов и т. д.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 10.12.2012 19:59:32
ЦитироватьВован пишет:
Давно пора отменять арендную плату за Байконур.
Конечно, и путь для этого озвучен господином Мусабаевым, так чтобы и аренды не было и деньги, в еще больших количествах, с России получать.

ЦитироватьВован пишет:
Зачем Казахстану город, который товаров не производит и нефть не добывает, а только требует 3 млрд. руб. в год.
Затем, что это курица несущая золотые яйца. Россия будет вынуждена содержать город, пускать то надо продолжать, и под это дело можно будет требовать любую сумму, а иначе: "отрежем газ".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.12.2012 20:14:19
 Казахстан заберет Байконур?
 
 Легендарный комплекс "Байконур", арендуемый Москвой у Казахстана, может быть выведен из-под российской юрисдикции. С таким громким заявлением выступил глава Национального космического агентства Казахстана (Казкосмоса) Талгат Мусабаев.
 "Мы обсуждаем возможность отхода от арендных отношений по городу Байконур, который может быть передан под юрисдикцию Казахстана", - объявил Мусабаев, выступая перед депутатами Мажилиса в рамках "правительственного часа". Как известно, срок действия российско-казахстанского договора об аренде города Байконур и самого космодрома истекает лишь в 2050 году. Почему именно теперь Астана намерена расторгнуть соглашение, глава Казкосмоса не уточнил: "Никогда этот вопрос до этого не ставился. Вот сегодня положение такое".
По его словам, первым этапом может стать вывод из-под аренды России пусковых площадок комплекса "Зенит", а также города Байконур. "Зенит" - это фактически правый фланг космодрома Байконур, это сам по себе космодром отдельный, в других странах даже такого нет. Вот если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это будет огромный шаг вперед республики Казахстан, - рассказал Мусабаев. - Мы пытаемся наметить кое-какие сроки. Это все в проработке с Российской Федерацией. Они же не согласны. Мы ставим, например, 2015 год - их это не удовлетворяет".
В Астане говорят, что для дальнейших переговоров по комплексу "Байконур" будет создана специальная межправительственная комиссия: с казахстанской стороны ее возглавит вице-премьер, экс-министр экономического развития и торговли Кайрат Келимбетов, а с российской - первый вице-премьер Игорь Шувалов. Казахи уточняют, что на смену договору 1994 года, который, по их мнению, "свое отработал", должно прийти "новое всеобъемлющее соглашение".
"Конечно же, речь вовсе не идет о полном прекращении сотрудничества. Или о том, что у нас есть какие-то претензии к российской стороне - так вопрос не стоит, - заявили "РГ" в пресс-службе Казкосмоса. - Пока глава нашего ведомства говорил лишь о переговорах по комплексу "Зенит". Но сейчас мы не можем озвучить конкретные сроки и вообще какие-то подробности".
Специалисты Роскосмоса от каких-либо подробных комментариев ситуации пока воздерживаются. Там, как заявили в пресс-службе российского космического ведомства, "пока рассматривают, что было сказано главой Национального космического агентства Республики Казахстан".
 http://www.rg.ru/printable/2012/12/10/kompleks-site.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.12.2012 20:23:05
Казахстан выгонит Россию с Байконура по указке США
 
 20:13 10.12.2012 , Виктор Мартынюк (http://www.km.ru/category/persony/martynyuk-viktor)
 

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82969.jpg) Байконур. Фото с сайта wikipedia.org
 
 http://www.km.ru/world/2012/12/10/roskosmos/699278-kazakhstan-vygonit-rossiyu-s-baikonura-po-ukazke-ssha

 
     Эта версия изменения политики Астаны в отношении космодрома вполне жизнеспособна, считает эксперт
Каждое принимаемое политическое решение можно рассматривать с позиции оптимиста и пессимиста. Например, решение Казахстана (пока что проговоренное очень деликатно, не на высшем уровне и с массой оговорок) прекратить сдавать России в аренду космодром Байконур можно рассмотреть именно так.
   Оптимист скажет, что Казахстан решил серьезно и усиленно развивать свою космическую отрасль, вот и решили в Астане убрать с легендарного космодрома «пришлых». Но похоже, что оптимистический вариант приходится рассматривать исключительно в порядке хохмы. Реальность строже утешительных версий. Так, бывший сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ и видный военный эксперт и публицист Виктор Баранец в интервью радиостанции «Русская служба новостей» резанул по ему поводу свою правду: «Казахи подталкивают нас с Байконура с помощью американцев, поскольку те уже давно жужжат на ухо казахскому руководству... Как только уйдут россияне, там появятся американцы, которые будут получать от космодрома свою выгоду, а также влиять на политику Казахстана».
   Версия Баранца может кому-то тоже показаться больно экзотической — мол, не надо уж в каждом решении или, тем более, намерении видеть костлявую руку Госдепартамента. Но тогда должна быть какая-то другая, рациональная правда — что подтолкнуло Астану, хорошо, пусть не к самому решению, но хотя бы к подобной мысли?
   А идея казахов лишить Россию Байконура тем более удивительна, если учесть, что российско-казахстанские отношения нынче почти безоблачны — достаточно того, что нас объединяет общее пространство Таможенного союза. Безусловно это отнюдь не гарантия от подлянок разного калибра, однако ж обязывает как минимум тщательнее взвешивать все за и против, с ясным пониманием, что слово может отозваться очень больно.
   Впрочем, по части слов пока не подкопаешься. В речах казахстанских чиновников не прослеживается и намека на «железные нотки», они выдержаны предельно деликатно и как бы подчеркивают, что речь идет о какой-то глупости, сущей формальности, что никак не может повлиять на крепкую российско-казахстанскую дружбу. Слово главе Казкосмоса Талгату Мусабаеву: «Соглашение по аренде «Байконура» принято в 1994 году и отработало свое. Глава государства (Нурсултан Назарбаев — прим. KM.RU) после переговоров с Владимиром Путиным поставил перед нами задачу о разработке нового всеобъемлющего договора по комплексу «Байконур».
   Звучит эти слова, произнесенные в понедельник с трибуны казахского мажилиса красиво, как будто российский и казахский лидер обо всем договорились. Но вот г-н Мусабаев дает принципиальное уточнение. Это самое соглашение, которое поручено Казкосмосу разработать «может подразумевать под собой отход от арендных отношений». Неужели Владимир Владимирович не против? Или кто-то кого-то неверно понял? Но спасибо хоть на том, что, как пообещал глава казахской космической отрасли успокоил — Россия останется без «Байконура» не завтра. И быть может даже не в следующем году: «это невозможно одним махом сделать, это беда будет. А вот частично, поэтапно — это возможно», - заявил казахский чиновник.
   Но что значит «возможно», когда уже и насчет самих этапов есть некоторая определенность. В ходе первого этапа перехода Байконура в исключительное распоряжение Казахстана должна прекратиться аренда Россией самого города и нескольких площадок комплекса «Зенит»: «Площадки «Зенита» - это правый фланг Байконура. Если мы выведем из аренды правое крыло космодрома и войдем туда как полноправные участники пусковых услуг - это будет огромный шаг вперед для Казахстана», - на голубом глазу промолвил парламентариям глава Казкосмоса.
   Ну, как говорится, с почином, господа. Только тогда уже неплохо бы придумать и красивую, а главное, убедительную версию данного демарша для России — так сказать, найти симпатичную обертку, а до сей поры лучше воздержаться от приторных фраз на тему добрососедских отношений — вовсе не потому что их нет, а во избежание прогрессирующего развития довольно тревожного заболевания, которое в миру, среди простых смертных, известно как раздвоение личности — она же шизофрения...
   Вероятную решимость Казахстана лишить Россию Байконура в беседе с обозревателем KM.RU прокомментировал известный военный публицист, журналист газеты «Завтра», капитан запаса Владислав Шурыгин:
   - Очевидно, что в политической элите Казахстана существует очень много различных фракций. Очень немалая часть тамошней элиты (не считая Назарбаева, который подчеркнуто лояльно относится к России), стремится любой ценой избавиться от присутствии России в том или ином качестве, вытурить ее. В том числе и забрав Байконур под свой исключительный контроль. Очевидно элита эта питает надежду, что, забрав у России космодром в рабочем состоянии, они смогут организовать собственную космическую программу. Пусть даже это будет лишь программа запусков, зато уже можно получать деньги не только за аренду, но и за запуски.
   Тем более, то сейчас «Байконур», можно сказать, переживает второе рождение, там активно развивается инфраструктура, строятся гостиницы. Развивается космический туризм — приезжают не только с тем, чтобы полететь в космос, но и понаблюдать за запуском — это сейчас достаточно модное развлечение, популярное, например, в США и в Европе. Поэтому я думаю, что это все вкупе в итоге и спровоцировало соответствующее заявление.
   Вполне возможно, что и США приложили руку к такому решению казахских властей, потому что Байконур сейчас является тем лакомым куском за который множество участников готовы за него воевать. И конечно же, для американцев установление над Байконуром контроля тоже не в меньшую очередь важно...

Читать полностью: http://www.km.ru/world/2012/12/10/roskosmos/699278-kazakhstan-vygonit-rossiyu-s-baikonura-po-ukazke-ssha (http://www.km.ru/world/2012/12/10/roskosmos/699278-kazakhstan-vygonit-rossiyu-s-baikonura-po-ukazke-ssha)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 10.12.2012 18:26:17
Казахи убедились, что Восточный действительно строится, и решили схватить нас за горло. Содрать максимум денег за оставшееся время. Ничего другого от них и не следовало ждать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 10.12.2012 20:28:05
ЦитироватьАниКей пишет:
 Казахстан заберет Байконур?
 
Реальность круче бредовых фантазий.
Похоже со строительством Восточного мы сильно опаздываем.
Восточный нужно объявить не только "ударной комсомольской стройкой", но и "Архиважной Общенациональной Российской". :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.12.2012 20:33:24
Россия лишится Байконура?
             Владимир Путин готов к пересмотру договора с Казахстаном об аренде космодрома             
http://www.mk.ru/daily/newspaper/article/2012/12/10/785274-rossiya-lishitsya-baykonura.html
Гордость советской и русской космонавтики космодром Байконур в ближайшее время вместе с одноименным городом может перейти под юрисдикцию Казахстана. Глава Национального космического агентства Казахстана (Казкосмос) Талгат Мусабаев заявил в понедельник, что между Россией и Казахстаном ведутся переговоры о «поэтапном отходе казахской стороны от условий договора аренды комплекса», заключенного в 1994 году, и создании проекта нового «всеобъемлющего договора».
                                                           
                                                     (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82970.jpg)                                                                                      Для начала Казахстан хочет получить контроль над собственно городом Байконуром и правым флангом космодрома.
                                                                                                                                   
                         
                      
                                                              С пламенной речью Мусабаев выступил в понедельник в рамках «правительственного часа» в мажилисе (нижней палате парламента). «Обсуждается возможность отхода от арендных отношений по городу Байконур, который может быть передан под юрисдикцию Казахстана. Но мы не говорим, что мы сразу аренду прекращаем, это невозможно сделать одним махом, это будет беда», — сказал глава Казкосмоса.
Город Байконур и одноименный космодром образуют комплекс «Байконур». Россия арендует его у Казахстана до 2050 года. Годовая арендная плата составляет $115 млн. Первым этапом прекращения аренды, по словам Мусабаева, может стать вывод из-под российской юрисдикции собственно города Байконура, а также части космодрома — пусковых площадок комплекса «Зенит». Пусковые площадки данного комплекса — правый фланг космодрома. Ракета-носитель «Зенит-2» является экологически чистой (использует в качестве топлива керосин и жидкий кислород) ракетой среднего класса. Использовать пусковые площадки «Зенита» казахстанские специалисты намерены для развития своего космического комплекса «Байтерек».
Назвать какие-то конкретные сроки, когда произойдет изменение статуса города и космодрома, глава Казкосмоса не смог. «Мы ставим, например, 2015 год, не удовлетворяет (Россию)», — рассказал Мусабаев.
В итоге решать судьбу Байконура будет специальная межправительственная комиссия, которую создадут в ближайшее время. С казахстанской стороны в нее войдет вице-премьер Кайрат Келимбетов, с российской — первый вице-премьер Игорь Шувалов.
В свою очередь специалисты, работающие на космодроме, относятся к перспективе переподчинения Казахстану, мягко говоря, настороженно. Они полагают, что в случае вывода города из-под юрисдикции РФ, расформирования российских административных и силовых структур и создания соответствующих казахстанских органов начнется массовый отъезд россиян. В этом случае неизбежно обострится кадровая проблема, которая и сейчас является острой для космодрома — инженерных кадров, способных работать на космической технике и поддерживать объекты космодрома, не хватает.
По неофициальным данным, уже сейчас казахов в городе более 80%. Приток степных переселенцев случился в 90-е годы. Они грабили и захватывали брошенные дома. До сих пор в городе окна многих квартир на первых этажах заложены кирпичом во избежание грабежей. Уличная преступность в городе также стала обыденностью. Сейчас здесь действуют и казахстанские, и российские стражи порядка. Своих отпускают и те и другие. И можно предсказать, как изменится соотношение сил при воцарении чисто казахской власти.
Ситуацию для «МК» прокомментировал заслуженный испытатель ракетно-космической техники, старожил Байконура (живет здесь уже 50 лет) Валерий Ботнаренко: «Я все-таки сомневаюсь, что Байконур отдадут Казахстану. Это не так просто сделать, здесь ведь много секретных объектов. Думаю, кому-то просто хочется будоражить умы людей... Что будет, если Байконур все-таки передадут? В городе установятся казахские порядки. Российские специалисты будут работать вахтенным методом, жить будут не в городе, а непосредственно на пусковых площадках».
                                                           материал:                                                                         Игорь Кармазин (http://www.mk.ru/authors/page/1999-karmazin-igor.html)                                          
                              газетная рубрика:                                  СЕГО ДНЯ
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.12.2012 20:38:16
Цитироватьбывший сотрудник центрального аппарата Минобороны РФ и видный военный эксперт и публицист Виктор Баранец в интервью радиостанции «Русская служба новостей» резанул по ему поводу свою правду: «Казахи подталкивают нас с Байконура с помощью американцев, поскольку те уже давно жужжат на ухо казахскому руководству... Как только уйдут россияне, там появятся американцы, которые будут получать от космодрома свою выгоду, а также влиять на политику Казахстана».
Видный .... експерд.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.12.2012 20:40:59
Если Казахстан захочет показать зубы – он зарежет курицу, несущую яйца дохода: эксперт
 В случае, если Казахстан в «припадке великодержавности» захочет отобрать Байконур у России, вряд ли он сможет поддерживать космодром на нужном уровне. Об этом заявил политолог, директор Института проблем Глобализации Михаил Делягин, сообщает корреспондент ИА REX (http://www.iarex.ru/).
«Скорее всего, Казахстан хочет больше денег за аренду космодрома ,,Байконур", работа которого хорошо отлажена. Но возможно, что у людей действительно пароксизм великодержавности и они действительно хотят отобрать Байконур у России. В этом случае вряд ли они смогут его поддерживать, вряд ли смогут обеспечивать космические запуски. Тогда Россия перенесет запуски ракет на другие космодромы, правда, менее комфортные, которые находятся на ее территории. Например, ,,Капустин Яр" под Астраханью, ,,Плесецк", ,,Восточный" на Дальнем Востоке, платформа Sea Launch», — перечислил Делягин.
По его мнению, все перечисленные варианты не являются лучшим вариантом для России: «Все из них имеют свои недостатки, некоторые просто законсервированы, некоторые не достроены. Это не очень хорошо будет для нас, но если казахстанское руководство хочет показать России зубы, они имеют эту возможность, но они зарежут ту курицу, которая несет, может и не золотые яйца, но приносит им вполне ощутимый доход. Казахстан не является космической державой, ни плохой, ни хорошей».
Напомним, Казахстан и России рассматривают возможность передачи города Байконур под казахстанскую юрисдикцию, сообщил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев. Изучается возможность поэтапного прекращения аренды города Байконур российской стороной и передачи его под казахстанскую юрисдикцию.
   
Дата публикации: 10.12.2012 19:26
    Адрес материала: http://www.iarex.ru/news32018.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 20:55:24
ЦитироватьПавел73 пишет:
Казахи убедились, что Восточный действительно строится, и решили схватить нас за горло. Содрать максимум денег за оставшееся время. Ничего другого от них и не следовало ждать.
Вот вот, согласен с Вами Павел. А как мы помним в этой теме звучали убеждения от некоторых ... (мат), что с казахами надо договариваться, а восточный (типа) это очередной ненужный распил бабла
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sаlyutman от 10.12.2012 20:57:28
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 20:57:36
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьВосточный нужно объявить не только "ударной комсомольской стройкой", но и "Архиважной Общенациональной Российской".  :)
Полностью согласен, хотя и не считаю себя ацким сторонником восточного. Тут чисто необходимость от безысходности
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 21:00:01
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.12.2012 21:09:08
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства
Ситуация с Зенитом под контролем: движки Энергомашевские.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 10.12.2012 21:19:53
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Не нужны казахам ни ДУ, ни РБ, ни даже РН им нужны живые халявные деньги. Это метод "собаки на сене" (сам не ем и другим не дам пока не начнут кормить). Это межгосударственный шантаж, рэкет, все что угодно, только не заинтересованность в ракетоносителях.
ИМХО без заграницы здесь не обошлось: все, что минус для России - плюс для Америки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 21:28:18
Цитироватьagon пишет:
 ИМХО без заграницы здесь не обошлось: все, что минус для России - плюс для Америки.
Ну, а что Вы хотели? В принципе американцев можно понять. Россия по большому счету оккупировала пусковой бизнес в мире. Тот же Элон Маск, да еще и при полной поддержке НАСА, сделал попытку создать дешевое средство выведения и у него это может получиться, но только по отношению к рынку РН США, потому что его Фалькон (некий аналог Зенита) в полтора раза дороже того же Зенита
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 21:32:15
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Какой Нью-Байтерек? Какой "Зенит"? В Казкосмосе на Байконуре осталось несколько человек.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 21:33:34
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Не только РБ наши, но и ДУ на РН. Так что сделать Зенит украинско-казахским без согласия России не получится
Не нужны казахам ни ДУ, ни РБ, ни даже РН им нужны живые халявные деньги. Это метод "собаки на сене" (сам не ем и другим не дам пока не начнут кормить). Это межгосударственный шантаж, рэкет, все что угодно, только не заинтересованность в ракетоносителях.
ИМХО без заграницы здесь не обошлось: все, что минус для России - плюс для Америки.
РАКЕТОНОСИТЕЛИ - это круто! Эксперт грамотен. :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.12.2012 21:44:58
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя. Меньше надо верить Мусабаеву. Он про "Байтерек" много чего говорил. И где этот "Байтерек"? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 21:47:05
ЦитироватьВован пишет:
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя. Меньше надо верить Мусабаеву. Он про "Байтерек" много чего говорил. И где этот "Байтерек"?  ;)
Мы наносим упреждающие комментарии, что мол нех нас пугать, пуганные  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Полынь от 10.12.2012 21:49:21
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя. Меньше надо верить Мусабаеву. Он про "Байтерек" много чего говорил. И где этот "Байтерек"?  ;)  
Мы наносим упреждающие комментарии, что мол нех нас пугать, пуганные  ;)
Ага ,а сами быстрее бежать рыть котлован в Восточном ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 10.12.2012 22:03:54
ЦитироватьВован пишет:
Народ, перестаньте запугивать окружающих и сами себя.
+1, всё это вроде талгака
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 10.12.2012 22:10:44
ЦитироватьПолынь пишет:
ЦитироватьАга ,а сами быстрее бежать рыть котлован в Восточном  ;)
Я не трус, но я боюсь  8)  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 10.12.2012 23:32:14
ЦитироватьReader пишет:
+1, всё это вроде талгака
И кто "немного беременный"? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Fordevind от 10.12.2012 23:54:38
ОоО славное государство казахстан, срочно вызвать Сашу Барон Коена или как там его для консультаций.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 03:52:48
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия. 
В конце концов Байконур это достояние всего бывшего СССР, почему пользоваться должна одна Россия? 
Однако они забыли что требуется не только разгонный блок но и двигатель первой ступени. А без него вся остальная ракета ни к чему. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ronatu от 11.12.2012 13:25:53
РЛС в Азербайджане уже потеряли...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.12.2012 08:21:09
Газета "Коммерсантъ", №234 (5019), 11.12.2012
Ропот космодрома
Казахстан предлагает России перераспределить полномочия на Байконуре
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82987.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/812374)
 
 Фото: Дмитрий Лебедев /  Коммерсантъ (http://www.kommersant.ru/photo/)
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82988.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/812375)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82989.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/812376)(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/82990.jpg) (http://www.kommersant.ru/gallery/pic/812377)
Вчера глава Казахского космического агентства (Казкосмос) Талгат Мусабаев заявил, что Казахстан намерен сократить количество пусков российских ракет-носителей "Протон-М". Он также обвинил Россию в невыполнении договора о создании комплекса "Байтерек", а также высказался за новое соглашение по аренде космодрома. Источники "Ъ" в правительстве РФ назвали слова главы Казкосмоса "личной интерпретацией ведущихся переговоров".
Вчера, выступая в нижней палате парламента Казахстана, господин Мусабаев заявил, что Россия и Казахстан приступили к разработке проекта "всеобъемлющего договора" по космодрому Байконур. "Соглашение его по аренде было принято в 1994 году и отработало свое",— сказал он, добавив, что новое соглашение "может подразумевать под собой отход от арендных отношений". Первым этапом этого процесса, по его словам, может стать вывод из-под аренды России пусковых площадок комплекса "Зенит". "Стоимость создания комплекса "Байтерек" на базе ракеты-носителя "Зенит" оценивается специалистами в несколько раз ниже, чем стоимость на базе ракетного комплекса "Ангара"",— пояснил глава Казкосмоса. По его словам, пусковая площадка ракеты "Зенит" — это "фактически отдельный космодром, какого в других странах нет". "Если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это станет огромным шагом вперед для Казахстана",— резюмировал господин Мусабаев, предложив заодно вывести из аренды и сам город Байконур.
Напомним, что в январе 2004 года президенты Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев продлили срок аренды космодрома Байконур Россией до 2050 года. Согласно подписанным документам, стоимость аренды космодрома составляет $115 млн ежегодно, а для изменения условий потребуется вмешательство первых лиц двух государств.
Москва резко отреагировала на заявление господина Мусабаева. "Это личная интерпретация Мусабаева о сути тех переговоров, которые ведутся на уровне руководства двух стран последние месяцы,— заявил "Ъ" источник, близкий к российско-казахской межправительственной комиссии.— Его слова не отражают содержание и тональность достаточно конструктивных консультаций". По словам собеседника "Ъ", позиция Москвы заключается в том, что никаких неожиданностей и ультиматумов быть не должно. "Мусабаев выступал перед депутатами, ему надо было показать свою значимость и доказать, что в имеющихся проблемах Казкосмоса его вины практически нет",— говорит собеседник "Ъ" в правительстве РФ. По его словам, стороны действительно ведут переговоры относительно будущего комплекса "Байтерек", но жестких договоренностей пока не достигнуто. "Такие вопросы обсуждают на уровне первых лиц страны, к коим Мусабаев не относится",— подчеркнул он.
Напомним, что Россия и Казахстан в декабре 2004 года подписали соглашение о создании на паритетной основе комплекса "Байтерек" для запуска перспективных ракет-носителей "Ангара", разрабатываемых в Центре им. Хруничева. Россия должны была предоставить средства выведения, а Казахстан — профинансировать строительство стартового комплекса на Байконуре. Серьезность намерений была подтверждена в апреле 2010 года: тогда Россия и Казахстан ратифицировали соглашение о развитии сотрудничества по эффективному использованию комплекса Байконур. Тогда господин Мусабаев отмечал, что подобный шаг позволит ускорить работы по созданию "Байтерека". Отметим, что ракета-носитель "Ангара" должна стать одним из средств выведения на строящемся сейчас в России космодроме Восточный. Именно это во многом вызвало недовольство Казкосмоса: там считали, что с вводом в эксплуатацию собственного космодрома с ракетой данного типа Россия откажется от аренды Байконура. Впрочем, глава Роскосмоса Владимир Поповкин еще в мае этого года заявлял "Ъ", что "два космодрома, Байконур и Восточный, должны взаимодополнять друг друга".
Впрочем, по словам Талгата Мусабаева, возникли сложности: якобы проект "не преодолел фазу проектных работ". "Основными причинами затягивания сроков реализации явились задержка российского проекта на 47 месяцев и увеличение стоимости проекта более чем в 7 раз по сравнению с первоначальной. Она практически достигла $2 млрд,— объявил глава Казкосмоса.— Сейчас ведутся работы по исправлению ситуации". "Еще в 2010 году замглавы Казкосмоса Мейрбек Молдабеков оценивал создание наземной инфраструктуры "Байтерека" в $700 млн,— говорит источник "Ъ" в правительстве РФ.— С тех пор ровным счетом ничего не изменилось: инфраструктуры как не было, так и нет. Нет понимания, за счет чего выросла стоимость работ. Поэтому говорить, что вина лежит только на России, как минимум некорректно". По словам собеседника "Ъ", после увеличения стоимости создания "Байтерека" до $1,6 млрд Астана предлагала Москве поделить затраты поровну. В таком случае каждая из сторон должна была выплатить порядка $800 млн. Россию такой план не устроил.
Еще одно громкое заявление господин Мусабаев сделал и в отношении используемых Россией ракет-носителей. "По "Протону" мы будем пытаться делать все, что от нас зависит, чтобы ежегодно сокращать количество пусков,— заявил Талгат Мусабаев.— Сейчас в год производится порядка 20 пусков. Только что мы направили заключение в правительство о пусках с космодрома "Байконур" на 2013 год, где предусматривается сокращение пусков на две ракеты. И так же поэтапно планируем сокращать в последующие годы". По его словам, ""Протоны" — это извечная проблема", поскольку в качестве компонентов топлива ракеты используются высокотоксичные компоненты гептил и амил.
"Такое заявление должно быть обосновано гораздо более разумно, нежели это было сделано Мусабаевым,— отмечает источник "Ъ" на Байконуре.— Казкосмос этот вопрос беспокоит только тогда, когда дело касается каких-то договоренностей, зачастую — финансовых. При любых других обстоятельствах их бы ничто не взволновало". Отметим, что только за прошлый год коммерческие пуски ракет данного типа принесли России $777 млн, а в этом году, как ожидается, выручка может составить $800 млн.
В Федеральном космическом агентстве и Центре им. М.В. Хруничева заявления господина Мусабаева вчера официально не комментировали.
Иван Сафронов, Елена Черненко, Александр Константинов, Астана http://www.kommersant.ru/doc/2087398/print
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.12.2012 09:03:51
Цитировать"По "Протону" мы будем пытаться делать все, что от нас зависит, чтобы ежегодно сокращать количество пусков,— заявил Талгат Мусабаев.— Сейчас в год производится порядка 20 пусков. Только что мы направили заключение в правительство о пусках с космодрома "Байконур" на 2013 год, где предусматривается сокращение пусков на две ракеты. И так же поэтапно планируем сокращать в последующие годы". По его словам, ""Протоны" — это извечная проблема", поскольку в качестве компонентов топлива ракеты используются высокотоксичные компоненты гептил и амил.
Что характерно, Мусабаев требует сокращать количество пусков, а не количество загрязняющих выбросов.
Их интересуют деньги а не экология.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Shwed от 11.12.2012 09:05:17
Объясните пожалуйста непосвящённому. На кой это надо казахам? Сомневаюсь, что они сами способны хоть как то будут его использовать. И в любом случае думаю, что весь вопрос решат сверху и РФ сохранит Байконур на столько сколько нужно, а потом просто уйдёт, что бы больше не зависеть от политиков в Казахстане. И останутся казахи со "своим" космодромом, который им совершенно не нужен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 11.12.2012 09:29:15
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вал от 11.12.2012 06:01:07
ЦитироватьLanista пишет:
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 11.12.2012 10:02:54
ЦитироватьShwed пишет:
На кой это надо казахам?
Не думаю что это надо казахам. Можете спросить у всех казахов, которые сейчас работают на Байконуре водителями, сантехниками, железнодорожниками и проч. - надо ли им чтобы город перешел под казахскую юрисдикцию. Сейчас это, хотя и с сильными оговорками, но оазис западной цивилизации. Культура, много иностранцев в городе, более-менее адекватные начальники у тех же казахов.

Надо это молодым прогрессивным казахам типа премьер-министра. Видимо, хотят двигать историю и войти в учебники как развившие Казахстан до уровня космической державы. Что само по себе далеко от реальности, разумеется. Хотя, сидя в модном костюме в центре Астаны, конечно, все представляется очень оптимистично.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.12.2012 10:08:32
ЦитироватьМОСКВА, 10 дек — РИА Новости. Решение вопроса о возможном изменении статуса "Байконура" (http://ria.ru/science/20121210/914116812.html) может обсуждаться вплоть до окончания срока действующего соглашения об аренде комплекса между Россией и Казахстаном, то есть до 2050 года, полагает глава думского комитета по делам СНГ и связям с соотечественниками Леонид Слуцкий.
Глава национального агентства Казкосмос Талгат Мусабаев в понедельник сообщил, что Казахстан и Россия изучают вопрос разработки нового соглашения по использованию комплекса "Байконур", предусматривающего поэтапный отход от арендных отношений. Он пояснил, что обсуждается вопрос о том, что город Байконур, может перейти под юрисдикцию Казахстана.
Комментируя это заявление, Слуцкий особо подчеркнул, что речь идет именно о поэтапном переходе от аренды к совместному пользованию.
"То есть, сам формат еще абсолютно непонятен, непонятны сроки. Очевидно, что это, скорее всего, будет иметь место после окончания действия соглашения, то есть после 2050 года", — предположил глава комитета.
Он напомнил, что Россия и Казахстан совместно используют космодром "Байконур" с 1999 года, в январе 2004 года российская аренда космодрома была продлена до 2050 года. Ежегодный арендный платеж России составляет 115 миллионов долларов.
Глава комитета сомневается, что этот договор будет расторгнут раньше времени. Слуцкий обратил внимание на то, что Россия и Казахстан находятся на пути взаимной экономической интеграции, целью которой должно стать построение к 2015 году Евразийского союза.
"Контуры этого наднационального объединения тоже пока только рисуются, но будем надеяться, что сотрудничество, в том числе и в космической сфере, будет усиливаться и укрепляться", — заключил он.
Город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года. Эксплуатация космодрома обходится России примерно в 5 миллиардов рублей в год.
Город является административно-территориальной единицей Казахстана, функционирующей в условиях аренды. На период аренды город наделен статусом, соответствующим городу федерального значения РФ, с особым режимом безопасного функционирования объектов, предприятий и организаций, а также проживания граждан.
В настоящее время в Байконуре проживает более 70 тысяч человек, из которых 37% — граждане России, около 60% — граждане Казахстана. Кроме того, практически постоянно на Байконуре находится около четырех тысяч россиян, командированных на работы по проведению пусков.
http://ria.ru/science/20121210/914211038.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Блудный от 11.12.2012 10:53:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
А как мы помним в этой теме звучали убеждения от некоторых ... (мат), что с казахами надо договариваться, а восточный (типа) это очередной ненужный распил бабла
Ежели это намёк на меня, то я говорил совсем другое, напомню.
"Восточный" нужен, но "Союз" там - потеря денег и темпа. Сразу надо было заниматься "Ангарой". Затея с "Союзом" - чисто чиновничьей ход прикрытия задницы. Чтобы не получить по ней за обещаный Самим, но сорваный запуск в 2015-м. (У нас свои мусабаевы тоже имеются, полно.)
Всю "старую" инфраструктуру нужно было оставить на "Байконуре" и эксплуатировать её до "сухого остатка", о чём вполне можно договариваться с казахами. На крайний случай под "Союз" есть старты в Плесецке.

Ещё говорил, что попытка натянуть "Байтерек" на УКСС ошибочна и ничего хорошего не получится.

А "американские происки" - это зря. Они на эксплуатацию МКС через Байконур тоже завязаны и портить что-то пока никакого резона им нет. Да и вообще нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 11.12.2012 11:21:22
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьЕжели это намёк на меня, то я говорил совсем другое, напомню.
Нет, не на Вас ))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 11.12.2012 10:33:11
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия.
В конце концов Байконур это достояние всего бывшего СССР, почему пользоваться должна одна Россия?
Однако они забыли что требуется не только разгонный блок но и двигатель первой ступени. А без него вся остальная ракета ни к чему.
В принципе я давно за это говорил, но сейчас, когда СиЛонч под контролем РККЭ, с двигателями ничего не изменилось, ну и ЦЭНКИ само собой...
Казахстан и Украина могут хотеть все, что угодно. И какое-то время может быть внешне бурная деятельности, типа переговоров, соглашений и т.п., даже просто на бюрократической инерции, а уж тем более - ради показательного выступления с попыткой давить на Россию. Но в какой-то момент все встанет колом, как Байтерек.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Kiparis от 11.12.2012 13:26:49
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 13:32:27
ЦитироватьKiparis пишет:
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.
Казахи не плохие, они просто тормоза. И только сейчас захотели украсть то что русские уже украли в 90-х.  Я имею в виду не чёрные и цветные металлы а весь космодром. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SFN от 11.12.2012 09:38:12
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьКазахстан решил вернуть себе крупнейший в мире космодром
http://lenta.ru/news/2012/12/10/change/

Так и есть. Это месть за провал "Байтерека" на "Ангаре". Я был, к сожалению, прав. Со стороны казахов это крайне глупый поступок. ИМХО, Россия делает правильно, что уходит с Байконура. В таких условиях, когда казахи просто хотели нагреть руки на бабках за "Байтерек", работать там, ИМХО, больше нельзя. А это значит, что и у России особого выбора нет и надо делать Восточный на том, что есть, то есть "Союз-2" и "Ангара" и оставить обсуждение других вариантов ибо Россия останется без средств выведения, если распылять ресурсы на проекты других РН. И все надо построить максимально быстро.

Видать, первой РН, "погибшей" на Байконуре в результате казахского "наезда", будет "Зенит". Я сомневаюсь, что казахи смогут им управлять. И это ставит крест на розовых мечтах о "содружествах" и прочих прожектах, связанных с Байконуром. ИМХО, сегодня надо уйти оттуда без потерь на свой, срочно сооружаемый космодром.
Ну всё. Конец Байконуру.

Будем надеяться, что "Зенит" всё же выживет. Для него же есть морская платформа.

Я знал, что так оно и будет. Но и представить себе не мог, что всё случится так быстро.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Kiparis от 11.12.2012 13:40:04
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы. Кадровый голод проблема самих предприятий она может быть решена разными путями (повышение з/п, командировками и т.д.) а размещать можно и на площадках (пл. 113 пустует). Что касается бежать русским из города или нет это их личное дело. В Казахстане живет много национальностей в том числе и русские и при том не плохо. А что касается высказываний про казахов как о чурках, неграмотных и т.д. то это по крайне мере не вежливо и не красиво и показывает недалекий кругозор тех кто так высказывается. Модераторов я бы попросил обратить внимание на подобные высказывания. А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 11.12.2012 13:42:47
ЦитироватьВал пишет:
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят  :o
У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 13:47:21
ЦитироватьKiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 13:52:25
ЦитироватьKiparis пишет:
 В Казахстане живет много национальностей в том числе и русские и при том не плохо. 
"Я не расист, среди моих друзей есть и негры!"   ;)
 Отсутствие расизма, Кипарис, это когда вопрос о национальности людей вообще не возникает. А если вопрос хотя бы о том что в стране есть разные национальности, не говоря уж о том как они живут, всётаки возник то это уже расизм, как минимум национализм.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.12.2012 13:54:40
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят  :o  
У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
Как будто в России этого нет. Процесс определяется не местом (Россия или Казахстан) а мировыми ценами на черный металл. Пик активности сборщиков (воров) металла приходится на 2005-2008, когда цены были максимальны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 13:54:52
ЦитироватьKiparis пишет:
 А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
Действительно, почему бы не поэксплуатировать? Сдали квартиру в аренду на 50 лет, почему бы теперь самим в ней не пожить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.12.2012 14:56:57
ЦитироватьKiparis пишет:
... А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
А может быть и нет. И судьба высокотехнологичных комплексов, оставшихся после распада Союза в новообразованных государствах, как раз таки заставляет быть пессимистом. А много ли было реализовано крупномасштабных высокотехнологичных проектов в странах Содружества?

ЦитироватьХудожники-фантасты своими полотнами зримо помогают нам представить, какими будут наука и техника завтрашнего дня. Сегодня мы публикуем несколько картин, представленных в постоянно действующей при редакции журнала галерее «Время — пространство — человек».

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num14

А. ТЮРИН (Москва). «В добрый путь!» На легких журавлиных крыльях тысячелетиями летела вдаль мечта человека о полете, о небе. Ныне в бескрайние просторы устремляются караваны гигантских космических ракет. И, провожая их взглядом, каждый из землян шепчет, как и прежде: «В добрый путь!»

http://zhurnalko.net/=nauka-i-tehnika/tehnika-molodezhi/1981-01--num18

А.АНДРЕЕВ (Баку). "Байконур завтрашнего дня». Каким будет космодром в далеком будущем? Художник пытается уловить пока еще незнакомые конструкторам формы будущей космической техники. Поэтически он пытается переосмыслить образ Байконура наших дней.

«Техника-молодежи» 1981 №1, с.2, 15-17
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 11.12.2012 13:58:10
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьKiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Обоснование одно - хочу бабок.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.12.2012 15:08:36
Читая про последние техногенные катастрофы в России /Распадская, С-Ш ГЭС, Булгария, недавнее Великое Стояние на трассе/ неизбежно приходишь к выводу, что причина везде одна и та же: Глупость и Жадность.  В каком-то выпуске Вестей /кажется, про С-Ш ГЭС/ об этом сказали открытым текстом. А я посмотрел, подумал - и правда! :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.12.2012 15:24:21
ЦитироватьБайконур отказались превращать в "зону для сталкеров"
 
В Москве исключили возможность расторжения договора об аренде космодрома

Россия не намерена отдавать Казахстану космодром Байконур и город-спутник, обслуживающий его, несмотря на громкое заявление, сделанное накануне главой Казахского космического агентства (Казкосмос) Талгатом Мусабаевым. В Москве слова чиновника назвали его "личной интерпретацией ведущихся переговоров", пишет "КоммерсантЪ".


Вопрос о комплексе Байконур, в который входят город и сам космодром, Мусабаев поднял, выступая в нижней палате парламента Казахстана. Он сообщил, что Россия и Казахстан приступили к подготовке нового "всеобъемлющего договора" по комплексу. В первую очередь, как заявил глава Казкосмоса, из-под аренды России будут выведены пусковые площадки комплекса "Зенит", который, по его словам, является "фактически отдельным космодромом. "Если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это станет огромным шагом вперед для Казахстана", - сказал он.

В Москве на заявление Мусабаева отреагировали резко. "Это личная интерпретация Мусабаева о сути тех переговоров, которые ведутся на уровне руководства двух стран последние месяцы. Его слова не отражают содержание и тональность достаточно конструктивных консультаций", - заявил источник, близкий к российско-казахской межправительственной комиссии. По его утверждению, переговоры о будущем Байконура ведутся, но никаких жестких договоренностей пока нет. "Такие вопросы обсуждают на уровне первых лиц страны, к коим Мусабаев не относится", - подчеркнул источник.

Между тем специалисты, работающие на космодроме, к возможности передачи Байконура Казахстану относятся скептически. По их словам, если комплекс выведут из-под юрисдикции Москвы, расформировав российские органы власти и полицию, которые сейчас действуют там, оттуда начнется массовое бегство русскоязычных специалистов. И в этом случае космодром столкнется с проблемой дефицита кадров, пишет "Московский комсомолец".

"Я все-таки сомневаюсь, что Байконур отдадут Казахстану. Это не так просто сделать, здесь ведь много секретных объектов. Думаю, кому-то просто хочется будоражить умы людей... Что будет, если Байконур все-таки передадут? В городе установятся казахские порядки. Российские специалисты будут работать вахтенным методом, жить будут не в городе, а непосредственно на пусковых площадках", - прокомментировал ситуацию заслуженный испытатель ракетно-космической техники Валерий Ботнаренко.

Эксперты также считают, что в случае ухода России Байконур ждет забвение. "Космодром Байконур рассчитан на эксплуатацию российской космической техники. Если Россия уйдет с Байконура, то данный космодром превратиться в некое подобие зоны, описанной в романе братьев Стругацких "Пикник на обочине", - заметил в интервью "BBC" главный редактор журнала "Новости космонавтики" Игорь Маринин.

Космодром Байконур, возведенный в 1955 г., в настоящее время состоит из 9 стартовых комплексов, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов и других построек. Космодром вместе с одноименным городом, 37% жителей которого являются гражданами РФ, образуют комплекс, арендуемый Россией у Казахстана до 2050 года. За аренду комплекса Москва платит Астане 3 млрд руб. в год, еще около 1,5 млрд уходит на содержание самого космодрома.
http://www.utro.ru/articles/2012/12/11/1089056.shtml
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 15:28:18
Лавры Хаммагира не дают казахам покоя.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 11.12.2012 15:39:54
Там, кстати, чем закончилось?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.12.2012 15:43:46
Цитироватьjoint831 пишет:
Там, кстати, чем закончилось?
Франция демонтировала космодром, перевезла оборудование в Гвиану и так появился космодром Куру, который потом "победил" два космодрома - Вумера и Сан-Марко. На месте Хаммагира остался только лоток и шоссе. Все.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.12.2012 16:02:31
Байконур крайне неудобен во всех отношениях. Без России него никаких шансов. 
 Впрочем у него и так никаких шансов. Байконур потерян, это надо понять и действовать соответственно. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 11.12.2012 16:08:45
Протон жалко.
А так, конечно, наплевать и забыть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Liss от 11.12.2012 16:19:58
ЦитироватьKiparis пишет:
Почитал все эти истеричные вопли - оборжался (извините другого слова подобрать не смог). Про то кто заморозил город в 92-93 годах, если не знаете то лучше не говорите. Администрация города тогда была российская. Что касается продажи на металлом, то не стоит забывать, что русские в тех же 92-93 годах вывезли и распродали по дешовке набив свои карманы что казахам даже и не снилось. В последующие годы те же русские курочили то что было в ЗИПах на драг металлы и продавали, так что если у самих морда в пушку на казахов пенять не надо что они дескать плохие а мы хорошие.
Видите ли, в чем дело...
Во-первых, здесь вполне достаточно народу, которые могут напомнить много интересных деталей о том "славном" времени. И эти детали Вам не понравятся. Во-вторых, участники этого форума очень хорошо представляют себе, кто реально обеспечивал функционирование космодрома и в 1992-1993 гг., и в последующее время. И столь же хорошо представляют себе, что кадрами и компетенцией для управления техническим и стартовым комплексами "Зенита" в настоящее время Казахстан не обладает. Поэтому инициатива Героя Российской Федерации и летчика-космонавта Российской Федерации Талгата Амангельдиевича Мусабаева и не встречает здесь восторженного приема.
И еще: такое впечатление, что Вы перещеголяли многих участников форума по части националистических заявлений, что вызывает искреннее сожаление.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 11.12.2012 16:21:37
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Liss от 11.12.2012 16:23:29
ЦитироватьLanista пишет:
Больше всего жалко в историческом плане, всё-таки место откуда человечество двинулось в космос.
А чуркам пофиг, они 1ю пл. на чермет за милую душу порежут.
Замечание за неподобающие выражения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Liss от 11.12.2012 16:25:43
ЦитироватьСтарый пишет: Казахи не плохие, они просто тормоза. И только сейчас захотели украсть то что русские уже украли в 90-х. Я имею в виду не чёрные и цветные металлы а весь космодром.  :)  
Замечание за неподобающие выражения.
Еще есть желающие сделать националистические высказывания?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 17:23:51
Цитироватьagon пишет:
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.
Истерия по поводу конца Байконура мне помнится с 1994 года. Тогда Байконур намеревались закрыть и ввести новый космодром Свободный. Где он? Потом Плесецк был на замену Байконуру, космонавтов и на геостационар запускать оттуда даже хотели. Откуда до сих пор космонавты летают? 18 лет как Байконура не должно быть. А он все живет  и работает. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 17:25:24
Цитироватьjoint831 пишет:
Протон жалко.
А так, конечно, наплевать и забыть.
Рано еще. :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 17:29:39
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьKiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Обоснование одно - хочу бабок.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".
Я конечно, рад за новых казахских специалистов по эксплуатации КРК "Зенит-М", но набрать 600 человек Казахстан вряд ли сможет. Даже 200 не сможет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 11.12.2012 20:14:53
ЦитироватьLanista пишет:
ЦитироватьВал пишет:
Вот, блин, а потом обижаемся, почему русских не любят  :o  
У меня этим летом у прабабушки в Темиртау ограду с могилы в чермет унесли, так что не надо.
С таким же успехом ограды воруются и с кладбищ в России... :-(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Блудный от 11.12.2012 22:00:21
ЦитироватьKiparis пишет:
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.

Ну это с какой площадки на это дело посмотреть. Если речь о восстановлении 45/2 - то почему бы и нет. Но возникает ряд вопросов, первый из них - чем дырка 45/2 так привлекательнее и перспективнее для "Байтерека" дырки 200/40?

А если речь о том, чтобы "Наземный старт" переоформить в "Байтерек", то тут и вопросов никаких не возникает. А сразу есть ответ - это, как минимум, неспортивное поведение будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 22:20:03
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьKiparis пишет:
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.

Ну это с какой площадки на это дело посмотреть. Если речь о восстановлении 45/2 - то почему бы и нет. Но возникает ряд вопросов, первый из них - чем дырка 45/2 так привлекательнее и перспективнее для "Байтерека" дырки 200/40?

А если речь о том, чтобы "Наземный старт" переоформить в "Байтерек", то тут и вопросов никаких не возникает. А сразу есть ответ - это, как минимум, неспортивное поведение будет.
Обозвать КРК "Зенит-М" как КРК "Байтерек-М" - и все дела. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 11.12.2012 22:27:20
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьKiparis пишет:
А что касается эксплуатации правого фланга космодрома то почему бы Казахстану не по эксплуатировать его может что и получится.
А если речь о том, чтобы "Наземный старт" переоформить в "Байтерек", то тут и вопросов никаких не возникает. А сразу есть ответ - это, как минимум, неспортивное поведение будет.
Обозвать КРК "Зенит-М" как КРК "Байтерек-М" - и все дела.  ;)
Осталось определить за переименовывание процент честно заработанных баксов с каждого пуска для "нужд Казахстана".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 11.12.2012 18:40:00
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьagon пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьKiparis пишет:
Что касается статуса города, то город находится на территории Казахстана поэтому все претензии, что город отбирают не обоснованы.
Космодром тоже находится на территории Казахстана. Поэтому претензии почему бы Казахстану не нарушить собственноручно подписанный договор не обоснованы...
Обоснование одно - хочу бабок.
Бабки с распила "Байтерека" закончились, нужно распилить СК "Зенита".
Я конечно, рад за новых казахских специалистов по эксплуатации КРК "Зенит-М", но набрать 600 человек Казахстан вряд ли сможет. Даже 200 не сможет.
Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 22:46:44
Цитироватьmefisto_x пишет:
 Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 11.12.2012 22:59:06
Самое бредовое, что речь идет о "Зените". В обозримой перспективе у него с Байконура от силы штук пять пусков просматривается.
Да и те кроме "Амоса" не сулят дохода.
В общем, казахи сговорились с госдепом, и СиЛонч скоро за что-нибудь арестуют. Тогда часть пусков и переедет на Байконур. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 11.12.2012 23:02:43
Цитироватьagon пишет:
Кто нибудь видит продолжение истории Байконура города и космодрома?
Мне, кроме как судьба музея (некоторые здания в городе и Гагаринский старт) ничего в голову не приходит.
Еще можно на него водородную бомбу сбросить. :)
"Так не доставайся ж ты никому!". :)
Все равно, там через десять лет талибанские басмачи будут скакать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.12.2012 23:17:41
Цитироватьааа пишет:
Самое бредовое, что речь идет о "Зените". В обозримой перспективе у него с Байконура от силы штук пять пусков просматривается.
Да и те кроме "Амоса" не сулят дохода.
В общем, казахи сговорились с госдепом, и СиЛонч скоро за что-нибудь арестуют. Тогда часть пусков и переедет на Байконур.  :)
Вы наверное думаете, что Байконуру достаются деньги за коммерческие пуски. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.12.2012 23:20:16
Цитироватьааа пишет:

Еще можно на него водородную бомбу сбросить.  :)
На оставленных площадках она уже сброшена..
Надо сказать, что в советское время оставленные площадки тоже музеями не делали.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260047.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 11.12.2012 23:47:52
ЦитироватьВован пишет:
Вы наверное думаете, что Байконуру достаются деньги за коммерческие пуски.  :(
Нет, не думаю. Ну, разве что опосредованно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 12.12.2012 00:00:11
ЦитироватьZOOR пишет:
 http://lenta.ru/news/2012/12/11/cattle/ (http://lenta.ru/news/2012/12/11/cattle/)
ЦитироватьДочь Назарбаева призвала отвлечься от космоса ради скотоводства
11.12.2012, 16:08:23

 [IMG]
Дарига Назарбаева. Фото РИА Новости, Алексей Филиппов


Депутат парламента Казахстана, старшая дочь президента Дарига Назарбаева выразила сомнение в целесообразности финансирования космической отрасли страны. Соответствующее заявление, как передает Tengrinews, она сделала на заседании парламентского комитета по социально-культурному развитию.

"Вчера мы выслушивали, как развивается у нас космическая отрасль. Сколько денег просто как в черную дыру уходит туда, - заявила дочь Нурсултана Назарбаева. - Хотя, зачем? Многие страны в мире живут без космической индустрии. Нужен спутник - закажи, купи - запустят".

По мнению Назарбаевой, следует пересмотреть приоритеты в экономике и "направить все силы на то, что мы умеем хорошо делать". Сама она в качестве приоритетного направления назвала животноводство.

"Есть у нас исконно традиционный путь развития нашей экономики - это всегда было мясо, - пояснила она. - Всегда мы этим кормились и многие поколения наших предков выживали, благодаря мясу". Депутат отметила, что нынешнее состояние животноводческой отрасли в Казахстане является неудовлетворительным. "Сегодня мы мясо ввозим, у нас мясо дороже, чем в Америке - это конечно никуда не годится", - сказала она.

Заявления дочери президента диссонируют с вчерашним выступлением главы Казахского космического агентства Талгата Мусабаева в парламенте. Выступая перед депутатами, напомним, глава Казкосмоса выразил намерение пересмотреть договор об аренде космодрома Байконур. При этом он ссылался на задачу, поставленную Нурсултаном Назарбаевым.

В частности, по словам чиновника, казахстанская сторона хотела бы вывести из-под аренды пусковую площадку ракеты "Зенит". "Вот это первый этап - то, что мы сегодня докладывали по 'Зениту' - это практически правый фланг космодрома 'Байконур'... Вот если мы из аренды выведем это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники - это огромный шаг вперед Казахстана", - рассуждал он. Мусабаев также упрекал российскую сторону в затягивании проекта "Байтерек" (по созданию комплекса для запуска ракет-носителей "Ангара"[IMG].

В российском руководстве неофициально выразили недовольство словами казахстанского чиновника. Источник в правительстве РФ заявил "Коммерсанту", что, в частности, вопрос "Байтерека" может обсуждаться на уровне первых лиц страны, "к коим Мусабаев не относится".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 11.12.2012 21:34:44
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьmefisto_x пишет:
 Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблема
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ronatu от 12.12.2012 09:10:21
Цитироватьааа пишет:
 

Все равно, там через десять лет талибанские басмачи будут скакать.
Бальзам на душу моего пессимизма...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.12.2012 09:29:14
Цитироватьmefisto_x пишет:
Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблема
Скорее это может относится к Циклону.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 12.12.2012 11:48:49
Цитироватьmefisto_x пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьmefisto_x пишет:
 Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблема
Даже если представить, что все это возможно остаются вопросы:

1. Сколько это будет стоить? Не будет ли Байтерек дешевле?
2. Кто будет платить? У Украины таких денег нет. У Казахстана может и есть. Но тогда см пункт 1
3. Когда и как это окупится? Зенит с Байконура и так летает 1-2 раза в год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2012 12:49:21
Цитировать"Есть у нас исконно традиционный путь развития нашей экономики - это всегда было мясо, - пояснила она. - Всегда мы этим кормились и многие поколения наших предков выживали, благодаря мясу"
ничего не произошло.
старты целы, люди не пострадали. 
и куда они, эти старты, из пустыни денутся ?
платили 115 млн за аренду (впрямую, на самом деле, конечно, дороже обходилось космодромное удовольствие).
будем меньше арендовать, значит, меньше платить.

а вскладчину на троих нового поросенка вырастим.
назовем его байтерек.
те ракету, как взнос, вложат.
те двигатели и наземку.
эти старт. который все равно их.
причем этим ничего не стоит. 
все равно стоит ржавеет.
будет поросенок вскладчину прибыль наземную неземную приносить.
каждый в любой момент может сказать, вы как хотите, а я свою половину режу.
если прибыль не нужна будет.

когда одна один б. подписал договор, все что не у нас стало не нашим. 
что теперь причитать.
кто хозяин земли, тот и барин.

это как приватизация жилья.
вот была у вас квартира. так теперь она стала ваша.
ничего не стОит, а приятно.
а то что у них ничего не стоИт и ничего они не могут, всем ясно.

даешь отечественный космодром ! 
а лучше два. 
или даже больше.
чтобы как у людей.
один на дальнем востоке, другой плавучий в океане на экваторе.
в океане не получится - платформу построить среди каспийского моря, ракеты из самары туда славлять по волге.
а кто шантажировать станет, того за борт в набежавшую волну
 ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 12.12.2012 15:46:02
ЦитироватьБайконур может сменить хозяина (http://www.dw.de/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80-%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82-%D1%81%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C-%D1%85%D0%BE%D0%B7%D1%8F%D0%B8%D0%BD%D0%B0/a-16444283)
12.12.2012   Автор: Виталий Волков

...постепенная передача Байконура Казахстану - совместный замысел, но Астана устами Мусабаева озвучила это первой, и очевидно шире и громче, чем рассчитывали в Москве.  

...Тактар Аубакиров сообщил DW, что речь давно шла о переходе Байконура под юрисдикцию Казахстана, но это нигде не афишировалось, а процесс затягивался. "Я не представляю, что Казахстан будет делать с Байконуром, если оттуда уйдет Россия. Об этом надо было думать двадцать лет тому назад, когда европейское космическое агентство хотело создать здесь большой космический конгломерат"...

По словам директора по науке Германо-российского форума Александра Рара (Alexander Rahr), Казахстану могут понадобиться десятилетия, чтобы научиться самому запускать ракеты. "И по соображениям престижа, и в силу логистики России нужно иметь собственный современный космодром, и не вкладывать новые миллиарды в Байконур. Но мне кажется, что Байконур сможет получить статус не первостепенного для России, но престижного общеевразийского космического проекта", - указал немецкий эксперт в интервью DW. А для Казахстана, по его словам, сегодня искать новых партнеров в лице США или Евросоюза - это утопия. Так, США сейчас намерены модернизировать собственные мощности, ведь через десять лет начнутся полеты на Луну, а дальше на Марс.

...Аубакиров считает, что Россия будет оттягивать решение вопроса с Байконуром до тех пор, пока не создаст пусковой комплекс под тяжелую "Ангару". А Наталья Харитонова полагает, что Россия из геостратегических соображений не уйдет с Байконура, но при этом постарается минимизировать свои риски. По ее мнению, кардинальных решений Москвой по Байконуру озвучено не будет до выхода "Восточного" на необходимую мощность.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 12.12.2012 18:12:29
Такие заявления Мусабаева это в общем то наглость. Правильно Старый написал, сдали в аренду,  а теперь сами хотят там хозяйничать. Или вообще прогнать. Детский сад.
 

Видел по телевизору отрывки этих выступлений в парламенте, умиляет реплика одного депутата, говорит, «да чего там 115 миллионов долларов, по сегодняшним временам, это не деньги».
Вообще зажрались.
 

Скотоводство это конечно хорошо, но чем халявная арендная плата не устраивает. Весь Советский Союз строил, а Казахстан сейчас купоны стрижёт. Нет никаких особых проблем с экологией.  В районе падения вторых ступеней на Алтае их гораздо больше.В Казахстане, где ступени Протона падают, пустыня. Там вроде даже сайгаки не водятся.
 

Кто им такие идейки подбрасывает? Да и с тем же Зенитом, здесь правильно писали, как они собрались с Морским Стартом конкурировать?
 

Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.
 

Создаётся впечатление, что в правительстве Казахстана, а также в РосКазкосмосах дураков вроде мало, но они очень точно расставлены.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 12.12.2012 18:24:18
ЦитироватьХудожник пишет:

Кто им такие идейки подбрасывает? Да и с тем же Зенитом, здесь правильно писали, как они собрались с Морским Стартом конкурировать?
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.
Создаётся впечатление, что в правительстве Казахстана, а также в РосКазкосмосах дураков вроде мало, но они очень точно расставлены.
Говоря неполиткорректно , наши с казахами торгуются как с равными
А надо , когда договоры пишешь , за две стороны думать чтобы сделка не сорвалась
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ОАЯ от 12.12.2012 18:46:15
Нет такого понятия «как с равными». Есть «сколько я ему должен», «сколько мне должны», «есть ли у меня деньги». А основное – нафига мне это надо.
Почему не предположить, что Байконур нафиг не нужен Казахстану.
Почему не предположить, что не нужен он и Москве. Во всяком случае, меньше чем труба и ее содержимое.
Но Казахстан должен всем и в том числе Китаю и особенно США.
США не нужен коммерческий конкурент в космосе.
Почему не предположить такую ситуацию, когда США прощают часть долга Казахстану, а России, например, разрешают поддерживать Сирию до последнего, а взамен просят сделать Байконур казахским. Все довольны.
В США понимают, что до действующего Восточного сто лет пройдет, и пока нет ни одного успешного чисто российского мегапроекта, кроме заводов по сборки автомобилей.
В Казахстане понимают, что по любому с США дружить придется, учитывая положение дел в России.
В Москве надеются на Восточный, и не хотят ссорится с США, а космос это что-то международное, малоденежное.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 12.12.2012 18:53:43
ЦитироватьОАЯ пишет:
Нет такого понятия «как с равными». Есть «сколько я ему должен», «сколько мне должны», «есть ли у меня деньги». А основное – нафига мне это надо.
Вот всё тоже самое только за двоих, если не хотеть остаться у разбитого корыта
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2012 19:10:29
:o  
ЦитироватьКазахстан ввел войска на Байконур
17:34 / 12.12.2012
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83082.jpg)
Фото: ИТАР-ТАСС

 Казахстан разместил на комплексе "Байконур", включающем космодром и одноименный город, специальное представительство пограничной службы Комитета национальной безопасности.
В задачи военных входит, в частности, наблюдение за транспортными средствами, а также их сопровождение. Об этом сообщил источник на космодроме. По его информации, возглавляет представительство капитан Азат Сункаров.
"Главные задачи пограничников – проверка документов на право въезда в республику, наблюдение за транспортными средствами и их сопровождение. Пограничники работают на двух аэродромах – "Крайний" и "Юбилейный", – цитирует источник газета "Взгляд" (http://www.vz.ru).
По его данным, до этого момента указанные функции выполняли таможенники. Теперь таможенные структуры на Байконуре ликвидированы, а их здание передано пограничникам.
Напомним, в понедельник глава Национального космического агентства Казахстана (Казкосмос) Талгат Мусабаев заявил, что Россия и Казахстан готовы разработать новое соглашение, предполагающее поэтапный отказ от аренды космодрома "Байконур" и передачу одноименного города под казахстанскую юрисдикцию. Для решения данного вопроса (http://www.dni.ru/society/2012/12/10/244944.html) странами будет создана специальная комиссия.
Как писали Дни.Ру, город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года. Ежегодная стоимость аренды комплекса составляет 115 миллионов долларов. Эксплуатация космодрома обходится России примерно в пять миллиардов рублей в год. В Москве уже заявляли, что после 2050 года Россия покинет Байконур и будет отправлять космические корабли с новой точки запуска в Амурской области. Ее строительство началось в этом году.
 
http://www.dni.ru/society/2012/12/12/245107.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2012 19:12:22
Цитировать http://www.zakon.kz/kazakhstan/4530310-kazakhstan-podtverzhdaet-priverzhennost.html 
Казахстан подтверждает приверженность договоренностям с РФ по космодрому «Байконур» - К.Келимбетов
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83083.jpg)В преддверии поездки Главы государства Нурсултана Назарбаева в Москву, где пройдут совещания ОДКБ, заседание Высшего Евразийского экономического совета и Совета глав-государств ЕврАзЭС, руководитель казахстанской части межправительственной российско-казахстанской  комиссии и член Совета Евразийской экономической комиссии, заместитель Премьер-министра РК Кайрат Келимбетов  прокомментировал вопросы сотрудничества Казахстана и России в космической отрасли.
«Как вы знаете, в 2004 году Президенты Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин договорились о продлении срока аренды  космодрома «Байконур» до 2050 года. Правительство Республики Казахстан, безусловно, подтверждает приверженность этим договоренностям.
В октябре 2012 года  президенты Назарбаев и Путин  поручили межправительственной комиссии проработать вопросы совместного использования космодрома «Байконур» и в следующем году проработать соответствующие изменения в нормативно-правовой базе нашего сотрудничества. Республика Казахстан и Российская Федерация являются союзниками и стратегическими партнерами, в том числе и в вопросах космической деятельности.
Все возможные вопросы будут обсуждаться в рамках межправительственной комиссии, которую  возглавляют заместители премьер-министров обеих стран, как это свойственно стратегическим партнерам, соблюдая интересы  Республики Казахстан и Российской Федерации. При этом считаю, что не существует моментов, которые нельзя решить путем конструктивных переговоров», - сказал К.Келимбетов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2012 19:19:00
ЦитироватьСегодня, 20:54
 Контроль за въездом и выездом иностранных граждан в Байконуре передан пограничной службе РК
 Контроль за въездом-выездом иностранных граждан в Байконуре передан пограничной службе Казахстана, сообщил начальник специального представительства погранслужбы комитета национальной безопасности на комплексе «Байконур» Азат Сункаров, передает КазТАГ (http://kaztag.kz/).
 
«Специальное представительство пограничной службы КНБ создано в середине ноября 2012 года в соответствии с положением о порядке организации пограничного контроля на аэродромах комплекса «Байконур», - сказал А.Сункаров в среду.
Он пояснил, что пограничники проводят «комплекс мероприятий, включающий проверку документов на право въезда в республику и выезда из нее, досмотр транспортных средств, грузов и иного имущества, наблюдение за транспортными средствами и их сопровождение, контроль за лицами, которым закрыт въезд в Казахстан на двух аэродромах – «Крайний» и «Юбилейный», которые функционируют на космодроме Байконур».
Кроме того, руководитель ведомства отметил, что представительство пограничной службы осуществляет контроль над соблюдением миграционного законодательства гражданами России и иных государств, прибывающими на космический комплекс.
«Заполнение миграционных карт военнослужащими, лицами гражданского персонала РФ и членами их семей при въезде на территорию Республики Казахстан через аэропорты комплекса «Байконур» является обязательным», – подчеркнул А.Сункаров.
В то же время существует особый порядок пребывания лиц гражданского персонала на территории комплекса «Байконур».
«Однако гражданам РФ, имеющим прописку в Байконуре, соблюдение миграционного законодательства РК на территории комплекса «Байконур» не обязательно. Полученная миграционная карта сдается при пересечении государственной границы РК при выезде сотрудникам пограничной службы», - уточнил А.Сункаров.
 http://meta.kz/novosti/kazakhstan/759779-kontrol-za-vezdom-i-vyezdom-inostrannyh-grazhdan-v-baykonure-peredan-pogranichnoy-sluzhbe-rk.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 12.12.2012 22:04:38
ЦитироватьОАЯ пишет:
Казахстан должен всем и в том числе Китаю и особенно США.
Откуда такие данные?
Цитировать несмотря на увеличение государственного внешнего долга Правительства РК, ухудшение относительных параметров долга не происходит. Это обусловлено положительной динамикой валового внутреннего продукта Республики Казахстан.
Улучшение относительных параметров свидетельствует о снижении угрозы дефолта по внешним обязательствам страны в целом, в то время как долговая нагрузка по отдельным заемщикам может оставаться высокой. Так, доля внешних долгов Правительства РК снизилась с уровня порядка 10,8% в 2010 году до 9,8% на конец 2011 года.
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.12.2012 22:47:11
Цитироватьmefisto_x пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьmefisto_x пишет:
 Незалежная поможет, думаю без них вся эта история с заявлением Мусабаева мало перспективна
Если говорить про помощь Украины, то 20 человек в составе расчета пуска маловато будет.
Вопрос можно поставить так - может в перспективе Украина делать Зенит полностью из своих комплектующих, если да то почему она не может договорится с казахами о самостоятельных пусках Зенитов с Байконура а найти людей что бы пускали думаю не проблема
Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.12.2012 22:54:44
ЦитироватьХудожник пишет:
 Такие заявления Мусабаева это в общем-то наглость... 
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет... 
Создаётся впечатление, что в правительстве Казахстана, а также в РосКазкосмосах дураков вроде мало, но они очень точно расставлены.
Не забывайте, что Мусабаев - полковник Российской армии. Кто его воспитал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.12.2012 22:56:19
Сама по себе резкая "вдруг" активизация стройки Восточного, видимо, свидетельствует о том, что "решение уже принято" и, собственно, с "будующим" в отношении Байконура есть некая "общая определенность", согласовываются же сейчас лишь детали и конкретности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 12.12.2012 22:56:21
ЦитироватьВован пишет:
 Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.
ЭД то останется. Будут работать по ним. Собирать схемы, выполнять предстартовые циклограммы  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 12.12.2012 22:57:47
И хотя возможно, что Россия не уйдет с него "полностью и окончательно", но статус его изменится вполне существенно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.12.2012 23:12:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
 Пускать придется с помощью наземного оборудования, на котором украинцы не могут работать, как и казахстанцы.
ЭД то останется. Будут работать по ним. Собирать схемы, выполнять предстартовые циклограммы  ;)  
Так и представил украинцев, по полгода проживающих на космодроме. Ведь на них ляжет: подготовка ТК и СК к приему РКН, подготовка РН на ТК, подготовка и пуск на СК, техническое обслуживание. А еще привозить с собой сотни кило смазок, спирта, ветоши. Они будут очень недовольны. Охрана зданий и сооружений так и быть - казахстанцам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 13.12.2012 08:59:39
Я так сразу и прочитал: сотни кило сала, спирта...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.12.2012 11:08:44
ЦитироватьНа космическом перепутье
"Ангару" меняем на "Зенит"?
 http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2   
Даже непредвзятый анализ событий уходящего года в российско-казахстанских космических делах наводит на мысль, что вскоре будет поставлен крест на и до того вялотекущих совместных проектах. И в первую очередь на строительстве на Байконуре наземного пускового комплекса "Байтерек".

Чтобы проверить свои наблюдения и догадки, я пригласил на разговор нашего постоянного автора, редактора международного журнала "Космические исследования и технологии" Нурлана Аселкана, чьи незашоренные, нестандартные взгляды, высказанные на страницах нашей газеты, часто оказывались точными.

ЛИТЕР-Неделя: Нурлан Александрович, да простит меня уважаемый Вильям, понимаешь, Шекспир, я недавно перефразировал его эпиграф к "Ромео и Джульетте": "Нет повести печальнее на свете, чем повесть об "Ангаре" и "Байтереке".
Н.А.: В стихосложении я не силен, судить не берусь. А что касается смысла, то он верен. Восемь лет, а именно столько прошло с того времени, когда президенты двух стран подписали многообещающий, как тогда всем казалось, проект "Байтерек". Сейчас приходится констатировать – это классический образец пустословия.
Не так давно руководитель Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев озвучил то, что давно уже обсуждалось в экспертном обществе, а именно ключевой проект "Казкосмоса", связанный с космодромом Байконур – "Байтерек", находится в глубочайшем кризисе. Объясню почему. К сожалению, все пожелания и начинания, которые инициировались на самом высоком уровне, на сегодняшний день оказались пустым звуком, не более. Это можно было в какой-то степени предвидеть. Об этом говорили пессимистически настроенные специалисты: в условиях колеблющейся российской политики в области средств выведения космических объектов ничего результативного получиться не может. "Казкосмосу" нужно было рассчитывать на самого себя, заниматься своими разработками или иметь альтернативные варианты. Вместо этого все было сосредоточено на проекте "Байтерек", он стал краеугольным камнем возводимого нами космического здания. Проект, как известно, постоянно увеличивал свою стоимость, и сумма эта уже перевалила за полтора миллиарда долларов США. И это при том, что с космодрома Плесецк не было совершено ни одного испытательного запуска носителя "Ангара", для которого, в сущности, и задумывался сам "Байтерек". Эта ракета до сегодняшнего момента находится в странном состоянии. Обычно публике демонстрируют первую ступень. Она даже испытывалась в полете в рамках российско-корейского проекта, но до орбиты так и не долетела. Специалисты ГКНПЦ им. Хруничева утверждают, что она показала себя достойно, но это далеко не так. Два пуска на Корейском полуострове были неудачными, а третий после двух попыток перенесен на 2013 год. Можно убеждать кого угодно, но факт остается фактом – нет зачетных, полноценных полетов нового носителя.
Завершение строительство пускового комплекса на космодроме Плесецк переносилось невероятное количество раз. В последний раз эти сроки перенесены на 2013 год. Среди ракетчиков ходит такая ироничная фраза: "Ангара" имеет срок реализации – это плюс два года от объявленной даты". Наконец, РФ приняла решение, не будем углубляться, чем оно вызвано, строить усиленными темпами космодром Восточный. Можно с полной уверенностью сказать следующее: с этого момента, когда новый космодром начал строиться, у "Роскосмоса" появился сверхприоритетный проект. И Россия приложит все усилия для его форсированного осуществления – в этом сомневаться не стоит.
В этой ситуации космодром Байконур становится главным конкурентом Восточного. Уже сейчас, не говоря уже о том, когда он будет построен. Тем не менее до 2020 года России без Байконура не обойтись. А далее Россия, видимо, предпримет усилия, чтобы космодром Байконур не был слишком затратен для нее, а в перспективе сам определил свою судьбу. Разговоры о том, что будет два космодрома, актуальны лишь на переходный период: одна страна просто не потянет полноценное финансирование и тем более развитие двух таких объектов. Не нужно забывать и о Плесецке, на его содержание тоже тратится немало средств.
Большие претензии высказывают к ракетно-космической корпорации "Энергия", которая занимается созданием пилотируемого корабля. Дескать, это она виновата в задержке этого проекта, в том, что сейчас нет носителя для корабля на Восточном. Тем не менее есть носитель "Зенит", который в варианте с твердотопливными ускорителями вполне может быть использован для испытания пилотируемого корабля. Однако "Роскосмос" без энтузиазма относится к предложениям о любых, даже минимальных, модернизациях "Зенита". "Роскосмос" отдает себе отчет, что "Зенит" представляет реальную конкуренцию "Ангаре". Сегодня слышатся мнения, что "Ангара" будет передислоцирована на Восточный. Использование ее на космодроме Восточный ставит точку в международном сотрудничестве. Смысла в строительстве "Ангары" при таком сценарии для нас нет. Недавно РФ предложила вообще паллиативный вариант – построить в рамках "Байтерека" на Байконуре старт для легкого варианта "Ангары". Старт, который никому не нужен: ни самим россиянам, ни военным, ни федеральной программе, ни международному рынку. Естественно, такое предложение тоже не вызвало энтузиазма у казахстанской стороны.
ЛИТЕР-Неделя: Что же нужно нам делать в такой ситуации? Опять, как говорится, ждать у моря погоды?
Н.А.: Нужно переформатировать договор аренды космодрома Байконур в том направлении, что главный и основной его арендатор – Российская Федерация – должна распоряжаться объектами, которые она хочет эксплуатировать, и избавиться от тех объектов, которые являются для нее обузой, затратными, лишними. Это прежде всего стартовые и технические комплексы "Протон" и "Союз". Площадки, не представляющие ценности, должны быть переданы на утилизацию или будут подлежать закрытию. Второе – провести переговоры с компаниями из дальнего зарубежья или стран СНГ, которые могли бы быть заинтересованы в использовании объектов космодрома. Это могла бы быть Украина, частные инвесторы, в том числе из России. Это создаст необходимую конкурентную среду. Следующей мерой после реформатирования договора аренды должна быть разработка новой программы создания носителя с приглашением крупной международной фирмы. Фирмы, которая могла бы выполнить заказ нашей страны на строительство ракеты-носителя из компонентов, особо подчеркиваю, доступных на международном рынке. Какая-то часть разработок должна проходить на предприятиях Казахстана. Главный вопрос только в том, чтобы государственные органы соответствующих стран были готовы к сотрудничеству и не ставили палки в колеса при осуществлении тех или иных проектов. Что касается Украины, то таких барьеров не должно быть. Поэтому, я думаю, не может быть никаких негативных реакций и возмущений, если Казахстан объявит о глубоком сотрудничестве в космической сфере с китайскими компаниями, которые в техническом плане готовы на такое сотрудничество. А пока у нас не хватает желания найти приемлемые организационные формы для привлечения специалистов из других стран, для создания смешанных рабочих коллективов, конструкторских подразделений.
ЛИТЕР-Неделя: При аренде космодрома РФ приходится решать много социальных вопросов, связанных с проживанием в Байконуре большого числа граждан Казахстана. Согласитесь, что это не должно заботить арендатора и россияне вправе сказать: ребята, мы ведь так не договаривались?
Н.А.: Что касается самого города Байконур, то его необходимо передавать на баланс Казахстана, только таким образом будут устранены многие проблемы наших граждан, проживающих там. Казахстан в свое время отдал большой город России, и поэтому возникает много проблем в вопросах труда казахстанских граждан, обучения их детей и т.д. Нам надо заниматься Байконуром, нужно брать его социальные расходы на себя, нужно освободить арендаторов от непосильных и ненужных издержек по содержанию ненужных им объектов, функций по охране периметров площадок и т.д.
Думаю, есть несколько вариантов действий. Первый – Казахстан остается арендатором, никуда не влезает, но при этом какую-то используемую площадку передает украинской, западноевропейской, китайской или индийской фирме, для того чтобы они сами использовали Байконур вместе с россиянами в рамках площадки.
Есть другой подход. Необходимо разработать программу создания собственного ракетоносителя в партнерстве с какой-нибудь мировой ракетно-космической фирмой. Должен появиться подрядчик, который будет производить и поставлять для нас ракету. Между прочим, в первые годы независимости Казахстана обсуждались предложения заказать в Самаре в ЦСКБ "Прогресс" носители "Союз" для нужд космодрома. Но в итоге этого не произошло.
ЛИТЕР-Неделя: Комментируя статью "Байконур близок к закату", опубликованную в газете "Известия", высокопоставленный чиновник "Роскосмоса", в частности, назвал малоперспективными российско-украинские проекты, в которых намерен или же участвует Казахстан. Речь идет о носителях "Днепр", "Зенит". Мол, последний хоть и является самой последней разработкой СССР, однако он по ряду характеристик уступает РН "Протон". Если "Протон" выносит на опорную орбиту 22 тонны груза, то "Зенит" – всего 14. Чем будете крыть?
Н.А.: Такой ответ рассчитан на малосведущих людей. Да, "Протон" мощнее "Зенита". Но он летает на токсичном гептиле, а такие ракеты еще Королев называл "вонючками". Сейчас почти все страны отказались от таких ракет, лишь Россия и КНР продолжают их упорно эксплуатировать. А "Зенит" – ракета экологически чистая и с учетом тенденции миниатюризации спутников уверенно держит свою нишу на рынке космических пусков. Она имеет большой потенциал повышения грузоподъемности. Путем проведения модернизации можно перевести "Зенит" в класс тяжелых РН, т.е. РН "Зенит" может заменить РН "Протон". Следовательно, говорить о ее малоперспективности некорректно.
ЛИТЕР-Неделя: И все же не хотелось бы заканчивать нашу беседу на минорной ноте. Тем более что ни казахстанская, ни российская сторона не хотят соглашаться с тем, что "вероятность того, что проект "Байтерек" будет реализован, сейчас практически равна нулю". И продолжают, как утверждает официоз, совместный диалог в поиске взаимоприемлемых решений создания на космодроме Байконур стартового комплекса космического ракетного комплекса "Байтерек". Не исключая использования и "Зенита". Как заявил недавно в ходе онлайн-конференции глава "Казкосмоса" Талгат Мусабаев, Казахстан намерен договориться с Россией о замене ракетоносителя "Ангара" на "Зенит", отметив при этом, что проект на основе "Ангары" уже приостановлен.
Н.А.: Все эти оттяжки носят лишь отвлекающий характер. В России никто не отменял решение об ограничении доступа своих соседей по СНГ к высоким технологиям. И от этой печки нужно плясать. Но я был бы искренне рад, если бы мои догадки и предположения оказались ошибочными.
ЛИТЕР-Неделя: Обидно, пока Россия и Казахстан бодаются из-за Байконура, рядом происходят великие космические прорывы. То, что еще несколько лет назад казалось фантастикой, стало обыденностью. Я имею в виду коммерческие космические рейсы на МКС.
Н.А.: После того как американцы пустили частный бизнес в низкоорбитальный космос, всем придется конкурировать по правилам, которые уже будут диктовать частные рынки, а не межправительственные соглашения. Сейчас по большому счету романтическая эпоха космонавтики закончилась. Это была эпоха Брауна, Королева, которые соревновались в создании космической техники, которая отвела угрозу ядерной войны и в конечном итоге стала работать на человечество. Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.

Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Merkurey от 13.12.2012 13:33:09
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьНа космическом перепутье
 "Ангару" меняем на "Зенит"?
 http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2 (http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2)   

...Чтобы проверить свои наблюдения и догадки, я пригласил на разговор нашего постоянного автора, редактора международного журнала "Космические исследования и технологии" Нурлана Аселкана, чьи незашоренные, нестандартные взгляды, высказанные на страницах нашей газеты, часто оказывались точными...

ЛИТЕР-Неделя: Что же нужно нам делать в такой ситуации? Опять, как говорится, ждать у моря погоды?
...Второе – провести переговоры с компаниями из дальнего зарубежья или стран СНГ, которые могли бы быть заинтересованы в использовании объектов космодрома. Это могла бы быть Украина, частные инвесторы, в том числе из России. Это создаст необходимую конкурентную среду. Следующей мерой после реформатирования договора аренды должна быть разработка новой программы создания носителя с приглашением крупной международной фирмы. Фирмы, которая могла бы выполнить заказ нашей страны на строительство ракеты-носителя из компонентов, особо подчеркиваю, доступных на международном рынке. Какая-то часть разработок должна проходить на предприятиях Казахстана. Главный вопрос только в том, чтобы государственные органы соответствующих стран были готовы к сотрудничеству и не ставили палки в колеса при осуществлении тех или иных проектов. Что касается Украины, то таких барьеров не должно быть. Поэтому, я думаю, не может быть никаких негативных реакций и возмущений, если Казахстан объявит о глубоком сотрудничестве в космической сфере с китайскими компаниями, которые в техническом плане готовы на такое сотрудничество. А пока у нас не хватает желания найти приемлемые организационные формы для привлечения специалистов из других стран, для создания смешанных рабочих коллективов, конструкторских подразделений...

ЛИТЕР-Неделя: Обидно, пока Россия и Казахстан бодаются из-за Байконура, рядом происходят великие космические прорывы. То, что еще несколько лет назад казалось фантастикой, стало обыденностью. Я имею в виду коммерческие космические рейсы на МКС.
Н.А.: После того как американцы пустили частный бизнес в низкоорбитальный космос, всем придется конкурировать по правилам, которые уже будут диктовать частные рынки, а не межправительственные соглашения. Сейчас по большому счету романтическая эпоха космонавтики закончилась. Это была эпоха Брауна, Королева, которые соревновались в создании космической техники, которая отвела угрозу ядерной войны и в конечном итоге стала работать на человечество. Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.

Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
Оказывается, ларчик "просто" открывался. Казахам слава Маска покоя не даёт. Правда, надо признать, что "Байтерек" этому сильно помог.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 13.12.2012 12:36:08
ЦитироватьАниКей пишет:
 Обычно публике демонстрируют первую ступень. Она даже испытывалась в полете в рамках российско-корейского проекта, но до орбиты так и не долетела.
:o  А мужики знают, что первая ступень должна была долететь до орбиты?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SFN от 13.12.2012 09:12:52
Само по себе "строительство ракеты-носителя из компонентов, особо подчеркиваю, доступных на международном рынке" вызывает много вопросов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 13.12.2012 13:51:46
Дяденька Нурлан Аселкан не только в Шекспире на рубит, но и ракетах. Масабаев примерно так и рассуждает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 13.12.2012 14:00:17
Умилили фразы Нурлана: "А «Зенит» – ракета экологически чистая ... Она имеет большой потенциал повышения грузоподъемности. Путем проведения модернизации можно перевести «Зенит» в класс тяжелых РН, т.е. РН «Зенит» может заменить РН «Протон». Следовательно, говорить о ее малоперспективности некорректно".

Хочет навесить на "Зенит" твердотопливные ускорители. Но о том, что придется переделывать рабочее место РКН в МИке, установщик делать новый, пусковой стол новый, усиливать железную дорогу - парню невдомек.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 13.12.2012 14:11:58
Ну и кто им Зенитом стрелять запрещает?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2012 14:12:10
Первую ступень тоже надо будет делать новую, с точками приложения усилия ускорителей.
ЦитироватьА «Зенит» – ракета экологически чистая
Чего не скажешь про ТТУ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 13.12.2012 14:18:17
Нахватаются по верхам, потом удивляются, почему бы не модернизировать носитель ведь на форуме НК такие красивые картинки выложены, бери и пользуйся  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 13.12.2012 15:21:24
ЦитироватьВован пишет:
Умилили фразы Нурлана: ...
Это вообще пожелания на создание нового комплекса. Юмористы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 13.12.2012 15:59:08
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 13.12.2012 15:59:10
Цитироватьсаша пишет:
Ну и кто им Зенитом стрелять запрещает?
Пусть наберут 60 операторов и 200 специалистов, желательно инженеров по космической технике, и - вперед! Ах, да, надо же еще новых спецов научить работать. Стартовый комплекс, конечно, автоматизированный, но не автоматический. Кто будет учить? Россияне не успеют научить, в основном уедут на постоянное место жительства в РФ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 13.12.2012 16:23:21
ЦитироватьApollo13 пишет:
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.
Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 13.12.2012 16:53:01
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьApollo13 пишет:
Вроде самый "простой" вариант модернизации Зенита это подвесные баки. Может там и без больших переделок старта можно обойтись.
Какова будет масса пустых навесных баков? При переходе на трехступенчатый Зенит установщик и пусковой стол уже работают на пределе прочности.
Слово "простой" не зря в кавычках :)

Понятно, что даже такой вариант потребует немалых денег. Но возможно он будет несколько дешевле чем $1,6 млрд. Вопрос в том где их взять и когда и как это окупится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 13.12.2012 15:58:07
Вован пишет:
ЦитироватьКакова будет масса пустых навесных баков?
порядка 5% доп. топлива в них, где-то 4 т.
но там не только баки - еще прибавка ПН и доп. масса РБ. итого до 15 т наверно
честно говоря, я подозреваю, что это не настолько критично (+3-4% массы на установщике)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.12.2012 17:02:41
(http://img.rian.ru/images/10580/26/105802614.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.12.2012 17:13:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83129.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 13.12.2012 16:25:21
ну ладно, допустим...
а что даст "Степному старту" участие Казахстана?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2012 17:29:49
Стартовые сооружения и ТП принадлежат Казахстану. Это все, что он может дать. Да, и согласовать поля падения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 13.12.2012 17:18:47
Разве что на 48 гр...
А остальное у Зенита и так есть по факту.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2012 19:55:50
По факту аренды. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Блудный от 13.12.2012 20:57:43
ЦитироватьХудожник пишет:
Роскосмос тоже «молодцы», сами такую ситуацию провоцируют. Стоимость своих работ по проекту Байтерек в семь раз подняли, сроки сорвали, на 27 месяцев сдвинули, Ангары – 3;5 нет.

А кто их на УКСС развернул? Роскосмос разве? Так и хочется спросить:

ЦитироватьКто им такие идейки подбрасывает?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 14.12.2012 01:30:23
А меня вот это больше всего задело:
ЦитироватьНа космическом перепутье
 "Ангару" меняем на "Зенит"?
 http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2 (http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12027&Itemid=2)

... Инженеры и конструкторы достигли невероятных результатов, которые стали историей и которые, как это ни странно, невозможно повторить. Сейчас наступили другие времена. Не то чтобы космические цели и задачи исчерпали себя, но не все поколения могут быть сильными.

Сергей БОРИСОВ, Алматы
13.12.2012
Куда они улетят с таким настроем? :oops:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 14.12.2012 01:30:52
дубль
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 13.12.2012 21:28:39
Казахстан направил на Байконур пограничников
http://lenta.ru/news/2012/12/14/baikonur/
упс оказывается уже было )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.12.2012 08:59:17
Цитировать http://echo.msk.ru/blog/mabba/968342-echo/ 
Байконур: уже не не начало, но и не конец
14 декабря 2012, 06:28
       Заявление дочери президента РК Д. Назарбаевой как особый символ эпохи, которая сложилась на постсоветском пространстве после распада СССР.
       Егор Гайдар предлагал не производить станки, которые, скажем так, были плохого качества, а закупать, к чему привела эта идея – мы видим – разваленное станкостроение со всеми вытекающими последствиями.
       Следующий ренессанс такой мысли случился в правление Д.Медведева, правда, затрагивал уже авиационную отрасль. Суть же при этом сохранилась – раз не можем производить свои качественные «воздушные суда» – будем закупать. Иными словами, на этом была поставлена точка на всех потугах российской авиационной мысли.
       Теперь же старшая дочь президента Казахстана, говоря о космической отрасли, также предлагает, по зову истории видимо, не производить, а закупать, а усилия сосредоточить на сельском хозяйстве.
       Получается, Казахстан должен умерить свои амбиции и вернуться к более простым потребностям, а родную землю пусть изучают иностранные объекты - «Хочешь спутник - закажи, купи - запустят, хочешь исследования земли своей - закажи - тебе сделают уже на существующих спутниках. Это бы стоило в сто раз дешевле».
       Сравнение заявлений Е.Гайдара, Д.Медведева и Д.Назарбаевой о необходимости закупок чего-либо на стороне крайне уместно, если не забывать, что Россия и Казахстан являются странами-основоположниками будущего Евразийского Союза. И в этом контексте заявление Д.Назарбаевой выглядит особенно странно. То ли история ничему не учит, то ли учит, но не тому (и тогда можно говорить, что на постсоветском пространстве формируется тренд – занимайтесь закупками, не производством, что фактически гробит практическую реализацию Евразийского Союза в том виде, в котором он обозначался), то ли это своего рода намек на некого рода несостоятельность России в отношении производства.
       И в этом смысле «добавляет масло в огонь» история с комплексом Байконур, который может быть передан под юрисдикцию Казахстана.
       Первым этапом планируется вывести из-под аренды России правый фланг Байконура  - пусковые площадки комплекса «Зенит», что по словам главы Казкосмоса г-на Мусабаева будет «огромным шагом вперед для Казахстана». И спорить с этим убеждением сложно.
       Однако эксперты забеспокоились об оттоке российских кадров в случае реализации намеченного.
       Заместитель директора Института космических исследований России Вячеслав Родин задался важным вопросом – «Как они смогут эксплуатировать космодром без России? Там все построено Россией: и площадки, и стартовые установки, и коммуникации».
       Ответ, как мне кажется, достаточно прост и заложен опять же в заявлении Д.Назарбаевой. Да, всё построено Россией, за что ей, видимо, большое спасибо, однако это не как не отменяет того, что на смену российским кадрам вполне себе могут приехать иностранные инструктора и распоряжаться предоставленными объектами по своему усмотрению, в т.ч. обучать кадры. И уж точно не демонстрировать «провалы» в запусках (как было в августе и ноябре).
       Конечно, некоторые эксперты отметят экономическую нецелесообразность такого шага, однако в любом случае потеря «Байконура» - это удар по России, несмотря на все возлагаемые надежды на космодромы Восточный и Плесецк. Сегодня Россия просто не готова к таким трансформациям – ни идеологически, ни политически, ни экономически, ни с точки зрения производства. Да и кроме того, в любом случае такой раздел значительно искажает перспективы развития Евразийского Союза. Странно делить на свое и не свое, когда речь идет об интеграции.
       Вместе с тем, размышления, что г-н Мусабаев озвучил свое понимание происходящего – оптимистично-наивны. Казахстан не то государство, где позволяется по-своему интерпретировать позицию руководства страны по тому или иному вопросу. И списывать на «призму СМИ» также не стоит. Казахстан заявляет свою позицию – стремление дистанцироваться от России, обрывая связующие волокна, при том, что на сегодняшний день это не означает стремление Астаны испортить отношения с Москвой. Однако переговоры не будут затянуты до 2050 года, скорей не более, чем на период с 2013 по 2014 годов, после чего по обоюдному согласию сторон, а может и не по обоюдному, все-таки Россия потеряет комплекс Байконур.
       Это тревожный сигнал. Важно не забывать и о ситуации с Габалинской РЛС, и о вопросе статуса Каспия, и о многих ругих аспектах, формирующих геополитику постсоветского пространства. История с Байконуром - уже не нечало, но и не конец потерей Москвы своих позиций.
       И  в этом контексте примечательно вспомнить заявление министра науки Турции Нихат Эргуна о том, что его страна готова начать серийное производство первой самостоятельно разработанной баллистической ракеты.
       Делаем выводы...

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 14.12.2012 09:23:32
:evil: ... про китайцев с американцами было, тут турки есть, а арабов, персов и корейцев нет... ждемс...  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2012 10:31:29
ЦитироватьЗаместитель директора Института космических исследований России Вячеслав Родин задался важным вопросом – «Как они смогут эксплуатировать космодром без России? Там все построено Россией: и площадки, и стартовые установки, и коммуникации».
 Ответ, как мне кажется, достаточно прост и заложен опять же в заявлении Д.Назарбаевой. Да, всё построено Россией, за что ей, видимо, большое спасибо, однако это не как не отменяет того, что на смену российским кадрам вполне себе могут приехать иностранные инструктора и распоряжаться предоставленными объектами по своему усмотрению, в т.ч. обучать кадры. И уж точно не демонстрировать «провалы» в запусках (как было в августе и ноябре).
Весьма наивное сужение. Зачем им брать на себя ответственность за чужую технику, которую они не знают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2012 10:40:24
"Избежать", видимо, таки не удалось.
А у нас, как всегда, ничего не готово.
Несмотря на все усилия партии и правительства.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2012 10:41:25
А ведь еще при Ельцине.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.12.2012 11:53:50
Цитировать http://camonitor.com/archives/6111  
К.Татиля:  Космический вызов. Какая судьба может ждать Байконур в свете планов "Роскосмоса" и заявлений "Казкосмоса"?
09:42 14.12.2012
Одной из самых "горячих" и комментируемых новостей этой недели стало заявление руководителя "Казкосмоса" Талгата Мусабаева, прокомментировавшего некоторые итоги казахстанско-российских переговоров по Байконуру. Мы попросили высказаться по этому поводу авторитетного эксперта, генерального директора компании COSMOS.KZ Нурлана Аселкана.

Ожидаемое обострение

- С чем связано то, что опять так неожиданно всплыл вопрос по Байконуру?

- Он не всплыл неожиданно. Он очень долго тлел, и просто удивительно, что этого не произошло раньше. Дело в том, что ключевая проблема космодрома – это его сохранение, модернизация и дальнейшее развитие. Потому что его основные фонды, построенные практически в советское время, имеют свои сроки эксплуатации. И примерно к 2018-2020 годам они будут полностью выработаны. Поэтому уже давно задумывались над тем, как бы найти способ и методы привлечь ресурсы стран, которые работают на космодроме, и прежде всего Казахстана, как владельца космодрома, и РФ, как арендатора, с тем чтобы найти взаимовыгодную возможность вложиться, обновить фонды и дать космодрому возможность развиваться и в дальнейшем.

И второй момент. Дело в том, что на космодроме эксплуатируются ракеты, которые остались из советского наследства, точнее его военного сегмента, – ракеты, работающие на токсичном топливе. Из этого вытекает другая задача, которая уже давно назрела и даже перезрела, – это необходимость замены их на более экологичные изделия.

В последнее время произошли события, поставившие очень серьезные вопросы и породившие некоторые сомнения в возможности сохранения, модернизации космодрома и смены поколения носителей. К сожалению, в силу ряда причин Казахстан и Россия до сегодняшнего дня не смогли достичь взаимоприемлемых договоренностей по Байконуру. И РФ приняла политическое решение строить собственный космодром на той же широте (51,6 градуса) на Дальнем Востоке, в Амур­ской области. Из этого понятно, что интересы и приоритеты РФ объективно будут направлены на создание с нуля нового космодрома, в который потребуется долго и много вкладывать. Но при этом он будет отвечать самым современным требованиям, и, соответственно, Байконуру рассчитывать на активное включение России в процесс обновления уже не приходится.

Следующий момент, который напрягает еще больше. Новое поколение носителей, которые разрабатываются и должны прийти на смену токсичным, планируется разместить именно на космодроме "Восточный". Что касается Байконура, то особой активности в плане подготовки стартовых комплексов, создания новых объектов и обновления всей линейки носителей не происходит. Таким образом, складывалась крайне нетерпимая ситуация. Космодром работал и изнашивался, его обновление и модернизация носили в основном косметический характер. Фактически интенсивность пусков на нем значительно возросла, опередив даже советский период, и при этом запускались, будем говорить отстреливались, все те "грязные" гептиловые ракеты, выпуск которых поставлен на поток. И, в принципе, выполняется соответствующая пусковая программа.

Что касается новых изделий, то получается, что они с самого начала будут ориентированы на другой космодром. Казахстанскую сторону такая ситуация, естественно, устраивать не могла. На этот счет велись различные переговоры. Для замены носителей был в свое время, в 2004 году, продекларирован "Байтерек". Но в связи с тем что РФ затянула создание самой ракеты, она еще не совершила ни одного испытательного пуска. И еще в связи с тем, что начал строиться космо­дром "Восточный", встал вопрос: а что есть "Байтерек"? Каким образом необходимо выстроить схему взаимоотношений, чтобы был сохранен космодром и у нас появились экологически чистые ракеты?

В этой связи на проекте "Байтерек" фактически изначально был поставлен крест. Базовая основа этого проекта – ракета-носитель "Ангара" – создается с очень большими сложностями уже второе десятилетие. Поэтому Казахстан принял решение отказаться от нее. Иначе продолжение этой истории уже будет отдавать откровенным фарсом.

Существует другой носитель, оставшийся от совет­ских времен, но при этом достаточно современный – ракета-носитель "Зенит", который строится в кооперации РФ и Украины. Эти ракеты запускаются с космодрома Байконур и с морского старта. Сейчас принято решение найти способ создать новую кооперацию на базе "Байтерека", сохранив наименование проекта, но при этом поменяв носитель на "Зенит".

Вот почему эта ситуация сейчас стала достоянием общественности. Однако на самом деле причина в том, что ее решение просто затянулось. И в принципе сегодняшнее обострение было вполне ожидаемым.

Устаревший формат

- Поясните одну простую вещь. Существует договор об аренде космо­дрома Байконур, составляющего единый комплекс с одноименным городом, сроком до 2050 года. Означает ли заявление руководителя "Казкосмоса", что Казахстан намерен добиваться пересмотра условий прежнего соглашения?

- Я думаю, да. Можно однозначно сказать, что договор аренды в настоящее время создает массу препятствий для развития космо­дрома и социально-экономического развития города. Передача космодромного комплекса в аренду была для того периода правильным решением. Но тут существует другой момент. Сейчас есть предложение о выведении ряда объектов космодрома из договора аренды. Я, кстати, уверен, что проблема неприятия этих новшеств связана с плохой разъяснительной работой.

Наши партнеры из РФ только выиграют от адаптации договора аренды к требованиям сегодняшнего дня. Никто не покушается на площадки и объекты, которые Россия заинтересована эксплуатировать и в дальнейшем. Это стартовые и технические комплексы "Протон" и "Союз". Они будут продолжать работать в устойчивом режиме. И, возможно, даже вне рамок аренды будет найден механизм охраны собственности и защиты инвестиций в цивилизованном русле. Как это, например, делают другие инвесторы, когда строят предприятия на территории Казахстана. При этом РФ всегда была сильно заинтересована в том, чтобы снять с себя затраты по охране и сохранению тех площадок, которые давно не используются. В свое время мы передали целым комплексом весь бывший советский космодром, из которого используется максимум одна треть. И вот вопрос об этих неиспользуемых площадках (содержание которых обходится в кругленькую сумму) необходимо решать. Либо их забирает Казахстан, либо их необходимо утилизировать, либо разобрать, либо использовать какими-то другими способами. Одним словом, требуется не отягощать взаимоотношения арендатора и арендодателя неиспользуемыми площадками, отданными как бы в нагрузку.

Особенно это касается города Байконур. В свое время он был передан РФ в связи с тем, что у нас практически не было средств содержать его. К тому же населенный пункт фактически обслуживал только площадки, потому что он был закрытым городом и в нем жили ракетчики. Сейчас же около половины населения Байконура – граждане Казахстана. Безусловно, с точки зрения защиты их прав и исключения конфликтов, связанных с социальной поддержкой, необходимо, чтобы собственно территориальный орган, собственно населенный пункт находился в юрисдикции Казахстана. Необходимо прописать очень четко и аккуратно весь комплекс политических, экономических и социальных прав для испытателей-ракетчиков – граждан РФ и других государств, которые будут проживать и работать на территории казахстанского города Байконур.

Желание Казахстана вывести сейчас из договора аренды и использовать их – это, я бы сказал так, возможность, надежда и просто абсолютное право Казахстана, не покушаясь на объекты, которые использует Россия, взять на себя ответственность в плане содержания, использования и дальнейшего развития отдельных комплексов. Речь идет прежде всего о правом фланге космодрома – комплексе "Зенит". Это на данный момент неактивно используемый комплекс. С него осуществляются запуски, но крайне редко – один-два раза в год. При развитии ситуации по сценарию, который предлагает руководство "Роскосмоса", РФ всегда будет иметь возможность осуществлять свою программу запусков в том объеме, в каком она осуществляется сегодня. В то же время в кооперации Казахстана, России и Украины (притом, что львиную долю средств даст Казахстан), у каждого участника будет возможность внести свою лепту в развитие космодрома. Подчеркиваю, ни в коем случае не осложняя, а, наоборот, более четко определяя интересы основного арендатора на космодроме – РФ.

Посильная ноша

- Скажите откровенно, Казахстан в состоянии самостоятельно эксплуатировать космодром Байконур и гарантировать при этом кадровое, техническое и финансовое обеспечение?

- Думаю, по схеме, которая на сегодня выработана, в этом нет ничего фантастического. Что предлагается конкретно? Создать на базе стартового и технического комплекса ракеты-носителя "Зенит" совместное предприятие, в которое войдут Казахстан (прежде всего со своими финансами), Украина как разработчик ракеты и обеспечивающая ее эксплуатацию, и Россия, которая поставляет основную часть ракеты – двигатель первой ступени. Следует понимать правильно: речь не идет о том, что придут казахстанские специалисты и самостоятельно возьмут все аспекты работы над ракетой-носителем. Нет, это будет совместная коммерческая команда, ориентированная на результат, за который каждый участник будет нести свою долю ответственности.

Что касается Казахстана, то я бы сказал так. Это одна из первых, а может, даже первая попытка стать наравне с развитыми в технологическом плане государствами в той сфере, которая органично присуща нашей стране в силу наличия здесь космодрома. Да, у нас не было производств и КБ, да, у нас были единичные специалисты. Но это делает сейчас та же КНДР, которая сегодня вошла в большой космический клуб, запустив на собственной ракете собственный спутник. Это делают и другие страны не самого первого десятка. Поэтому сам бог велел нам этим заниматься. Поскольку никто не отменял таких вопросов, как объективная информация, собственная спутниковая группировка и, наконец, обороноспособность.

Некоторые говорят: можно купить спутник и спокойно им пользоваться. Да, возможно. Но в то же время у нас есть город, есть космо­дром, активно используемый РФ, которая видит выгоду даже в том, что этот космо­дром находится на территории другой страны. Для нас упустить такую возможность – значит добровольно расписаться в неспособности осуществлять большие и серьезные проекты.

Я думаю, что это очень хороший во всех смыслах вызов времени, и я уверен, что Казахстан не уклонится от того, чтобы его принять. Что касается вопроса, сможет ли наша страна это осуществить, то ответ однозначный: конечно, сможет. Примеров сколько угодно. Такой носитель создает Бразилия в кооперации с Украиной. Определенные усилия в этом направлении предпринимают Индонезия, Алжир, Южная Корея. То есть немало стран занимаются этим. А на Западе спутники вообще соз­дают университеты и отдельные кафедры. Вот так.

- На днях депутат мажилиса Дарига Назарбаева без обиняков заявила, что Казахстан способен обойтись и без космической отрасли. Дескать, гораздо выгоднее заказывать космические исследования и спутники у более продвинутых стран, а самим заниматься более прозаическими вещами – например, сельским хозяйством. С этой точки зрения, какой смысл в форсированной "национализации" Байконура? Или от кооперации с РФ нет никакого толка?

- Конечно, никто не может отрицать роль сельского хозяйства для такой страны как Казахстан. Но удручает то, что такое заявление сделано в не очень приемлемой форме – форме некоего противопоставления. Уверен, что в казахстанской действительности есть более интересные объекты для критики, нежели скромная отечественная космическая программа. У нас существуют другие, гораздо более масштабные проекты, которые съедают баснословные суммы бюджетных средств.

Рассуждая о космонавтике, нужно учитывать, что это не просто какое-то производство, скажем, компьютеров или каких-то других изделий. Это, прежде всего, независимый доступ Казахстана в космос в условиях добровольного отказа от ядерного оружия. Это единственная возможность по-серьезному обеспечивать прогрессивные технологические потребности для экономики, общества и обороноспособности Казахстана. Для того, чтобы с нами считались. Для того, чтобы мы имели возможности влияния на ситуацию. Это вопросы обороноспособности, вопросы разведки, это вопросы контроля над ситуацией, вопросы овладения ключевыми технологиями.

Обоюдовыгодные перспективы

- Газета "Коммерсант" поместила комментарий анонимного российского эксперта, близкого к российско-казахстанской межправительственной комиссии, который фактически дезавуирует заявление главы "Казкосмоса". Судя по всему, столь быстрая и несколько нервная реакция в российских СМИ пусть и косвенно, но является отражением официальной позиции Кремля. С вашей точки зрения, каков вероятный вариант дальнейшего развития событий?

- Я считаю, что ситуация настолько перезрела, что она, безусловно, будет развиваться примерно в том направлении, которое обрисовало руководство "Казкосмоса". Талгат Мусабаев озвучил лишь основные результаты тех переговоров, которые проходили в последнее время. Ничего нового или, скажем так, "отсебятины" он не выдавал.

Другой вопрос, что очень многим чиновникам "Роскосмоса" и ряду функционеров российского правительства хотелось бы, чтобы мы со стороны, из-за забора наблюдали, как летают их гептиловые ракеты, и фактически были отгорожены от современных технологий. В качестве жалкой подачки нам предлагали потратиться на какой-то экспериментальный спутник, и фактически мы не были бы участниками реальных космических программ. В то же время затевается грандиозное строительство на Дальнем Востоке, куда приковано внимание и интересы всех, включая и материальные интересы.

Я, кстати, думаю, что в РФ (и на Байконуре в том числе) существует очень много сторонников того сценария, который обрисовал вкратце Мусабаев. Потому что это не фантазия "Казкосмоса", а продукт наработок совместных групп Казахстана, России и Украины. Я могу смело сказать, что среди крупных российских компаний есть абсолютные сторонники такого сценария развития. И на космодроме Байконур его поддержит абсолютное большинство работающих там специалистов. Потому что его реализация означает вторую жизнь космодрома, а не медленное угасание в ожидании завершения строительства "Восточного".

Я уверен, что официальная позиция РФ будет базироваться на понимании существующих реальностей и необходимости обеспечения гарантированных перспектив космической отрасли.

Не совсем компетентная дискуссия в печати и нерв­ная реакция извне связаны с очень простой вещью: элементарно не разъяснена суть предложений "Казкосмоса". Я уверен, что при реализации плана, который озвучил Мусабаев, Россия будет только в выигрыше. Объясню, почему.

Во-первых, реализация этого плана позволит России избавиться от огромного балласта неиспользуемых объектов на Байконуре, из-за которых она несет колоссальные убытки.

Во-вторых, если город Байконур будет в нормальном состоянии и перейдет под юрисдикцию Казахстана, то это тоже облегчит работу космических предприятий России. Никто не собирается выдавливать их оттуда. Наоборот, их присутствие там будет узаконено на более прочной основе, и возможен переход от аренды, скажем, к вариантам защиты инвестиций и оформления объектов в собственность. Это очень хорошо, очень прагматично, это надолго. Это что касается интересов России.

Для нас же это возможность не быть сторонними наблюдателями, а реально взять на себя ответственность за какие-то объекты космодрома, вложить туда деньги, пригласить команды специалистов извне, сформировать собственные национальные кадры, привлечь испытателей с космодрома Байконур. Последнее – обязательно. Тем более что там избыток специалистов, которые не задействованы в российских программах, а используются на каких-то подсобных операциях. В свое время в качестве шутки даже выдвигалось предложение ввести категорию "гражданин Байконура". Потому что многонациональная среда высококвалифицированных специалистов – это уникальное достижение Казахстана, России и вообще всех постсоветских стран. И этот потенциал нельзя утерять. Его необходимо использовать. Это наши союзники, о них надо позаботиться и включать во все перспективные программы.

Такой подход не является отдельно взятым субъективным мнением или голой фантазией. Это квинтэссенция многолетних совместных усилий специалистов из Казахстана, России и Украины, а также людей, работающих непосредственно на космодроме Байконур.

Вопросы задавал

Кенже ТАТИЛЯ
14.12.2012
Источник - camonitor.com (http://camonitor.com/)
Постоянный адрес статьи - http://www.centrasia.ru/newsA.php?st=1355463720
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2012 12:10:33
По е..лу раздолбаям.
Капитализм жесток, но справедлив.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2012 13:28:52
Нурлан - мечтатель. Войти в расчеты пуска Зенита хочется. Где он увидел избыток специалистов? На том же Зените реально их недостаток. Кто и когда спрашивал специалистов-жителей города про их мнение: нравится ли им казахская юрисдикция? Никто и никогда. Им - по моим опросам - не нравится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2012 14:55:02
Однажды наблюдал процесс подготовки специалистов Казахстана через байконурский филиал "Восход" Московского авиационного института. При таком темпе - 10 человек в год - можно для КРК "Зенит" подготовить претендентов для расчета пуска за 20 лет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Посторонний от 14.12.2012 17:25:51
Мне интересно, а почему Россия не согласна полностью отдать Казахстану стартовый комлекс ракеты-носителя "Зенит"? Почему не хотят отдавать стартовый комплекс "Энергии"? Роскосмосу они и даром не нужны, на них не запускаются российские космические аппараты, ну разве что "Радиоастрон" и "Фобос-грунт", а тем временем эти стартовые столы простаивают, а ранее изготовленный задел "Зенитов" не используется, украинские и российские предприятия остаются без заказов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2012 16:53:12
ЦитироватьПосторонний пишет:
Мне интересно, а почему Россия не согласна полностью отдать Казахстану стартовый комлекс ракеты-носителя "Зенит"? Почему не хотят отдавать стартовый комплекс "Энергии"? Роскосмосу они и даром не нужны, на них не запускаются российские космические аппараты, ну разве что "Радиоастрон" и "Фобос-грунт", а тем временем эти стартовые столы простаивают, а ранее изготовленный задел "Зенитов" не используется, украинские и российские предприятия остаются без заказов.
У Казахстана уже есть заказ на запуск спутника с помощью РН Зенит? На запуск с помощью РН Энергия?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bayterek от 14.12.2012 17:15:48
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 14.12.2012 17:27:43
ЦитироватьBayterek пишет:
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2012 17:49:16
Таким же, как с Байтерека.
А вот за то.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 14.12.2012 17:51:29
Да в принципе не такая уж и плохая перспектива.
Тем более, если надеется на коллективный супертяж-три/пяти-зенит в будущем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 14.12.2012 17:59:04
Асимметричный двузенит - вот залог успеха :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Посторонний от 14.12.2012 19:30:52
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьBayterek пишет:
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Стартовая площадка "Зенита" и так простаивает. То есть россияне даже не собираются что-либо оттуда запускать. Один пуск за год и всё. Тогда зачем она нужна россиянам? У них и так есть "Протоны" и "Союзы", летающие регулярно, скоро будет "Ангара".
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда, возможно, будет дальнейшее развитие той части космодрома в будущем. А люди, связанные с ракетостроением в Украине, России и Казахстане, будут получать зарплату вовремя.

ЗЫ
Состояние, сложившееся в последнее время вокруг ракет "Зенит" напоминает бойкот.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 14.12.2012 18:41:35
ЦитироватьПосторонний пишет:
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Посторонний от 14.12.2012 20:26:46
Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьПосторонний пишет:
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
Инфраструктура
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 19:26:46
ЦитироватьШтуцер пишет:
Первую ступень тоже надо будет делать новую, с точками приложения усилия ускорителей.
ЦитироватьА «Зенит» – ракета экологически чистая
Чего не скажешь про ТТУ.
Да, их вроде никто и не планирует.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 19:52:22
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
По е..лу раздолбаям.
Капитализм жесток, но справедлив.
Неужели?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 19:54:27
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьBayterek пишет:
Почему то многие вырывают из контекста нужное для себя, особенно журналисты и политики для раздувания. В Казахстане не такие уж глупые люди, чтобы вопрос по Байконуру ставит так категорично как это везде прозвучало. Там вообще то имелось ввиду поэтапный переход, то бишь, то с чем Россия может поделиться. Казахстан не бедная страна и для политических дивидендов может войти в совместные проекты инвестициями.
Тогда ответьте, каким образом Казахстан надеется поиметь что-то с "Зенита" и за что.
Например, долю в прибыли от коммерческих запусков. За что? Например, за инвестиции в модернизацию "Зенита" и предоставление СК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2012 21:11:35
ЦитироватьПосторонний пишет:
Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьПосторонний пишет:
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
Инфраструктура
Судя по высказываниям Мусабаева, который никогда не прислушивался к мнению специалистов космодрома, я бы ничего не доверил Казахстану ничего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:18:04
То, что хотят долю - это очевидно. Что могут предоставить инвестиции - тоже понятно. А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть )
И потом... инвестиции мочь-то могут, а зачем? У сухопутного Зенита есть своя определенная ниша, в которой он вполне и без инвестиций конкурентоспособен. Что дадут дополнительные деньги, кроме долгов?
А если вытягивать Зенит в более тяжелую весовую категорию, то инвестиции нужны уже весьма немалые.

В принципе, конечно, за базе Зенита, существующего МИКа, СК и прочей пусковой и производственной инфраструктуры можно создать носитель на почти "протонную" ПН на ГПО,но готов ли Казахстан это оплатить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2012 21:26:57
ЦитироватьBell пишет:
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
Есть. Собственность Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:32:42
Так СК арендуется Россией в составе всего космодрома. МКУ, или кто там официально субарендует СК, формально вообще может не знать,чья это собственность. Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 14.12.2012 21:33:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
Есть. Собственность Казахстана.
Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухала
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:37:45
Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьПосторонний пишет:
А если Казахстан скооперируется с "Южмашем", КБ "Южным" и "Энергией", тогда
РКК "Энергия" - Наземный старт (http://www.energia.ru/ru/launchers/land-launch/partner.html)
Смотрим на партнёров, пытаемся определить место Казахстана.
Только поконкретнее
Стратегический инвестор, вестимо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2012 21:41:30
ЦитироватьBell пишет:
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
В этом плане - НИЧЕГО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:43:06
Цитироватьсаша пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть
Есть. Собственность Казахстана.
Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухала
Не, там другая ниша по цене и массе. Вообще в принципе Наземный неспроста придумали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 14.12.2012 21:47:51
ЦитироватьBell пишет:
Цитироватьсаша пишет:
Морской Старт ещё, куда Энергия кучу денег вбухала
Не, там другая ниша по цене и массе. Вообще в принципе Наземный неспроста придумали.
а "модернезированный" ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:53:38
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 20:56:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
В этом плане - НИЧЕГО.
Ну и нахрен он там нужен после этого?...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Посторонний от 14.12.2012 23:05:41
ЦитироватьBell пишет:
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
Зачем "Зенит" доводить в разряд "тяжёлых"? Была раньше замечательная ракета "Энергия", в которой четыре первые ступени "Зенита" как раз были задействованы. Этот проект, с некоторыми изменениями можно было бы возродить и получится "тяжёлая" ракета.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2012 22:06:18
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Что нового может ДАТЬ в этом плане Казахстан?
В этом плане - НИЧЕГО.
Ну и нахрен он там нужен после этого?...
Странная логика. Вы спрашиваете : что нового? Отвечаю: ничего. Но то что Казахстан имеет на Байконуре, он имеет. Это объективная данность. Хорошо, что "нахренистов" немного и с той и другой стороны. А то бы уже сейчас там была одна сплошная 112 площадка.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 21:14:59
Логика проста. Казахстану кроме амбиций и запретов ничего предложить. Но амбиции на хлеб не намажешь, а запреты - это неприкрытое рейдерство.

Казахи должны предлагать что-то такое, чего у Зенита нет и при этом оно требуется. СК у него по факту и так есть, независимо от того, в чьей он собственности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 21:22:14
ЦитироватьBell пишет:
То, что хотят долю - это очевидно. Что могут предоставить инвестиции - тоже понятно. А вот про СК не очень. Он у Зенита и так есть )
И потом... инвестиции мочь-то могут, а зачем? У сухопутного Зенита есть своя определенная ниша, в которой он вполне и без инвестиций конкурентоспособен. Что дадут дополнительные деньги, кроме долгов?
А если вытягивать Зенит в более тяжелую весовую категорию, то инвестиции нужны уже весьма немалые.

В принципе, конечно, за базе Зенита, существующего МИКа, СК и прочей пусковой и производственной инфраструктуры можно создать носитель на почти "протонную" ПН на ГПО,но готов ли Казахстан это оплатить?
В феврале обсуждали уже эту тему. Я тогда писал, что Байтерек надо переформатировать - уйти от тягомотного закапывания денег в бетон к вложению в более высокотехнологичные и менее затратные проекты. Например, в оснащение "Зенита" КВРБ (в принципе, подойдет и КВТК). Масса ПГ на ГПО - более 6 т. Вполне адекватная замена "Протону" и "Морскому старту" (последнему, может быть и дополнением). Роль "Протона" переходит к "Ангаре-5" на Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 21:29:35
"Эту тему" обсуждали многократно :)
Никаких хруничевских КРБ на Зените не будет, НННШ. Бизнес, ничего личного (М. Корлеоне)
Если КРБ, то только энергиевский Импульс.
Водород на Байке - впрочем,тоже из разряда сомнительного. Поскольку модернизированный ДМ даст 80% результата при 20% расходов.
Но главное - перевод наземного Зенита в весовую категорию морского требует эвтаназии последнего по причине внутренней конкуренции. А морскому водород не светит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 21:40:53
ЦитироватьBell пишет:
"Эту тему" обсуждали многократно  :)
Никаких хруничевских КРБ на Зените не будет, НННШ. Бизнес, ничего личного (М. Корлеоне)
Если КРБ, то только энергиевский Импульс.
Водород на Байке - впрочем,тоже из разряда сомнительного. Поскольку модернизированный ДМ даст 80% результата при 20% расходов.
Но главное - перевод наземного Зенита в весовую категорию морского требует эвтаназии последнего по причине внутренней конкуренции. А морскому водород не светит.
Водорода на пуск потребуется тонн 5 с учетом потерь. Можно перевозить в цистернах. 
Если ЦиХу не нужны деньги, то он конечно может и не "дать" КВТК (хотя по команде сверху все сделает). Протон не бессмертен, его дни уже сочтены. Так неужели, плохо отхватить пусть и не весь, так хоть кусок пирога с запусков средних КА. Морской старт - тоже на грани банкротства. Пуски из Байконура будут дешевле, чем гонять Одиссей пару раз в год к черту на куличики. Так что, и Энергия может КВРБ дать, да, на ЦиХе свет клином не сошелся.
А ДМ будет исправно работать при запусках легких геостационарных КА. Не вопрос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: itwik от 14.12.2012 22:42:57
белл, не будет у энергии импульса, забудьте.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 14.12.2012 21:54:22
Цитироватьitwik пишет:
белл, не будет у энергии импульса, забудьте.
Верю-верю )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 14.12.2012 23:58:52
Складывается такое впечатление, что это "игра в доброго и злого следователя". Сначала злыдень Т. Мусабаев пугнул, а потому появились успокоительные сообщения, что, мол, мы отнюде не против интеграции.

А дочка президента отличилась. С такими руководителями быть Казахстану банановой республикой веки вечные. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 22:01:52
ЦитироватьBell пишет:
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
Да, только проблема в том, что "СиЛонч", если и не при смерти, то в предкоматозном состоянии. Куча долгов и не видно перспектив прибыльной работы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 22:02:32
ЦитироватьПосторонний пишет:
ЦитироватьBell пишет:
Довести ПН с экватора до перспективных 7-7,5 т можно относительно недорогими эволюционными методами (оптимизация массы ступеней, новый ДМ и т.п.). Для этого новый участник дележа прибыли не требуется.
А переводить наземный Зенит в разряд тяжелых ПН - намного дороже, и притом повлечет конкуренцию не только с протонами-арианами, но и с собственным морским. Какой смысл?
Зачем "Зенит" доводить в разряд "тяжёлых"? Была раньше замечательная ракета "Энергия", в которой четыре первые ступени "Зенита" как раз были задействованы. Этот проект, с некоторыми изменениями можно было бы возродить и получится "тяжёлая" ракета.
Какая "Энергия"? Тут с "Ангарой" бы разобраться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 22:04:12
Цитироватьitwik пишет:
белл, не будет у энергии импульса, забудьте.
Ну, значит, КВТК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: itwik от 14.12.2012 23:19:46
дмитрий в., теперь энергия хочет разработать унифицированный рб вместо дм-сл, дм-слб и дм-03
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 14.12.2012 22:29:26
Цитироватьitwik пишет:
дмитрий в., теперь энергия хочет разработать унифицированный рб вместо дм-сл, дм-слб и дм-03
И для него найдется работа.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 15.12.2012 00:20:28
ЦитироватьBell пишет:
Логика проста. Казахстану кроме амбиций и запретов ничего предложить.
Ага. Очень точная формулировка.
Собственно, отсутствие предложений - это лучшее предложение. Все, что нужно от Казахстана российской космонавтике - это лояльность и стабильность.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: us2-star от 15.12.2012 03:01:59
Господа, а никому в голову не приходила простая мысль, что г-н космонавт (1975 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1975)—1976 годы (http://ru.wikipedia.org/wiki/1976_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — освобождённый секретарь комитета комсомола Бурундайского объединенного авиационного отряда в Алма-Ате (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0-%D0%90%D1%82%D0%B0); 1976 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1976)—1979 годы (http://ru.wikipedia.org/wiki/1979_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — инструктор, старший инструктор отдела политико-воспитательной работы Казахского Управления гражданской авиации; 1979 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1979)—1987 годы (http://ru.wikipedia.org/wiki/1987_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — заместитель командира 240-го лётного отряда по политико-воспитательной работе Алма-Атинского авиаотряда, 1987 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1987)—1990 годы (http://ru.wikipedia.org/wiki/1990_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — второй пилот, командир самолёта Ан-2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD-2) в Бурундайском объединённом авиаотряде;1990 (http://ru.wikipedia.org/wiki/1990)—1991 годы (http://ru.wikipedia.org/wiki/1991_%D0%B3%D0%BE%D0%B4) — второй пилот-стажёр, второй пилот Ту-134 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-134) первого лётного отряда Алма-Атинского авиаотряда.),  Т.А. Мусабаев работает, по старой памяти, на своих кураторов из (теперь) России?
Ведь в чём сейчас отчаянно нуждается политическое руководство России? - разве не во внешних врагах и их зловредных кознях... и их победном преодолении?!
Все озвучиваемые им претензии юридически ничтожны, но зато какой повод проявить России свою имерскость Великоросский национальный подъём!
П.С. Оценочное суждение ;) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 15.12.2012 05:13:56
Цитироватьus2-star пишет:
Умиляют эти политики, скотоводство это хорошо, но  почему 115 миллионов долларов ни за что лишние? Глупость какая-то.
 

У меня как то общение с Мусабаевым не задалось. Может быть случайность. Припёрся он на наш почтовый ящик в девяностые годы, я тогда там начальником цеха микроэлектроники работал. Я куда-то в заводоуправление что ли вышел, пенал с ключами, само собой взял.
 

Тут толпа, комиссия, начальник первого отдела, начальник службы безопасности, главный инженер, пресса, телевидение, и Мусабаев попытался лично дверь открыть, но у него ничего не получилось.
 

Вот как то так и расстались.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 15.12.2012 05:17:09
ЦитироватьВсе, что нужно от Казахстана российской космонавтике - это лояльность и стабильность.

Неплохо сформулировано, но Казахстан с нынешнем руководством и сам не прочь быть космической державой. И между прочим, не безосновательно. Конечно же не без участия других стран. На настоящий момент Казахстан лишился технологической базы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 15.12.2012 09:20:58
ЦитироватьХудожник пишет:
И между прочим, не безосновательно.
 
Так какие основания-то, за исключением широких возможностей для шантажа?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 15.12.2012 09:24:47
Сразу хочу извиниться, но вспомнился пресловутый тихоокеанский карго-культ.  :oops: Когда американцы ушли с островов, а аборигены пытались использовать аэродромы по назначению.
Еще раз извиняюсь, если кого обидел.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.12.2012 11:20:28
Разница в том, что России уйти некуда. И будет некуда лет 6-8. В лучшем случае.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2012 13:27:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Разница в том, что России уйти некуда. И будет некуда лет 6-8. В лучшем случае.
И если закрыть Протон, то России придется заниматься Зенитом ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Посторонний от 15.12.2012 14:59:19
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Разница в том, что России уйти некуда. И будет некуда лет 6-8. В лучшем случае.
И если закрыть Протон, то России придется заниматься Зенитом  ;)
А "Протон" никто не закрывает. До "Ангары".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 15.12.2012 14:18:10
Да-да, про карго-культ в точку!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.12.2012 13:20:09
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 15.12.2012 14:45:15
Йейо будут заказывать военные, 1-2 штуки в год, для запусков на ГСО из заполярья, по цене выше себестоимости.
На чють-чють.
А остальную нишу будет по-прежнему занимать Протон.
Таким образом и овцы будут цэлы и йайцы на месте
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 15.12.2012 13:54:00
ЦитироватьBell пишет:
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 15.12.2012 15:00:40
Жаль только жыть в эту пору прекрастную...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 15.12.2012 19:03:05
ЦитироватьПосторонний пишет:
А "Протон" никто не закрывает. До "Ангары".
Суслики будут против. Вон говорят в районах падения ни одного сайгака нет. Протон виноват, и пофиг, что их там практически никогда и не было.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.12.2012 20:56:04
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.
Поэтому я очень, очень жду, когда же они наконец наступят себе на хвост! :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.12.2012 21:02:38
А, не, хруники ее пытаются расширить госзаказ за счет ПТК. Но тут еще хрен знает когда начнется, когда выйдет на полную мощность (чтоб и пилотируемые, и грузовые) и в сумме не так уж много, особенно с учетом удвоенной численности экипажа. Так что погоды это не сделает, если сделает вообще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 15.12.2012 22:00:19
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.
Поэтому я очень, очень жду, когда же они наконец наступят себе на хвост!  :)
В нужный момент (после парочки успешных пусков Ангары-5) казахи наложат запрет на старты Протона со своей территории. Ну, или еще проще, ЦиХ сам закроет Протон и начнет пускать Ангару с требуемой частотой. Даже с Плесецка А-5 будет выводить с КВТК на ГПО 7,5 т. А с Восточного - и того более.
ЗЫ. Даблшоты сейчас считаются ахиллесовой пятой Ариан-5 (отчего, в том числе, и идут шевеления с Ариан-6).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: саша от 16.12.2012 11:31:52
До кучи - конспирология
Версии диверсии ещё не было
ПТК НП предполагается, как вариант, испытывать на Зените, соответственно учитывая - "нет ничего более постоянного чем временное", там бы и остался.
 До 2050 г.(с)
Достаточно найти "полезных идиотов" в Казахстане чтобы похоронить такой проект в зародыше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.12.2012 11:52:41
Шувалов возглавил российскую часть межправкомиссии по "Байконуру"
http://ria.ru/politics/20121216/914978686.html

Договор аренды комплекса "Байконур" предусматривал создание комиссии, основными задачами которой было обеспечение правовой базы функционирования комплекса в условиях аренды. В 1997 году ее статус был изменен, с этого периода все вопросы решала подкомиссия в составе межправительственной комиссии по сотрудничеству между Казахстаном и Россией.

РИА Новости http://ria.ru/politics/20121216/914978686.html#ixzz2FCPoYM00 (http://ria.ru/politics/20121216/914978686.html#ixzz2FCPoYM00)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 16.12.2012 18:54:24
ЦитироватьПравительство России @Pravitelstvo_RF

О соглашении, предусм.-щем порядок пребывания граждан РФ на территории Казахстана и граждан Казахстана на территории РФ http://bit.ly/R0ybVZ
16 декабря 12 в 10:32

Постановление Правительства «О Российско-Казахстанской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур"» - http://bit.ly/SZK114
16 декабря 12 в 10:36
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 16.12.2012 18:19:10
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьПравительство России @Pravitelstvo_RF

О соглашении, предусм.-щем порядок пребывания граждан РФ на территории Казахстана и граждан Казахстана на территории РФ http://bit.ly/R0ybVZ
16 декабря 12 в 10:32

Постановление Правительства «О Российско-Казахстанской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур"» - http://bit.ly/SZK114
16 декабря 12 в 10:36
Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 16.12.2012 21:21:18
ЦитироватьВован пишет:
Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).
слегка.. о главном ) (http://government.ru/gov/results/21926/#sel=15:29,15:43;15:7,15:8;11:6,11:8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 16.12.2012 22:08:08
Цитироватьbavv пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Ничего не сказано о том, что недавно выдал Мусабаев (в качестве бреда).
слегка.. о главном ) (http://government.ru/gov/results/21926/#sel=15:29,15:43;15:7,15:8;11:6,11:8)
Проблемы отношений при аренде решаются с 1994 года. Обычная текучка
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 16.12.2012 22:21:05
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
ЦитироватьBell пишет:
И после - тоже, поскольку на коммерческом рынке Ангаре ничего не светит.
Поэтому я с нетерпением жду момента когда хруникам придется отрезать себе йайцы - либо закрывая Протон, либо роняя ниже себестоимости цену на Ангару.
Ангара в перспективе будет существенно дешевле Протона: меньше блоков, меньше двигателей и производство не в столице. Ну, и более дешевые компоненты топлива (хоть это и мизер в общей стоимости пуска).
Дмитрий Саныч, это все теория, которую еще надо подтвердить. И в первую очередь - частотой запусков. У Протона в советское время в активе были первые десятки запусков в год по чисто государственной программе. Ангаре же сейчас такое не светит даже в принципе. Это замкнутый круг - нет запусков - нет снижения цены, нет снижения цены - нет коммерческих запусков. Разорвать его можно только отрезанием себе яиц путем удаления с рынка конкурирующего Протона и снижения цены Ангары до "околорыночной". Как уже неоднократно говорилось - Ариан-4 против Ариан-5 и даже хуже, потому что Ариан-5 намного мощнее и выводит даблшоты, т.е. было качественное преимущество. А тут шило на мыло.
Поэтому я очень, очень жду, когда же они наконец наступят себе на хвост!  :)  
В нужный момент (после парочки успешных пусков Ангары-5) казахи наложат запрет на старты Протона со своей территории. Ну, или еще проще, ЦиХ сам закроет Протон и начнет пускать Ангару с требуемой частотой. Даже с Плесецка А-5 будет выводить с КВТК на ГПО 7,5 т. А с Восточного - и того более.
ЗЫ. Даблшоты сейчас считаются ахиллесовой пятой Ариан-5 (отчего, в том числе, и идут шевеления с Ариан-6).
Дмитрий Александрович, дорогой, это ты? Или дочки за тебя пишут?  :)
Что за наивные мечты?
С какого бодуна казахи будут накладывать запреты на Протон? Чтоб наши побыстрее ушли с Байка и перестали платить аренду? Смысл-то какой...
Как это связано с первыми запусками Ангары?
То, что хруники будут ВЫНУЖДЕНЫ сами резать Протон - так я об этом и говорю. Но с какого бодуна коммерческим заказчикам переходить на Ангару? У них, что выбора нет между Арианом и Зенитом? Да хоть Фалькон.
В Плесецке никакой коммерции не будет по определению, а уж с водородом это будет стоить вообще как чугунный мост.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 16.12.2012 22:26:28
А вообщ мне нравится версия, что вся эта перетасовка статуса Байконура придумана для прикрытия аферы с Байтереком :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 17.12.2012 09:04:17
del
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 17.12.2012 10:51:26
это гон движка, мля, уже третий раз такую херню замечаю!  :o
Дима, извини, пожалуйста.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 18.12.2012 11:32:44
ЦитироватьBell пишет:
...  
Дима, извини, пожалуйста.
(с душевным надррывом): "Бог простит!" :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Salo от 18.12.2012 15:53:39
http://www.kommersant.ru/doc/2076948?isSearch=True
ЦитироватьЖурнал "Огонёк", №50 (5259), 17.12.2012
  
 "Соглашение свое отработало"

Громким событием минувшей недели стало заявление главы казахского космического агентства о необходимости пересмотра соглашения по Байконуру. Каковы аргументы Казахстана, выяснял "Огонек"

Выступление председателя Национального космического агентства Казахстана Талгата Мусабаева (кстати, трижды стартовавшего с Байконура) стало сенсацией. Он не только высказался за новое соглашение с Россией и поэтапный отход от арендных отношений по совместному использованию космодрома, но и с космической прямотой дал понять: переговоры на эту тему идут, и на высшем уровне.

Новость вызвала шквал полемических откликов в Москве, за которым аргументы Астаны было трудно расслышать. "Огонек" попросил казахстанских коллег представить основные тезисы выступления главы Казкосмоса на правительственном часе в Мажилисе (нижней палате) парламента Республики Казахстан и в ходе его последующего общения с журналистами. Вот выдержки из стенограмм.

"В 1994 году было принято решение — на этом настоял глава государства (президент Назарбаев.— "О") — сдать в аренду комплекс Байконур (комплекс — это космодром плюс город с населением в 71 тысячу человек, по данным горадминистрации.— "О"). На тот момент не было никакой возможности этот комплекс не только эксплуатировать, даже содержать. Поэтому было принято единственно правильное решение, обоюдное — за 115 млн долларов ежегодно сдавать в аренду. И это дало свои результаты. Космодром не погиб, он функционирует и даже развивается незначительно... Тогда соглашение было принято. На сегодня оно отработало свое. Глава государства поставил нам задачу и уже оговорил этот вопрос с Владимиром Путиным (очевидно, имеются в виду встречи в июне и октябре 2012-го.— "О")... договорились проработать вопрос о разработке нового всеобъемлющего соглашения по комплексу Байконур, которое может подразумевать отход от арендных отношений".

"Мы не говорим, что сразу аренду прекращаем, это невозможно сделать одним махом, будет беда. А вот частично, поэтапно... Первый этап — это по "Зениту" (пусковой комплекс "Зенит" для запуска ракеты-носителя среднего класса; всего на космодроме 9 стартовых комплексов с 15 пусковыми установками.— "О"). Это правый фланг космодрома Байконур, фактически отдельный космодром... Вот если мы выведем из аренды это правое крыло и войдем туда уже как полноправные участники, это огромный шаг вперед для Республики Казахстан.

Прорабатывается еще и вопрос, я знаю, отхода от арендных отношений по городу Байконур. И руководство города, возможно, будет передано под юрисдикцию Республики Казахстан. Это в стадии проработки. Никогда этот вопрос до этого не ставился".

О планах Казкосмоса

"Сфера космической деятельности как один из приоритетных секторов экономики будущего получает (в Казахстане.— "О") всемерную господдержку: за последние 3 года — 90 млрд тенге (18 млрд рублей.— "О"). Наличие космодрома Байконур — это возможность участвовать в запусках, накоплении опыта, развитии производственной испытательной базы. Стратегическое партнерство с компанией — EADS-ASTRIUM (Франция) — позволяет верить в успех реализации сложных космических проектов... Казкосмос реализует ряд крупных инвестпроектов. Это создание космической системы связи серии КазСат, космической системы дистанционного зондирования земли, сборочно-испытательного комплекса космических аппаратов, ракетно-космического комплекса (РКК) "Байтерек"".

"Казкосмос развивает сотрудничество с государствами — мировыми лидерами в области космических технологий. Если мы раньше сотрудничали с РФ, то сегодня заключили договора с четырьмя государствами — РФ, Украиной, Францией, Израилем. Межагентсткие соглашения есть с Германией, Китаем, Индией, Великобританией, Японией, Южной Кореей, Саудовской Аравией, Эмиратами, готовится документ с Малазийской республикой... После реализации этих проектов Казахстан сумеет сформировать космическую отрасль, которая станет локомотивом экономики".

О проекте РКК "Байтерек"

"Основные причины затягивания проекта (соглашение по нему РФ и РК подписали 22 декабря 2004 года.— "О") — задержка его реализации на 47 месяцев и увеличение стоимости в 7 раз по сравнению с первоначальными планами. Идет работа по исправлению ситуации. Во исполнение договоренностей, достигнутых главами государств, и поручения глав правительств РФ и РК, космическими агентствами ведутся работы по переводу технической основы комплекса "Байтерек" с ракеты-носителя "Ангара" (планировался первоначально.— "О") на ракету-носитель "Зенит". Стоимость создания РКК "Байтерек" на основе последнего оценивается специалистами в несколько раз ниже, чем в варианте с "Ангарой"..."

"...Проект изначально был провальным из-за того, что с нашей стороны соглашение готовили люди, которые слабо понимали, что такое ракетно-космический комплекс... Поэтому в него были заложены мины замедленного действия, которые сегодня сработали. Не было оговорено ни сроков сдачи, ни точной цены РКК. И ни одного риска не лежало на РФ. Все ложилось только на плечи Казахстана.

Тогда речь шла о 223 млн долларов, это была подъемная цена, и правительство Казахстана согласилось, тем более что было записано о равном участии РФ и РК. Но на сегодня ракета-носитель (РН) "Ангара" даже не создана в РФ, над ней идет работа более 20 лет ... Специалисты прогнозируют цену более 2 млрд долларов. Если бы российская сторона пошла хотя бы на половину финансирования, имело бы смысл создавать его на космодроме Байконур. Тогда бы РФ была заинтересована в дальнейшем его использовании. А, извините за выражение, тихой сапой Роскосмос в прошлом году, не предупредив Казахстан, начал продвижение такого же проекта на "Восточном" (новый российский космодром, строится в Амурской области, первые запуски планируются на 2015 год.— "О")... "Восточный" примерно на одной широте с Байконуром и становится прямым конкурентом. Создавать только за счет Казахстана комплекс ценой в 2 млрд, при том что скоро такой же достроится в Плесецке (космодром в Архангельской области РФ.— "О") и будет в "Восточном"? Зная возможности промышленности РФ по созданию ракет-носителей, понятно, что поставлять их на все три стартовые площадки не получится. Заведомо "Байтерек" будет в обделенном состоянии. Поэтому построить в степи гигантский комплекс за 2 млрд долларов, а потом смотреть на него как на памятник бесхозяйственности — совершенно не нужное дело".

Талгат Мусабаев отметил: после того как все эти обстоятельства были доложены президенту Казахстана, он имел несколько встреч с президентом Путиным. На них и было решено строить "Байтерек" на основе РКК "Зенит", экологически чистой ракеты, которая работает на керосине и кислороде, без гептила. По его словам, президенты дали поручение Казкосмосу и Роскосмосу проработать техническую и правовую возможность совместного использования РКК "Зенит" с перспективой его модернизации.

Подготовила Ольга Флинк

Генерал из инженеров
Визитная карточка

Послужному списку и авторитету нынешнего главы Казкосмоса могут позавидовать руководители многих космических ведомств мира.

Нынешний генерал-лейтенант начинал как инженер гражданской авиации: закончил Рижский институт инженеров гражданской авиации (специальность - радио-электронное оборудование), защитил докторскую в МАИ (тема - "Разработка комплексной методики повышения уровня безотказности ракет космического назначения в полете").

В космос же (разумеется, с Байконура) он летал трижды, причем первый раз в качестве борт-инжинера. 79-й космонавт России (считается вместе с СССР) и 309-й космонавт мира, мастер спорта СССР по высшему пилотажу и спортивной гимнастике, а также чемпион СССР по самолетному спорту в командном зачете Талгат Мусабаев провел в космосе в общей сложности 349 дней 9 часов и 48 минут - почти год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 18.12.2012 15:57:39
-
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.12.2012 20:41:08
http://rus.newsru.ua/world/18dec2012/baikonyr.html
ЦитироватьОтбирать Байконур у России было бы "наивным и неразумным", заявил глава МИД Казахстана
(http://image.rus.newsru.ua/pict/id/large/355225_20121218131831.jpg)  
Отбирать космодром Байконур у России было бы "наивным и неразумным", объявил глава МИД Казахстана на фоне ажиотажа, вызванного словами главы Казкосмоса Талгата Мусабаева о возможности вывода комплекса из-под юрисдикции России и пугающих пророчеств о превращении космодрома в этом случае в подобие "зоны" из "Пикника на обочине", передает "Интерфакс" (http://www.interfax.ru/).
 Если ранее звучали мнения о том, что заявление Мусабаева не вполне корректно, то теперь министр иностранных дел Ерлан Идрисов объявил, что слова главы Казкосмоса "были искажены многими СМИ". "Все комментарии к этим сообщениям сводились к тому, что Казахстан якобы свертывает космическое сотрудничество с Россией. Это абсолютный неверный посыл", - подчеркнул Идрисов.
 Мусабаев, как сообщалось ранее, заявил, что Россию могут лишить возможности арендовать (http://rus.newsru.ua/world/10dec2012/baykonur.html) город Байконур вместе с одноименным космодромом. Он уточнил, что в настоящее время между Россией и Казахстаном ведутся переговоры о поэтапном отходе казахской стороны от условий аренды комплекса, заключенного в 1994 году, и созданию проекта нового "всеобъемлющего договора". Им, в частности, может быть предусмотрен вывод стартовых площадок ракет-носителей "Зенит" на космодроме из-под российской аренды с целью их дальнейшей совместной эксплуатации.
 Как пояснил Идрисов, руководитель Казкосмоса хотел донести мысль о том, что Казахстан рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур и заинтересован в качественном развитии своего собственного космического потенциала. Однако ни в коем случае не в ущерб отношениям с Россией, а напротив, совместно с ней.
 Со стороны Казахстана, отметил министр, было бы "наивным и неразумным" упускать возможность тесного сотрудничества с РФ, которая является "мощной космической державой", да еще и на казахстанском же космодроме. Республика рассчитывает на плодотворное сотрудничество с Россией и повышение его результативности.
 По словам Идрисова, 19 декабря в Москве состоится двусторонняя встреча президентов двух стран. Они обсудят, в частности, партнерство в космических проектах. Нурсултан Назарбаев и Владимир Путин "полны решимости сохранить и развивать космодром Байконур как символ успешного сотрудничества двух стран", заявил глава Казахстанского МИД.
 Москва отказалась  (http://rus.newsru.ua/world/11dec2012/rf_baykonur.html)воспринимать всерьез угрозу Казахстана забрать Байконур с самого начала.
 Справка
 Космодром "Байконур" - первый и крупнейший в мире космодром, расположен на территории Казахстана, в Кызылординской области между городом Казалинск и посёлком Джусалы, вблизи посёлка Тюратам.
 Город Байконур и космодром Байконур образуют комплекс "Байконур", арендованный Россией у Казахстана на период до 2050 года.
 В этом году в РФ началось строительство космодрома "Восточный" Амурской области. В связи с этим не исключено, что после 2050-го Россия сама покинет Байконур, аренда которого ежегодно обходится ей примерно в 315 млн долларов (115 млн за аренду, 100 млн на поддержание в эксплуатационном состоянии объектов и еще 100 млн на поддержание жизнедеятельности космодрома) и будет отправлять космические корабли с новой точки запуска. По другим данным, отказ России от аренды космодрома может произойти еще раньше – уже через девять лет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 18.12.2012 20:45:43
Вобщем всё ясно: казахи решили уменьшить сумму получаемую с России за аренду и увеличить собственные затраты на содержание космодрома. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.12.2012 21:08:08
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем всё ясно: казахи решили уменьшить сумму получаемую с России за аренду и увеличить собственные затраты на содержание космодрома.  :)
А иначе космической державой не стать. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 09.01.2013 15:08:12
Правительство России направило в Астану ноту с требованием объяснить резкие высказывания главы Казкосмоса Талгата Мусабаева
http://news.mail.ru/politics/11541132/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.01.2013 16:42:32
Цитировать10 января 2013 | Звёздные войны
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83616.jpg)
Правительство Российской Федерации направило правительству Казахстана официальную ноту с требованием объяснить высказывания главы "Казкосмоса" Талгата МУСАБАЕВА о будущем космодрома "Байконур".
Документ был разработан в аппарате первого вице-премьера РФ Игоря ШУВАЛОВА, возглавляющего межправительственную комиссию по "Байконуру". Об этом сообщили наши коллеги из российского издания "Коммерсантъ".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83617.jpg)
Вчера мы дозвонились до главы "Казкосмоса", однако Талгат Амангельдиевич комментировать ситуацию по телефону отказался. И понять его, в общем-то, можно. Непростые отношения Казахстана и России в сфере космических технологий (см. "Ракетно-космические отношения (http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=30775)", "Время" от 11.12.2012 г.) вошли в новую фазу развития. 10 декабря генерал-лейтенант Мусабаев, выступая перед парламентариями, с большим скепсисом отозвался о перспективах совместной реализации проекта "Байтерек", отметил необходимость сокращения запуска токсичных "Протонов" с "Байконура" и даже высказал мнение, что в обозримом будущем Казахстан может установить на космодроме свою юрисдикцию. Если верить нашим коллегам из "Ъ", официальная Москва расценила это как угрозу для некоторых аспектов своей космической программы, в частности, о перспективах своего пребывания и работе на казахстанском космодроме.

Под большим вопросом и другие совместные проекты. В конце прошлого года Казах­стан посетил вице-премьер РФ Владислав СУРКОВ (см. "Космический интерес (http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=30631)", Время от 29.11.2012 г.) - вроде бы для проведения переговоров по внедрению в Казахстане спутниково-навигационной системы ГЛОНАСС. Однако сегодня у всех на слуху скандал с хищением 6,5 млрд. рублей и последующей отставкой глав компаний, реализующих этот проект, в том числе бывшего генерального конструктора системы ГЛОНАСС Юрия УРЛИЧИЧА. Таким образом, наши отношения со стратегическим партнером в космонавтике становятся все более напряженными.

Шеф-редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан АСЕЛКАН
 предполагает, что нервозность российской стороны объясняется прежде всего рядом внутренних проблем "Роскосмоса":
- Обмен официальными нотами - нонсенс в цивилизованных двусторонних отношениях. У нас широкий спектр сотрудничества, и подобная практика в любой из его сфер имеет скандальный, нетипичный характер. К сожалению, космические отношения дают в этом смысле не очень хороший пример. Несколько лет назад руководитель пресс-службы "Роскосмоса" Александр ВОРОБЬЕВ сделал публичное заявление, в котором отметил, что руководство "Казкосмоса" и конкретно Талгат Мусабаев своими действиями и заявлениями не способствуют развитию успешного сотрудничества Казахстана и России в космонавтике и сеют непонимание. Тогда мы это обвинение проглотили. Но сейчас подобное не может остаться без реакции - тем более статус документа того требует.
Сегодня стало понятно, что проект "Байтерек" в первоначально планируемом виде оказался нежизнеспособным. Затянулось строительство комплекса, до сих пор не проведены испытания "Ангары", а позиция России, инициировавшей строительство космодрома "Восточный", коренным образом изменилась. Вообще в российской космонавтике сегодня царит атмосфера нервозности. Перед "Роскосмосом" поставлена задача реорганизации отрасли, превращение разрозненных предприятий в ряд холдингов; есть предложение о создании на базе "Роскосмоса" госкорпорации, что затрагивает интересы многих людей. Плюс ко всему в разгаре скандал, связанный с отставкой руководителей компаний, которые занимались реализацией проекта ГЛОНАСС. Учитывая, что этим делом занимается следственный комитет РФ, оно до странности похоже на дело экс-министра обороны Анатолия СЕРДЮКОВА и некоторых его сотрудников. А в конце января планируется очередной, третий, испытательный пуск южнокорейской ракеты-носителя, созданной на базе первой ступени многострадальной "Ангары". Если это испытание вновь окажется неудачным, то оно самым фатальным образом скажется на перспективах дальнейшего нахождения на посту первых руководителей "Роскосмоса". В этой связи официальная нота правительству Казахстана психологически объяснима, но политически все равно непонятна.
Как бы то ни было, нота россиян продемонстрировала всю глубину казахстанско-российских космических противоречий. Правительство нашей страны обязано на нее отреагировать. И уже после ответа официальной Астаны станет более или менее понятно, кто - мы или соседи - взял не ту ноту. Пока же создается ощущение, что отчаянно фальшивят и те и другие.
Игорь ХЕН, фото Ляззат Тайкиной-ТРЕТЬЯКОВОЙ, Алматы  http://www.time.kz/index.php?module=news&newsid=31204  


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 10.01.2013 16:02:47
ЦитироватьАниКей пишет:
 Шеф-редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан АСЕЛКАН
 предполагает, что нервозность российской стороны объясняется прежде всего рядом внутренних проблем "Роскосмоса":
Весьма грубая и неуклюжая попытка свалить с больной головы на здоровую.
Грубая и неуклюжая потому, что косяков за российской стороной достаточно, но Нурике в лучших традициях казахской оналитеки навалил в кучу то, что в делу отношения не имеет и вообще по большей части высосано из пальца.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.01.2013 07:31:31
Цитировать10 Января 2013, 17:58
Комментарий официального представителя СЦК при Президенте РК А. Абибуллаева в отношении последних публикаций в СМИ по Байконуру
 
 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83622.jpg)
 
 


  АСТАНА. 10 января. КАЗИНФОРМ - Официальный представитель Службы центральных коммуникаций (СЦК) при Президенте Казахстана Алтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру.
 «Прежде всего, хотел бы подчеркнуть, что отношения между Казахстаном и Россией развиваются в духе стратегического партнерства, добрососедства, союзничества и дружбы», - отметил А.Абибуллаев.
19 декабря 2012 года в Москве в ходе двусторонней встречи в рамках участия в заседании Межгоссовета ЕврАзЭС и сессии Совета коллективной безопасности ОДКБ главы наших государств предметно обсудили актуальные вопросы двустороннего сотрудничества, в том числе по дальнейшему совместному использованию комплекса «Байконур».
Выражая удовлетворение многолетним опытом сотрудничества в космической сфере, главы государств достигли договоренности о совершенствовании нормативно-правовой базы совместного использования комплекса «Байконур» и поручили космическим ведомствам двух стран разработать всеобъемлющее двустороннее Соглашение, регламентирующее порядок совместного использования космодрома, развитие его научно-технического потенциала, создание совместных ракетных комплексов, подготовку кадров и участие казахстанских специалистов в пусковых услугах.
Официальную позицию Казахстана по Байконуру также изложил в декабре 2012 года министр иностранных дел РК Ерлан Идрисов.
Напомним, ряд СМИ сообщил на днях о том, что в конце 2012 года российская сторона направила в Правительство Казахстана официальную ноту с требованием дать объяснения по поводу высказываний главы Казахского космического агентства  в казахстанском Парламенте 10 декабря - Талгат Мусабаев «обнародовал намерения Казахстана приступить к сокращению количества пусков российских ракет-носителей "Протон-М", обвинил Россию в невыполнении договора о создании космического ракетного комплекса "Байтерек", а также высказался за подписание нового соглашения по аренде космодрома Байконур».

http://inform.kz/rus/article/2525181
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 11.01.2013 08:56:03
ЦитироватьАниКей пишет:
http://inform.kz/rus/article/2525181
Э-э-э, а где мальчик комментарий то?
Вот это
Цитировать«Прежде всего, хотел бы подчеркнуть, что отношения между Казахстаном и Россией развиваются в духе стратегического партнерства, добрососедства, союзничества и дружбы»
что ли?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.01.2013 09:12:04
Только текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d) Уникальный текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d&hs=0,1,2,3,4,5,6,7,8,10,11&cn=PlagHSent)  Оригинал страницы (http://newskaz.ru/politics/20130110/4593012.html)
 
ЦитироватьАлтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 11.01.2013 16:23:50
Текст действующего договора по Байконуру пожалуйста.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 11.01.2013 21:11:59
Нажму на кнопку "Delete", Сотру все то, что болит, Не оставляя из прошлого следы (с)  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 11.01.2013 22:43:18
ЦитироватьАниКей пишет:
 Только текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d) Уникальный текст (http://ziwa.org/kz/ParsingText.aspx?url=KZSMI12%2fnovkaz_20130110_8578B023%2fGHnOS9hXrQpg8spOJ5Q9iw%3d%3d&hs=0,1,2,3,4,5,6,7,8,10,11&cn=PlagHSent)  Оригинал страницы (http://newskaz.ru/politics/20130110/4593012.html)
 
ЦитироватьАлтай Абибуллаев прокомментировал последние публикации в СМИ по Байконуру
Так я и не понял, где текст официального комментария? На сайте МИД РК? Или никакого текста нет, а это просто слова из беседы с журналистом?
Вот то что лежит у них на сайте http://www.mfa.kz/ru/#!/news/article/9065
Цитировать10.01
2013
Комментарий МИД РК относительно публикаций в СМИ по ситуации вокруг космодрома Байконур

Казахстан, как и прежде, рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур, качественное развитие своего космического потенциала. В этой связи было бы неверно с нашей стороны упустить возможность тесного сотрудничества с такой важной космической державой как Россия, к тому же на нашем собственном космодроме.
Мы хотим сполна использовать существующий потенциал для обеспечения потребностей нашей экономики, и полагаем, что сотрудничество в космической сфере в будущем будет еще более результативным и продуктивным как для Казахстана, так и для России.
Не случайно 19 декабря в Москве президенты Казахстана и России вновь подтвердили важность сотрудничества в космической сфере – лидеры наших стран осознают важность сохранения Байконура как символа нашего успешного двустороннего взаимодействия.
Не вижу в тексте заявленного в заголовке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.01.2013 23:04:34
Жители города молятся, чтобы пожить еще в городе под юрисдикцией России. Кто же их потом отселит в РФ с предоставлением квартир? Некоторые хотят вторую или уже третью квартиру. От военных получили, мало.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 12.01.2013 15:06:26
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
 
Цитировать10.01
2013
Комментарий МИД РК относительно публикаций в СМИ по ситуации вокруг космодрома Байконур

Казахстан, как и прежде, рассчитывает на расширение своего участия в космической деятельности космодрома Байконур, качественное развитие своего космического потенциала. В этой связи было бы неверно с нашей стороны упустить возможность тесного сотрудничества с такой важной космической державой как Россия, к тому же на нашем собственном космодроме.
Мы хотим сполна использовать существующий потенциал для обеспечения потребностей нашей экономики, и полагаем, что сотрудничество в космической сфере в будущем будет еще более результативным и продуктивным как для Казахстана, так и для России.
Не случайно 19 декабря в Москве президенты Казахстана и России вновь подтвердили важность сотрудничества в космической сфере – лидеры наших стран осознают важность сохранения Байконура как символа нашего успешного двустороннего взаимодействия.
Не вижу в тексте заявленного в заголовке.
Т.е. это считаем как подтверждение сохранения условий соглашения и договора.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Liss от 16.01.2013 15:11:53
http://newskaz.ru/politics/20130115/4617877.html

Цитировать14:14 15/01/2013
 
АСТАНА, 15 янв - ИА Новости-Казахстан. Использование ракеты-носителя "Протон-М" для запусков космических аппаратов в 2013 году с космодрома "Байконур" сокращено на два запуска, общее количество не должно превышать 20 запусков, говорится в заключении по планам запусков космических аппаратов и испытательных пусков ракет с космодрома "Байконур" на 2013 год, утвержденного постановлением правительства Казахстана.
 
"Использование ракеты-носителя "Протон-М" для запусков космических аппаратов в 2013 году согласовывается в количестве не более двенадцати (на две ракеты-носителя меньше, чем согласовано в 2012 году) в реализацию Соглашения между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о развитии сотрудничества по эффективному использованию комплекса "Байконур" от 9 января 2004 года в части поэтапного сокращения эксплуатации ракет-носителей, использующих высокотоксичные компоненты ракетного топлива",-говорится в тексте.
 
Отмечается, что "запуски космических аппаратов, предусматривающие использование нового района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз", могут быть осуществлены после подписания и вступления в силу соответствующего международного договора".
 
 Постановление введено в действие со дня подписания 28 декабря.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.01.2013 16:16:28
По двум крайним постам.
Слово и дело.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.01.2013 16:18:11
Элементарная аппроксимация.
Шесть лет для Протона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 16.01.2013 22:57:36
Я смотрю там в зобу у кого-то дыханье сперло от собственной крутости. "Наш собственный космодром", о как. Ну без Протона он скоро и станет их собственным. Самым большим в мире заброшенным космодромом, весь профит с которого будет - потырить бетонных плит на строительство и попилить металлолом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 16.01.2013 23:24:28
Наши тоже "молодцы" не надо было петь про всякие байтереки а нужно было сразу говорить казахам что если хотите развивать свою программу вкладываете деньги в образование своих специалистов и производство а Россия всячески вам в этом поможет то есть развиваете свой космос как делают это все страны в мире
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 17.01.2013 06:17:12
Да что за ерунда. Производство чего? Разгонных блоков, ракет или, может, спутников?
И как вы представляете себе "образование специалистов" в Казахстане?

Весь Байконур заточен только под российские средства выведения.
Ими (включая наземку этих средств выведения) занимаются только российские предприятия.
Соответственно, работать на них могут только сотрудники этих предприятий.

Схема "мы подготовим в Астане мегаспециалистов и они радостно пойдут работать работу на стартовых комплексах и станут производить космическую технику" насквозь виртуальная. Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 17.01.2013 08:07:06
Цитироватьjoint831 пишет:
Да что за ерунда. Производство чего? Разгонных блоков, ракет или, может, спутников?
И как вы представляете себе "образование специалистов" в Казахстане?

Весь Байконур заточен только под российские средства выведения.
Ими (включая наземку этих средств выведения) занимаются только российские предприятия.
Соответственно, работать на них могут только сотрудники этих предприятий.

Схема "мы подготовим в Астане мегаспециалистов и они радостно пойдут работать работу на стартовых комплексах и станут производить космическую технику" насквозь виртуальная. Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает.
вообще то я говорил о космической программе Казахстана, а как по вашему развивается космическая программа ну например Бразилии они что из США или России специалистов завозят, все сначала учатся потом осваивают свое производство, так что в этом бредового
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 17.01.2013 18:02:55
Все реально, да.
Пример - южные корейцы.
Сначала свой спутник, вторая ступень РН. Лет через 20 - первая ступень. Удачи Казахстану.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 17.01.2013 18:53:29
Цитироватьjoint831 пишет:
Все реально, да.
Пример - южные корейцы.
Сначала свой спутник, вторая ступень РН. Лет через 20 - первая ступень. Удачи Казахстану.
Они могут сделать это быстрее у Казахстана есть деньги и инфраструктура в виде космодрома а у Украины есть технологии вместе они вполне могут обойтись без России я понимаю что это вам не нравится это не нравится и мне но от этого не чего не изменится, кому понравится что его держат за лоха а наши похоже не извлекают уроков и предлагают новую морковку в виде "содружества" а в результате все может плохо кончится казахи оставят одни пилотируемые полеты и все
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 18.01.2013 02:02:17
Цитироватьjoint831 пишет:
Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает...
...и с казахами не общался. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 18.01.2013 04:48:30
Казахи больше лошадей любят, чем ракеты.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 18.01.2013 06:10:20
Ну вот выше товарищ на полном серьезе говорит что у них "свой космос" может получиться быстрее чем у южнокорейцев.
Видимо, считает эквивалентным уровень технологического развития Южной Кореи и Казахстана. И уровень технического образования.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 18.01.2013 02:44:38
ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
Всерьез воспринимать бред с подготовкой каких-то мифических космических специалистов (что в амурской тайге, что в степях Казахстана) может только тот кто никогда на космодроме не был, в работах не участвовал и техпроцесса не понимает...
...и с казахами не общался.  ;)
вы экстрасенс  :D  я родился и большую часть жизни прожил в Казахстане, сразу добавлю отец из Пензы служил в пограничных войсках после войны познакомился с семиреченской  казачкой так появился я, так что прокол с вашей стороны
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 18.01.2013 02:47:09
Цитироватьjoint831 пишет:
Ну вот выше товарищ на полном серьезе говорит что у них "свой космос" может получиться быстрее чем у южнокорейцев.
Видимо, считает эквивалентным уровень технологического развития Южной Кореи и Казахстана. И уровень технического образования.
ничего у них может не получится, но в результате корявых действий России последняя может остаться без космодрома
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.01.2013 07:37:13
ЦитироватьТАСС-Телеком | В этом году Россия запустит с Байконура меньше "Протонов", чем планировалось (http://tasstelecom.ru/news/one/16064#ixzz2IJISRMi5) http://tasstelecom.ru/news/one/16064#ixzz2IJISRMi5

В этом году Россия запустит с Байконура меньше "Протонов", чем планировалось
       
МОСКВА, 18 января. /ИТАР-ТАСС/. В этом году Россия действительно может произвести меньше запусков ракет-носителей "Протон-М", чем планировалось, сообщил ИТАР-ТАСС источник в Роскосмосе, комментируя сообщения ряда СМИ.
"Мы /Роскосмос - прим. ИТАР-ТАСС/ представили казахской стороне документ на 2013 год, где прописали запланированные на 2013 год 17 запусков, Казахстан сократил это количество до 12", - сказал собеседник агентства. Он также добавил, что "добрать" запуски "Протона" с российского космодрома Плесецк не получится. "Есть вещи, которые можно запустить только с Байконура, - подчеркнул он. - В Плесецке нет стартового комплекса под ракету-носитель "Протон".
В связи с сокращением пусков ракет-носителей "Протон-М" с космодрома Байконур с 17 до 12, Москва может потребовать пересмотра условий аренды Байконура, отмечается в сообщениях, появившихся в СМИ. Один из вероятных вариантов дальнейшего развития ситуации - инициирование обсуждения возможности привязки размера арендной платы, которая ежегодно поступает Казахстану из бюджета РФ /$115 млн/, к степени выполнения Байконуром своих функций.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.01.2013 08:22:26
Цитироватьинициирование обсуждения возможности привязки размера арендной платы, которая ежегодно поступает Казахстану из бюджета РФ /$115 млн/, к степени выполнения Байконуром своих функций
А что, правильная мысль.

В идеале: считать 115 млн$ ,базовой арендой при 20 пусках Протонов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.01.2013 20:10:52
Цитироватьjoint831 пишет:
Ну вот выше товарищ на полном серьезе говорит что у них "свой космос" может получиться быстрее чем у южнокорейцев.
Видимо, считает эквивалентным уровень технологического развития Южной Кореи и Казахстана. И уровень технического образования.
Якобы специалисты от Казахстана на Байконуре еще не знают, что такое ШАГ РЕЗЬБЫ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Семенов от 18.01.2013 22:51:06
Цитироватьааа пишет:
Сразу хочу извиниться, но вспомнился пресловутый тихоокеанский карго-культ. Когда американцы ушли с островов, а аборигены пытались использовать аэродромы по назначению.
Еще раз извиняюсь, если кого обидел.
Так ведь российские специалисты не крепостные крестьяне с барином в виде Роскосмоса. Где хотят, там и работают. Я не вижу проблем, почему Казахстан не мог бы продолжать эксплуатировать СК Зенита, если предложит им лучшие условия. Особенно тем, которые и на живут на Байконуре.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Семенов от 18.01.2013 23:28:42
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSаlyutman пишет:
Если Россию выживут с Байконура, то идея с "Зенитом" может и не пройти по причине отсутствия для этого носителя разгонных блоков не российского производства. А захочет ли Россия продавать ДМ-ы для "Нью-Байтерека" ещё большой вопрос, да и по таможенному союзу вполне могут возникнуть вопросы. Казахам совсем невыгодно такое решение.
Похоже казахи решили замутить с хохлами напрямую, без нашего участия.
В конце концов Байконур это достояние всего бывшего СССР, почему пользоваться должна одна Россия?
Однако они забыли что требуется не только разгонный блок но и двигатель первой ступени. А без него вся остальная ракета ни к чему.
В принципе я давно за это говорил, но сейчас, когда СиЛонч под контролем РККЭ, с двигателями ничего не изменилось, ну и ЦЭНКИ само собой...
Казахстан и Украина могут хотеть все, что угодно. И какое-то время может быть внешне бурная деятельности, типа переговоров, соглашений и т.п., даже просто на бюрократической инерции, а уж тем более - ради показательного выступления с попыткой давить на Россию. Но в какой-то момент все встанет колом, как Байтерек.
В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов можнт полностью лишить Россию доступа на ГСО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 19.01.2013 04:55:55
А можно вопрос?
Куда будут падать отделяющиеся части казахско-украинского "Зенита"? Уж не на территорию ли России?
Придется ведь казахам получать разрешение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.01.2013 13:38:58
На фоне разногласий с Казахстаном Владимир Поповкин заявил о взятом курсе на самодостаточность России во всех секторах космической деятельности.

Несмотря на действующее соглашение по аренде «Байконура» до 2050 года, правительство Казахстана решило ограничить возможности РФ по запуску спутников тяжелым носителем «Протон» в 2013 году, выдав разрешение на 12 запусков, в то время как Роскосмос расчитывал на 17. Плюс к этому до сих пор не урегулирован вопрос с предоставлением новых районов падения отделяющихся частей ракет в Актюбинской и Кустанайской областях, которые задействуются при запусках космических аппаратов на солнечно-синхронную орбиту.


http://izvestia.ru/news/543937
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 30.01.2013 15:45:30
Для космонавта что главное, я считаю?
Войти в историю как космонавт своей республики.
А не как человек, на ровном месте и без всяких предпосылок похеривший космодром, сотрудничество с добрым соседом, и похоронивший космические перспективы своей республики.

Также я считаю что летание в космос и политика/менеджмент - немного разные скиллы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 30.01.2013 16:44:28
ЦитироватьРешение проблемы Байконура обойдется России в 460 тысяч долларов в год
15:54 30.01.2013
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83818.jpg)
Герб Байконура. Фото с сайта wikipedia.org
Российский кабинет министров одобрил проект соглашения России с Казахстаном о предоставлении на территории республики района для падения отработанных ступеней тяжелых ракет-носителей, сообщается 30 января на казахском портале Zakon.kz.
В качестве района падения разгонных ступеней ракет-носителей был выбран участок на территории Актюбинской и Костанайской областей. Плата за его использование составит 460 тысяч долларов в год. Кроме того, российская сторона обязуется совместно с НКА Казахстана производить экологическую экспертизу по итогам каждого запуска.
ЦитироватьПредставленный Федеральным космическим агентством РФ проект соглашения уже прошел предварительную проработку с казахской стороной и согласование с российским министерством иностранных дел. Уполномоченными за выполнение соглашения после его окончательного утверждения станут Роскосмос и Национальное космическое агентство Казахстана. Решением российского премьер-министра Дмитрия Медведева в проект было разрешено вносить не имеющие принципиального характера изменения.
В 1999 году произошло 2 аварийных запуска ракет-носителей «Протон» с космодрома Байконур - 5 июля и 27 октября. В последнем случае падение ракеты в 25 километрах к северо-востоку от поселка Атасу привело к заражению 394,6 тысяч гектар земель ракетным топливом, в состав которого входят гептил и тетрооксид азота.
Интересно, что именно в Атасу находится стартовый пункт нефтепровода, соединяющего Казахстан и Китай. Еще в начале месяца власти республики предлагали российским компаниям использовать его для транзита нефти через свою территорию. Однако после возникновения разногласий о дальнейшем графике запусков ракет с Байконура Казахстан принял решение ограничить контакты с российскими нефтяными компаниями.
Читать полностью: http://www.km.ru/world/2013/01/30/roskosmos/702809-reshenie-problemy-baikonura-oboidetsya-rossii-v-460-tysyach-dollar

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 30.01.2013 15:46:58
Цитироватьjoint831 пишет:
Для космонавта что главное, я считаю?
Войти в историю как космонавт своей республики.
А не как человек, на ровном месте и без всяких предпосылок похеривший космодром, сотрудничество с добрым соседом, и похоронивший космические перспективы своей республики.

Также я считаю что летание в космос и политика/менеджмент - немного разные скиллы.
Карьерный рост часто меняет человека очень сильно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 30.01.2013 17:01:57
Цитироватьааа пишет:
А можно вопрос?
Куда будут падать отделяющиеся части казахско-украинского "Зенита"? Уж не на территорию ли России?
Придется ведь казахам получать разрешение.
Когда-то пытались открыть трассу на 47 град - с РП в районе Балхаша южнее нп Карабас ЕМНИП.
Но там или ранний сброс ГО (нежной коммерции не понравится), или тащить ГО на орбиту (ПН падает), или монголов в СП приглашать - от створок большого ущерба экологии не предвидится.

А на 51,6 ГО Горному Алтаю с Тувой достается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.01.2013 17:56:40
ЦитироватьАниКей пишет:
В последнем случае падение ракеты в 25 километрах к северо-востоку от поселка Атасу привело к заражению 394,6 тысяч гектар земель ракетным топливом, в состав которого входят гептил и тетрооксид азота.
Экая чушь. 394,6 тысяч гектар это грубо 4000 кв км -  квадрат 63х63км.
Для сравнения - весь Байконур - 6700 кв км.
Кстати, всю эту хрень в статью взяли из википедии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 30.01.2013 19:28:44
ЦитироватьПрощай, Байконур!
                                                                                              № 4 (346) (http://argumenti.ru/numbers/number/346) от 31 января 2013                                                                                     [«Аргументы Недели», Денис ТЕРЕНТЬЕВ ]
                                                                    
                                                 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/83821.jpg)                                                                      
                                                                                                      Похоже, Россия собирается покинуть Байконур – не сейчас, так лет через 5–10. Казахстан, который сегодня сдаёт космодром в аренду Москве, мечтает развивать на нём собственные проекты и становиться космической державой. А в России есть силы, которые хотят осваивать бюджет на строительстве нового космодрома Восточный в Амурской области. Другое дело, что проект подобного масштаба может оказаться нынешней власти не по зубам. А в глазах всего мира уход с Байконура будет выглядеть как отказ от Королёва, Гагарина и золотой эры советской космонавтики....
 http://argumenti.ru/economics/n374/229675 

и еще заказушка ....
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 30.01.2013 18:55:49
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов может полностью лишить Россию доступа на ГСО.
Реализация подобной "ответной любезности" равнозначна закрытию космической деятельности Украины. Оно реально?
Надо не рассматривать сценарии "Ссоры Ивана Иваныча с Иваном Никифорычем"(С), а думать как договориться для обоюдной выгоды.
Уже стало общим местом всех международных форумов экономических, что  у России одна программа заложена: или как я решил, или никак. И каждый раз очередная собственноручно вырытая выгребная яма в результате.  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.01.2013 20:01:16
Цитироватьsychbird пишет:
Надо не рассматривать сценарии "Ссоры Ивана Иваныча с Иваном Никифорычем"(С), а думать как договориться для обоюдной выгоды.
На государственном уровне (не на форумном :)) так и действуют. Вопрос только в наилучших стартовых условиях на переговорах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Семенов от 30.01.2013 20:32:10
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьВадим Семенов пишет:
В качестве ответной "любезности" стать колом может СиЛонч. Мол, вы нам не поставляете двигатели и разгонные блоки, мы вам не поставляем Зенит. Что вкупе с контролем казахами над запусками Протонов может полностью лишить Россию доступа на ГСО.
Реализация подобной "ответной любезности" равнозначна закрытию космической деятельности Украины. Оно реально?
Так и реализация исходной любезности (непоставка разгонных блоков и двигателей) черевата полным закрытием России доступа на ГСО. Оно реально?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Семенов от 30.01.2013 20:32:54
Цитироватьааа пишет:
А можно вопрос?
Куда будут падать отделяющиеся части казахско-украинского "Зенита"? Уж не на территорию ли России?
Придется ведь казахам получать разрешение.
В Китае? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 31.01.2013 13:13:45
ЦитироватьРФ не намерена сворачивать сотрудничество с Астаной в сфере космоса

10:55 31.01.2013 (обновлено: 11:04 31.01.2013)
...Роль государства, которое просто предоставляет некую площадку для организации полетов, наших казахстанских коллег не устраивает.
В этом контексте и будет вестись обсуждение", — подытожил посол [Михаил Бочарников].
http://ria.ru/science/20130131/920601019.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 31.01.2013 12:51:56
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
 Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
 Пока вроде тем и ограничилось. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Frontm от 31.01.2013 13:40:30
Цитироватьпросто предоставляет некую площадку для организации полетов, наших казахстанских коллег не устраивает .
:D
каюм жениться хотел
http://www.youtube.com/watch?v=aiJShXFkSwI&feature=youtu.be&t=1m4s
наука))
http://www.youtube.com/watch?v=aiJShXFkSwI&feature=youtu.be&t=2m40s
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Иван Моисеев от 31.01.2013 23:56:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
 Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
 Пока вроде тем и ограничилось.
Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
http://www.rg.ru/2013/01/24/baikonur-site.html
У меня сложилось впечатление, что они поняли.
http://www.newsru.com/russia/25jan2013/buy.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 31.01.2013 23:18:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
 Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
 Пока вроде тем и ограничилось.
Не совсем. Желание более-менее оформилось после провала Байтырека. Хотя фантазии появились очень давно. Если помнишь, я эту тему поднимал на форуме уж сколько лет назад.
А реально "началось" с желания хруников срубить бабла с казахов на Ангару. Афера в квадрате.
А казахи не повелись и понесл.......
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.01.2013 23:56:39
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем как я понял всё началось с желания Украины и Казахстана попускать с Байконура Зенит без участия России.
Типа "Кантара я аль не Кантара? Чем Казахстан хуже Бразилии а Зенит - Циклона-4?"
Пока вроде тем и ограничилось.
Не совсем. Желание более-менее оформилось после провала Байтырека. Хотя фантазии появились очень давно. Если помнишь, я эту тему поднимал на форуме уж сколько лет назад.
А реально "началось" с желания хруников срубить бабла с казахов на Ангару. Афера в квадрате.
А казахи не повелись и понесл.......
А теперь подумаем сколько Зенит с разгонным блоком выводит с Байконура.
Неужели на водород расчатывают  :) .  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Salo от 01.02.2013 00:57:52
Всяко больше, нежели Циклон-4.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 31.01.2013 23:59:33
Афера еще в том, что надо любыми способами продавить Ангару на Восточном до первых проблем в Плесецке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.02.2013 00:12:30
ЦитироватьSalo пишет:
Всяко больше, нежели Циклон-4.
:D
А это вообще проект ради проекта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.02.2013 00:17:52
Сало, им же ещё разгонник закупать  ;)   :)  .
Ох как бы Байтерек с Протоном не случился... .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 01.02.2013 08:20:24
... на 40 пу, где камень заложен... :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.02.2013 08:27:53
Камень ночью сдвинут на 39. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.02.2013 08:30:23
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Сало, им же ещё разгонник закупать  ;)   :)  .
Ох как бы Байтерек с Протоном не случился... .
Батон.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 01.02.2013 08:48:27
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 01.02.2013 10:03:49
Цитироватьjoint831 пишет:
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
Развивать заботясь!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 01.02.2013 09:31:38
См. внимательно последнее предложение в моем предыдущем посте...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.02.2013 08:55:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Сало, им же ещё разгонник закупать  ;)  .
Ох как бы Ба йтерек с Про тон ом не случился... .
Батон.
Это новая модификация Протона?
 :|
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.02.2013 11:30:23
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
 http://www.rg.ru/2013/01/24/baikonur-site.html 
Цитировать научный руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев.
Иван, ваша должность расширяется. :)  Как там руководимые учёные? Трудятся? :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 01.02.2013 12:30:35
Цитироватьjoint831 пишет:

Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
- - -
См. внимательно последнее предложение в моем предыдущем посте...
Ну, какая тут альтернатива.. конечно, и флора, и фауна. ) Если космонавтика для человека..
Достаток может повлиять на скорость развития, но стадия развития не влияет на его цель.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 01.02.2013 10:54:09
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьИван Моисеев пишет:
Товарищ Старый, не суетитесь. Среди министров иностранных дел проведена соответствующая разъяснительная работа.
http://www.rg.ru/2013/01/24/baikonur-site.html
Цитироватьнаучный руководитель Московского космического клуба Иван Моисеев.
Иван, ваша должность расширяется. Как там руководимые учёные? Трудятся?
Что бы он без форума делал... .
 :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 01.02.2013 12:07:36
Цитироватьjoint831 пишет:
Казахи должны определиться что они хотят: развивать космонавтику или заботиться об экологии.
Надо выбрать что-то одно, а то сегодняшний подход напоминает "и рыбку съесть и на сосну залезть".
Такое может позволить себе только самодостаточное в плане космонавтики государство, но никак не начинающее.
Вообще-то они хотят не развивать космонавтику, они просто хотят бабла.
Ну да ладно, официально это выражено в форме перехода с вонючки на керосин и пусть так будет. А в таком виде вполне можно и рыбку, и сесть и все остальное одновременно, если переключится на Зенит.
А вообще это очень удачная ситуация для проталкивания модернизации Зенита - казахи могут согласится на финансовое участие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 01.02.2013 14:27:03
Где они только клиентов на Зенит найдут? Даже не считая сегодняшней аварии их и так не густо. Вложить деньги в модернизачию - еще и подорожает. Кто пойдет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 01.02.2013 14:27:54
Зато экологично.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 01.02.2013 15:45:42
Цитироватьjoint831 пишет:
Зато экологично.
))

Это уже не о выборе направления, а условия развития... нов.технологии, производительность.. - конкуренция в выбранном. )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 01.02.2013 21:46:56
http://www.energia.ru/

Цитировать    О запуске по программе "Морской старт"
            01.02.2013   На начальном участке полета после ухода от стартовой платформы (СП) "Одиссей" произошло прекращение работы ракеты космического назначения (РКН) "Зенит-3SL". Для расследования причин этого создана комиссии.
ЦитироватьApollo13
    Где они только клиентов на Зенит найдут? Даже не считая сегодняшней аварии их и так не густо. Вложить деньги в модернизачию - еще и подорожает. Кто пойдет?
Теперь Казахи запустят утку, что Москва  во всем виновата, и что Москва не хочет развития казахского космоса (читай: не хочет финансировать развитие казахского космоса).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.02.2013 10:34:09
Цитировать02.02.2013
 
Казахстан заинтересован в ренессансе космодрома Байконур
(http://www.liter.kz/images/stories/02-February-2013/Baikonur-02.02.13.jpg)
На днях в России приступили к летным испытаниям нового ракетоносителя «Ангара». Как ожидается, они пройдут успешно.
   Об этом говорит успех Южной Кореи, которая не так давно самостоятельно вывела спутник на орбиту с помощью реактивных технологий, которые использовались при создании «Ангары». Хотя речь идет о российской ракете, тем не менее событие имеет отношение к Казахстану сразу по двум причинам. Во-первых, «Ангара» является «рабочей лошадкой» российско-казахстанского космического проекта «Байтерек», который должен обеспечить нашей стране выход в космос. Во-вторых, начало летных испытаний означает крайний срок, когда должна определиться судьба «звездного проекта». В 2012 году глава Роскосмоса Владимир Поповкин сообщил, что Казахстану не стоит затягивать с решением о выделении средств на строительство стартового комплекса под «Ангару» на космодроме Байконур. «Мы можем ждать, честно говоря, до начала летных испытаний «Ангары», – сообщил он.

На этой неделе произошло знаковое событие. Космический проект «Байтерек», который реализует Казахстан совместно с российскими коллегами, приблизился к крайнему сроку, когда должна решиться его судьба. Об этом еще в 2012 году сообщил глава Роскосмоса Владимир Поповкин, когда дискуссия между «звездными партнерами» стала строиться по принципу: вначале деньги, потом стулья.
30 сентября в России стартовали испытания ракетоносителя «Ангара». Об этом сообщил вице-премьер Дмитрий Рогозин. «Строительство космодрома Восточный находится в стадии реализации, и к 2015 году мы планируем запустить с Восточного легкую «Ангару». Кстати, хочу сказать, что мы начали летные испытания», – сообщил высокопоставленный российский чиновник.
Ракета создавалась с 1995 года. Огневые испытания «Ангара» прошла в 2009 году, а летные должны были начаться в 2012 году, но были перенесены на поздний срок. Ракета является совершенно новым направлением в развитии российской космонавтики. Она создается по модульной схеме, что позволяет использовать ее для вывода на орбиту как легких, так и тяжелых аппаратов.
«Ангара» в состоянии выводить на орбиту от 1,5 до 35 тонн полезного груза. В этом классе она может соперничать с ракетоносителем «Протон». Но между двумя аппаратами имеется разница. «Протон» известен казахстанцам по неудачным стартам и ядовитому веществу гептил, использующемуся в качестве топлива, что вызывает возмущение среди экологов. Керосин тоже является токсичным веществом, но, в отличие от гептила, не настолько агрессивен.
Хотя испытания «Ангары» впереди, можно говорить, что заочно они прошли. На днях Южная Корея самостоятельно запустила спутник с помощью ракетоносителя KSLV-I, где применялись разработки, которые будут использоваться в проекте «Ангара». Об этом говорится в сообщении Государственного космического научно-производственного центра (ГКНПЦ) им. М. В. Хруничева, которое было распространено на днях.
Между тем проект «Ангара» имеет отношение не только к Южной Корее, но и к Казахстану. В 2004 году Москва и Астана заключили соглашение о совместных запусках нового ракетоносителя с космодрома Байконур, в рамках проекта «Байтерек». Казахстан в таком случае станет не только деловым партнером, но сможет реализовать собственные космические программы, получить независимый доступ в космос, сформировать кадры для космической отрасли. Но в последние годы тучи сгустились над совместным проектом. Российская сторона назвала сумму, необходимую для строительства наземного комплекса ракеты «Ангара», которая составила 1,6 млрд долларов.
«Мы подсчитали, провели технико-экономическое обоснование... это стоит 1 миллиард 600 миллионов долларов. Эта цифра вполне обоснованная, потому что мы такой же комплекс создали в Плесецке... В соответствии с соглашением, плату должна делать казахская сторона», – сообщил в марте 2012 года глава Роскосмоса Владимир Поповкин.
Средства на реализацию проекта оказались большими, и важно, чтобы деньги не были выброшены на ветер. Россия на Дальнем Востоке строит космодром Восточный, который в перспективе обеспечит соседней стране «выход в космос» и позволит Москве отказаться от аренды Байконура. К слову, ракетоноситель «Ангара» как раз планируется использовать на этом космическом объекте России. Следовательно, у Байтерека появился серьезный конкурент, поскольку Москва заинтересована в том, чтобы обеспечить себе стабильные запуски и в данном вопросе ни от кого не зависеть. В таком случае Казахстан может заплатить 1,6 млрд долларов, а запуски «Ангары» будут осуществляться с нового российского космодрома.
«Могу однозначно твердо сказать: если российская сторона будет строить космический ракетный комплекс на базе ракеты-носителя «Ангара» на космодроме Восточный, то Казахстану нет смысла строить космический ракетный комплекс «Байтерек» на базе «Ангары» на космодроме Байконур», – заявил в марте 2012 года заместитель председателя Национального космического агентства «Казкосмос» Мейрбек Молдабеков.
Опасения носят не беспочвенный характер, поскольку космодромы расположены на одной широте. А значит, себестоимость (чем южнее космодром, тем больше полезного груза можно вывести на орбиту Земли. – Ред.) запусков у них одинаковая. Но российская сторона развеивает сомнения своих казахстанских коллег.
«Нам нет никакого смысла конкурировать со своим основным стратегическим партнером. В этом случае, видимо, придется свернуть проект «Байтерек», – отметил Поповкин.
При этом он не дает никаких гарантий. Вместо этого глава Роскосмоса заявил, что Москва не может долго ждать ответа Астаны. «Мы можем ждать, честно говоря, до начала летных испытаний «Ангары», – сообщил он в марте прошлого года. Таким образом, глава космического ведомства России обозначил крайний срок для своих казахстанских коллег. Показательно, что по мере приближения даты летных испытаний «Ангары» споры между космическими агентствами двух стран только усилились.
«Я не оракул, но мы все делаем для того, чтобы космодром Байконур продолжал жить и развиваться. Один из первых шагов, чтобы он не пришел в негодность, как утверждают многие, – это продление договора об аренде с Российской Федерацией на новых условиях», – сообщил в декабре прошлого года глава «Казкосмоса» Талгат Мусабаев.
«Новые условия» в российских СМИ произвели фурор. Даже стали говорить о том, что Казахстан намерен приостановить аренду космодрома. Хотя такой посыл не только абсурден, но даже не отвечает интересам нашей республики. Очевидно, что речь идет о будущем Байконура. Казахстан заинтересован в сотрудничестве с Россией, более того, Астана заинтересована в том, чтобы с площадок космодрома стартовала «Ангара», а не токсичный «Протон». С другой стороны, почему республика должна брать на себя все расходы, связанные со строительством стартового комплекса? При этом не иметь гарантий того, что в будущем запуски «Ангары» с казахстанской территории будут стабильными, а Байконур получит второе дыхание, а не затеряется под тенью космодрома Восточный.
Впрочем, можно более радикально поставить вопрос: почему казахстанцы должны рисковать своим здоровьем? И если Россия решила отказаться от Байконура, то почему на космодроме Восточный не построила стартовый комплекс под ракету «Протон»? У такого проекта есть весомые преимущества. Как говорят специалисты соседней страны, ракета надежная и, главное, нет смысла изобретать велосипед. Чертежи стартового комплекса имеются под руками, что позволит сэкономить не только бюджетные деньги, но и время. Последний аспект для космодрома Восточный носит чувствительный характер, т.к. объект на карте страны возникнет быстро.
Конечно, специалисты могут сказать: «Зачем использовать морально устаревший «Протон» на новом космодроме, когда целесообразно создать новый аппарат». Но и здесь не все гладко. В конце концов, в космос до сих пор летают «Союзы», а это не что иное, как модернизированная ракета Р-7, та самая, которая вывела на орбиту первый спутник Земли и первого человека. Более того, сегодня стартовый комплекс под «Союз» даже появился в Латинской Америке, на французском космодроме в Гвиане. При этом никто не спешит списывать эту ракету. К слову, о «Протоне» тоже лестно отзываются, как о самой мощной на данный момент ракете в мире. Если его пуски продолжаются, то, значит, в ракете есть необходимость.
Очевидно, что новые условия аренды космодрома Байконур должны включать в себя как гарантии развития казахстанской космической гавани, так и запуски безвредной для окружающей среды ракеты «Ангара», вместо «Протонов». С другой стороны, говоря о проекте «Байтерек», который должен обеспечить Казахстану выход в космос, трудно не удержаться от аналогий. Ситуация в космосе стала знаковой и для атомной отрасли, где Астана при участии России планирует создать компанию полного цикла: от добычи урана до конечного продукта. Интересно, а как там будет развиваться сотрудничество?
http://www.liter.kz/index.php?option=com_content&task=view&id=12465&Itemid=2
Марат МАМАЕВ, Алматы
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: blik от 02.02.2013 12:50:50
во всей истории действительно удивительны два момента
1. По сравнению с классической восточной хитрожопостью и пренебрежению к договорам, Казахстан реально долго терпел и соблюдал договоренности. В условиях когда большие деньги текут прямо между пальцев, а достается минимум, при этом золотые яйца у тебя в кулаке, очень трудно не соблазниться и не отжать побольше - то, что называется реалполитик. Представьте, например, как бы вела себя Украина на месте Казахстана. Думаю, что такое терпение заслуга лично Назарбаева.
2. Крайне удивительно поведение российского руководства, до которого не дошло даже после оранжевых революций, что держать свои дорогостоящие яйца в чужом кулаке нельзя
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 02.02.2013 13:26:54
Да какие нахрен золотые яйца?
Казахстан и так абсолютно на халяву, за счет советского подарка, получает 115 млн. баксов ежегодно. Плюс получает очаг цивилизации в этом районе, трудоустройство и проживание тысяч своих граждан, т.е. социально-экономическое благоустройство региона - бесплатно.
Россия же, кроме арендной платы, полностью несет на себе техобслуживание космодрома, огромные средства расходуются на ремонт, строительство и проч.
Если кому-то, глядя на стоимость контрактов по пусковым услугам, кажется что это прибыльное дело, то не забывайте о предприятиях, производящих ракетно-космическую технику, об услугах посредникам, за топливо и т.п.

Казахи и так много получают. Если больше им платить - просто нерентабельным будет использовать этот космодром.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 02.02.2013 13:29:16
Цитировать Представьте, например, как бы вела себя Украина на месте Казахстана.
Чего тут представлять. Хохлы с газом уже доигрались.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 02.02.2013 16:17:09
Цитироватьblik пишет:
во всей истории действительно удивительны два момента
1. По сравнению с классической восточной хитрожопостью и пренебрежению к договорам, Казахстан реально долго терпел и соблюдал договоренности. В условиях когда большие деньги текут прямо между пальцев, а достается минимум, при этом золотые яйца у тебя в кулаке, очень трудно не соблазниться и не отжать побольше - то, что называется реалполитик.
 
Байконур - это не только золотые яйца, но и стеклянный член.
Если сильно сжать, то можно и член сломать, и руки порезать.  
Да еще и дураком прослывешь. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 04.02.2013 18:58:41
Цитировать8 февраля в Москве состоится встреча Владимира Путина с Президентом Республики Казахстан Нурсултаном Назарбаевым.
В ходе переговоров на высшем уровне главы государств обсудят весь спектр российско-казахстанского взаимодействия в двустороннем и многостороннем форматах.
4 февраля 2013 года, 17:20
http://kremlin.ru/news/17435
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 08.02.2013 21:26:29
ЦитироватьПрезидент России ‏@KremlinRussia
Владимир Путин встретился с Президентом Казахстана Нурсултаном Назарбаевым http://krln.ru/mN4V
8 февраля 13 в 19:14
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/260057.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.02.2013 21:50:54
МОСКВА, 8 фев — РИА Новости. Президенты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев на встрече в пятницу в Кремле констатировали, что эксперты двух стран и руководители соответствующих ведомств нашли взаимоприемлемые решения по использованию космодрома Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azeast от 08.02.2013 21:54:49
Это радует! :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.02.2013 22:01:37
ЦитироватьПрезиденты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев заявили, что эксперты двух стран и руководители соответствующих ведомств нашли решения по использованию космодрома Байконур.
    Конкретные детали решения пока не приводятся.
ИМХО, высказано намерение решить проблему, но на данный момент она не решена. Может завтра, может через неделю. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: agon от 08.02.2013 22:55:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПрезиденты России и Казахстана Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев заявили, что эксперты двух стран и руководители соответствующих ведомств нашли решения по использованию космодрома Байконур.
    Конкретные детали решения пока не приводятся.
ИМХО, высказано намерение решить проблему, но на данный момент она не решена. Может завтра, может через неделю.  :)
Цитироватьв Екатеринбурге этой осенью  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 09.02.2013 09:35:54
А не на руку ли пляски с Протонами кое-кому?
Минус два Протона из-за Казахов, да еще и федералку вправо передвинуть... отстрелять комерсов, глонассы, чего-нибудь военным пульнуть... млм сам на следующий год ползет   :?:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 09.02.2013 09:30:43
Цитироватьblik пишет:
во всей истории действительно удивительны два момента
1. По сравнению с классической восточной хитрожопостью и пренебрежению к договорам, Казахстан реально долго терпел и соблюдал договоренности. В условиях когда большие деньги текут прямо между пальцев, а достается минимум, при этом золотые яйца у тебя в кулаке, очень трудно не соблазниться и не отжать побольше - то, что называется реалполитик. Представьте, например, как бы вела себя Украина на месте Казахстана. Думаю, что такое терпение заслуга лично Назарбаева.
2. Крайне удивительно поведение российского руководства, до которого не дошло даже после оранжевых революций, что держать свои дорогостоящие яйца в чужом кулаке нельзя .
1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
2. Российское руководство вполне реально оценивает вероятность оранжевости в Казахстане. При Нурике оно стремится к 0. А результаты переедания апельсинов на Украине, кстати, тоже о многом говорят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: blik от 09.02.2013 19:18:35
ЦитироватьBell пишет:
1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
2. Российское руководство вполне реально оценивает вероятность оранжевости в Казахстане. При Нурике оно стремится к 0. А результаты переедания апельсинов на Украине, кстати, тоже о многом говорят.
Вы неправы Белл )). Для успешности отжимания денег важны как раз не прибыли, а объем денежного потока (значительный) и зависимость (сейчас очень сильная). А по поводу украины, думаю маятник своего движения не исчерпал. Пока США гегемон колебания, в том числе значительные, неизбежны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.02.2013 00:25:40
Цитировать14 февраля 2013, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)    
    Россия согласилась отдать Байконур
 Готовящееся соглашение с Казахстаном подразумевает поэтапный вывод объектов космодрома из аренды РФ и их совместное использование
       
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84088.jpg)      Фото: Анатолий Жданов

 Россия и Казахстан принципиально договорились о том, как строить дальнейшие отношения на космодроме Байконур.
Спойлер
— Президенты двух стран приняли решение рассмотреть вопрос о переходе к новым отношениям на Байконуре. Речь идет о поэтапном выводе объектов Байконура из аренды России и перспективе совместного использования комплекса, — заявил «Известиям» заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев. — Хочу подчеркнуть, что ни о каком уходе России с Байконура речь не идет, вырабатываются новые пути сотрудничества.
Встреча Владимира Путина и Нурсултана Назарбаева состоялась в конце прошлой недели. По ее итогам были сказаны только общие слова о том, что Россия и Казахстан договорились по вопросам использования Байконура. Теперь стала понятна суть достигнутого компромисса. Россия приняла предложенные Казахстаном условия: новое соглашение по условиям присутствия России на Байконуре, поэтапный вывод из российской аренды ряда объектов космодрома, начало совместной эксплуатации объектов с одновременным обучением казахских специалистов. Казахстан в ответ не препятствует запускам с Байконура ракет-носителей «Протон», благодаря которым РФ удерживает лидирующие позиции на глобальном рынке пусковых услуг.
— Вопрос о количестве запусков «Протонов» в 2013 году практически согласован, мы ждем официальной бумаги от казахстанской стороны, — говорит Савельев. — Мы попросили пересмотреть параметры, указанные в постановлении правительства Казахстана от 28 декабря прошлого года. В том документе количество пусков «Протонами» ограничено 12, что ниже наших потребностей. Казахстанские партнеры пошли нам навстречу.
Савельев также отметил, что сейчас Казахстан не ставит жестких сроков для прекращения запусков «Протонов» с Байконура. Прежде речь шла о постепенном сокращении запусков этого типа носителей вплоть до закрытия программы «Протонов» в 2020 году.
В качестве первого объекта Байконура, который в соответствии с новой концепцией отношений может быть выведен из российской аренды, рассматривается стартовый комплекс для ракет-носителей «Зенит». Представители Казахстана ранее проявляли интерес к этому старту, изучая возможность замены ракеты «Ангара» на «Зенит» в рамках проекта «Байтерек» (его суть — Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители).
— Если раньше обсуждались идеи финансового участия казахстанской стороны в компании, осуществляющей запуски «Зенитами», то теперь разговор идет о более комплексном взаимодействии: чтобы специалисты от Казахстана участвовали в подготовке и осуществлении старта, чтобы казахстанские партнеры наравне с Россией несли издержки по содержанию комплекса, — поясняет Савельев.
Сотрудничество с Казахстаном может продолжиться и по программе запусков конверсионными носителями «Днепр» — компания «Казахстан Гарыш Сапары» в январе этого года получила от ФАС России официальное уведомление о согласии России на увеличение пакета акций в компании «Космотрас», занимающейся запусками «Днепров». «Гарыш Сапары» намерена приобрести 23,2% акций, увеличив участие в уставном капитале до 33,2%. В дополнение к акциям для успешной пусковой программы нужно согласие Минобороны на возобновление конверсионной цепочки, позволяющей получать баллистические ракеты РС-20 по приемлемой цене. Этот ход российская сторона также считает возможным.
— У нас нет каких-то очерченных границ взаимодействия, мы готовы обсуждать новые пути сотрудничества на любых объектах Байконура, — говорит Савельев. — Мы договорились, что группы казахстанских специалистов смогут посетить любые предприятия ракетно-космической отрасли, понять, какие компетенции их интересуют прежде всего, и далее мы будем работать по тем направлениям, к которым наши партнеры проявят заинтересованность.
По словам Савельева, в марте этого года межправительственная комиссия по Байконуру соберется для того, чтобы выработать дорожную карту дальнейшего взаимодействия. Конечным пунктом этой карты станет подписание Россией и Казахстаном нового межправительственного соглашения об использовании Байконура, которое придет на смену действующему сейчас договору аренды комплекса до 2050 года, по которому Россия ежегодно выплачивает Казахстану $115 млн. Сроки заключения этого соглашения не называются. Ранее Казахстан предлагал подписать новое соглашение до конца 2013 года.
— Развитие сотрудничества с Казахстаном в космической отрасли — одна из важнейших задач Роскосмоса, — считает главный аналитик некоммерческого партнерства ГЛОНАСС Андрей Ионин. — В космическом агентстве должны этим постоянно заниматься и инициатива должна исходить от российской стороны. Потому что в первую очередь это нужно нам и во-вторую — Казахстану. И тогда все вопросы решатся, потому что договориться со стратегическим партнером всегда можно.
В Роскосмосе сообщили, что сейчас планируется учредить должность постоянного представителя Роскосмоса при посольстве РФ в Казахстане.
[свернуть]

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2KoSHViRE
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 14.02.2013 01:18:58
ЦитироватьАниКей пишет:
 Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Чо?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 13.02.2013 23:48:28
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
 Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Чо?
фееричноооо...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 14.02.2013 07:47:33
"В качестве первого объекта Байконура, который в соответствии с новой концепцией отношений может быть выведен из российской аренды, рассматривается стартовый комплекс для ракет-носителей «Зенит». "
Ну да. Это собственность РФ по действующим условиям соглашения (договора).

Кому прекрасный особняк на Чистых Прудах в Москве? Азиатам и прочим уйгурам не беспокоиться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 14.02.2013 03:53:16
Цитироватьdoc пишет:
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
 Казахстан создает свою стартовую позицию и становится таким образом космической державой по мере необходимости покупая у России носители
Чо?
фееричноооо...
все правильно Россия сейчас на все согласна потому что деваться не куда в позу становится будем тогда когда "Восточный" построим, а то что казахи думают таким способом стать космической страной так это их проблемы )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.02.2013 09:06:58
Цитировать http://www.zakon.kz/kazakhstan/4541310-v-nacionalnom-kosmicheskom-agentstve-rk.html 
13 февраля 2013, 18:02
В Национальном космическом агентстве РК подвели итоги работы за 2012 год
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84090.jpg)
Сегодня состоялось расширенное заседание коллегии Национального космического агентства РК с участием заместителя Премьер-Министра РК Кайрата Келимбетова. С докладом об итогах деятельности Национального космического агентства РК в 2012 году и задачах на текущий год выступил председатель Казкосмоса Талгат Мусабаев, передает официальный сайт (http://ortcom.kz/ru/news/view/602) СЦК при президенте РК.
Как отметил Талгат Мусабаев, Глава государства в своем нынешнем Послании поставил конкретную задачу: «К 2030 году Казахстан должен расширить свою нишу на мировом рынке космических услуг и довести до логического завершения ряд начатых проектов. В частности, сборочно-испытательный комплекс космических аппаратов в Астане, космическая система дистанционного зондирования, национальная система космического мониторинга и наземной инфраструктуры, система высокоточной спутниковой навигации».
За отчетный период Казкосмосом продолжена работа по реализации ряда космических проектов и программ по двум основным направлениям Стратегического плана: первое - «Создание и развитие космической инфраструктуры», второе - «Развитие научной и научно-технологической базы космической деятельности». Первое направление включает в себя ряд крупных инвестиционных проектов, таких как: создание космической системы связи и вещания «KazSat», создание космической системы дистанционного зондирования Земли (КС ДЗЗ), создание сборочно-испытательного комплекса космических аппаратов (СбИК), создание системы высокоточной спутниковой навигации (СВСН).
«В настоящее время принятый в эксплуатацию в ноябре 2011 года космический аппарат «KazSat-2» функционирует в штатном режиме. На сегодня загрузка КА «KazSat- 2» составляет более 56%. Услуги по аренде спутникового ресурса предоставляются 9 операторам связи Казахстана. Полным ходом идет работа по созданию космического аппарата «KazSat-3», - подчеркнул председатель агентства.
В заключение председатель космического ведомства Талгат Мусабаев отметил важность поставленных стратегических целей, для достижения которых необходимо значительно повысить интенсивность и качество работы. Так, в первом полугодии текущего года планируется ввод в эксплуатацию резервного наземного комплекса управления космическими аппаратами и системы мониторинга связи в Илийском районе Алматинской области.
К тому же, по проекту КС ДЗЗ завершены этапы проектирования космической системы и изготовления компонентов космических аппаратов высокого и среднего разрешения. Выполняются строительно-монтажные работы по созданию наземного сегмента КС ДЗЗ. На сегодняшний день 45 казахстанских специалистов проходят во Франции двухгодичную стажировку на рабочих местах по проектированию, сборке, испытанию и эксплуатации КС ДЗЗ.


 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.02.2013 09:09:22
Цитировать http://www.comnews.ru/node/70261 
ФАС одобрила покупку Казахстаном 23,3% акций СП "Космотрас"

Интерфакс (http://interfax.ru/)
14.02.2013
Казкосмос согласовал с Федеральной антимонопольной службой России сделку по приобретению 23,3% акций в украинско-российско-казахстанском ЗАО "Космотрас", сообщил глава Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев.

"В Федеральную антимонопольную службу России направлено ходатайство о приобретении 23,3% акции ЗАО "Космотрас" для паритетного участия Казахстана в данной международной компании. Официальное уведомление ФАС о согласовании данной сделки казахстанской стороной получено", - сказал Мусабаев на коллегии ведомства в среду в Астане.
Таким образом, в случае приобретения акций Казахстан увеличит свою долю в этом проекте до 33,3%.
По его словам, по итогам 2012 г. нацкомпания "Казахстан гарыш сапары", которая владеет 10% акций "Космотраса", получила дивиденды в размере 207 млн тенге.
Украинско-российско-казахстанский "Космотрас" с 1999 г. осуществляет модернизацию межконтинентальных баллистических ракет РС-20 (SS-18 "Сатана" ;)  в конверсионную ракету "Днепр" и проводит с ее помощью запуски малых спутников: до недавнего времени с космодрома Байконур, а также с позиционного района Ясненской ракетной дивизии российских РВСН (Оренбургская область).
Всего с 1999 г. международным космическим консорциумом "Космотрас" осуществлено 17 успешных пусков ракет "Днепр", выведены на орбиту 62 космических аппарата.
Между тем в прошлом году источник в космической отрасли сообщил "Интерфаксу", что реализация программы "Днепр" может быть прекращена в ближайшее время по инициативе российской стороны из-за того, что использование данных ракет стало "экономически невыгодным и экологически небезопасным".
Вместе с тем решение о ее прекращении может быть принято только на межправительственном уровне.
"Но позиция Министерства обороны России является во многом определяющей, поскольку ракеты для космических запусков берутся из арсеналов Ракетных войск стратегического назначения и специалисты РВСН обеспечивают эти пуски", - отметил тогда собеседник агентства.
Он пояснил, что для космических запусков использовались ракеты РС-20, которые до этого более 20 лет стояли на боевом дежурстве в РВСН. "После вывода из боевого состава РВСН ракета два-три года хранится на арсенале, где нет условий для проведения на ней соответствующих регламентных работ. В результате, чтобы подготовить такую ракету к космическому запуску, требуется заменить большое количество комплектующих, провести значительный объем проверок. Это все - дополнительные затраты", - сказал собеседник агентства.
В настоящее время РФ и Украина владеют по 45% "Космотраса", Казахстан - 10%. В перспективе стороны планируют владение компанией на паритетной основе.
Официальный курс на 13 февраля - 150,53 тенге/$1.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 14.02.2013 11:26:46
ЦитироватьСотрудничество с Казахстаном может продолжиться и по программе запусков конверсионными носителями «Днепр» — компания «Казахстан Гарыш Сапары» в январе этого года получила от ФАС России официальное уведомление о согласии России на увеличение пакета акций в компании «Космотрас», занимающейся запусками «Днепров». «Гарыш Сапары» намерена приобрести 23,2% акций, увеличив участие в уставном капитале до 33,2%. В дополнение к акциям для успешной пусковой программы нужно согласие Минобороны на возобновление конверсионной цепочки, позволяющей получать баллистические ракеты РС-20 по приемлемой цене. Этот ход российская сторона также считает возможным.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2Kr86n2oC (http://izvestia.ru/news/544925#ixzz2Kr86n2oC)
Вот так вот. Казахов не интересует гептил. Враньё на вранье. Их давила жаба, что они не имеют процентов с пусков "Протона", а Россия уперлась и не давала "Протон" ни в какую. И правильно, надо срочно построить две ПУ "Ангары" на Восточном и забыть про "Протон" на Байконуре.

РС-20 работают на гептиле и казахов не остановил данный факт.

Кстати, я знал, что так будет. Ранее я говорил в теме про Восточный, что аренда перейдет в совместное предприятие на Байконуре. Правда, это случится раньше, чем я предполагал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 11:31:38
ЦитироватьGeorge пишет:
РС-20 работают на гептиле и казахов не остановил данный факт
Свой гептил не пахнет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.02.2013 13:01:59
ЦитироватьLL* пишет:
"В качестве первого объекта Байконура, который в соответствии с новой концепцией отношений может быть выведен из российской аренды, рассматривается стартовый комплекс для ракет-носителей «Зенит». "
Ну да. Это собственность РФ по действующим условиям соглашения (договора).


КРК Зенит с 1991 года не собственность России
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 14.02.2013 13:06:34
То что модернизировано, создано, восстановлено и т.д. является собственностью стороны за чей счет это делалось. Это прописано в договорах. Если до марта не дергаться они (договора) автоматически пролонгируются на десять лет. Ну а если дергаться... Узкопленочных и их пособников в столыпин и стройными рядами в Казахстан :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.02.2013 13:19:25
ЦитироватьLL* пишет:
То что модернизировано, создано, восстановлено и т.д. является собственностью стороны за чей счет это делалось. Это прописано в договорах. Если до марта не дергаться они (договора) автоматически пролонгируются на десять лет. Ну а если дергаться... Узкопленочных и их пособников в столыпин и стройными рядами в Казахстан  :)
Странно, а что тогда на техничке и старте Зенит казахские комиссии каждый год пересчитывают?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 14.02.2013 14:49:14
ЦитироватьGeorge пишет:
Враньё на вранье. Их давила жаба
.. отстаивание интересов.
А жаба, похоже, не только к ним захаживает. ) Она не любит тех, кто видит объективную картинку и умеет слышать и договариваться..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 14.02.2013 14:25:14
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьLL* пишет:
То что модернизировано, создано, восстановлено и т.д. является собственностью стороны за чей счет это делалось. Это прописано в договорах. Если до марта не дергаться они (договора) автоматически пролонгируются на десять лет. Ну а если дергаться... Узкопленочных и их пособников в столыпин и стройными рядами в Казахстан
Странно, а что тогда на техничке и старте Зенит казахские комиссии каждый год пересчитывают?
По Соглашению они имеют право контролировать. Кстати только своё имущество. По факту ничего не мешает заявить: вот моя "запонка" (документы вероятно в порядке) и к ней за километр не подходить. Поставить отморозка-"казахолюба" с автоматом и все. Или не все - ну тут дело фантазии исполнителей :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.02.2013 16:06:47
навеяно ситуацией с протоном на байконуре
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/27643.gif)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 14.02.2013 23:14:01
ЦитироватьGeorge пишет:
 Вот так вот. Казахов не интересует гептил. Враньё на вранье. Их давила жаба, что они не имеют процентов с пусков "Протона", а Россия уперлась и не давала "Протон" ни в какую. И правильно, надо срочно построить две ПУ "Ангары" на Восточном и забыть про "Протон" на Байконуре.

РС-20 работают на гептиле и казахов не остановил данный факт. 
1. Гептил нас не интересует. Как и жителей Алтая, куда падают запчасти от Протонов.
2. Почему бы и не получать процент?
3. РС-20 разве не летали раньше?
4. Новых РС-20 не делают, как отстреляют, так всё загрязнение и закончится.
5. До времени, когда АнгараА5 заменит Протон ещё очень далеко.
6. Да и вообще, ходють упорные слухи, что эЦиХ задумал делать "новые" РН Амур и Енисей. "Вжж!" - сказала пила. =)
7. Тут ещё граждане жалуются, что слишком много "рукоделия" на Ангаре. Как на дедовском Союзе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 23:19:55
Что такое "рукоделие" применительно к Ангаре?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 23:21:15
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
2. Почему бы и не получать процент?
Процент предполагает участие, без которого нельзя обойтись.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 14.02.2013 23:45:37
ЦитироватьШтуцер пишет:
Что такое "рукоделие" применительно к Ангаре?
Ручные операции при подготовке изделия к пуску.


ЦитироватьШтуцер пишет:
Процент предполагает участие, без которого нельзя обойтись.
Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 23:49:42
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
Участие означает действие одушевленных предметов. Предоставление неодушевленных предметов озачает АРЕНДУ. Что и имеет место быть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 23:52:24
Причем, что интересно, сам Арендодатель в предмете аренды совершенно не разбирается. Пользоваться сам не в состоянии и предоставить предмет аренды кому либо другому тоже не может.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 14.02.2013 23:52:55
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Вы можете обойтись без пусковой и запустить Протон с лужайки?
Всякое владение налагает права и обязанности.

Права - получать прибыль
Обязанности - участвовать в эксплуатационных расходах.

Соответствие сейчас есть?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 14.02.2013 23:53:58
А вы полагаете, пусковую роботы строили? Нет. Вполне себе одушевлённые люди.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 14.02.2013 23:57:05
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
А вы полагаете, пусковую роботы строили? Нет. Вполне себе одушевлённые люди.
Ну, Вы знаете, там стройбатовцы даже из Молдавии и Прибалтики были. Давайте примем их всех совладельцами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.02.2013 23:57:39
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
А вы полагаете, пусковую роботы строили? Нет. Вполне себе одушевлённые люди.
Казахов на строительстве пусковой видел только на горизонте. В комплекте с верблюдом. Стройбат строил. Живя и работая в 20 веке в скотских условиях.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 15.02.2013 00:02:16
Эльдар, Ваше мнение  - возможен ли такой честный вариант развития событий:

1. Казахстан путем взаимозачетов получает в единоличное владение какую-то ПУ.
2. Начинает действовать как ЕКА с Союзами-СТ:
- покупает ракету
- покупает боевой расчет (или действует своим - ракета ваша)
- проводит маркетинг РКН
- эксплуатирует ТК и СК
- т.д.

А?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 00:42:18
ЦитироватьZOOR пишет:
Эльдар, Ваше мнение - возможен ли такой честный вариант развития событий:

Есть более интересный вариант. Допустим все заладилось. Первый пуск. Ракета взрывается на старте и разносит его до основания. Проект необходимо продолжать. каково участие казахской стороны?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 01:32:45
Цитироватьпредоставить предмет аренды кому либо другому тоже не может.
И? Россия с Байконура всё равно уйдёт. Это было понятно давно. Поэтому логично либо развивать всё это как-то по-другому или под конец сорвать побольше. Тем более, что пока Байконур - единственные ворота на МКС.

ЦитироватьZOOR пишет:

Обязанности - участвовать в эксплуатационных расходах.

Соответствие сейчас есть?
Есть. Земля это дорогой товар. Его больше не производят  ;)

ЦитироватьZOOR пишет:
Эльдар, Ваше мнение - возможен ли такой честный вариант развития событий:

1. Казахстан путем взаимозачетов получает в единоличное владение какую-то ПУ.
2. Начинает действовать как ЕКА с Союзами-СТ:
- покупает ракету
- покупает боевой расчет (или действует своим - ракета ваша)
- проводит маркетинг РКН
- эксплуатирует ТК и СК
- т.д.

А?
Смотря какую ракету. Ангара как-то не воодушевляет. Лично у меня такое чуйство, что она вообще закончится на уровне А1.
Зенит, как пик советской космонавтики, я думаю получше будет. Тем более, он подразумевает безлюдный старт.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Есть более интересный вариант. Допустим все заладилось. Первый пуск. Ракета взрывается на старте и разносит его до основания. Проект необходимо продолжать. каково участие казахской стороны?
Желать соседу неудач это признак душевной деградации. Впрочем, если такое случится, то на страховые выплаты восстанавливается старт, проводится расследование о причинах взрыва и если это заводской брак, платит завод, а если наша недоработка, то платим мы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 01:34:39
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
И? Россия с Байконура всё равно уйдёт.
Тут не поспоришь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 01:38:33
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Желать соседу неудач это признак душевной деградации.
Глупости какие. Предусматривать надо все.

ЦитироватьШтуцер пишет:
на страховые выплаты восстанавливается старт
Кем?

ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
а если наша недоработка, то платим мы
Ваша - это казахская сторона? Правильно я понимаю? А какая может быть Ваша недоработка, если Вы участвуете в проекте матчастью, в которой не разбираетесь, и которую ремонтируете и эксплуатируете не вы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 01:46:05
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Есть. Земля это дорогой товар. Его больше не производят ;)  
Земля полупустыни, на которой расположен Байконур? Чем же она дорога?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67056.jpg)
Можно ли ее использовать более эффективно, нежели чем сдавая в аренду России?
Если да, то как?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 01:52:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Кем?
Страховщиком.
Ваш К.О.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 02:04:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
Можно ли ее использовать более эффективно, нежели чем сдавая в аренду России?
Если да, то как?
Сдавать американцам под военную базу ПРО. ;) Вы этого хотите? Я - нет, но Россия уходит, а других вариантов нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 02:04:52
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
К.О
:?:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 02:10:44
http://lurkmore.to/КО
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 02:17:03
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Можно ли ее использовать более эффективно, нежели чем сдавая в аренду России?
Если да, то как?
Сдавать американцам под военную базу ПРО.  ;)  Вы этого хотите? Я - нет, но Россия уходит, а других вариантов нет.
Вы жили на Байконуре? :)
Американцы лучше на Луне базу ПРО устроят, чем будут жить там. А вы хотите базу про на казахской земле? Значит туда будет нацелено с десяток БЧ. Осознаете?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 02:17:49
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Кем?
Страховщиком.
Ваш К.О.
Страховщик ничего не строит. Платит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 02:28:02
Окей, прямой вопрос: что делать с Байконуром? Россия уходит, другим он не нужен. Что с ним делать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Антикосмит от 15.02.2013 02:35:58
Порезать на металл и продать китайцам
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 02:39:22
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Окей, прямой вопрос: что делать с Байконуром? Россия уходит, другим он не нужен. Что с ним делать?
Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений. Отмена таможни (в рамках полигона).  Максимальное благопрятствование в выделении  РП ОЧ РН. Гарантии неизменности данного договора. Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
Если же Казахстан хочет развивать собственную космонавтику, ИМХО, следует присмотреться к опыту Южной Кореи. И по методике подготовки специалистов, и по контрактам, и по затратам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Эльдар Файзуллин от 15.02.2013 02:51:31
Вы, граждане, рускаме языке учите? Я же ясно сказал: Россия с Байконура уходит. Строит Свободный. Т.е. вариант "договориться" не рассматриваем.

ЦитироватьSellin пишет:
или признать что облажались
Облажались в чём?

ЦитироватьШтуцер пишет:
Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений.
Местные нацики не одобрят. Они как раз за американскую базу. Им как раз с Афганистана надо куда-то драпать, а на Байконуре ВПП есть зело хорошая.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Отмена таможни (в рамках полигона).
http://lurkmore.to/Слоупок

ЦитироватьШтуцер пишет:
Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
Протон не вариант. Союз старьё, да и с Куру он всё равно вывезет больше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 15.02.2013 03:42:51
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
И? Россия с Байконура всё равно уйдёт. Это было понятно давно. Поэтому логично либо развивать всё это как-то по-другому или под конец сорвать побольше. Тем более, что пока Байконур - единственные ворота на МКС.
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Вы, граждане, рускаме языке учите? Я же ясно сказал: Россия с Байконура уходит. Строит Свободный. Т.е. вариант "договориться" не рассматриваем.

Так Вы пришли сказать нам, что Казахстан сейчас будет пытаться ободрать Россию как липку и не стоит дергаться?
ИМХО при политической воле этих, двухглавых выбранных всенародно, все закончится года за три, и даже баям жить пожестче станет. Зато экологически чисто.
Логичнее сейчас действительно договариваться с Россией, чтоб взаимовыгодно передавать (учиться) ракетным технологиям, и по уходу ее с Бака не остаться с кучей металла для китайских иголочек, а хоть 1-2 ПУ (Союза и Зенита, к примеру) самостоятельно эксплуатировать. Но так, как сейчас это выжимается - добром не кончится.

ЗЫ А за ворота на МКС не беспокойтесь - амы их открытыми держать найдут возможность (пока им это выгодно, ессно)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 09:48:04
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Местные нацики не одобрят.
Это Вы о ком и откуда данные.

ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
 Им как раз с Афганистана надо куда-то драпать, а на Байконуре ВПП есть зело хорошая.
:) Да, да. Только ее надо переставить в более удобное место.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.02.2013 10:44:03
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
--- --- ---
Почитал ... .
 Ну и ДУРИЛО.
У Вас бизнес на металлоломе?
Так он кончится. И приедете Вы к нам "джамшутить".
А к Вам приедут Китайцы.
И наслаждайтесь глобализацией... .
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 11:40:11
Эльдар Файзуллин пишет:
ЦитироватьОблажались в чём?
В способности удержать Россию и плату за аренду.
Тут все просто - или аренда, или металлолом в Китай. 3 завода на станции Дружба ждут с нетерпением!!!11
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 11:45:51
Цитироватьblik пишет:
ЦитироватьBell пишет:
1. Большие деньги там текут мимо, а не между. Большие обороты еще совсем не = большие прибыли. Как вела себя Украина - всем хорошо известно. Вместо ГТС получили 2 обходных Потока. И заслуга Назарбаева разве что в том, что он не сглупил так же.
2. Российское руководство вполне реально оценивает вероятность оранжевости в Казахстане. При Нурике оно стремится к 0. А результаты переедания апельсинов на Украине, кстати, тоже о многом говорят.
Вы неправы Белл )). Для успешности отжимания денег важны как раз не прибыли, а объем денежного потока (значительный) и зависимость (сейчас очень сильная). А по поводу украины, думаю маятник своего движения не исчерпал. Пока США гегемон колебания, в том числе значительные, неизбежны.
Я прав :)
Для успешного отжимания денег необходимо наличие прибыли, которую можно поделить. А если делить поток, то он скоро кончится - в убыток работать не будут. Тупой рекет долго не живет.
Получив обходные Потоки Украина может хоть заколебаться. Аналогично Казахстан с Восточным.
Удел приверженцев карго-культов - колебаться между красивыми и умным.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 11:49:00
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
--- --- ---
Почитал ... .
 Ну и ДУРИЛО.
У Вас бизнес на металлоломе?
Так он кончится. И приедете Вы к нам "джамшутить".
А к Вам приедут Китайцы.
И наслаждайтесь глобализацией... .
 
Причем китайцы уже очень даже там. А без России были бы там давно и везде. И в самом Казахстане все прекрасно понимают роль РФ в казахско-китайских отношениях. Просто открыто признавать стесняются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 12:22:17
А вообще все это навевает эпичный бойан:

С казахским умом и русским трудолюбием можно добиться экономического процветания в Казахстане.
/Назарбаев/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 12:26:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьЭльдар Файзуллин пишет:
Окей, прямой вопрос: что делать с Байконуром? Россия уходит, другим он не нужен. Что с ним делать?
Разрешить ей делать на Байконуре все что угодно. Все. Никаких ограничений. Отмена таможни (в рамках полигона). Максимальное благопрятствование в выделении РП ОЧ РН. Гарантии неизменности данного договора. Тогда, возможно, Протон и Союз сохранят конкурентоспособность и будут дальше существовать на Байке.
+100
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 15.02.2013 13:33:33
ЦитироватьЖелать соседу неудач это признак душевной деградации. Впрочем, если такое случится, то на страховые выплаты восстанавливается старт, проводится расследование о причинах взрыва и если это заводской брак, платит завод, а если наша недоработка, то платим мы.
Ахаха.... Казахстан уже получал страховые выплаты за Казсат-1, в этом участвовал и приезидент и премьер и парламент. Заняло все это 3 года и в итоге получилось меньше 70%. )))
Вопрос в персоналиях на всех уровнях. Если процессами будут руководить "знатоки" типа Мурзакулова, Лефтера и Мусабаева, то шансов нет. Но намного важнее, кто будет "крутить гайки"? Или любовь за деньги c EADS позволит привелечь необходимый персонал? Сотни человек?...   
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 15.02.2013 13:31:49
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67057.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67058.jpg)

 :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 15.02.2013 13:41:21
"45 казахстанских специалистов проходят двухгодичную стажировку во Франции на рабочих местах по проектированию, сборке, испытанию и эксплуатации космической станции ДЗЗ, передает корреспондент BNews.kz. Об этом стало известно в ходе расширенного заседания Коллегии Национального космического агентства РК. "

Что бы не стояло за этим сообщением по смысловому содержанию, но это  четкий сигнал о провале всех вариантов межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России. И прежде всего провал Роскосмоса и ЦИХа. Про участие других структур не знаю, 

А все ссылки на плохие персоналии с казахской стороны, это в пользу бедных. Прикрытие собственной некомпетентности, недоговороспособности и, как правило, избыток жлобства в форме  гипертрофии собственных сиюминутных финансовых интересов.

Партнеров не выбирают, с ним работают, сообразуясь с их интересами. И Франция и Союзная дипломатия даже с Бокасой успешно работали. И имели положительный баланс  соблюдения госинтересов своих стран того времени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 15.02.2013 13:53:16
То Веll.

Национал-шовинизм еще никому не помог построить взаимовыгодных уважительных отношений с соседями. Я знаком с некоторыми представителями казахских образованных специалистов, заботящихся о будущем своей страны, как и с некоторыми представителями российского чиновничества, мало отличающегося по антуражу и повадкам от персонажа на Вашем фото.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 15.02.2013 14:55:49
Речь не про провал межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России.
Казахстан, пользуясь тем, что может воздействовать на Россию Протоном, полями падения и т.д. выдвигает требования "Здесь, сейчас и много"
А с Францией у него нет такой возможности, казахи надевают цивилизованные костюмы и едут учиться. Причем я представляю, кто эти 45 избранных. Верхняя оценка - там человек 5 с блатом и способностями одновременно, у остальных только первое.
Политика Казахстана приведет к тому, что к моменту постройки французского СБИКа у него уже не будет возможности запуска со своей территории ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 15.02.2013 15:17:17
Цитироватьsychbird пишет:
"45 казахстанских специалистов проходят двухгодичную стажировку во Франции на рабочих местах по проектированию, сборке, испытанию и эксплуатации космической станции ДЗЗ, передает корреспондент BNews.kz. Об этом стало известно в ходе расширенного заседания Коллегии Национального космического агентства РК. "
А людей, обучающихся например в ИСС по проекту Казсат-3  Вы не считате?
Кстати, как мне сказали, почти половина из 45 - дети и родственники "уважаемых людей", местных агашек.
И из них никто не стажируется по программам, где нужно что-то паять))) Возможно "управлять"? )

Да, Франция попала в десятку наградив Мусабаева Орденом Почетного Легиона, после этого Астриум мгновенно стал стратегическим партнером номер один, а Россия упоминается в контектсте гептилового загрязнения, падающего Протона, нелетающего Днепра и т.д.
...
Во времена Кука, вождю племени тоже дарили самое большое зеркальцо и самые большие бусы, в обмен на благосклонность.)

Хотя туполобость наших чиновников и дипломатов тоже зашкаливает... одни ноты МИДа чего стоят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 15:53:42
Цитироватьsychbird пишет:
Что бы не стояло за этим сообщением по смысловому содержанию, но это четкий сигнал о провале всех вариантов межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России. И прежде всего провал Роскосмоса и ЦИХа.
Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 15.02.2013 15:17:07
ЦитироватьZOOR пишет:
Речь не про провал межгосударственного взаимодействия с Казахстаном по космической теме со стороны России.
Казахстан, пользуясь тем, что может воздействовать на Россию Протоном, полями падения и т.д. выдвигает требования "Здесь, сейчас и много"
А с Францией у него нет такой возможности, казахи надевают цивилизованные костюмы и едут учиться. Причем я представляю, кто эти 45 избранных. Верхняя оценка - там человек 5 с блатом и способностями одновременно, у остальных только первое.
Политика Казахстана приведет к тому, что к моменту постройки французского СБИКа у него уже не будет возможности запуска со своей территории [IMG]
Все это следствия эпопей с Казсат -1 и Байтереком. Попробуйте поставить себя на их место.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 15.02.2013 15:18:26
ЦитироватьШтуцер пишет:
Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
Казсат -1
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 15.02.2013 16:19:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьПровал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
Вероятно справедливо ммеется ввиду, что если бы Ангара полетела бы в 2007 или хотя б в  2009-м (далее - везде), то по Байтереку сейчас было бы немного повеселее...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 16:37:18
ЦитироватьНовый пишет:
А людей, обучающихся например в ИСС по проекту Казсат-3 Вы не считате?
Кстати, как мне сказали, почти половина из 45 - дети и родственники "уважаемых людей", местных агашек.
И из них никто не стажируется по программам, где нужно что-то паять))) Возможно "управлять"? )

Да, Франция попала в десятку наградив Мусабаева Орденом Почетного Легиона, после этого Астриум мгновенно стал стратегическим партнером номер один, а Россия упоминается в контектсте гептилового загрязнения, падающего Протона, нелетающего Днепра и т.д.
...
Во времена Кука, вождю племени тоже дарили самое большое зеркальцо и самые большие бусы, в обмен на благосклонность.)

Хотя туполобость наших чиновников и дипломатов тоже зашкаливает... одни ноты МИДа чего стоят.
У Франции нет такой длинной и трудной истории отношений с Казахстаном, как у России с оным. Особенно если учесть, что территория нынешнего Казахстана входила в состав России до 1936 года и только по личному капризу Сталина была отделена от нее. Казахи о России могут помнить много обид, в частности, выселение в пустыню, когда русские забирали лучшие земли, ядерные испытания и прочее. Слишком большой груз прошлого давлеет над всем этим.

Если говорить о Байконуре. Россия ни при каких условиях не могла допустить кого-то на право доступа к ГСО, то есть к "Протону". Это стратегический национальный интерес России. В отсутствие альтернативы казахи был нещадно посылаемы от "Протона" и каких-бы то ни было процентов с него. Дело тут не столько в коммерции, а в возможности реализовать интересы в области обороны, ведь сегодня до сих пор Россия может пустить военный спутник на ГСО только с Байконура. До недавнего времени ГЛОНАСС тоже можно было пустить только оттуда. Не зря же пуски по федеральной программе были выше коммерции, что было прописано в контрактах для клиентов. Если пуск в интересах России, то все должны подвинутся.

А ГЛОНАСС это не только навигаторы и прочая дребедень, это элемент управления ракетно-ядерным потенциалом России и это не игрушки. Поэтому казахи шли лесом и жестко шли.

В связи с вводом "Ангары" в строй, ситуация для России немного разряжается. Скоро будет Плесецк, а потом и Восточный. Именно с этим связаны уступки Казахстану. Он получит свой космодром тогда, когда Россия получит полный и независимый доступ в космос со своей территории. А это будет только тогда, когда "Ангара" вступит в строй с космодромов Плесецк и Восточный и не раньше. И даже тогда Россия не уступит "Протон" Казахстану ибо конкурент "Ангаре" ей не нужен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 16:38:27
ЦитироватьНовый пишет:
Вероятно справедливо ммеется ввиду, что если бы Ангара полетела бы в 2007 или хотя б в 2009-м (далее - везде), то по Байтереку сейчас было бы немного повеселее...
Может, то что не полетела - рука судьбы и так даже лучше. Развод с остатками СССР для России пройдет безболезненно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 16:55:24
Цитироватьsychbird пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Провал, да.России, да. Роскосмоса, да. ЦИХ при чем?
Казсат -1
Ну Казсат. Вы бы еще KSLV вспомнили. ЦИХ и перед Кореей виноват?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 16:57:17
Я думаю, что к 2020 году "Ангара" сменит "Протон" и для Байконура все будет кончено. Останется одна коммерция и казахи сами будут учится управлять Байконуром. Какая-то деятельность на нем будет, ведь нужна страховка единственной ПУ "Союза" на Восточном. ИМХО, думаю, что пилотируемые пуски с Байконура будут перенесены на Восточный, то есть ПТК "Союз-МС" будет стартовать оттуда, а чтобы казахи не нервничали, оставят "Прогрессы" на Байконуре. Россия, закрыв пилотируемую тематику на Байконуре, снизит издержки на него.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 17:04:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Ну Казсат. Вы бы еще KSLV вспомнили. ЦИХ и перед Кореей виноват?
КазСат был первым опытом ЦиХ в этой области. А перед Кореей Россия чиста, пусть они бы научились делать свои игрушки надежными. Во втором пуске у Кореи был шанс стать 10-м членом космического клуба, но они настолько несерьезно подошли ко второму пуску, что их игрушки не выдержали "Ангары" и рассыпались. Кто им доктор?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 18:13:00
ЦитироватьGeorge пишет:
Я думаю, что к 2020 году "Ангара" сменит "Протон" и для Байконура все будет кончено. Останется одна коммерция и казахи сами будут учится управлять Байконуром. Какая-то деятельность на нем будет, ведь нужна страховка единственной ПУ "Союза" на Восточном. ИМХО, думаю, что пилотируемые пуски с Байконура будут перенесены на Восточный, то есть ПТК "Союз-МС" будет стартовать оттуда, а чтобы казахи не нервничали, оставят "Прогрессы" на Байконуре. Россия, закрыв пилотируемую тематику на Байконуре, снизит издержки на него.
Имхо, фигня получится. Если уж уходить /что, очевидно, придётся делать/, то уходить насовсем и полностью. А то они с "Прогрессами" будут нам руки выкручивать. В любом случае на Восточном надо строить полноценный космодром, с пилотируемой инфраструктурой и ГСО. После чего Байконур уже не нужен. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 15.02.2013 17:27:52
ЦитироватьGeorge пишет:
Я думаю, что к 2020 году "Ангара" сменит "Протон" и для Байконура все будет кончено. Останется одна коммерция и казахи сами будут учится управлять Байконуром. Какая-то деятельность на нем будет, ведь нужна страховка единственной ПУ "Союза" на Восточном. ИМХО, думаю, что пилотируемые пуски с Байконура будут перенесены на Восточный, то есть ПТК "Союз-МС" будет стартовать оттуда, а чтобы казахи не нервничали, оставят "Прогрессы" на Байконуре. Россия, закрыв пилотируемую тематику на Байконуре, снизит издержки на него.
Спрашивается: нафига козе баян?
Схема будет та же, что и с европейцами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 17:44:49
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
Спрашивается: нафига козе баян?
Схема будет та же, что и с европейцами.
На Восточном планируется создание инфраструктуры для пилотируемых полетов. Вне зависимости от того, будет ли там ПТК "Союз" или нет. ИМХО, разработка ПТК НП (которая реально нужна для экспедиций на Луну), помимо всего прочего, является прикрытием для переноса пуском ПТК "Союз" на Восточный. Чтобы не нервировать казахов они и так на взводе.

Казахстан нужен России. Там у нее много интересов. Байконур как символ этих интересов и союзничества. Поэтому некая пусковая активность на нем нужна. "Прогрессы" превосходное средство для этого. Шантажировать уже не удастся при наличии у России своего полноценного космодрома. А перенос пусков "Союзов" с Байконура на Восточный можно мотивировать снижением издержек, ведь содержать инфраструктуру для пилотируемых полетов для двух космодромов, один из которых иностранный, накладно. "Прогрессам" она не нужна. И кстати, это правда. Так будут снижены расходы на Байконур. Ведь в случае передачи города Байконур под юрисдикцию Казахстана он превратится в клоаку и ни о каком сервисе речи быть не может. Лучше пускать ПТК с нового, современного космодрома, чем терпеть кучи мусора и гопников на улицах города Байконур. Космодром сохранит возможность пусков автоматических КА и там россияне могут работать вахтовым методом. Жить можно в МИКах, ИМХО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: bavv от 15.02.2013 18:52:36
ВВП на коллегии ФСБ: (http://www.kremlin.ru/news/17516#sel=16:1,18:43)
Цитировать14 февраля 2013 года, 15:00 Москва

...Мы слышали ряд недавних, откровенно скажу, нервозных, откровенно раздражённых высказываний относительно интеграционных процессов на постсоветском пространстве. Отнесём их на счёт эмоциональной риторики этих политиков. Тесная интеграция – это объективный общемировой процесс. И никакими окриками, одёргиваниями он остановлен, в том числе и на наших территориях, быть не может.

И тем не менее мы можем столкнуться – собственно говоря, и сталкиваемся, вы это хорошо знаете – с попытками затормозить интеграционную работу. И здесь могут быть использованы самые разные инструменты давления включая механизмы так называемой мягкой силы.

Хочу подчеркнуть: суверенное право России и наших партнёров выстраивать и развивать свой интеграционный проект должно быть надёжно защищено. Прошу здесь действовать в тесном контакте с вашими коллегами и партнёрами из Белоруссии, Казахстана и других стран, которые участвуют в тех или иных интеграционных процессах. ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 19:24:42
По-моему, на Байконуре можно оставить только коммерцию. Да и то... как бы не пришлось резервировать дату и РН на Восточном.
Федеральные запуски, даже автоматические, а также АМС, оставлять на Байконуре слишком рискованно - можно попасть, как с Ресурсом-П.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 19:01:16
Цитироватьpkl пишет:
По-моему, на Байконуре можно оставить только коммерцию. Да и то... как бы не пришлось резервировать дату и РН на Восточном.
Федеральные запуски, даже автоматические, а также АМС, оставлять на Байконуре слишком рискованно - можно попасть, как с Ресурсом-П.
Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей.  И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак). Это-во первых.

Во-вторых, 115 млн. долл в год - это копейки по сравнению с тем, что воруют в России. Даже утроенная сумма, думаю, стоит аренды/СП с казахами - один Протон-М зарабатывает больше арендной платы, а значит сальдо положительное.  И чтобы  ЦиХ не говорил, Ангара-5 не заменит его в ближайшие 10 лет (если вообще заменит).

В третьих, АМС и даже военные спутники можно запускать из Куру - с Францией можно договориться. В крайнем случае, помогут индусы и бразильцы. Плюс не сбрасываем со счетов Морской старт.

Не хотелось бы терять Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.02.2013 19:11:50
ЦитироватьVeganin пишет:
Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей. И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак).
Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.

ЦитироватьVeganin пишет:
 115 млн. долл в год - это копейки по сравнению с тем, что воруют в России.
Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики.  :(

ЦитироватьVeganin пишет:
 военные спутники можно запускать из Куру
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С) :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 21:29:13
ЦитироватьШтуцер пишет:
Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.
В этом есть и вина нынешних российских властей. Почему, например, летавший "Буран" не в музее стоит? Или почему РД-120 оказался в Китае? Кто мешал выкупить у казахов? Ответ один: несмотря на все заверения властей, болт они хотели класть на все, что не приносит сиюминутную прибыль.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики.  :(  
Так надо бороться с воровством! Думаю, Вам, как и всем россиянам, прекрасно известны примеры воровства. Только власть бла-бла-бла, пожурит по телеку и все.

ЦитироватьШтуцер пишет:
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С)  :)
Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5  :)  Никто ведь не променяет свою иномарочку на жигуленок.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Космос-3794 от 15.02.2013 21:44:56
ЦитироватьVeganin пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С)  :)  
Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5  :)
А Вы стоимость эапуска "Арианой-5 или Атласом-5" хотя-бы примерно представляете?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 22:08:51
ЦитироватьКосмос-3794 пишет:
А Вы стоимость эапуска "Арианой-5 или Атласом-5" хотя-бы примерно представляете?
Представляю - "Прайс" одна из моих любимых веток  :)  Если припрет мы за ценой не постоим. Во-вторых, Казахстан ведь уже не предъявляет претензии к Протону-М (со вчерашнего дня) и с его помощью можно запускать и на геостационар, и на отлетные. С помощью Союза/Фрегат-МТ можно орбитеры отправлять к Марсу и Венере, и из Куру  или с помощью индийцев.
Надо договариваться с казахами, тем более им уже давно обещали Ангару вместо гептильного Протона. Не получается обеспечить их Ангарой, дайте Зенит. В чем проблема?

На мой взгляд договор с казахами намного выгоднее договоренностей с "партнерами", которые вывернут все руки. Пример: мясо птицы может облагаться пошлиной в 35% для Бразилии и только 18% для России. И это все в рамках правил ВТО. Т.е. переговорщики из наших дипломатов аховые, мягко говоря. Любим создавать себе проблемы, думая задним местом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 22:12:00
ЦитироватьVeganin пишет:
 Уже прое@ал процентов на 50, если не больше.
В этом есть и вина нынешних российских властей. Почему, например, летавший "Буран" не в музее стоит? Или почему РД-120 оказался в Китае? Кто мешал выкупить у казахов? Ответ один: несмотря на все заверения властей, болт они хотели класть на все, что не приносит сиюминутную прибыль.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Но то, что воруют невозможно направить на аренду или на развитие космонавтики.  :(  
Так надо бороться с воровством! Думаю, Вам, как и всем россиянам, прекрасно известны примеры воровства. Только власть бла-бла-бла, пожурит по телеку и все.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Никогда, вы слышите, никогда Воробьяниновы не протягивали руки! (С)  :)  
Признаться, не вижу ничего позорного в запуске своей ПН на иностранной РН. С радостью бы следил за приключениями отечественных марсоходов и луноходов, выведенных Арианой-5 или Атласом-5  :)  Никто ведь не променяет свою иномарочку на жигуленок.
Да-с...

РД-120 был продан Китаю Украиной. Это так, к слову. "Буран" погиб в мае 2002 года при обрушении крыши МИКа и в музей ставить нечего.

Для  справки. Стоимость пуска РН "Ариан-5" - 225 млн долларов. Самый дешевый "Атлас-5" - 125 млн долларов. НАСА платило за пуски своих АМС по 300 млн долларов.

Российские власти занимают довольно конструктивную позицию по Байконуру, на мой взгляд. И хорошо, что космодром Восточный будет с РН "Союз-2" и "Ангара", а не предыдущая "потемкинская деревня" с "Русь-М", которой в природе нет. Возможность избавится от зависимости от кого-бы то ни было к 2020 году у России есть. Давно бы пора так сделать, еще с 2007 года, когда был подписан указ о образовании Восточного.

Такая конфигурация Восточного позволит в полной мере заменить Байконур по всем ПН, в том числе по пилотируемой программе, реализуемой пусками ПТК "Союз".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 15.02.2013 21:13:47
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства.  Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие  не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.

Разрушить национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Все, что для нас имеет чувствительное значение в отношении положения с Байконуром, прежде всего мародерство и все сопутствующее и у нас на территории процветало и процветает. Эта общая беда. И из одного источника. Наших собственных рук дело.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 22:16:16
Цитироватьsychbird пишет:
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.

Разрушать национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Свои стратегические активы надо держать на своей территории. И к тому же, Россия не уходит с Байконура, это глупо. Если уйдет, то это будет вина казахов, как не умеющих договариваться и работать честно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: blik от 15.02.2013 22:30:56
ЦитироватьGeorge пишет:
Свои стратегические активы надо держать на своей территории. И к тому же, Россия не уходит с Байконура, это глупо. Если уйдет, то это будет вина казахов, как не умеющих договариваться и работать честно.
Россия достаточно быстро уйдет с Байконура совсем. Так как космодром это не только пусковая, но дофига всего прочего. И поддерживать это прочее на двух космодромах будет накладно. Для экономистов очевидно - огромные постоянные издержки. 
Но переживать тут не нужно - вся ситуация на ~99% была запрограммирована распадом Союза. Сохранить Байконур могли бы 2 гения обязательно с обоих сторон границы. Так как таких не наблюдается - вся ситуация будет разворачиваться по самому вероятному сценарию = китайские иголки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 23:36:33
ЦитироватьVeganin пишет:
Казахстан гордится Байконуром - первым и крупнейшим космодромом мира, и с офигительной историей. И вряд ли решиться его прое@ать назло русским (разве что у власти окажется откровенный дурак). Это-во первых.
Также как и мы гордимся Первым ИСЗ и полётом Ю.А. Гагарина, скромно умалчивая, что это, в общем-то, достижения совсем другой страны, которой уже нет. И Великобритания гордится, что когда-то была мастерской мира, кем, однако, не является сейчас. Назло русским они, конечно, ничего ломать не будут. Но и эксплуатировать его явно не смогут. Похоже, именно этого обстоятельства Вы не вполне понимаете. А равно и сами казахстанцы, явно пребывающие, судя по постам тут, в состоянии эйфории по поводу предстоящего изгнания русских оккупантов со священной Земли Казахской.
ЦитироватьВо-вторых, 115 млн. долл в год - это копейки по сравнению с тем, что воруют в России. Даже утроенная сумма, думаю, стоит аренды/СП с казахами - один Протон-М зарабатывает больше арендной платы, а значит сальдо положительное. И чтобы ЦиХ не говорил, Ангара-5 не заменит его в ближайшие 10 лет (если вообще заменит).
Увы, но даже если нынешняя борьба с воровством и коррупцией в России будет успешной, Байконур это не спасёт. :(  Потому что проблема явно в другом - они нам просто не дадут работать. Так что, хочешь - не хочешь, а "Ангару" пока ничего не заменит.
ЦитироватьНе хотелось бы терять Байконур.
А придётся. :(  :(
Собственно, весь Ваш пост можно было бы свести к этим пяти слова.

Морской старт явно не может обеспечить уровень надёжности, достаточный для соврменных космических программ. А про Куру Вам уже сказали. Мне добавить нечего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 15.02.2013 21:39:28
Цитироватьpkl пишет:

....
Морской старт явно не может обеспечить уровень надёжности, достаточный для соврменных космических программ. А про Куру Вам уже сказали. Мне добавить нечего.
Эт-то вы погорячились... .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 22:42:18
Цитироватьblik пишет:
Россия достаточно быстро уйдет с Байконура совсем. Так как космодром это не только пусковая, но дофига всего прочего. И поддерживать это прочее на двух космодромах будет накладно. Для экономистов очевидно - огромные постоянные издержки.
Но переживать тут не нужно - вся ситуация на ~99% была запрограммирована распадом Союза. Сохранить Байконур могли бы 2 гения обязательно с обоих сторон границы. Так как таких не наблюдается - вся ситуация будет разворачиваться по самому вероятному сценарию = китайские иголки.
Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов. Нефть, газ, транспорт, военные полигоны, в частности, Шары-Саган, скандалов вокруг которого нет в принципе. В этом ключе Байконур будет сохранен, но в малоактивной форме. Закрытие пилотируемой тематики на Байконуре очень вероятно и на мой взгляд, желательно. То есть, пуски ПТК "Союз-МС" должны быть перенесены на Восточный. Судя по виду котлована, СК "Союза" там предназначен для пилотируемых пусков. Уж больно большой и глубокий.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 23:42:23
Цитироватьsychbird пишет:
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.

Разрушить национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Все, что для нас имеет чувствительное значение в отношении положения с Байконуром, прежде всего мародерство и все сопутствующее и у нас на территории процветало и процветает. Эта общая беда. И из одного источника. Наших собственных рук дело.
Увы, но в данной ситуации всё зависит не только от нас самих. Для меня же становится всё более очевидным, что Казахстан уже выбрал своё место под солнцем на весь XXI в. Оно такое же, как и у Средней Азии - источник дешёвой раб. силы для России и сырья для всех. Остаётся лишь надеяться, что взаимоотношения России и Казахстана не исчерпываются одним космосом, а его руководителям удастся удержать ситуацию под контролем /что далеко не факт/.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 23:43:49
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Цитироватьpkl пишет:

....
Морской старт явно не может обеспечить уровень надёжности, достаточный для соврменных космических программ. А про Куру Вам уже сказали. Мне добавить нечего.
Эт-то вы погорячились... .
Это я на счёт того, оклемается ли он после последней, хотелось бы, аварии или нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 15.02.2013 23:48:58
ЦитироватьGeorge пишет:
Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов. Нефть, газ, транспорт, военные полигоны, в частности, Шары-Саган, скандалов вокруг которого нет в принципе...
Ну вот вокруг этого и будет строиться сотрудничество. + с/х. Будем совместно разрабатывать шельф Каспия и другие месторождения /ещё у них урана много/, арендовать территорию под военные полигоны /к слову, мы можем и свой Сары-Шаган создать, на Камчатке, если припрёт/. Поэтому, я надеюсь, история с Байконуром будет досадным эпизодом. Но... космос, видимо, не для них.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 22:57:12
ЦитироватьGeorge пишет:
Да-с...

РД-120 был продан Китаю Украиной. Это так, к слову. "Буран" погиб в мае 2002 года при обрушении крыши МИКа и в музей ставить нечего.

Для справки. Стоимость пуска РН "Ариан-5" - 225 млн долларов. Самый дешевый "Атлас-5" - 125 млн долларов. НАСА платило за пуски своих АМС по 300 млн долларов.

Спасибо за напоминание, я в курсе.
Почему РД-120 и Буран не выкупили? Стратегическая хитрость?
Есть Протон-М. Если договоримся с казахами, не надо будет платить 125 или 300 копеек за получение информации о Вселенной.
Если денег жалко, лучше совсем тогда ничего не запускать, а торговать и торговать доставшимся наследием. Деньги ведь, епт...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 23:06:22
ЦитироватьGeorge пишет:
Думаю, будущее Байконура - аренда некоторых площадок, вероятно, №31, и совместные проекты типа "Байтерека" на "Зените" и "Космотранс" с гептильным "Днепром" на площадке №109. Пуски с Байконура будут нечастными. И сколько такое продлится, сказать трудно. Дело не только в Байконуре как таковом, но и в удержании Казахстана как стратегического партнера, ведь кроме Байконура у России там много интересов.
Про Протон-М забыли упомянуть. ЦиХ в лице топ-менеджеров, если не изменяет память, до 2025 года рассчитывает стричь эту золоторунную овцу. Так что все будущие аварии и нештатные ситуации Ангары-5 придутся исключительно на российские спутники.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 15.02.2013 23:12:04
Цитироватьpkl пишет:
Увы, но в данной ситуации всё зависит не только от нас самих. Для меня же становится всё более очевидным, что Казахстан уже выбрал своё место под солнцем на весь XXI в. Оно такое же, как и у Средней Азии - источник дешёвой раб. силы для России и сырья для всех.
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 15.02.2013 23:23:11
ЦитироватьGeorge пишет:


А ГЛОНАСС это не только навигаторы и прочая дребедень, это элемент управления ракетно-ядерным потенциалом России и это не игрушки. Поэтому казахи шли лесом и жестко шли.
Ппц... как Вы бредите.... этот потенциал обходился без ГЛОНАССа десятки лет... и обходится сейчас, когда в системе 23 КА...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 15.02.2013 23:58:41
ЦитироватьVeganin пишет:
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 16.02.2013 00:01:07
ЦитироватьНовый пишет:
Ппц... как Вы бредите.... этот потенциал обходился без ГЛОНАССа десятки лет... и обходится сейчас, когда в системе 23 КА...
Я мог и ошибиться. Но высокоточное оружие работает на навигационных системах и за ГЛОНАСС отвечает МО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 16.02.2013 00:03:22
Цитироватьsychbird пишет:
Казахстан наш ближайший сосед и можно сказать "сводный брат". И мы, и как государство и как нация, впрямую заинтересованы в том, что бы у него было благополучие и процветание.
Подобное положение сэкономит нам гигантские средства. Несравнимые с теми мнимыми потерями, что несет космическая ведомство, именно ведомство, от претензий Казахстана на уважительное отношение к своим госинтересам.
А неумелые и вороватые чиновники есть у всех. И их наличие не резон для мелочных обид на соседей, имеющих самую протяженную границу с Россией. И наверное самую длинную межгосударственную границу между двумя странами в мире. По крайней мере сравнимую с границей с Китаем.

Разрушить национальное и межгосударственное взаимопонимание и дружественность гораздо проще, чем его потом налаживать и восстанавливать. А восстанавливать все равно придеться, как бы не повернулась ситуация в ближайшем плохо прогнозируемом будущем. И надо душить в себе самих проявления шовинизма и жлобства. Нельзя одновременно претендовать на национальное величие и не иметь великодушия и понимания исторических проблем и трудностей соседа.
Все, что для нас имеет чувствительное значение в отношении положения с Байконуром, прежде всего мародерство и все сопутствующее и у нас на территории процветало и процветает. Эта общая беда. И из одного источника. Наших собственных рук дело.
Меня... умиляет (мягко говоря) Ваше с George прекраснословие... "братья", "все будет хорошо", "процветание", "благополоучие", "интеграция"...

Вы не видите эффективность и адекватность наших и казахстанских космо-манагеров. Не видите качество работы дипломатов. Не замечаете ярды, уходящие в никуда. Не слышите антироссийскую риторику мусабаевых. Не видите реального распада... Назарбаев не будет у власти в 2020-м, это для Вас не очевидно? А будет кто-то более практичный и повернутый лицом к Европе, ну или Китаю.

"Россия не уходит с Байконура"... George, мы строим космодром Восточный, алло! ))) Или Вы думаете казахи это не замечают?)

Конец Байконура начался в момент подписания Беловежского соглашения, все остальное дело времени и адеквтности процессов "развода". И не нужно шмыгать носом... За эти годы мы разосрались не только со всем миром, но и с Грузией, странами прибалтики, развалили СНГ, Украину поставили на газовый счетчик и т.д. Казахстан с Байком просто на очереди, все держится на Назарбаеве... Наша интеграционная судьба (в парадигме нынешнего режима) - бесконечное выстраивание Российско-Белорусского государства под восхищенные взгляды фриков типа режимов Северной Кореи...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 16.02.2013 00:15:18
ЦитироватьGeorge пишет:
Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?

ЦитироватьGeorge пишет:
 Veganin пишет:
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.Безусловно, если что, то Россия виновата.
Вам самому не смешно?

ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьVeganin пишет:
Если казахи выдавят Россию с Байконура особо переживать не буду. Но это будет свидетельствовать о полном провале российской дипломатии.
Безусловно, если что, то Россия виновата. Вам самому не смешно?
Не Россия, а чиновники, не сумевшие договориться. Как наши чиновники договариваются, я уже приводил пример выше.
Казахи далеко не дураки. Они прекрасно понимают, что без России Байконур не потянут. И они не против и дальше сотрудничать, только охота немного денег поиметь. Желательно побольше. Вот тут и нужна дипломатия.
Лично мне без разницы, кто рассекает Порше - сын бая или топ-менеджера отечественного разлива. Думаю, большинству работях и инженеров это тоже до лампочки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 16.02.2013 00:18:51
ЦитироватьНовый пишет:
Меня... умиляет (мягко говоря) Ваше с George прекраснословие... "братья", "все будет хорошо", "процветание", "благополоучие", "интеграция"...

Вы не видите эффективность и адекватность наших и казахстанских космо-манагеров. Не видите качество работы дипломатов. Не замечаете ярды, уходящие в никуда. Не слышите антироссийскую риторику мусабаевых. Не видите реального распада... Назарбаев не будет у власти в 2020-м, это для Вас не очевидно? А будет кто-то более практичный и повернутый лицом к Европе, ну или Китаю.

"Россия не уходит с Байконура"... George, мы строим космодром Восточный, алло! ))) Или Вы думаете казахи это не замечают?)

Конец Байконура начался в момент подписания Беловежского соглашения, все остальное дело времени и адеквтности процессов "развода". И не нужно шмыгать носом... За эти годы мы разосрались не только со всем миром, но и с Грузией, странами прибалтики, развалили СНГ, Украину поставили на газовый счетчик и т.д. Казахстан с Байком просто на очереди, все держится на Назарбаеве... Наша интеграционная судьба (в парадигме нынешнего режима) - бесконечное выстраивание Российско-Белорусского государства под восхищенные взгляды фриков типа режимов Северной Кореи...
Да, здорово. Если в мире кто-то пустит газы, то Россия виновата. Потрясающе.

Я живу на Украине, соседке России. И мне виднее, как ведут себя ее соседи. Нечего на Россию вешать всех собак, ибо Украина к, примеру, основательно поссорилась с Россией и тут я прав.

Казахи прекрасно видят, что строят Восточный. Скандал с "Ангарой" тому пример. Кстати, они повели себя крайне нехорошо, показав свою жадную к деньгам личину. И правильно сделала Россия, выведя "Ангару" из Байконура. Нечего ей за границей делать.

Вы можете спросить, а чего так житель Украины из Одессы так переживает за Россию? Ответ, я родился в России, это моя родина. Привет СССР.

Свое мнение о Байконуре я высказал. Считаю, что окончательно его не закроют, но он будет малоактивен. Возможна аренда отдельных площадок и пара совместных проектов. Основная жизнь уйдет на Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 16.02.2013 00:26:29
ЦитироватьVeganin пишет:
Не Россия, а чиновники, не сумевшие договориться. Как наши чиновники договариваются, я уже приводил пример выше.
Казахи далеко не дураки. Они прекрасно понимают, что без России Байконур не потянут. И они не против и дальше сотрудничать, только охота немного денег поиметь. Желательно побольше. Вот тут и нужна дипломатия.
Лично мне без разницы, кто рассекает Порше - сын бая или топ-менеджера отечественного разлива. Думаю, большинству работях и инженеров это тоже до лампочки.
Я уже писал ранее, что соглашение по "Протону" с Казахстаном невозможны ибо это стратегический интерес России и не из-за денег, а это вопрос национальной безопасности России, то есть доступ на ГСО. И тут Россия права. Казахи это не уважали, пытаясь влезть на "Протон" еще с 90-х. В России не очень любят, когда ей указывают, что делать. И когда разные Молдабековы стали диктовать России отказное письмо для "Ангары" на Восточном, то они фактически этим подписали приговор легендарному космодрому Байконур.
Русские всегда приходят за своими долгами и так просто казахи не отделаются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 16.02.2013 10:36:27
ЦитироватьGeorge пишет:
Я уже писал ранее, что соглашение по "Протону" с Казахстаном невозможны ибо это стратегический интерес России и не из-за денег, а это вопрос национальной безопасности России, то есть доступ на ГСО. И тут Россия права. Казахи это не уважали, пытаясь влезть на "Протон" еще с 90-х. В России не очень любят, когда ей указывают, что делать.
Видно мы не поняли друг друга. Я имел ввиду, что 14 февраля с казахами вроде договорились о снятии ограничения на количество пусков Протона-М, а ЦиХ высказался в том духе, что Протон-М он, завод, будет производить до 2025 г. И даже если казахам за Байконур будут платить вдвое больше (что там в пересмотре соглашения до 2050 г. ХЗ), то, как Вы правильно заметили, стратегический интерес России к доступу на ГСО важнее будет.
Если же у казахов появится непомерная жадность, затмевающая разум, или взыграет гордость великого степного народа, который сам с усами и без русских сможет разобраться с Байконуром и освоением космоса, то это будет их выбор. Пока же, на мой взгляд, еще есть возможность договориться с казахами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 16.02.2013 11:11:14
George пишет:
Цитировать
ЦитироватьСвое мнение о Байконуре я высказал. Считаю, что окончательно его не закроют, но он будет малоактивен. Возможна аренда отдельных площадок и пара совместных проектов. Основная жизнь уйдет на Восточный.
Мой прогноз. 
До 2050 года на Байконуре будет все как есть и споры и конфликты и пуски тех же ракет ... плюс минус.
А на восточном начнутся пуски к 2020 году (возможно первый пуск Союз-2 будет раньше). При этом будет делема, что делать с Байконуром .... в итоге оставят все как есть, ибо и тем и тем выгодно 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 16.02.2013 14:19:47
Мой прогноз - Байконур ждёт судьба Приозёрска.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 16.02.2013 12:32:44
С Казахстаном надо договариваться стратегически, открывая им перспективу некую. К примеру переориентации Байка на космичекий туризм  со временем. Открыть для них в московских профильных вузах специальную программу подготовки специалистов. Открыть приличный колледж в Ленинске по подготовке специалистов- пусковиков из местных. Начиная с простых, не критических операций. Специалистов по поддержанию инфраструктуры в том числе транспортной в рабочем состоянии.

Начать проектные проработки под туристические инфраструктуры в широком смысле слова. В чисто гражданском туристическом секторе.
Замутить проект крылатого корабля под суборбитальные полеты. Нечего ждать, пока Юбилейный полностью деградирует. И все проекты должны иметь совместное финансирование.
Подумать об ответвлении магистрали типа сабвея на Байконур. Какой-то проект Трансазиатской магистрали рассматривается.  Завод водородный там проектировать. Если строить  не по российским методам, это ерундовые капвложения. Отдать Германии на откуп и она соберет отъехавших из Казахстана немцев под это и построит за пару лет под малые деньги без воровства вселенского.

Пусть по началу это все будет рассматриваться в виде эскизных проектов и ТЭО. На это много денег не надо. И это все должно идти на уровне выше Роскосмоса. Не за космический бюджет. Ведомственность надо исключить.
Под Евразийский союз, если о нем думать серьезно, надо содержание предметное подкладывать. В виде долгосрочных планов- прожектов. Дальше жизнь покажет.
Иначе придеться гораздо больше денег тратить потом на военную инфраструктуру против угроз разного рода с их территории. Жадный и не думающий на перспективу платит в дважды и в трижды.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 16.02.2013 23:56:06
Какой туризм, Вы о чём? От Ваших планов маниловщиной отдаёт! Казахам космос неинтересен, а Байконур им нужен только как источник денег. Здесь и сейчас. Касательно же стратегического сотрудничества... так оно и так развивается, безо всякого Байконура: энергетика, транспорт, добыча сырья, оборона. А вот космос... нет, космос не для Казахстана. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 16.02.2013 22:08:17
Цитироватьpkl пишет:
Какой туризм, Вы о чём? От Ваших планов маниловщиной отдаёт! Казахам космос неинтересен, а Байконур им нужен только как источник денег. Здесь и сейчас. Касательно же стратегического сотрудничества... так оно и так развивается, безо всякого Байконура: энергетика, транспорт, добыча сырья, оборона. А вот космос... нет, космос не для Казахстана.  :(
Неуважения к другим - обратная сторона не уважения к себе. Даже если оно не явное или не осознанное.
Имеет смысл посмотреть на французский опыт в Гвиане. Если к своим лидерским способностям такое недоверие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 17.02.2013 06:11:48
Гвиана это французская территория. С Казахстаном имеет смысл сотрудничать в космонавтике по тем же принципам, что и с Южной Кореей, но тут есть одна проблема - их технологический уровень несопоставим. Так что реально возможны только взаимоотношения по типу Китай - Венесуэла.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 15:10:17
Цитироватьsychbird пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Какой туризм, Вы о чём? От Ваших планов маниловщиной отдаёт! Казахам космос неинтересен, а Байконур им нужен только как источник денег. Здесь и сейчас. Касательно же стратегического сотрудничества... так оно и так развивается, безо всякого Байконура: энергетика, транспорт, добыча сырья, оборона. А вот космос... нет, космос не для Казахстана.  :(  
Неуважения к другим - обратная сторона не уважения к себе. Даже если оно не явное или не осознанное.
Имеет смысл посмотреть на французский опыт в Гвиане. Если к своим лидерским способностям такое недоверие.
А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?

P.S.: Вспомнил один случай. Я же телескоп себе купил. До этого как то пришёл продавца расспросить. Ну так вот, ещё до покупки в магазине стою, расспрашиваю продавца. Он мне показывает и рассказывает. Постепенно вокруг нас собирается народ и с видимым интересом тоже слушает. Рядом проходят три гастарбайтера; посмотрели  нас всех как на идиотов. Я этот взгляд, полный недоумения, иронии перехватил и подумал... нет, звёзды не для них.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 17.02.2013 13:41:19
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен. И людей из поссоветских стран надо наблюдать там, где они живут. Более менее благополучно, когда вопрос о еде не стоит. И образование кое -какое имеется.
Мне время от времени приходиться в тамошние учебные заведения ездить и помогать налаживать учебные процессы современные. Картина совсем другая. В Казахстане правительство к своим Вузам относиться не так как наше. Другое дело, что база и кадры у них слабые. Но это временно.
Их там и амеры учат, вполне качественно и базой  приборной поддерживают и за их деньги и за свои по статье инопомощи, и другие всякие вроде турок и китайцев пасут.
Наших только по правительственной линии  нет. У нас  считают: пусть к нам едут учиться. Амеры кстати тоже лучших кадров к себе на стажировку отправляют.

Еще так какое-то время проваландаем - и поезд уйдет.  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 17.02.2013 15:07:45
Цитироватьpkl пишет:
А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?
Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
При чем здесь уважение? Мы что, строим "северный поток" из уважения к Европе?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 17.02.2013 16:59:27
ЦитироватьНовый пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А за что их уважать? После распада СССР входившие в него страны стали стремительно деградировать. Во многих странах вообще установились, по сути, средневековые порядки и нравы. Это что, достойно уважения? К слову, нам, России, хоть есть чем гордиться: ГЛОНАСС, РД-180, Электро, новый космодром... А у этих что?
Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
При чем здесь уважение? Мы что, строим "северный поток" из уважения к Европе?
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 21:31:15
Цитироватьsychbird пишет:
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 21:37:23
ЦитироватьНовый пишет:
Звучит как анекдот... Вы гордитесь ГЛОНАССом в котором 23 КА, нелетающим у нас двигателем, несуществующим космодромом.
При чем здесь уважение? Мы что, строим "северный поток" из уважения к Европе?
ГЛОНАСС, как ни шипели злопыхатели, а летает и передаёт. РД-180... какая разница, где он летает? Летает же! А космодром строится, причём, в свете обсуждаемых здесь событий, ударными темпами.

В отличие от нас, соседям, увы, предложить и вовсе нечего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 17.02.2013 18:37:42
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 21:39:07
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?

P.S.: Речь не о том, что и как делаем мы. Речь о том, что наши соседи даже этого не могут.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 17.02.2013 18:46:28
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?

P.S.: Речь не о том, что и как делаем мы. Речь о том, что наши соседи даже этого не могут.
А они политики. Вадим - тоже  ;) ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий от 17.02.2013 20:49:13
"Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит"
Очень странно. 
Во-первых дочка Путиина вышла за муж  за сына короля Казахстана Назарбаева.Так писали в газетах.Значит наследник Путина будет русско-казахом и  как принц управлять немного Казахстаном и Россией.То есть будет почти одно государство, если валюта будет одна.
Во-вторых 50000 лучших выпускников российских университетов и институтов временно работают в Китае.Ездят под видом стажировки.Кормят там на убой. Создают конкурируюие мощности, стенды, системы управления для них и компьютерные программы, уменьшают число рабочих мест в Росссии в будущем.
Выпускники МФТИ(физтеха) работают по 16 часов без выходных.Построили им за 1 миллиард завод по обогащению урана с уникальнымми центрифугами, реактор на быстрых нейтронах экспериментальный и так далее. Все как в 50 годы до Мао Дзе Дуна 
Если у казахов море денег от нефти, то они как и Китайцы могут переманить 20000 жителей Байконура.
20000*600 долларов в месяц*12 месяцев=144 миллионов долларов в год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 21:52:08
ЦитироватьПавел73 пишет:
А они политики. Вадим - тоже   ;)  ...
Ааа... кто о чём, а вшивый о бане! :oops:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 21:58:51
ЦитироватьИванов пишет:
 "Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит"
 Очень странно.
 Во-первых дочка Путиина вышла за муж за сына короля Казахстана Нажарьаева.Так писали в газетах.Значит наследник Путина будет русско-казахом и как принц управляь немножко Казахстаном и Россией.То есть будет почти одно государство, если валюта будет одна.
Во вторых 50000 лучших выпускников российских университетов и институтов временно работают в Китае. Создают конкурируюие мощности, уменьшают число рабочих мест в Росссии в будущем.Если у казахов море денег от нефти, то они могут переманить 20000 жителей Байконура.И кто тогда будет работать на Восточном?20000*600 долларов в месяц*12 месяцев=144 миллионов долларов в год.
Ой блин! Пошло - поехало, дочка Путина...
Русские специалисты /те, что ещё остались/ опять оттуда попёрли. Когда Н. Назарбаеву поплохело. Я как-то писал ещё осенью 11-го, что разговаривал с клиенткой. Она из Казахстана. Сама переехала, а сейчас свою сестру с семьёй перетащил. Так она говорила, что сейчас там фигово, а как Н. Назарбаев уйдёт будет вообще... короче, будет всё хуже и хуже. СТРАНА РЕАЛЬНО ДИЧАЕТ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 17.02.2013 21:07:34
Цитироватьpkl пишет:
СТРАНА РЕАЛЬНО ДИЧАЕТ
Нуну.. Не задумывались, за что именно в мире не любят американцев? - Вот как раз за то что среднестатистический американец считает нормальным всем остальным указывать, как им жить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.02.2013 22:38:47
Я никому ничего не указываю, а просто выражаю своё мнение. Живите как хотите. Ну и казахи тоже вольны распорядиться Байконуром так, как им заблагорассудится.  :(

P.S.: А люди оттуда бегут.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 17.02.2013 22:45:15
Цитироватьpkl пишет:
 В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.

Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
ПКЛ не меняется...
К предметам российской гордости он забыл добавить полуторатриллионную Олимпиаду, АТЭС, уникальную "Ангару", новый пилотируемый КК и Рогозина с Сердюковым
Олимпиада и АТЭС здесь офф-топ. "Ангара" и ПТК ещё не залетали; когда залетают, тогда и посмотрим, можно ли ими гордиться. А при чём здесь Рогозин с Сердюковым?

P.S.: Речь не о том, что и как делаем мы. Речь о том, что наши соседи даже этого не могут.
Олимпиада и АТЭС - вопиющий пример попила бюджетных средств, которые можно было бы более эффективно расходовать в других сферах национальной экономики, в т.ч. и в космонавтике.

Рогозин - главный куратор космонавтики в Правительстве РФ.
Сердюков еще вчера был одним из основных заказчиков отечественной космической отрасли. Вам мой ликбез не надоел? Мне, к примеру, надоела ваша близорукость типа "мебельщик [Сердюков] здесь ни при чем, но его ногтями на руках [ГЛОНАСС] я горжусь". Да вот только грызет он их зубами, оттого и спутников маловато. Да и те с иностранными мозгами. Кстати, в моей семье 12 приемников GPS в различных устройствах, а ГЛОНАССа  - ни одного. А у вас с этим как? Неужто только гордость?

Кстати, об "уровне жизни соседей" - вы что-то про Прибалтику молчите, хотя живете там рядом. Желаете сравнить его с российским?

"Ангара" еще не залетала, ею еще рано гордиться. Зато "новым космодромом" уже в самый раз!Детский сад, ей-богу...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 17.02.2013 23:01:51
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Кстати, в моей семье 12 приемников GPS в различных устройствах, а ГЛОНАССа - ни одного. А у вас с этим как?
Вадим, сейчас кто-нибудь начнет рассказывать про то, что устройства у Вас допотопные, потому как в обкоме жмотятся на новые  :D  
Если что, то у меня есть и просто c GPS и есть совмещенные, а вот чисто ГЛОНАСС нет. Но никакого особого экстаза или печали нет, потому как у меня отношение к приёмнику, как у того слесаря к нейтронной бомбе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 00:09:20
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
А мы не про Россию говорим, речь изначально шла про космодром на территории Казахстана. И сколько бы Вы там процентов России не насчитали, пока что народ из Средней Азии в Россию бежит, а не наоборот. И про Прибалтику тоже не надо. Я там бываю и вижу всё своими глазами. Вам, например, известно, что за последние 20 лет население Литвы сократилось на 20%? А Вы в курсе, что прибалты всю свою промышленность потеряли? Так что перестаньте рубаху на груди рвать, а лучше просветите меня, сколько и каких масштабных индустриальных проектов реализовано на территории стран бывшего СССР с момента его распада. Ну, например, кто, сколько и каких ИСЗ запустил и т.п. Особенно интересно сравнение Казахстан vs. Россия. Это дасте некоторую информацию к размышлению касательно судьбы Байконура.
Да, ещё, мне спутниковая навигация не нужна, у меня "навигатор" в голове. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 17.02.2013 22:13:36
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
Увы, но должен признать, что по этому вопросу Вадим прав на сто процентов. Двести - эмоциональный перебор.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 00:18:28
Я не говорю о том, что у нас всё хорошо. Я говорю о том, что у соседей всё ещё хуже.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 17.02.2013 22:19:34
ЦитироватьПавел73 пишет:
 В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой .
У меня приятелей несколько дачи понастроили в Псковской глубинке. Заедешь туда, посмотришь, как там  живут не просыхая от сивухи от соседской бабки за срезанные провода и вывод по поводу космоса будет тот же.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 17.02.2013 23:22:17
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Цитироватьpkl пишет:
 В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
сказанное на 200% подходит к России, полностью, абсолютно, до последней точки под вопросительным знаком.
А мы не про Россию говорим, речь изначально шла про космодром на территории Казахстана. И сколько бы Вы там процентов России не насчитали, пока что народ из Средней Азии в Россию бежит, а не наоборот. И про Прибалтику тоже не надо. Я там бываю и вижу всё своими глазами. Вам, например, известно, что за последние 20 лет население Литвы сократилось на 20%? А Вы в курсе, что прибалты всю свою промышленность потеряли? Так что перестаньте рубаху на груди рвать, а лучше просветите меня, сколько и каких масштабных индустриальных проектов реализовано на территории стран бывшего СССР с момента его распада. Ну, например, кто, сколько и каких ИСЗ запустил и т.п. Особенно интересно сравнение Казахстан vs. Россия. Это дасте некоторую информацию к размышлению касательно судьбы Байконура.
Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.
Народ бежит из Казахстана в Россию? Бежит. А из России миллионами за последние 10 лет на Запад.
Так, может быть, будем гордиться Лихтенштейном?
Прибалты потеряли свою промышленность? Печально. А где наше авиастроение? Приборостроение? Судостроение? Вы как-то прогнорировали мое замечание, что ГЛОНАССы имеют иностранные мозги, причем хреновые, нарадиационностойкие. И если иностранные спутники переживают космический ядерный взрыв мощностью 1Мт на дистанции от 300 км, то Ваша гордость от такого же воздействия дохнет в радиусе 3000 км.
Про масштабные индустриальные проекты после развала СССР можно поговорить - в России это как раз АТЭС и Олимпиада. ах да, еще "Северный поток", как же без трубы. А новые масштабные производства есть? Процент износа отечественного оборудования и инфраструктуры знаете?
А вы в курсе, что в Казахстане строится мощный производственный комплекс, завод по производству спутников, с иностранными технологиями и оборудованием? Вряд ли, вы ведь по Казахстану и его интересу в космосе по калининградским гастрбайтерам судите.
Ну так приведите мне такой же пример по новому космическому производству в России.

Рубаху на себе рву? Не дождетесь, потому что в моем гардеробе напрочь отсутствует продукция умершего отечественного легпрома
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 00:36:31
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.
Вообще-то В ДАННОЙ ТЕМЕ мы обсуждаем перспективы Байконура в свете событий последних месяцев. А про гордость - это Вы уже начали тему уводить в сторону.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Народ бежит из Казахстана в Россию? Бежит. А из России миллионами за последние 10 лет на Запад.
??? По данным Госкомстата население России:
2003 г - 144 963 650 чел.;
2013 г - 143 369 806 чел.
Вычитаем второе из первого = 1 593 844 чел.

Какие миллионы?  8)

Остальное как-нибудь потом, завтра рано вставать. Единственно только - про казахский космический комплекс я совсем не в курсе, что там такое строится, не просветите?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий от 17.02.2013 23:44:01
Уезжают по разным причинам из Казахстана.
http://www.ipr.kz/kipr/3/1/58
главное-трудовая миграция.Там нет работы, а рождаемость большая. 
В Литве два противоположных процесса. Въезд богатых китайцев и арабов (там отличные пляжи, самые красивые женщины в мире и курорты), и уезд бедных литовцев в Европу. 
Ведь до оккупацией её СССР, как Авганистана, это была маленькая страна, как Непал, который оккупировал Китай.
http://forum.chemodan.ua/index.php?showtopic=24698
Поэтому  с Байконуром нужно так же оценивать, а сколько это дает рабочих мест промышленности в России, в Казахстане.
Американцы не обучают космическим технологиям казахов.Они им продают готовый продукт.А вот русские делают наоборот.
Лихтенштейн 53000 человек.Это как один город и он полностью подчинен и управляется из Москвы.Это колония России.Так писали журналисты.
pkl - вы забыли мелочь, как изменился возрастный состав в России.Оказывается уезжала молодежь, в среднем возрасте несколько миллионов, а въезжали столько же старики то же около  миллонов. Поэтому население России упадет до 130 миллонов точно через 20-40 лет.Поэтому сейчас уже пенсионеры составляют 25% населения.То же самое на Украине,Болгарии.Молодежь сбегает оттуда, так как высока преступность и нет работы.
Вы не замечаете алкоголизация неселения в разных городах в Росси, когда остается алкаши
и всем управляет осетинская спиртомафия?http://arh.mk.ru/article/2013/02/13/811922-sinie-nochi-arhangelska.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 18.02.2013 09:16:12
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Мы обсуждаем вашу гордость по перечисленным позициям.
Вообще-то В ДАННОЙ ТЕМЕ мы обсуждаем перспективы Байконура в свете событий последних месяцев. А про гордость - это Вы уже начали тему уводить в сторону.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Народ бежит из Казахстана в Россию? Бежит. А из России миллионами за последние 10 лет на Запад.
??? По данным Госкомстата население России:
2003 г - 144 963 650 чел.;
2013 г - 143 369 806 чел.
Вычитаем второе из первого = 1 593 844 чел.

Какие миллионы?  8)  

Остальное как-нибудь потом, завтра рано вставать. Единственно только - про казахский космический комплекс я совсем не в курсе, что там такое строится, не просветите?
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
Казахстан будет строить космические ракеты: http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/
Казахстан планирует производство спутников совместно с иностранными партнерами: http://sat.uz/main/721-kazakhstan-planiruet-proizvodstvo-sputnikov.html
Спутники, собранные в Казахстане, будут дешевле зарубежных. аналогов: http://kazcosmos.gov.kz/ru/novosti/sputniki,-sobrannyie-v-kazaxstane,-budut-deshevle-zarubezhnyix-analogov-%E2%80%93-musabaev.html
Ну и т.д.
Вообще в латентном космическом конфликте между Россией и Казахстаном, если почитать эту тему, народу видится исключительно недальновидное желание урвать у России побольше бабла за аренду Байконура. И почему-то совсем не воспринимается тот факт, что эта позиция Казахстана подпитывается реально существующими космическими амбициями казахов, которые начинают ими реализовываться не с Россией, но за счет Байконура. Сын начинает огрызаться отцу не потому, что ему не хватает карманных денег, а потому, что он незаметно для отца вырос, и любых отцовских денег ему уже мало. А отец этого пока еще не догоняет, по прежнему пытаясь держать его за пацана на коротком ребяческом поводке. 

PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...


Все, мне пора начинать работать, сеять разумное и вечное
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 13:37:51
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
Нет. Полтора миллиона - это полтора миллиона, а не несколько миллионов. А те 5-6 млн. - они всё же не совсем уехали, если "живут на два дома". А вот данные неГоскомстата:
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/12/121128_russia_emigration_waves.shtml
Там речь вовсе, о сотнях тысяч. 850 000 в период с 1992 по 1998 гг и 200 с лишним тысяч - с 2004 по 2008. Если у Вас другие данные - будет интересно посмотреть.

ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
 Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/   
Вот только сами казахстанцы относятся к данным прожектам весьма скептически, достаточно почитать комментарий к статье:

Цитироватьинженер 2013-02-09 00:17
 Есть старая пословица - повторяй хоть тысячу раз халва-халва а во рту слаще не станет. Кажется, Ходжа Насреддин это сказал. Так и с космическими амбициями нашей страны. При нулевом присутствии предприятий космической отрасли в Казахстане - все это пустая болтовня. Хотя бы депутаты посмотрели популярные фильмы про освоение космоса в СССР. Какких трудов это стоило! Задействованы были тысячи предприятий и сотни тысяч человек. А мы хотим без базы, оборудования, научных исследований (при отсутствии специалистов!) количеством новоиспеченных инженеров в 400 человек быстро решить эту проблему! И никакая страна не будет передавать ракетные тезнологии на сторону, т.к. это продукция и военного назначения, если кто не знает. А это связано с 1 и 2 отделами, формами допусков и прочие премудрости, которые работают с советских времен. Самое большее, чему могут научить -наших специалистов это отверточное производство, т.е. сборка каких-то второстепенных модулей спутников. Так примерно в Индии крестьянки собирают компы из японских деталей, потому что у них дешевый ручной труд. К ракетам навряд ли наших допустят.

ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
 PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
Ну посмейтесь. Для меня есть почва для гордости. Нравится или нет, но у нас уже появляются достижения. В отличие от соседей. При этом я вижу и недостатки, и проблемы. Но не кликушествую, в отличие от некоторых...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 13:47:11
ЦитироватьИванов пишет:
Уезжают по разным причинам из Казахстана.
 http://www.ipr.kz/kipr/3/1/58
главное-трудовая миграция.Там нет работы, а рождаемость большая.
В Литве два противоположных процесса... 
Из Казахстана люди бегут. Про ощущения тех, кто оттуда только что уеха, я писал. Сам там не был, судить не могу. В любом случае, подождём лет пять и посмотрим, к чему ведут космические начинания Казахстана.

А Литва... обращает на себя внимание, насколько малолюдны их города. Молодёжи, детей, не видно. В большом количестве видел их только в Клайпеде. Такой неприятный контраст по сравнению с Калининградом и - у нас тут полно мам с колясками, а там...
ЦитироватьИванов пишет:
pkl - вы забыли мелочь, как изменился возрастный состав в России.Оказывается уезжала молодежь, в среднем возрасте несколько миллионов, а въезжали столько же старики то же около миллонов. Поэтому население России упадет до 130 миллонов точно через 20-40 лет.Поэтому сейчас уже пенсионеры составляют 25% населения.То же самое на Украине,Болгарии.Молодежь сбегает оттуда, так как высока преступность и нет работы.
Вы не замечаете алкоголизация неселения в разных городах в Росси, когда остается алкаши
и всем управляет осетинская спиртомафия? http://arh.mk.ru/article/2013/02/13/811922-sinie-nochi-arhangelska.html
Ну так надо размножаться, детей заводить побольше.

Алкашей у нас много /на селе, как ни странно, меньше, повымирали небось/, но уже много и нормальной молодёжи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.02.2013 15:01:32
Цитировать- В конце января Вы впервые в качестве сопредседателя казахстанско-российской межправительственной комиссии по использованию комплекса "Байконур" встретились со своим коллегой Игорем Шуваловым. После космическая тематика стала предметом переговоров президентов Казахстана и России в Москве... На какие принципиальные договоренности по совместному использованию "Байконура" удалось выйти сторонам?
- Первое. Казахстан заявил, что не подвергает сомнению долгосрочную – до 2050 года - работу космодрома Байконур в условиях арендных отношений с Россией. При этом главным принципом сотрудничества на Байконуре, и это было особо подчеркнуто президентами наших стран, остается взаимовыгодное партнерство.
 Во-вторых, российская сторона проинформировала нас о своем отказе от реализации проекта создания космического ракетного комплекса (КРК) "Байтерек" на основе ракеты-носителя "Ангара", но согласилась с возможностью его перевода на ракету "Зенит", а также выразила желание участвовать в других совместных космических проектах с Казахстаном. В мае-июне текущего года Казкосмос и Роскосмос должны подготовить предложения по законодательной реализации данного решения, поскольку, возможно, акционером данного проекта помимо Казахстана и России будет и третья стороны - Украина.
 В свою очередь казахстанская сторона высказала заинтересованность в обучении своих специалистов, их непосредственном участии в подготовке и проведении пусков с Байконура. Наша цель – максимальное использование Байконура для экономического развития и технологического апгрейда экономики Казахстана. Могу сказать, что российская сторона услышала наше мнение, сейчас мы работаем над данным направлением сотрудничества.
 Третьим вопросом на переговорах по счету, но не по значимости, стала необходимость обеспечения экологической безопасности ракетно-космической деятельности на Байконуре. Мы предложили российскому правительству разработать соглашение в сфере экологии, которое позволило бы минимизировать соответствующие риски при эксплуатации Байконура. В документе должны найти отражение взаимные обязательства сторон в этой сфере.
 Мы также пришли к единому мнению о том, что необходимо проработать поэтапность обсуждения всего комплекса вопросов по Байконуру. С этой целью, как вы знаете, возобновлена деятельность межправительственной казахстанско-российской комиссии по комплексу "Байконур", ее возглавили первый заместитель председателя правительства РФ и заместитель премьер-министра Казахстана. Я считаю, что это достаточно высокий уровень, который позволит решать накопившиеся проблемы межведомственного характера. До конца мая мы должны доработать так называемую "дорожную карту" – то есть то, в какие законодательные акты мы должны будем внести изменения.
 В марте мы проведем первое заседание межправительственной комиссии на Байконуре, где заслушаем весь перечень существующих вопросов.
И, наконец, мы договорились, что к концу октября мы внесем на рассмотрение глав государств проект всеобъемлющего соглашения по совместному использованию комплекса "Байконур".
- Данное соглашение заменит собой базовый договор об аренде Байконура от 1994 года?
- Мне сейчас сложно это сказать, поскольку ответ на этот вопрос должны дать министерства иностранных дел, юристы двух наших стран.
По моему мнению, заключение нового договора, который позволил бы обобщить существующую законодательно-правовую базу с учетом новых направлений нашего сотрудничества по комплексу "Байконур", было бы актуальным шагом. В документе можно было бы детально прописать все вопросы. Такое поручение дано нашими президентами на их недавней встрече в Москве.
- Какие решения приняты в вопросе сокращения пусков ракет-носителей "Протон-М", на чем уже много лет настаивает казахстанская сторона?
- Действительно, в контексте экологической безопасности мы обсудили и тему поэтапного сокращения количества пусков с Байконура ракет, работающих на ядовитых компонентах топлива. В соглашении о продлении аренды Байконура от 1997 года закреплено соответствующее обязательство РФ. Данное сокращение ракет "Протон-М" предполагалось компенсировать с помощью пусков экологически чистой "Ангары" с создаваемого на Байконуре "Байтерека". Как я уже сказал выше, российская сторона намерена развивать проект "Ангара" на своей территории, что является суверенным правом РФ и не оспаривается нами. В итоге на встрече глав наших государств было принято решение о замене "Ангары" на ракету-носитель "Зенит".
 На переговорах с российскими партнерами мы достигли договоренности о том, что Роскосмос и Казкосмос перейдут от ежегодно предлагаемого российской и утверждаемого казахстанской стороной плана пусков ракет-носителей к формированию повестки дня на среднесрочный период. Как минимум на 2-3 года вперед, а, может быть, и на больший срок. Таким образом, удастся выработать среднесрочную концепцию поэтапного сокращения пусков "Протонов". И мы, и российская сторона хотим видеть полную картину и выстроить соответствующий график пусков.
Кроме того, мы пришли к общему мнению, что отныне важные заявления о деятельности межправкомиссии по "Байконуру" мы будем делать совместно. Такая договоренность есть у нас с Игорем Ивановичем Шуваловым.


Заместитель премьер-министра Казахстана Кайрат КЕЛИМБЕТОВ:
 ГОСУДАРСТВО ВЫКУПИТ АКЦИИ СИСТЕМООБРАЗУЮЩИХ ПЕНСИОННЫХ ФОНДОВ, ТЕМ САМЫМ РЕШИТ ВОПРОС ВЫХОДА ИЗ КАПИТАЛА БАНКОВ

 (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/84203.jpg)Финансовый сектор Казахстана в шаге от серьезных перемен: выход государства из капитала крупных банков, слияние пенсионных активов под "крышей" государственного единого пенсионного фонда. О тесной взаимосвязи данных планов, а также иных, не менее актуальных вопросах развития казахстанской экономики, в интервью агентству "Интерфакс-Казахстан" рассказал вице-премьер Кайрат КЕЛИМБЕТОВ - главный куратор вопросов макроэкономики, финсектора, интеграции и развития космической деятельности в правительстве Серика Ахметова. http://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=13&category=currently&news_id=181
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2013 15:37:56
Вопрос о передаче города Байконур под юрисдикцию Казахстана не обостряется, поскольку это сразу приведет к смерти космодрома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 18:16:53
Хочется надеяться, что в руководстве Казахстана немало и здравомыслящих людей, с которыми можно договориться. Может, всё же удастся как то разрешить ситуацию к выгоде обеих сторон.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 18.02.2013 18:43:04
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
Нет. Полтора миллиона - это полтора миллиона, а не несколько миллионов. А те 5-6 млн. - они всё же не совсем уехали, если "живут на два дома". А вот данные неГоскомстата:
 http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/12/121128_russia_emigration_waves.shtml
Там речь вовсе, о сотнях тысяч. 850 000 в период с 1992 по 1998 гг и 200 с лишним тысяч - с 2004 по 2008. Если у Вас другие данные - будет интересно посмотреть.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
 Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/
Вот только сами казахстанцы относятся к данным прожектам весьма скептически, достаточно почитать комментарий к статье:
Цитироватьинженер 2013-02-09 00:17
 Есть старая пословица - повторяй хоть тысячу раз халва-халва а во рту слаще не станет. Кажется, Ходжа Насреддин это сказал. Так и с космическими амбициями нашей страны. При нулевом присутствии предприятий космической отрасли в Казахстане - все это пустая болтовня. Хотя бы депутаты посмотрели популярные фильмы про освоение космоса в СССР. Какких трудов это стоило! Задействованы были тысячи предприятий и сотни тысяч человек. А мы хотим без базы, оборудования, научных исследований (при отсутствии специалистов!) количеством новоиспеченных инженеров в 400 человек быстро решить эту проблему! И никакая страна не будет передавать ракетные тезнологии на сторону, т.к. это продукция и военного назначения, если кто не знает. А это связано с 1 и 2 отделами, формами допусков и прочие премудрости, которые работают с советских времен. Самое большее, чему могут научить -наших специалистов это отверточное производство, т.е. сборка каких-то второстепенных модулей спутников. Так примерно в Индии крестьянки собирают компы из японских деталей, потому что у них дешевый ручной труд. К ракетам навряд ли наших допустят.
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
 PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
Ну посмейтесь. Для меня есть почва для гордости. Нравится или нет, но у нас уже появляются достижения. В отличие от соседей. При этом я вижу и недостатки, и проблемы. Но не кликушествую, в отличие от некоторых...
По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
И я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней - такой человек уже ничего не ждет от этой страны, не связывает с ней будущее свое и своей семьи, ничего здесь не будет начинать и реализовывать всерьез. И свинтит отсюда при первой возможности. Для страны - это уже потерянная часть населения, а таких сейчас - практически треть, которые не желают и в упор не видят ваши "появляющиеся достижения". Или (как я, к примеру) не придают им особого значения ввиду общего дальнейшего ухудшения ситуации.
Что касается казахов - поживем, увидим. Но судить по нации по заезжим гастрайбайтерам - последнее дело.
Ну а насчет кликушества - вы как-то стали игнорировать реплики в ваш адрес по ГЛОНАССу. Так сколько в вашей семье приемников ГЛОНАСС? вы ерепенитесь, потому что из перечисленных вами предметов вашей гордости они на самом деле таковыми не являются. Не достойны при здравом рассуждении.Вообще я замечаю общее демагогическое бла-бла-бла. Выше вы сказали, что нужно лучше размножаться - вот и скажите, как вы это лично делаете. Не абстрактно кто-то, а вы конкретно. Или вы кого-нить усыновили? Это сейчас тоже актуально.
Может, я после этого начну вами гордиться. Как, кстати, вас зовут? У предмета моей гордости должно быть имя
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 18.02.2013 18:56:30
Цитироватьsychbird пишет:
С Казахстаном надо договариваться стратегически, открывая им перспективу некую. К примеру переориентации Байка на космичекий туризм со временем. Открыть для них в московских профильных вузах специальную программу подготовки специалистов. Открыть приличный колледж в Ленинске по подготовке специалистов- пусковиков из местных. Начиная с простых, не критических операций. Специалистов по поддержанию инфраструктуры в том числе транспортной в рабочем состоянии.

Начать проектные проработки под туристические инфраструктуры в широком смысле слова. В чисто гражданском туристическом секторе.
Замутить проект крылатого корабля под суборбитальные полеты. Нечего ждать, пока Юбилейный полностью деградирует. И все проекты должны иметь совместное финансирование.
Подумать об ответвлении магистрали типа сабвея на Байконур. Какой-то проект Трансазиатской магистрали рассматривается. Завод водородный там проектировать. Если строить не по российским методам, это ерундовые капвложения. Отдать Германии на откуп и она соберет отъехавших из Казахстана немцев под это и построит за пару лет под малые деньги без воровства вселенского.

Пусть по началу это все будет рассматриваться в виде эскизных проектов и ТЭО. На это много денег не надо. И это все должно идти на уровне выше Роскосмоса. Не за космический бюджет. Ведомственность надо исключить.
Под Евразийский союз, если о нем думать серьезно, надо содержание предметное подкладывать. В виде долгосрочных планов- прожектов. Дальше жизнь покажет.
Иначе придеться гораздо больше денег тратить потом на военную инфраструктуру против угроз разного рода с их территории. Жадный и не думающий на перспективу платит в дважды и в трижды.
Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
Правда, для того, что бы это получилось. и у нас в России предпринимательский климат должен быть иным, и способы ведения бизнеса должны поменяться. Иначе здравые. в общем случае слова превратяться в еще один распил государственных денег.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 18.02.2013 19:00:14
согласен
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 18.02.2013 19:05:53
ЦитироватьПавел73 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Цитироватьsychbird пишет:
Интерес к звездам появляется не ранее того, когда вопрос: где жить и чем кормить детей более или менее решен...
В том то и дело, что эти люди за 20 с лишним лет независимости, имея ТАКИЕ природные ресурсы и неслабую инфраструктуру, доставшуюся им со времён СССР, так и не смогли обеспечить себе сносный уровень жизни. Какой им космос?
Я видел, как они живут. Не в столице, а в глубинке, в окрестностях того же Байконура. Никакой .
И так и будет всегда, пока выкопать и сдать в металлолом будет единственным способом заработать на жизнь. В принципе, именно об этом и сказал sychbird, для живущих вокруг Байконура Байконур не космодром. а месторождение металлолома. Хотите, что бы что-то изменилось? Сделайте так, что бы их дети могли жить там и кормить своих детей, не воруя металл. И все волшебным образом изменится. А вы опять строите в Восточном ЗАТО "Город Солнца", который будут окружать нгищие жители.....
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 18.02.2013 17:15:45
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
 По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
Был в Германии и Голландии; не туристом, а по работе. Многое понравилось; но вот честное слово, даже мысли не возникло ни о какой эмиграции. Где родился, там и пригодился; и нет ни малейшего желания быть гастарбайтером (даже с в/о).

ЦитироватьИ я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней - такой человек уже ничего не ждет от этой страны, не связывает с ней будущее свое и своей семьи, ничего здесь не будет начинать и реализовывать всерьез. И свинтит отсюда при первой возможности. Для страны - это уже потерянная часть населения, а таких сейчас - практически треть, которые не желают и в упор не видят ваши "появляющиеся достижения". 
Презираю либо сочувствую (в зависимости от конкретного человека). Эти люди расписываются в собственной неспособности ничего сделать у себя на Родине и желании сбежать на готовенькое. И по сути, ничем не отличаются от наводнивших Россию узбеков, таджиков и т. д. Особенно не люблю "этастранцев".

ЦитироватьИли (как я, к примеру) не придают им особого значения ввиду общего дальнейшего ухудшения ситуации.

Делайте, что можете, для её улучшения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 20:20:28
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
По численности эмигрантов - миллионы здесь  http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
И я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней ... 
А вот у меня есть сомнения в том, что все эти люди вот так прямо раз - и уедут. Почему - достаточно почитать последние абзацы:
ЦитироватьОднако другие результаты исследования говорят о том, что многие из тех, кто раздумывает над таким шагом, плохо подготовлены к подобному перелому - изменению места проживания. Только 12% опрошенных были за границей в последние пять лет, хоть этот показатель и выше, чем 8% в 2008 году. Также доля путешественников более значительна среди людей с высшим образованием (21%) или мужчин в возрасте 25-39 лет (17%).

Согласно данным опроса, с точки зрения владения иностранным языком россияне еще меньше готовы к переезду в другую страну. Доля тех, кто считает, что владеет иностранным языком, составляет всего 9% - это ниже показателя в 12% в 2008 году.
Что-то мне подсказывает, что для большинства из них мечты о загранице так и останутся маниловщиной.

ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Что касается казахов - поживем, увидим. Но судить по нации по заезжим гастрайбайтерам - последнее дело. 
Вы утверждаете, что приезжают миллионы. По мне - так вполне репрезентативно.  ;)  Да, ещё момент, я свой вывод делаю не только по гражданам, но и по количеству реализованных к настоящему времени соседними странами сложных высокотехнологичных проектов. В данной плоскости Россию если и сравнивать, то скорее с США, Китаем, Евросоюзом. Но никак не с нашими соседями.

Что касается будущего Байконура - ну как раз то последнее информационное сообщение вселило в меня надежду, что всё не кончится распилом космодрома на металлолом. Посмотрим, лет через 5 - 10 траектория уже нарисуется.

ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну а насчет кликушества - вы как-то стали игнорировать реплики в ваш адрес по ГЛОНАССу. Так сколько в вашей семье приемников ГЛОНАСС? вы ерепенитесь, потому что из перечисленных вами предметов вашей гордости они на самом деле таковыми не являются. Не достойны при здравом рассуждении.Вообще я замечаю общее демагогическое бла-бла-бла. Выше вы сказали, что нужно лучше размножаться - вот и скажите, как вы это лично делаете. Не абстрактно кто-то, а вы конкретно. Или вы кого-нить усыновили? Это сейчас тоже актуально.
Может, я после этого начну вами гордиться. Как, кстати, вас зовут? У предмета моей гордости должно быть имя
Что-то Вы всё на личности перескакиваете... Вам нечего возразить по существу темы, по поводу той же миграции? Демагогию я пока что вижу в Ваших постах.

Про ГЛОНАСС я не пишу, потому что просто не успеваю всё отписывать /мне ещё работать приходится/. Что касается приёмников ГЛОНАСС - у меня их нет, они мне не нужны. Есть GPS в видеорегистраторе, но я эту функцию не использую ибо постоянно какую-то хрень показывает /будто бы я в Сеуле   :D  /.

А что ГЛОНАСС? Имхо, самый крупный космический проект, реализованный Россией за последние годы. И весьма неплохо реализованный в свете того, какие трудности его воссоздателям пришлось преодолеть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 20:33:20
ЦитироватьValerij пишет:
Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
Правда, для того, что бы это получилось. и у нас в России предпринимательский климат должен быть иным, и способы ведения бизнеса должны поменяться. Иначе здравые. в общем случае слова превратяться в еще один распил государственных денег.
Да просто адекватные люди нужны с обеих сторон. Я после прочитанного выше надеюсь, что здравый смысл возобладал и мы ещё полетаем с Байконура не один десяток лет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Космос-3794 от 18.02.2013 19:33:46
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Рогозин - главный куратор космонавтики в Правительстве РФ.
Сердюков еще вчера был одним из основных заказчиков отечественной космической отрасли. Вам мой ликбез не надоел? Мне, к примеру, надоела ваша близорукость типа "мебельщик [Сердюков] здесь ни при чем, но его ногтями на руках [ГЛОНАСС] я горжусь". Да вот только грызет он их зубами, оттого и спутников маловато. Да и те с иностранными мозгами. Кстати, в моей семье 12 приемников GPS в различных устройствах, а ГЛОНАССа - ни одного. А у вас с этим как? Неужто только гордость?
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну а насчет кликушества - вы как-то стали игнорировать реплики в ваш адрес по ГЛОНАССу. Так сколько в вашей семье приемников ГЛОНАСС?
Простите, Вадим, а Ваша или его семья что "на передовой при исполнении обязанностей"? Если нет то Вы можете хоть Бэйдоу пользоваться, Сердюкову (Шойгу) это "фиолетово". Где он нужен там ГЛОНАСС установлен, не переживайте.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 20:37:16
ЦитироватьValerij пишет:
И так и будет всегда, пока выкопать и сдать в металлолом будет единственным способом заработать на жизнь. В принципе, именно об этом и сказал sychbird, для живущих вокруг Байконура Байконур не космодром. а месторождение металлолома. Хотите, что бы что-то изменилось? Сделайте так, что бы их дети могли жить там и кормить своих детей, не воруя металл. И все волшебным образом изменится. А вы опять строите в Восточном ЗАТО "Город Солнца", который будут окружать нгищие жители.....
Для этого надо, чтобы местные жители могли обслуживать всю эту инфраструктуру. А для этого у них должны быть соответствующие образование и профессиональные навыки. Для этого людей надо учить. А что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров? В том же Байконуре, насколько мне известно, есть филиалы московских вузов. Интересно, кто там учится?

К слову, в Амурской области об этом задумались уже заранее, и открыли кафедры в университетах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Salo от 18.02.2013 19:40:41
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
По численности эмигрантов - миллионы здесь http://www.inosmi.ru/social/20121031/201615812.html
Почти половина трудоспособного мужского населения с высшим образованием думает об эмиграции.
И я не вижу принципиальной разницы между фактическим эмигрантом и серьезно задумывающимся о ней - такой человек уже ничего не ждет от этой страны, не связывает с ней будущее свое и своей семьи, ничего здесь не будет начинать и реализовывать всерьез. И свинтит отсюда при первой возможности. Для страны - это уже потерянная часть населения, а таких сейчас - практически треть, которые не желают и в упор не видят ваши "появляющиеся достижения". Или (как я, к примеру) не придают им особого значения ввиду общего дальнейшего ухудшения ситуации.
Опросов о том, сколько россиян хотят стать долларовыми миллионерами или президентами Соединённых Штатов Левада не проводил?
"Имею желание купить дом, но не имею возможности. Имею возможность купить козу, но не имею желания. Так выпьем за то, чтобы наши желания совпадали с нашими возможностями!" (С) не мой  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий от 18.02.2013 19:44:08
 французы на космодроме Куру во Французской Гвиане никого не обучают, не натаскивают.
Зачем эти хлопоты. Техника сложнейшая, угробят за 5 секунд. Видео про коррупцию в Казазстане
http://www.youtube.com/watch?v=1UQru5F6GY4
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 18.02.2013 19:48:06
Цитироватьpkl пишет:
Что-то мне подсказывает, что для большинства из них мечты о загранице так и останутся маниловщиной.
Проблема как раз в меньшинстве. Так уж сложилось, что cудьбу страны определяет предприимчивое активное меньшинство.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 20:52:37
Ну уедут они и чего? Как это повлияет на Россию?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 20:54:14
ЦитироватьИванов пишет:
 французы на космодроме Куру во Французской Гвиане никого не обучают, не натаскивают.
Зачем эти хлопоты. Техника сложнейшая, угробят за 5 секунд. Видео про коррупцию в Казазстане
 http://www.youtube.com/watch?v=1UQru5F6GY4
:(  :(  :(  А в ответ на беззаконие поднимают голову исламисты. Держись Байконур!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 18.02.2013 20:06:17
Цитироватьpkl пишет:
что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров?
У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
И как на мой взгляд важный нюанс, что казахи за границей именно современной экономике учатся (насколько мне известно, в России даже и близко несравнимо количество обучающихся за границей), а когда они нормальную экономику поднимут, то ракеты и купить смогут.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 18.02.2013 20:06:40
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьValerij пишет:
Долго в этой теме не было ничего путного, и наконец...
Правда, для того, что бы это получилось. и у нас в России предпринимательский климат должен быть иным, и способы ведения бизнеса должны поменяться. Иначе здравые. в общем случае слова превратяться в еще один распил государственных денег.
Да просто адекватные люди нужны с обеих сторон. Я после прочитанного выше надеюсь, что здравый смысл возобладал и мы ещё полетаем с Байконура не один десяток лет.
Так о том, что адекватные люди должны быть с обоих сторон вам и говорят. Потому, что мы не проявили инициативу, мы считали, что казахи привязанны к нам самим фактом существования космодрома на их территории, мол гордитесь, но носа не суйте. Об этом вам и говорят - Российско-Казахский союз должен укрепляться и наполняться реальными делами и быть очевидно взаимовыгодным. А мы увлеклись игрой с нулевой суммой - то, что прибавляется у одной стороны обязательно отбирается у другой.....
   
Вот смотрите:
   
Цитироватьpkl пишет:
А что ГЛОНАСС? Имхо, самый крупный космический проект, реализованный Россией за последние годы. И весьма неплохо реализованный в свете того, какие трудности его воссоздателям пришлось преодолеть.
Согласен. Только вот сам по себе ГЛОНАСС - чисто затратный проект, предназначенный, прежде всего, для военных целей (как и GPS). Но используя ГЛОНАСС (и GPS) можно в других отраслях получить выигрыш намного больший затрат на его создание. Любой планшет, оснащенный навигатором и модемом, превращается в трекер за пять минут, просто установкой в него приложения. Следить за этим трекером  можно с любого компа, постоянно подключенного к сети, программа-сервер для этого не  требует Энштейна у компьютера. По идее внедрение такой системы предприятию выгодно, но, вместо того, что бы убеждать, мы сначала все засекретили, потом отдали рынок целиком конкуренту, а затем, наконец, восстановили свою систему и сейчас облагаем всех дополнительным налогом на содержание ГЛОНАСС, и при этом накапливаем массу не нужной нам информации. Так и с Олимпиадой, и с мостом на остров.
   
Можно было бы гордиться - но что-то мешает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2013 20:29:44
Цитироватьzyxman пишет:
Цитироватьpkl пишет:
что Правительство Казахстана сделало за последние 20 лет для подготовки национальных кадров?
У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
И как на мой взгляд важный нюанс, что казахи за границей именно современной экономике учатся (насколько мне известно, в России даже и близко несравнимо количество обучающихся за границей), а когда они нормальную экономику поднимут, то ракеты и купить смогут.
Обучение по космическим специальностям на казахские деньги проводится, только выпускники ВУЗов не востребованы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий от 18.02.2013 20:45:05
В США подход простой, если не гражданин страны к космическим технологиям,к рабочим местам на предприятия не допускаешься, используется 8 степеней защиты от иностранцев. И они не разрешают своим фирмам продавать и изготавливать конкурентам спутники.Например Китаю, чтобы сохранить рынок.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 18.02.2013 21:18:24
ЦитироватьИванов пишет:
Например Китаю, чтобы сохранить рынок.
Вообще-то "например Китай" для США вполне себе вероятный противник, так что дело тут не совсем в рынке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 18.02.2013 21:30:33
ЦитироватьИванов пишет:
В США подход простой, если не гражданин страны к космическим технологиям,к рабочим местам на предприятия не допускаешься, используется 8 степеней защиты от иностранцев.
Вот не уверен я в этом. Да, в стандартной ситуации, токарем, водителем или слесарем, наверно, не возьмут. Но если ты действительно классный нужный спец, то разговор может быть другим. Во всяком случае именно так с программистами.
   
ЦитироватьИванов пишет:
И они не разрешают своим фирмам продавать и изготавливать конкурентам спутники.
Например, европейцам, самым реальным для них конкурентам. Или Израилю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 22:52:45
Цитироватьzyxman пишет:
У Казахстана ныне очень интересный и поучительный подход к образованию - государство оплачивает обучение молодежи в лучших зарубежных ВУЗах. Так что "после Назарбаева" это не будет пустыня, я даже допускаю что они еще и сумеют некоторое подобие Сингапура исполнить.
И как на мой взгляд важный нюанс, что казахи за границей именно современной экономике учатся (насколько мне известно, в России даже и близко несравнимо количество обучающихся за границей), а когда они нормальную экономику поднимут, то ракеты и купить смогут.
Так они и сейча ракеты могут купить. А специалисты где? Смогут они сейчас эксплуатировать Байконур?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.02.2013 22:55:42
ЦитироватьValerij пишет:
Согласен. Только вот сам по себе ГЛОНАСС - чисто затратный проект, предназначенный, прежде всего, для военных целей (как и GPS). Но используя ГЛОНАСС (и GPS) можно в других отраслях получить выигрыш намного больший затрат на его создание...
Ну так его и используют!

ГЛОНАСС - это как дорога. Чисто затратный проект, но всем нужна. И все по ней ездят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.02.2013 22:48:49
Дорога - не затратный проект. Если направление правильное. Просто прибыль считается не напрямую.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 19.02.2013 00:01:06
Ну так и в спутниковых навигационных системах так же.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 18.02.2013 23:01:15
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура. Обидно, досадно и Байконур это история нашей страны и мировой космонавтики, но любая космическая держава должна иметь собственные средства для реализации своих интересов в космосе и это стратегическая задача. 
После последних событий и действий со стороны казахской стороны, все заявления в стиле "Восточный не нужен и с казахами надо договариваться" считаю заявлениями предателей российских интересов в космосе
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 19.02.2013 00:04:54
Ни убавишь, ни прибавишь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 18.02.2013 23:29:14
ЦитироватьВован пишет:
Обучение по космическим специальностям на казахские деньги проводится, только выпускники ВУЗов не востребованы.
Япония тоже начиналась не с космоса - один из идеологов японского экономического чуда в 1960-х писал что японское означает НИЗКОкачественное, и вместо космоса они сначала исправили эту проблему.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 18.02.2013 23:31:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 19.02.2013 14:13:42
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну, если считать как вы, в лоб, то полтора миллиона - это уже все-таки миллионы, а не сотни тысяч. Во-вторых, посмотрите, сколько миллионов русских за последние 10 лет уехало из России, и сколько миллионов нерусских в нее въехало, чтобы компенсировать отток доминирующей национальности и дать приведенные вами цифры. Жерар Депардье нынче тоже русский. К тому же порядка 5-6 миллионов живет на "два дома", будучи уже европейцами, но с российским гражданством.
Не нужно также забывать, что данные Госкомстата пляшут в пределах нескольких миллионов - об этом уже говорилось применительно к численности избирателей в последнем цикле парламентских и президентских выборов, разброс примерно 2-3 миллиона человек.
Что касается производства в Казахстане спутников, а в перспективе - и РН, погуглите, материал есть. Вот лишь несколько ссылок на скорую руку:
 Казахстан будет строить космические ракеты : http://tengrinews.kz/progress/kazahstan-budet-stroit-kosmicheskie-raketyi-204135/
 Казахстан планирует производство спутников совместно с иностранными партнерами : http://sat.uz/main/721-kazakhstan-planiruet-proizvodstvo-sputnikov.html
 Спутники, собранные в Казахстане, будут дешевле зарубежных . аналогов : http://kazcosmos.gov.kz/ru/novosti/sputniki,-sobrannyie-v-kazaxstane,-budut-deshevle-zarubezhnyix-analogov-%E2%80%93-musabaev.html
Ну и т.д.
Вообще в латентном космическом конфликте между Россией и Казахстаном, если почитать эту тему, народу видится исключительно недальновидное желание урвать у России побольше бабла за аренду Байконура. И почему-то совсем не воспринимается тот факт, что эта позиция Казахстана подпитывается реально существующими космическими амбициями казахов, которые начинают ими реализовываться не с Россией, но за счет Байконура. Сын начинает огрызаться отцу не потому, что ему не хватает карманных денег, а потому, что он незаметно для отца вырос, и любых отцовских денег ему уже мало. А отец этого пока еще не догоняет, по прежнему пытаясь держать его за пацана на коротком ребяческом поводке.

PS: что касается гордости, то не наводите тень на плетень - вы с нее начали, она ваша, я всего лишь (да и не только я, заметьте) говорю о том, что она беспочвенна. Квасной патриотизм потому и квасной, что лишен разумных оснований и поэтому смешно выглядит со стороны.
Даю вам наводку - сейчас самое время начинать гордиться "Морским стартом". Пора, а то опоздаете...
Так и договариваются. Казахские амбиции признаны и они будут реализовывать оные за свой счет.

Коррупция в Казахстане покруче российской. Я сомневаюсь, что с Байконуром у них выйдет нечто путное. Байконур ждет малоактивное будущее.

В России есть производство спутников и оно довольно развито. Будет еще больше, вон "Энергия" строит завод по производству спутников.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 19.02.2013 14:16:05
Цитироватьzyxman пишет:
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Казахи получат свой космодром только тогда, когда в строй вступит космодром Восточный с РН "Союз-2" и "Ангара", которой можно будет доверить ПН "Протона". И не раньше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 19.02.2013 15:28:58
Цитироватьzyxman пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Вам известно кто решает эти вопросы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 19.02.2013 18:08:15
Цитироватьzyxman пишет:
Япония тоже начиналась не с космоса - один из идеологов японского экономического чуда в 1960-х писал что японское означает НИЗКОкачественное, и вместо космоса они сначала исправили эту проблему.
В Японии полезных ископаемых куда меньше, чем в Казахстане. И японцы - осёдлые земледельцы /рисоводы!!!/ в отличие от казахов-кочевников.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zyxman от 19.02.2013 17:46:38
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Вам известно кто решает эти вопросы?
Я имею в виду, что в таких серьезных вопросах, в которых речь идет о чужой территории, недопустимо руководствоваться эмоциями, и тем более недопустимо говорить об угрозах другим странам итп.
Тем более эти вопросы сложны, когда речь идет о стратегических территориях - неосторожными действиями и даже заявлениями можно еще более ухудшить ситуацию.
Это всё азы международной политики.

Мне неизвестно кто конкретно решает эти вопросы, но судя по тому что я вижу, там эти моменты хоть как-то понимают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 19.02.2013 18:53:37
Цитироватьzyxman пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Я считаю, что Россия не должна ни с кем договариваться и умолять по теме Байконура.
России повезло, что такие серьезные вопросы решают не такие как Вы.
Вам известно кто решает эти вопросы?
....

Мне неизвестно кто конкретно решает эти вопросы, но судя по тому что я вижу, там эти моменты хоть как-то понимают.
Отлично! Поэтому это всего лишь Ваши ламерские предположения про азы политики и кому и как решать подобные вопросы
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 19.02.2013 20:26:38
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьzyxman пишет:
Мне неизвестно кто конкретно решает эти вопросы, но судя по тому что я вижу, там эти моменты хоть как-то понимают.
Отлично! Поэтому это всего лишь Ваши ламерские предположения про азы политики и кому и как решать подобные вопросы
Глядя со стороны это скорее ваши ламерские (извините, это слишком мягко) представления о том, какова на самом деле работа в сфере внешней политики. При неграмотном подходе (который вы демонстрируете) вы получите результат, противоположный желаемому. И довольно быстро.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 19.02.2013 21:47:36
ЦитироватьValerij пишет:
Глядя со стороны это скорее ваши ламерские (извините, это слишком мягко) представления о том, какова на самом деле работа в сфере внешней политики. При неграмотном подходе (который вы демонстрируете) вы получите результат, противоположный желаемому. И довольно быстро.
Валерий, вот уж извините, но Ваши доводы ... 
Неграмотный подход, изложите по пунктам. Подискутируем.
По каким критериям вы предполагаете результат противоположный желаемому?По каким критериям Вы оценили быстроту обратной реакции  с результатом противоположным желаемому?

Я ясно изложил вопросы? Или Вы тут просто флудите как бестолковое и не имеющее никакого опыта в решении коль сколько нибудь серьезных вопросов тело?


Мои критерии, по которым я вижу Вашу неадекватность при оценке тех или иных вопросов:
1. Постоянное стремление инициировать обсуждение абсурдных проджектов в контексте ближайшей перспективы: Колонизация Марса, Добыча ресурсов с астероидов, Планетарная цивилизация от Элона Маска и т.д.
2. Постоянная привязка событий в российской космонавтике к политике
3. Отсутствие высшего технического образования и опыта работы в реализации каких либо технических проектов.
4. Отсутствие всяческого интереса к текущим событиям в отечественной космонавтике (ну это понятно, не Ваш уровень) 
5. Непрофессиональный, дилетантские попытки (предложения) всунуть космонавтику в рамки свободной рыночной экономики 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 19.02.2013 22:59:25
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По каким критериям вы предполагаете результат противоположный желаемому?По каким критериям Вы оценили быстроту обратной реакции с результатом противоположным желаемому?
Ухудшение условий аренды, изменение договора.
По тому, что уже назначены люди для новых переговоров с Казахстаном.
   
Я ясно изложил ответы или вам еще что-то разжевать?
Так что флудите здесь именно вы.

З.Ы.
А ваши вопросы я процитирую, чтобы потом вас носом тыкать:
   
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Мои критерии, по которым я вижу Вашу неадекватность при оценке тех или иных вопросов:
1. Постоянное стремление инициировать обсуждение абсурдных проджектов в контексте ближайшей перспективы: Колонизация Марса, Добыча ресурсов с астероидов, Планетарная цивилизация от Элона Маска и т.д.
2. Постоянная привязка событий в российской космонавтике к политике
3. Отсутствие высшего технического образования и опыта работы в реализации каких либо технических проектов.
4. Отсутствие всяческого интереса к текущим событиям в отечественной космонавтике (ну это понятно, не Ваш уровень)
5. Непрофессиональный, дилетантские попытки (предложения) всунуть космонавтику в рамки свободной рыночной экономики
Вот так.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 19.02.2013 23:21:51
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьLRV_75 пишет:
По каким критериям вы предполагаете результат противоположный желаемому?По каким критериям Вы оценили быстроту обратной реакции с результатом противоположным желаемому?
Ухудшение условий аренды, изменение договора.
По тому, что уже назначены люди для новых переговоров с Казахстаном.
Какие условия изменения аренды? Факты?
Какие изменения договора? Факты?
Какие новые люди для переговоров с Казахстаном? Факты?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 20.02.2013 09:21:49
Если кто-то плохо понимает в чем дело:
Стабильный поток арендной платы от России уже давно стабильно поделен между заинтересованными лицами, и больше к этой кормушке никто не допускается, однако в Казахстане выросло/подтянулось свежее поколение людей хоть с какой-то властью, которые тоже хотят сидеть ничего не делать и получать бабло с России, тем-более периодически мелькают цены на спутники и пуски, просто сводящие нищих казахских воришек с ума. Вот они и пытаются всем правдами и неправдами, сусликами и сайгаками хоть как-то присосаться к России, на перспективы Казахстана и межгосударственные отношения этим людям просто насрать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 20.02.2013 09:56:40
ЦитироватьLanista пишет:
Если кто-то плохо понимает в чем дело:
Стабильный поток арендной платы от России уже давно стабильно поделен между заинтересованными лицами, и больше к этой кормушке никто не допускается, однако в Казахстане выросло/подтянулось свежее поколение людей хоть с какой-то властью, которые тоже хотят сидеть ничего не делать и получать бабло с России, тем-более периодически мелькают цены на спутники и пуски, просто сводящие нищих казахских воришек с ума. Вот они и пытаются всем правдами и неправдами, сусликами и сайгаками хоть как-то присосаться к России, на перспективы Казахстана и межгосударственные отношения этим людям просто насрать.
Да, очень похоже. И именно эти "новые казахи" имеют некие космические амбиции, в отличие от "старых", довольствующихся имеющейся арендой. В общем, там у них проблемы "отцов и детей", а нам - сплошь гимор
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: 2012_registration от 20.02.2013 18:28:40
ЦитироватьLRV_75 пишет:
всяческого интереса к текущим событиям в отечественной космонавтике (ну это понятно, не Ваш уровень)
Кстати, вообще этот пункт характерен например и для Зомби.Просто Зомби - он появляется в темах про текущие события в российской космонавтике только если что-то упало, и говорит фразы, достойные Петросяна про "подводную группировку", "окропление святой водой", "РН разбившуюся об небесную твердь" и.т.д.. А в остальное время строит грандиозные проекты ЛОС, 60-тонников, и.т.д..
Но претензий к нему вроде высказывают меньше чем к Valerij'у- верно ли, что это из-за того, что Valerij считает Маска чуть ли не всемогущим?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 20.02.2013 15:50:00
Цитировать2012_registration пишет:
верно ли, что это из-за того, что Valerij считает Маска чуть ли не всемогущим?
Не верно! Это потому что он, Valerij, видя желтые штаны, не приседает два раза  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 09.05.2013 21:01:54
Обратил внимание, на мотовоз, с мотовоза идут практически одни казахи. 

http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8 (http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 09.05.2013 21:54:50
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Обратил внимание, на мотовоз, с мотовоза идут практически одни казахи.

 http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8
Значит - Байтерек приживется. А это хоть какая-то, но защита КРК "Зенит-М" при уходе России
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 09.05.2013 23:53:01
Цитировать2012_registration пишет:
Кстати, вообще этот пункт характерен например и для Зомби.Просто Зомби - он
появляется в темах про текущие события в российской космонавтике только если
что-то упало, и говорит фразы, достойные Петросяна про "подводную группировку",
"окропление святой водой", "РН разбившуюся об небесную твердь" и.т.д.. А в
остальное время строит грандиозные проекты ЛОС, 60-тонников, и.т.д..
Я?
Про ракеты, разбивающиеся об небесную твердь?
Это интересно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 09.05.2013 23:59:08
ЦитироватьЗомби. Просто Зомби пишет:
Я?
Про ракеты, разбивающиеся об небесную твердь?
Это интересно.
Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают  ;)  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.05.2013 00:05:39
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают  ;)  
А про ЛОС, так я вам честно признаюсь, это вообще заказуха была.
Я за неё даже денюх получил, 3000 рублей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зомби. Просто Зомби от 10.05.2013 00:07:17
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Зомбушка, они у тебя сквозь нее пролетают  ;)  
Всегда догадывался, что умру непонятым.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: instml от 17.05.2013 18:36:08
Казахстанские ученые создали и запатентовали уникальную методику определения токсичного топлива от космических ракет в почве

Алматы, 17 мая /Синьхуа/ -- Казахстанские ученые научно-исследовательского института /НИИ/ "Гарыш-Экология" создали и запатентовали уникальную методику определения токсичных компонентов ракетного топлива в объектах окружающей среды после запуска космических ракет, сообщил председатель национального космического агентства Казкосмос Талгат Мусабаев.

"К сожалению, ракетное топливо отдельных ракет-носителей состоит из вредных высокотоксичных компонентов, таких как гептил, амил и другие вещества, негативно влияющие на экологическую обстановку. Сегодня впервые мы разработали методику определения количества гептила и амила в почве", -- сказал Т.Мусабаев в эксклюзивном интервью, опубликованном в пятницу на сайте премьер-министра Казахстана.

По словам главы Казкосмоса, НИИ "Гарыш-Экология" занимается экологическим сопровождением пусков ракет с космодрома Байконур, включает лаборатории в Байконуре и Жезказгане, где непосредственно проводится мониторинг пусков ракет, а также мобильные передвижные лаборатории.

К сведению, гептил -- ракетное топливо на основе несимметричного диметилгидразина /НДМГ/ -- является высокотоксичным веществом первого класса опасности. ВОЗ внесла НДМГ в список особо опасных химических соединений для человека, который одновременно поражает печень, наносит вред центральной нервной, сердечно-сосудистой и кроветворной системе. Его характерные свойства: летуч, растворяется в воде в любом соотношении, способен к накоплению в организме, легко окисляется, образуя при этом более опасные соединения.

http://russian.news.cn/science/2013-05/17/c_132389819.htm
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sashka_1959 от 28.06.2013 01:00:41
На комплексе Байконур вскрыли хищение денег
27 июня 2013, 05:29 (мск) | События (http://news.mail.ru/incident/) | Kapital.kz (http://kapital.kz)
Сотрудники отдела экономической безопасности и противодействия коррупции МВД выявили и задокументировали факт хищения 15 млн руб. на комплексе Байконур. Об этом РБК сообщили в пресс-службе ГУ МВД по Московской области. Напомним, космический комплекс официально приписан к Подмосковью.
Силовики возбудили уголовное дело по статье «Мошенничество в особо крупном размере». Хищения были осуществлены на одном из местных государственных унитарных предприятий, название которого не разглашается.
Пока неизвестно, кому были предъявлены официальные обвинения. Расследование уголовного дела продолжается.
В середине ноября 2012г. появилась информация, что Россия и Казахстан обсуждают возможность вывода Байконура из-под российской аренды, однако позднее председатель Национального космического агентства Казахстана Талгат Мусабаев сообщил, что Москва и Астана вновь сформируют межправительственную комиссию по комплексу.
Согласно действующим договоренностям, Россия арендует у Казахстана Байконур до 2050г. Плата за аренду комплекса составляет 115 млн долл. в год, эксплуатация космодрома обходится Москве в 5 млрд руб.
Читать: http://news.mail.ru/inworld/kazakhstan/incident/13665983/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 28.06.2013 10:10:20
Только Казахские СМИ удивляются таким фактам. Я уже привык.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.06.2013 12:24:16
Созвучная тема:
http://forums.airbase.ru/2013/06/t88149--ya-vernulsya-s-bajkonura-vernulsya-s-vojny.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.06.2013 12:25:43
Цитироватьinstml пишет:
К сожалению, ракетное топливо отдельных ракет-носителей состоит из вредных высокотоксичных компонентов
Тавтология.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sashka_1959 от 29.06.2013 01:23:28
ЦитироватьШтуцер пишет:
Созвучная тема:
 http://forums.airbase.ru/2013/06/t88149--ya-vernulsya-s-bajkonura-vernulsya-s-vojny.html
Однако надо бы товарищу и фото действующих гостиниц Самары, "Энергии", НПЦ АП (на 113 пл.) разместить. Вполне приличные условия. А разруха, она с 90-х годов осталась.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 04.07.2013 11:58:20
http://ria.ru/science/20130703/947443836.html
ЦитироватьМинфин РФ предлагает сократить финансирование космической отрасли

В 2013 году федеральным бюджетом по статье "космическая деятельность" предусмотрено выделение 180,552 миллиарда рублей. Согласно закону о бюджете на 2013-2015 годы, принятому в прошлом году, на эти цели предполагается направить 182,152 миллиарда рублей, однако Минфин намерен сократить эту сумму более чем на 9 миллиардов рублей — до 173,203 миллиарда рублей, хотя признает необходимость дополнительного финансирования госпрограммы (до 190,459 миллиарда рублей).

По принятому в прошлом году бюджету, в 2015 году на госпрограмму по космической деятельности заложено 208,645 миллиарда рублей, Минфин же выступает за снижение объема финансирования до 198,205 миллиарда рублей (при этом дополнительная потребность финансирования к ранее утвержденному уровню заявлена в 3,360 миллиарда рублей).

В бюджетных проектировках на 2016 год Минфин считает целесообразным предусмотреть на госпрограмму по развитию космоса 198,464 миллиарда рублей, тогда как на развитие космоса, с учетом дополнительных потребностей по программе, необходимо 242,754 миллиарда рублей.

"Основным фактором отклонения предельных объемов бюджетных ассигнований <...> является перерасчет курса доллара при оплате арендных платежей за пользование комплексом "Байконур", — уточняют в Минфине.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 04.07.2013 13:21:41
12:23, 4 июля 2013
 
Байконур остался без продовольствия
 
  Жители казахстанского города Байконур остались без хлеба и других продуктов питания. Об этом говорится в репортаже местного «Седьмого канала» (http://www.tv7.kz/ru/news/show/4947). По данным СМИ, в городе также закрыты все продовольственные магазины и не работает общественный транспорт.
Чем вызвана такая ситуация, не объясняется, однако местные жители связывают ее с крушением российской ракеты «Протон-М», запущенной с космодрома Байконур 2 июля. «Все закрыли. Дома нет хлеба. Так и будет продолжаться? В страхе живем. Как что-то взлетает, так боимся. Полетит ли, или снова взорвется», - цитирует телеканал одного из жителей Байконура.

http://lenta.ru/news/2013/07/04/baikonur/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 07.07.2013 17:56:45
ЦитироватьПутин и Назарбаев обсуждают беды в космосе: "Происходят события, которых никто не планировал"
Президенты Казахстана и России на встрече в Астане обсуждают вопросы двустороннего сотрудничества. Один из блоков касается космоса и грозящих экологии Казахстана аварий на "Байконуре" - арендуемом Россией космодроме.
 "Сегодня хотел бы обсудить с вами, поговорить по целому комплексу вопросов, включая космическую деятельность", - сказал в ходе двусторонней встречи с Нурсултаном Назарбаевым Владимир Путин.
 Речь, видимо, идет об аварии ракеты-носителя "Протон" (http://www.newsru.com/russia/02jul2013/glonass.html), после которой в небе образовалось ядовитое топливное облако. "К сожалению, иногда происходят события, которых никто не планировал. Есть проблемы, конечно. Мы их будем решать", - заметил российский лидер.
 "Поговорим, конечно, и по базовому соглашению (о сотрудничестве между Казахстаном и РФ). Это чрезвычайно важно и, безусловно, используем сегодняшнее время, чтобы обсудить проблемы, связанные с интеграцией", - цитирует Путина ИТАР-ТАСС.
 http://www.newsru.com/world/07jul2013/discus.html
(http://image.newsru.com/pict/id/large/1576682_20130707150719.gif)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 08.07.2013 14:10:01
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьХудожник пишет:
И между прочим, не безосновательно.
 
Так какие основания-то, за исключением широких возможностей для шантажа?
1. Наличие космодрома.
2. Есть спутник и центр управления.
3. Есть деньги.
4. Есть контракт на строительство 3-х спутников и строительство завода по строительству спутников с              Францией.
5. Есть межправительственное соглашение по строительству комплекса "Байтерек".


А то, что аварии не планировались, это понятно, но они всегда предполагались. На то и космодром не в Москве построен. А где его ещё строить, как не в степи?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 10.07.2013 08:42:19
Ну и как там "Байтерек"? Хоть что-то "в поле" происходит?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azeast от 10.07.2013 09:02:50
ЦитироватьВадим Лукашевич пишет:
Ну и как там "Байтерек"? Хоть что-то "в поле" происходит?
"В рамках совещания также состоялась трехсторонняя встреча руководителей космических агентств Казахстана, России и Украины, обсудивших имеющиеся вопросы взаимодействия и перспективы реализации на космодроме Байконур проекта «Байтерек» на базе ракеты-носителя «Зенит»."
http://www.federalspace.ru/main.php?id=2&nid=20204

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вадим Лукашевич от 10.07.2013 09:09:17
И каковы перспективы?
На дипломатическом языке "стороны обменялись мнениями" означает "ни о чем не договорились".
"Обменялись мнениями в дружественной обстановке" - "не договорились, бухая".
Здесь нет "в дружественной обстановке", но зато есть "трехсторонняя"   :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azeast от 10.07.2013 09:13:56
"Шо вы имеете в виду? - Шо имею, то и введу" :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 10.07.2013 10:33:08
10 Июля 2013, 10:22 http://inform.kz/rus/article/2573018
 Космические агентства Казахстана, России и Украины подтвердили намерения о создании КРК «Байтерек» на базе РН «Зенит»
 (http://www.inform.kz/fotoarticles/20130710103551.jpg)
 

 (http://www.inform.kz/fotoarticles/20130710103554.jpg)
   АСТАНА. 10 июля. КАЗИНФОРМ - В рамках проходящего в Евпатории совещания представителей органов исполнительной власти государств-участников СНГ по вопросам сотрудничества в космической сфере состоялась трехсторонняя встреча руководителей космических агентств Казахстана, России и Украины.Председатель Национального космического агентства РК Талгат Мусабаев, руководитель Роскосмоса Владимир Поповкин и председатель Государственного космического агентства Украины (ГКАУ) Юрий Алексеев после обсуждения вопросов взаимодействия и перспектив реализации на космодроме Байконур проекта «Байтерек» на базе ракеты-носителя (РН) «Зенит» подписали совместный протокол.
В соответствии с документом главы космических агентств Казахстана, России и Украины подтвердили заинтересованность в развитии трехстороннего сотрудничества по коммерческой эксплуатации космического ракетного комплекса (КРК) «Зенит» в рамках проекта создания КРК «Байтерек».
 
В протоколе отмечено, что стороны проработают конкретные условия и механизмы участия и взаимодействия всех заинтересованных предприятий и организаций в процессе коммерческой эксплуатации КРК «Зенит» в рамках проекта «Байтерек», на всех этапах, начиная от производства РН «Зенит» до оказания пусковых услуг.
Космическое агентство Украины направит в Казкосмос и Роскосмос свои предложения по перспективам сотрудничества в рамках проекта «Байтерек», после рассмотрения которых будут приняты соответствующие решения.
Т.Мусабаев отметил, что в рамках исполнения поручения президентов Казахстана и России эксперты Казкосмоса и Роскосмоса проработали возможность и целесообразность перевода КРК «Байтерек» с российской ракеты-носителя «Ангара» на украинский ракетоноситель «Зенит». «У нас уже есть опыт трехсторонней международной кооперации по программе «Днепр». Данным протоколом встречи руководителей космических агентств мы подтвердили необходимость создания космического ракетного комплекса «Байтерек» на космодроме Байконур с участием Казахстана, России и Украины»,- сказал Т. Мусабаев.
Ю.Алексеев подчеркнул, что Украина заинтересована в использовании ракеты-носителя «Зенит» в проекте создания стартового комплекса «Байтерек» на космодроме Байконур. «Это позволит нам укрепить рыночные и имиджевые позиций РН «Зенит» и расширить международное сотрудничество с Казахстаном в космической сфере», - сказал он.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DILET от 10.07.2013 23:42:14
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Обратил внимание, на мотовоз, с мотовоза идут практически одни казахи.

 http://www.youtube.com/watch?v=gO5UTfuPcO8
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DILET от 10.07.2013 23:44:13
Они будут ходить, пока весь цветмет не выдерут и не выкопают.  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: instml от 01.08.2013 23:21:36
Астана настаивает на сокращении стартов ракет с токсичным топливом

Казахстан заинтересован в скорейшем сокращении запусков с космодрома Байконур ракет-носителей, использующих высокотоксичное топливо, и переходе на эксплуатацию экологически более безопасных космических ракетных комплексов, сообщила пресс-служба республиканского министерства регионального развития.

В среду на космодроме Байконур прошло совещание по итогам работы казахстанской комиссии по ликвидации последствий падения в начале июля российской ракеты-носителя "Протон-М". Председатель аварийной комиссии замглавы Роскосмоса Александр Лопатин ранее заявил, что причиной аварии стала неправильная установка на "Протоне" датчиков угловых скоростей.

Казахстан обеспокоен ситуацией вокруг падения ракеты-носителя, цитирует пресс-служба заявление вице-премьера регионального развития Казахстана Бакытжана Сагинтаева. "Произошедшая авария наглядно показала, что наступило время, когда необходимо в двустороннем порядке и комплексно решать экологические вопросы, связанные с деятельностью комплекса "Байконур", — говорится в сообщении, распространенном по итогам совещания.

Сагинтаев поручил уполномоченным госорганам ускорить процедуру подписания дополнительного протокола к соглашению между правительствами Казахстана и России по экологии и природопользованию на территории комплекса "Байконур" в условиях его аренды Российской Федерацией. "Это позволит распространить требования казахстанcкого экологического кодекса на территории комплекса "Байконур", — поясняет пресс-служба.

Казахстан также считает, что российской стороне необходимо рассмотреть вопросы выплаты компенсации жителям прилегающих районов за нанесенный вред здоровью и ущерб экологии региона, передает РИА Новости.

К.И.

http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/12416/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: instml от 01.08.2013 23:21:52
Москва и Астана совместно используют космодром Байконур с 1999 года, в январе 2004 года российская аренда космодрома была продлена до 2050 года. Расположенный рядом с космодромом одноименный город находится под юрисдикцией Россией.

http://ria.ru/science/20130801/953517010.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Прол от 01.08.2013 23:43:02
А между тем на 2014 г. уже нарисовалось 19 пусков Протона...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.08.2013 08:07:32
Писатель Адлет Кумар о поездке на Байконур: «Казахстанцы живут как негры в ЮАР при апартеиде!»
 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87825.jpg)
Писатель Адлет Кумар, известный под псевдонимом Аджиджиро Кумано – автор «Город летающих пакетов», «Алма-Ата – Астана – Транзит», «Приподнятая целина», вместе с группой журналистов и блогеров был приглашен в правительственную поездку на Байконур.
ИА Zakon.kz публикует материал автора с незначительными сокращениями.
Гептил как «проблема номер Один»?! До этого никто не слышал... Нас другим ни чем не травили... Мы впервые открыли глаза и увидели...
Аварийное падение и взрыв ракетоносителя «Протон» стал в очередной раз «камнем преткновения» нашего диалога с северным соседом. Внешне очень даже красивого, внутренне крайне противоречивого и зачастую конфликтного.
Что и как случилось на Байконуре, я описывать не буду, очень много детальной информации в российских СМИ. В наших, как обычно, много эмоций, текста и мало фактов и аналитики. Если вообще кто-то решился писать на эту тему.
Я совершенно странным образом оказался на Байконуре в группе представителей госорганов и прессы, прилетевших на рабочее совещание Первого вице-премьера Б.Сагинтаева с участием Министра охраны окружающей среды РК Н.Каппарова, а также представителей местных властей ко главе с акимом Кушербаевым и руководством «Роскосмоса», которые и «запулили» бракованную ракету.
Перекладывая свои ощущения на бумагу, хочу сказать, что у меня несколько тем в одной.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87826.jpg)
Во-первых, это сам Байконур. Главное что удивило, так это то, что ракеты запускают не с одной точки, и даже не с двух. У них там девять стартовых комплексов и более ста площадок!!! Плюс завод по производству топлива. Плюс еще невесть знамо чего. И небо как сито для фарша. Лично мне показалось, что эта авария, хоть и является злом, лишь капля в море абсолютного безразличия к земле, на которой стоит космодром. Это обратная стороны Луны, только летать никуда не надо. Всюду валяется металлолом, отвалившиеся от чего-то бетонные куски, видны развалины домов, а где то целых поселков. И вокруг безжизненная пустыня. Там вообще жизни не видно. Даже деревья в городе надрывно измученные. Живности нет. Никакой. Планета Шелезяка. Точно шлюз перед выходом в открытый космос.
Я был на месте падения ракеты. Там, где проведены работы по детоксикации территории. Полная безнадега.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87827.jpg)
Во-вторых, при этом я понимаю, что русский космодром, это лучше, чем космодром не русский. Например, европейский, американский, хуже того китайский, а если самое страшное, так это казахский. Русские люди, по крайней мере, там живут. Кто-то родился, кто-то переехал с семьей, но, хоть есть связь. Маленькая, тонкая, но существует. Если же они уйдут, то мы быстро развалим все, что можно развалить. Ведь, надо признаться, даже на гордости столицы, на Водно-Зеленом бульваре Астаны, что раскинулся от Хан Шатра до Ак Орды, повсюду видны «тяпы и ляпы» строителей. А что говорить о космических технологиях?
Потом точно будет, как в какой-то книге фантастов, когда пещерные люди разжигают костры на бетонке стартовой площадке и смотрят с грустью на звезды. Потом, русские технологии - это не западные. Все значительно проще, но и рискованней. Вчера один руководителей Роскосмоса удивил, сказав, что, несмотря на ТРОЙНУЮ систему проверок и защиты, вышедшая из строя система каких-то датчиков привела к взрыву ракеты!!! Как они вообще летают тогда?
Что после этого говорить? Нам лишь приходиться терпеть и смотреть правде в глаза. Потому что у них есть ракеты, хоть и на гептиле, а у нас, на самом деле, луки и стрелы. И пара томагавков для снятия скальпа, причем своим же. Поэтому патриотические игры на публику в «индейцев и ковбоев» никому не нужны. Тем более, что российская сторона к диалогу готова. Со скрипом и скрежетом зубов, правда.
Для горячих парней из стана шумных национал - патриотов, сразу скажу, что существует реальность, по которой на нашей земле существует космодром. Это раз. Поскольку космодром действующий, то кто-то его обслуживает. А если обслуживает, то и берет право аренды земли, на которой работает. В своем запале гнева и раздражения, мы ведь, на самом деле, не хотим же пересматривать существующие договоренности между Россией и Казахстаном? Это два. И нам уже никуда не деться, как принимать условия игры и маневрировать в существующем поле. Тем, более, все уже взрослые люди и прекрасно понимают, что Байконур это последнее место, где решается судьба самого Байконура. Поэтому, зачем все эти «ритуальные танцы» вокруг темы космодрома? Ожившее декоративно - прикладное искусство?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87828.jpg)
Однако, эти узкие рамки дают возможности прямого и очень рабочего контакта с россиянами. Чем умело и пользуется казахстанская сторона. Я реально увидел, что наши руководители, в частности Бахыт Сагинтаев и Нурлан Каппаров могут и ведут жесткий диалог с Роскосмосом. Главное ведут! До нашего приезда там активно работала группа казахстанских специалистов из разных госорганов, прежде всего из Министерства охраны окружающей среды и по чрезвычайным ситуациям. Видно было, что драка была серьезная. И если вы по телевизору не увидели кровь, пот и размазанные сопли, то это не значит, что группа специалистов не работала.
Формат совещания не предусматривал выступления и обсуждение. Только сухие отчеты комиссий, прежде всего российских. И наши ответные заявления. Но я видел очень подготовленных специалистов с нашей стороны, сидевших наготове с кучей документов и справок. Я долго работал на госслужбе и в национальной компании и прекрасно вижу, когда аудитория готова к резким ответам и комментариям. Была очень рабочая обстановка.
Я крайне отрицательно отношусь к госслужбе, считая ее вспухшим фурункулом на теле народа, но я был поражен, как работали наши министры. Сагинтаев жестко вел встречу и не пасовал, как это почему то многие делаю перед россиянами. Говорил открыто, не старался сглаживать углы. В общем, бил в лоб. Мне понравилась маневренность в переговорах и умение улавливать недосказанное. Это очень важно, особенно с рыжебородыми северянами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87829.jpg)
До совещания, в самом городе делегация заехала в недавно открывшуюся больницу, где ему пришлось выслушать крайне неприятные вещи о ситуации дел в городе. О скрытой, но расползающейся сегрегации по национальному признаку. Почувствовалось, что казахстанцы на Байконуре живут как анклав Лесото в ЮАР в период самого свирепого апартеида. Сагинтаев слова одной женщины передал главе Роскосмоса напрямую. В лоб! Без излишеств и приукрашиваний. И не обращая внимания на прессу. Не буду повторять ее слова о людях «второго сорта», но скажу, что они полоснули всех присутствующих. Поэтому если кто то, едва что либо рассмотревший в коротком телевизионном эфире, будет разглагольствовать, что «мол наши выглядели просящими» то сразу хочу сказать, что такого и близко не было. Крайне жесткие были стулья у Роскосмоса.
Хорошо поддержал главу делегации Н. Каппаров. Показал, что выступает в роли миротворца. Говорил очень внятно и по делу. Я вообще заметил, что очень часто нас иностранцы затыкают, потому что мы любим в речах апеллировать отвлеченными вещами. Эмоцией и нахрапом брать. А нас быстренько экономикой и техникой на место ставят. Нурлан разговаривал на языке специалистов. Мне показалось это важным. Потому что мы, зрители, очень часто покупаемся на поток ни чем не подтвержденной, но крайне эмоциональной информации. Например, только там я с удивлением узнал, что детоксикация района от гептила шла по разработанной казахским научно - исследовательским центром технологии с применением перекиси водорода. В то время, как первоначально планировалось все обработать по российской технологии. Если не ошибусь, магнием. Думаю, что это природу там тоже не особо возродило бы. Также, узнал, что на ранее зараженных и прошедших первую дезинфекцию участках, потом работали казахстанские взрывники из Шымкента, поскольку являются профессионалами своего дела. Что странно об этом говорил Роскосмос, а не наши «радетели Отчизны»...
Что крайне важно, так это то, что Министерство охраны окружающей среды продавливает и вынуждает российскую сторону подписать двустороннее соглашение о действии нашего Экологического кодекса на территории города и космодрома. Тут надо понимать, что при любой чрезвычайной ситуации, наши службы, контролирующие экологическую безопасность, не имеют право въезжать на территорию другой страны, которая хоть и временно, но существует на нашей земле. А не обладая техническими и людскими ресурсами, как мы можем говорить о полноценной и объективной картине с места событий. Это как раз и исправляет министерство, настаивая на открытии специального подразделения в городе Байконуре с необходимым оборудованием, персоналом и допусками.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87830.jpg)
Поскольку землю мы в свое время передали от души и не особо заморачиваясь на условия, то сегодня это видится как обмен между индейцами племени Делавэр и бледнолицыми колонизатора территории Великих озер на огненную воду и стеклянные бусы. Сегодня мы стали умнее и пытаемся вернуть утраченное. Или хотя бы восстановить контролирующие функции. Как я понял, подписание данного соглашения не за горами. В общем, не было счастья, да несчастье помогло. Мне кажется, в наших отношениях с россиянами, это самый действующий принцип отношений.
Хороший результат встречи, это обсуждение и готовность россиян выплачивать компенсации жителям казахстанских поселков, лежащих рядом с границами космодрома. Понятно, что люди там такие получают дикие дозы облучения и отравления, что страшно представить, но главное мы заставляем делать, то, что мы хотим и нам нужно. Это важно как процесс.
В целом, наши давили на несколько точек: подписание соглашения по действию Экологического кодекса, возмещение ущерба, переход на запуск ракет без гептила и улучшение социально - экономических условий для граждан Казахстана. Насколько все это выполнимо мне сказать сложно, но я видел, что наши не пасуют и могут «держать удар». Главное теперь, не сделать шаг назад и не откатиться на прежние позиции.
Но главное, что космос остается Советским!!! И нам надо пока у нас все есть обкатывать свои кадры, что завтра он стал Казахским! А то все вокруг полетели, а мы, орлы, даже за калитку космодрома пройти не можем...
 http://www.zakon.kz/top_news/4569604-pisatel-adlet-kumar-o-poezdke-na.html
 
Фото А.Кумар
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 02.08.2013 09:37:21
ЦитироватьАниКей пишет:
...
В целом, наши давили на несколько точек: подписание соглашения по действию Экологического кодекса, возмещение ущерба, переход на запуск ракет без гептила и улучшение социально - экономических условий для граждан Казахстана. Насколько все это выполнимо мне сказать сложно, но я видел, что наши не пасуют и могут «держать удар». Главное теперь, не сделать шаг назад и не откатиться на прежние позиции.
Но главное, что космос остается Советским!!! И нам надо пока у нас все есть обкатывать свои кадры, что завтра он стал Казахским! А то все вокруг полетели, а мы, орлы, даже за калитку космодрома пройти не можем...
http://www.zakon.kz/top_news/4569604-pisatel-adlet-kumar-o-poezdke-na.html


Фото А.Кумар
Покудa Кaзaхстaнскя сторонa желет учaвствовaть только в прибылях от пусков и не желaя в рaсходaх. Онa остнется "индейцем".  И в конечном случе "индейцем с метaллоломом". Зявления что мы учвствуем в Этом своей землёй сыгрaют с ними злую шутку. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.08.2013 16:18:33
Кто-то напел Кумару в уши, что жители поселков вокруг кумарятся от радиации и топлив.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 02.08.2013 16:29:33
Ну как же. Там где ракеты - обязательно ж радиация. Святое....
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 05.08.2013 01:00:05
ЦитироватьВован пишет:
Кто-то напел Кумару в уши, что жители поселков вокруг кумарятся от радиации и топлив.
Я несовсем понял причем тaм мaгний... .  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 05.08.2013 01:23:46
Цитата:"...Во-первых, это сам Байконур. Главное что удивило, так это то, что ракеты запускают не с одной точки, и даже не с двух. У них там девять стартовых комплексов и более ста площадок!!! Плюс завод по производству топлива. Плюс еще невесть знамо чего...   ...Всюду валяется металлолом, отвалившиеся от чего-то бетонные куски, видны развалины домов, а где то целых поселков. И вокруг безжизненная пустыня. Там вообще жизни не видно. Даже деревья в городе надрывно измученные. Живности нет. Никакой..."
Захватывающее начало (до 55-го года там был оазис - и жизнь кипела и бурлила)...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 05.08.2013 10:14:43
В общем-то насчет свалки металлолома Кумар прав, военные засрали территорию так что уму непостижимо.
Но вот насчет
ЦитироватьУ них там девять стартовых комплексов и более ста площадок!!! Плюс завод по производству топлива. Плюс еще невесть знамо чего. И небо как сито для фарша.
Повеселил знатно.
Идешь, бывало, по степи, и только уворачиваешься от ракет. То с одной площадки пуляют, то с другой, через 5 минут с третьей ракета улетает. Фиу-фиу! Как китайский фейрверк. Не продохнуть от улетающих ракет, ни днем ни ночью покоя нет, все летают проклятые.
Небо КАК СИТО ДЛЯ ФАРША!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.08.2013 11:06:29
А что такое "сито для фарша"? Это чтото чисто казахское?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 05.08.2013 11:11:06
Я тоже не понял. Наверно это чисто писательское :) Чтоб звучало.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 05.08.2013 10:56:01
ЦитироватьСтарый пишет:
А что такое "сито для фарша"? Это чтото чисто казахское?
Это ж "стрелка осциллографа" в казахском исполнении.
Напомнило перевод названия столицы Киргизии :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: cross-track от 05.08.2013 12:29:39
ЦитироватьСтарый пишет:
А что такое "сито для фарша"? Это чтото чисто казахское?
Нет, это такой термин.
http://www.zelmer-shop.ru/catalog/aksessuariy-i-nasadki/Zelmer-A863060-00-inox/
ЦитироватьВ комплект аксессуаров А863060.00 inox входит: специализированный предохранитель, сито для фарша, диаметр прокрутки которого составляет 2,7мм, а также высокопрочный нож металлической ковки, имеющий двустороннюю заточку.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/87851.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 05.08.2013 16:58:56
Вот оно, байконурское небо!
А еще мне водилы рассказывали что на дороге с 95 площадки в Ленинск выбоины - это следы от ракетного топлива. Рядом же 2 площадка, вот оттуда Союз летит, и с него ракетное топливо капает прямо на дорогу и разъедает!
Надо Кумару рассказать...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 05.08.2013 16:59:53
Изрешеченный ракетами небесный свод  :D  :D  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 05.08.2013 17:20:13
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Изрешеченный ракетами небесный свод  :D  :D  :D
Угу, сплошной дуршлаг ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lesobaza от 06.08.2013 05:41:38
У буржуинов на Мысе тоже мусора хватает. Его за деревьями просто не видно. Только с воздуха.

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/19159)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azeast от 06.08.2013 14:26:12
ЦитироватьLesobaza пишет:
У буржуинов на Мысе
Да мы сами теперича вроде как буржуины... :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: 2012_registration от 06.08.2013 18:08:59
Цитироватьjoint831 пишет:
Вот оно, байконурское небо!
А еще мне водилы рассказывали что на дороге с 95 площадки в Ленинск выбоины - это следы от ракетного топлива. Рядом же 2 площадка, вот оттуда Союз летит, и с него ракетное топливо капает прямо на дорогу и разъедает!
Надо Кумару рассказать...
Адъ.
ЦитироватьВован пишет:
Кто-то напел Кумару в уши, что жители поселков вокруг кумарятся от радиации и топлив.
Ну да. Видимо, ракетным топливом с точки зрения Кумара является смесь гептила с порошкообразным плутонием.
Чтоб горело лучше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.08.2013 19:08:22
Не заморачивайтесь
ЦитироватьКУМАР             
                           первое ощущение приближающихся ломок; состояние, возникающее после того, как первая доза наркотика закончила свое действие; "предчувствие ломки". Связано с возникновением очень сильного желания принять наркотик. Может обозначать любой наркотик или наркотическое опьянение.             
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: 2012_registration от 09.08.2013 00:36:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не заморачивайтесь
ЦитироватьКУМАР             
                           первое ощущение приближающихся ломок; состояние, возникающее после того, как первая доза наркотика закончила свое действие; "предчувствие ломки". Связано с возникновением очень сильного желания принять наркотик. Может обозначать любой наркотик или наркотическое опьянение.             
Ну, об этом все в курсе  :D .
Но я не настолько злой, чтобы по фамилии так судить о человеке.

Хотя вообще автор конечно реально какой-то упоротый - и при этом несколькими препаратами сразу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 02.09.2013 23:36:02
"Когда Россия уйдет
Сможет ли Казахстан сохранить космодром Байконур..."
http://forbes.kz/process/probing/kogda_rossiya_uydet
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.09.2013 07:10:11
Цитироватьглава национального космического агентства Казахстана «Казкосмос» Талгат Мусабаев заявил: «По-правовому это не является аварией, так как ракета упала на территории, арендуемой Россией по соглашению Казахстана и России. Части ракеты упали между 81-й и 200-й площадками Байконура. Это внутреннее дело «Роскосмоса».
Это правильная позиция.
ЦитироватьПопутно специальными силами была проведена детоксикация более 10 тыс. кв. м почвы раствором и собраны фрагменты ракеты.
Это всего 1 гектар. А можно и в кв. мм посчитать. Ужасающая будет цифирь.
Там нету почвы в обычном понимании. Просто глина.
По́чва — поверхностный слой литосферы Земли, обладающий плодородием

ЦитироватьВ настоящее время работы завершены, подсчитывается ущерб, который придется выплатить россиянам.
Ущерб чему или кому? В чем он состоит?
Экскаватор, выкапываюшщий старые трубы наносит куда больший ущерб.
Цитировать«Казкосмос» получает около 170,5 млн тенге на организацию утилизации, рекультивации и ремонта объектов комплекса Байконур, не входящих в состав арендуемых Российской Федерацией.
Чистый распил.
ЦитироватьКроме этого, «Казкосмос» получает более 100,8 млн тенге на обеспечение сохранности объектов комплекса Байконур, не вошедших в состав аренды Российской Федерации и исключенных из него.
ИМХО, не охраняется никак.
ЦитироватьВ частности, генеральный директор ФГУП «Центр эксплуатации наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ) Александр Фадеев пояснил: «Мы с Байконура уходить не хотели бы. Географическое расположение этого космодрома лучше, чем имеющийся в нашем распоряжении Плесецк, и даже немного лучше, чем наш перспективный космодром Восточный. На Байконуре у нас пять работающих стартовых площадок. Еще не скоро у нас на Восточном будет столько же построено. А чем больше площадок на космодроме, тем ниже затраты на единицу инфраструктуры, тем дешевле операции по запуску. "
Только в том случае, если площадки расположены компактно. Чеого на Байконуре не наблюдается. У каждого комплекса своя инфраструктура.
ЦитироватьПо мнению Сатпаева, жесткий прагматизм и реализм говорят о том, что мало кто будет делиться с Казахстаном опытом и новейшими технологиями. «Мы интересны для многих стран, в том числе для соседей, как пусковая площадка для чужих ракет, которые к тому же продолжают загрязнять территорию республики токсичным топливом. А космическая сфера требует не только денег, она требует опыта и кадров, чего у нас нет, несмотря на то что обучение наших будущих специалистов в сфере космических технологий якобы осуществлялось в российских учебных заведениях»
Трезвый взгляд.
ЦитироватьТак что в кратко- и среднесрочной перспективе Байконур останется ведущим космодромом.
Зачем тогда статью писать? :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Чебурашка от 03.09.2013 10:25:51
Глядя на недавний "пируэт" Протона, как-то страшно располагать стартовые площадки на космодроме компактно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.09.2013 10:42:04
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Глядя на недавний "пируэт" Протона, как-то страшно располагать стартовые площадки на космодроме компактно.
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов, плюс прочие площадки и ни одного случая падения ракет на старт. Компактно - понятие относительное.
Когда от 200 до 1 - 32км,
от 1 до 31 - 19км
от 31 до 45 - еще 9 км
и это по прямой, ни о какой экономии на инфраструктуре речи нет.
Байконур стал переразмерен для оставшегося количества площадок.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 03.09.2013 12:36:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов
Откуда 27? Надо уточнить радиус. Даже при радиусе 10 км получается всего 17 площадок: 130 (2 ПУ), 174, 90 (2 ПУ), 160, 131 (3 ПУ), 81 (2 ПУ), 171, 175 (3 ПУ), 181, 200 (2 ПУ), 132, 161, 162, 176, 179, 165, 178.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LL_ от 03.09.2013 13:18:23
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
Земля несельхоз.назначения, где-то десять тысяч долларов за квадратный километр. Общая площадь 3600 кв.км. Итого: тридцать шесть миллионов долларов США. Плюс-минус.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.09.2013 19:29:28
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов
Откуда 27?
1. Ну 200 и 81 я все таки считал каждую за две. ;)  В силу их величины. По восточному краю включал в район вероятного падения 70, 173, 163. Вот тсть, западный куст.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.09.2013 19:11:03
ЦитироватьLL пишет:
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет. :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 05.09.2013 06:51:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьЧебурашка пишет:
Глядя на недавний "пируэт" Протона, как-то страшно располагать стартовые площадки на космодроме компактно.
Вокруг 95 площадки когда-то было 27 стартовых площадок, на некоторых - несколько стволов, плюс прочие площадки и ни одного случая падения ракет на старт. Компактно - понятие относительное.
Когда от 200 до 1 - 32км,
от 1 до 31 - 19км
от 31 до 45 - еще 9 км
и это по прямой, ни о какой экономии на инфраструктуре речи нет.
Байконур стал переразмерен для оставшегося количества площадок.
Угу. Ночь, и огни площадок, там и сям разбросанные по линии горизонта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.09.2013 10:02:52
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67341.jpg)
Байконур - город "контрастов"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Полынь от 06.09.2013 00:00:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
Байконур - город "контрастов"
фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.09.2013 08:50:24
ЦитироватьПолынь пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
 
Байконур - город "контрастов"
фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.
Да, только без спец объектива.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LL_ от 06.09.2013 09:34:32
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLL пишет:
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет.
Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 06.09.2013 09:57:05
ЦитироватьПолынь пишет:
фото с 95 площадки, на заднем плане - "Полет" с "тарелками" на крыше. Снимали телевиком с территории бывшей в/ч.

Точно. Примерно в том же месте лисичка сидит, тоже на Протон смотрит  :)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/88575.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: N от 06.09.2013 07:36:25
ЦитироватьLL пишет:
Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.
Пишите в правительство, а то мужики то не знают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.09.2013 11:05:35
ЦитироватьLL пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLL пишет:
Если России так нужен этот космодром, то, можно купить землю.
Даже если бы землю продали, российской она от этого не станет.
Отчего же? Кто купил того и земельный участок. Кстати, дешевле чем арендовать если есть долгосрочные планы на объект недвижимости.
1. Цену определяет продавец, как впрочем и необходимость продажи. Никогда не слышал о желании Казахстана продавать эту землю. И вообще, разрешает ли законодательство Казахстана продажу земли в частные руки?
2. В любом случае и на частную землю распространяется юрисдикция Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LL_ от 06.09.2013 11:55:13
Святое писание Руси, т.е. Конституция РФ позволяет иметь недвижимость в собственности государства.
Что касается Казахстана - ну а им предлагали? :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.09.2013 12:11:40
ЦитироватьСвятое писание Руси, т.е. Конституция РФ позволяет
Конституция РФ тут дело десятое. Важно, что позволяет конституция Казахстана и в чем состоит ВОЛЯ ОТЦА НАЦИИ..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LL_ от 06.09.2013 15:00:29
Две же стороны, поэтому и то и то важно. В Конституции Казахстана (ст.6) тоже написано о возможности иметь землю в гос. и в частной собственности.
Воля отца нации. Да, "Восток дело тонкое..." Придется какого-нибудь родственника отца нации РФ женить\выдать замуж за родственника отца нации Казахстана. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.09.2013 15:54:16
Мы на ето пойтить не могем!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.09.2013 15:56:02
Цитироватьjoint831 пишет:
Примерно в том же месте лисичка сидит, тоже на Протон смотрит
Теперь это ее территория.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Liss от 10.09.2013 18:35:29
http://www.mid.ru/brp_4.nsf/newsline/0E159670A3714F2344257BE200225B0B

ЦитироватьВопрос: Самые тесные отношения у России с Казахстаном.
 Однако и тут есть проблемы, в частности вокруг Байконура.
 Последняя авария усложнила ситуацию?
 Ответ: Характер наших отношений с Астаной позволяет двум странам конструктивно решать любые, даже порой драматичные проблемы.
 Казахстанская сторона проявила взвешенный подход к ситуации с аварийным завершением пуска ракеты-носителя «Протон-М» 2 июля с.г.
 Проведенные специалистами России и Казахстана исследования подтвердили отсутствие фактов нанесения вреда здоровью населения города Байконура и близлежащих населенных пунктов, а также ухудшения качества среды обитания.
 Определен порядок дальнейших совместных действий по ликвидации последствий аварии.
 По завершении работы аварийной комиссии мы проинформируем казахстанскую сторону о причинах аварии и принятых мерах по их исключению в ходе применения ракет-носителей «Протон-М».
 Вопрос: А в чем здесь российский интерес, ведь в Амурской области уже строится альтернативный космодром?
 Ответ: Байконур обеспечивает возможность запуска космических аппаратов практически на все необходимые орбиты: низкие, средние и высокие. Его аренда обеспечивает нам доступ в космос во всем спектре исследовательских задач.
 Космодром Восточный в Амурской области находится на этапе строительства, перевод на него с Байконура части задач по обеспечению запусков космических аппаратов запланирован на 2015-2018 годы.
 В ближайшие годы космодром Восточный не сможет стать полной альтернативой Байконуру.
 Впрочем, и после того, как Восточный будет готов, у России сохранятся планы по совместному с Казахстаном использованию Байконура на десятилетия вперед.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.09.2013 18:12:45
ЦитироватьАСТАНА, 11 сен — РИА Новости. Казахстанская сторона настаивает на переносе даты очередного запуска ракеты-носителя "Протон-М" до завершения работ по полной детоксикации загрязненной после июльской аварии территории космодрома Байконур, заявил в среду министр охраны окружающей среды Казахстана Нурлан Каппаров в ходе заседания рабочей группы по контролю за проведением мероприятий по ликвидации негативных экологических последствий падения "Протона-М".
"Участок обеззаражен не полностью, поэтому пока мы не решим вопрос полной детоксикации, говорить о запуске следующего "Протона" мы не можем. У казахстанской стороны позиция не изменилась. Нам известна планируемая дата запуска "Протона", это 17 сентября. Однако мы считаем, что до полного обеззараживания территории запуск "Протона" невозможен", — цитирует пресс-служба правительства Казахстана слова Каппарова.
При этом министр отметил положительный прогресс в части ликвидации загрязненного участка. "Как специалисты доложили, уровень ПДК с момента аварии и после трех этапов детоксикации практически снижен в 1000 раз. Сегодня уровень превышения ПДК составляет 9,2 раза, хотя в начале, это было 8850 раз. Тем не менее, 9,2 раза — это еще превышение, нам надо добиться, чтобы не было вообще превышения уровня ПДК", — подчеркнул министр.
В свою очередь, заместитель руководителя Роскосмоса Сергей Савельев отметил, что руководство Роскосмоса рассмотрит возможность переноса пуска "Протона" с 17 сентября на другой срок. "Я буду докладывать руководителю Роскосмоса о результатах нашего совещания, и мы будем рассматривать вопрос о возможности переноса запуска "Протон" с 17 сентября на другую дату", — сказал он. Савельев, заверил, что необходимые меры принимаются, и будет сделано все возможное для исключения подобных происшествий.
Ракета-носитель "Протон-М" с тремя российскими навигационными спутниками "Глонасс-М" упала 2 июля на космодроме Байконур на первой минуте старта. Аварийная комиссия по расследованию ЧП с ракетой пришла к выводу, что датчики угловых скоростей на ракете были неправильно установлены, что и стало причиной аварии.

РИА Новости http://ria.ru/science/20130911/962509354.html#ixzz2easYtYfg (http://ria.ru/science/20130911/962509354.html#ixzz2easYtYfg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: che wi от 05.11.2013 16:48:35
В Казкосмосе не исключают использование "Байконура" западными странами
http://www.ria.ru/space/20131105/974821477.html

ЦитироватьМОСКВА, 5 ноя — РИА Новости. В Национальном космическом агентстве Казахстана (Казкосмосе) не исключают возможности пусков западных космических аппаратов с космодрома "Байконур", сообщается на сайте ведомства со ссылкой на местные СМИ.

Как отмечается в сообщении, "заинтересованность в использовании космодрома, по данным Национального космического агентства, проявляют многие западные страны и участники СНГ".

"Мы не исключаем возможности в перспективе проводить совместные работы на космодроме, в том числе и с западными странами, если это будет экономически выгодно", — говорится в сообщении.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 05.11.2013 19:06:15
Цитироватьche wi пишет:
не исключают возможности пусков западных космических аппаратов с космодрома "Байконур",
Стопудово. Есть мнение, что один такой пустят примерно 8 декабря, Инмарсат 5F1 называется...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: cross-track от 06.11.2013 11:15:08
http://novosti-kosmonavtiki.ru/news/14141/
ЦитироватьЧто-то, похожее на обломки космического аппарата, нашли неподалеку от Байконура

 Предполагаемые обломки космического летательного аппарата обнаружены на юге Казахстана в Кызылординской области, место падения оцеплено, сообщает в среду пресс-служба МЧС Казахстана.

 По информации ведомства, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе, в трех километрах от населенного пункта.
А что такое  космический летательный аппарат? Это что-то  вроде шаттла?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.11.2013 11:21:12
Космический летательный аппарат - аппарат предназначенный для летания в космосе.  :)  
Т.е. любой КА.

Цитироватьпредметы были обнаружены в минувший вторник в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе, в трех километрах от населенного пункта.
 Не написано, свежеупавшие или 50 лет валяются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: cross-track от 06.11.2013 11:49:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не написано, свежеупавшие или 50 лет валяются.
http://lenta.ru/news/2013/11/06/oblomki/
ЦитироватьВ Казахстане чабаны (местные пастухи) обнаружили обломки летательного аппарата, предположительно, космического. Об этом сообщает ИТАР-ТАСС.

Находка, по внешнему виду напоминающая сопло ракеты, была обнаружена в трех километрах от населенного пункта Кожабакы в Казалинском районе Кызылординской области. Кожабакы находится примерно в ста километрах от космодрома Байконур. Место обнаружения обломков оцеплено, там работает специальная комиссия.

«Интерфакс» со ссылкой на источник в космической отрасли сообщает, что найденные обломки могут принадлежать ракете «Днепр», потерпевшей аварию сразу после старта 26 июля 2006 года. «В случае если обломок, найденный около Кожабакы, принадлежит ракете, наиболее вероятна его принадлежность именно аварийному «Днепру», — сказал источник.

Ракета была запущена с Байконура в южном направлении и разбилась через 74 секунды после старта. Обломки «Днепра» упали в безлюдной местности на расстоянии около 150 километров от Байконура, при этом обломки головной части со спутниками упали на расстоянии более 20 километров от ракеты, а отдельные фрагменты обтекателя были обнаружены на расстоянии менее 50 километров от места старта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.11.2013 11:51:42
(http://cdn1.img22.rian.ru/images/97497/82/974978252.jpg)
Если фото соответствующее событию, то это вряд ли обломки КА. Скорее РН.
Днепр упал несколько лет назад.

Цитировать
ЦитироватьКожабакы находится примерно в ста километрах от космодрома Байконур.
Не сказать, чтоб недалеко. Причем от стартовой площадки практически на запад - юго-запад, 132 км.
Скорее кто то уволок туда обломок а потом бросил. Вон и дорога рядом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: cross-track от 06.11.2013 12:25:24
ЦитироватьШтуцер пишет:
Скорее кто то уволок туда обломок а потом бросил.
Вполне возможно: ямка какая-то мелкая, да и железо выглядит совсем не залежавшимся...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.11.2013 13:51:51
ЦитироватьОбломки ракеты в Казахстане упали вне района полета российских ракет .
Причем упали прямо в дранном мешке. :o  Очевидно мешок изменил траекторию РН.
(http://cdn2.img22.rian.ru/images/97497/75/974977588.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 06.11.2013 14:00:37
Аналогичный случай был в Тамбове.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: cross-track от 06.11.2013 16:45:40
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьОбломки ракеты в Казахстане упали вне района полета российских ракет .
Причем упали прямо в дранном мешке.  :o  Очевидно мешок изменил траекторию РН.
 
Это вообще грубая подделка! Очевидно, что снимок сделан на Луне, а не на Земле!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 08.11.2013 14:51:57
ЦитироватьАСТАНА, 8 ноя — РИА Новости. Обломки, найденные в районе космодрома Байконур в Казахстане, не являются фрагментами космического аппарата, заявил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев.

По информации МЧС Казахстана, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник, 5 ноября, в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе в трех километрах от населенного пункта Кожабакы. Ряд СМИ сообщил, что это мог быть обломок ракеты-носителя "Днепр".
"Однозначно могу сказать, что эти обломки не относятся к ракетно-космической технике", — сказал Мусабаев в пятницу, отвечая на вопросы журналистов.

Ранее пресс-секретарь руководителя Роскосмоса Сергей Горбунов сообщил РИА Новости, что трасс, по которым проходят ракеты-носители, и полей падения обломков российских ракет в Казалинском районе Кызылординской области Казахстана, где были обнаружены обломки космического летательного аппарата, нет.

Сергей Горбунов: "Наши ракеты-носители там не летают".

По данным областного департамента Казахстана по ЧС, радиационный фон на месте обнаружения обломков летательного аппарата в норме. Жертв и пострадавших нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 09.11.2013 09:18:26
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
ЦитироватьАСТАНА, 8 ноя — РИА Новости. Обломки, найденные в районе космодрома Байконур в Казахстане, не являются фрагментами космического аппарата, заявил глава Казкосмоса Талгат Мусабаев.

По информации МЧС Казахстана, похожие на обломки космического летательного аппарата предметы были обнаружены в минувший вторник, 5 ноября, в 13.55 (11.55 мск) в Казалинском районе в трех километрах от населенного пункта Кожабакы. Ряд СМИ сообщил, что это мог быть обломок ракеты-носителя "Днепр".
"Однозначно могу сказать, что эти обломки не относятся к ракетно-космической технике", — сказал Мусабаев в пятницу, отвечая на вопросы журналистов.

Ранее пресс-секретарь руководителя Роскосмоса Сергей Горбунов сообщил РИА Новости, что трасс, по которым проходят ракеты-носители, и полей падения обломков российских ракет в Казалинском районе Кызылординской области Казахстана, где были обнаружены обломки космического летательного аппарата, нет.

 Сергей Горбунов : "Наши ракеты-носители там не летают".

По данным областного департамента Казахстана по ЧС, радиационный фон на месте обнаружения обломков летательного аппарата в норме. Жертв и пострадавших нет.
Гептилом полить обломок не догадались. И суслика дохлого уложить. Сейчас бы компенсацию требовали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 26.12.2013 13:18:37
На Байконуре построят комплекс, где туристы увидят старты ракет


Роскосмос рассмотрит вариант строительства на Байконуре туристического комплекса, передает ИТАР-ТАСС (http://itar-tass.com/).
Проект комплекса "Космическая гавань", который позволит туристам наблюдать за пусками ракет, подготовили власти Казахстана. Соответствующие документы уже переданы главе российского космического агентства Олегу Остапенко.
"Объект включает в себя офисные помещения, гостиничный комплекс и торгово-развлекательные зоны. Основой проекта является прозрачный купол, из которого можно в комфортабельных, безопасных условиях наблюдать запуски ракет", - сообщили представители комитета индустрии туризма Казахстана.
Известно, что российская сторона выразила готовность развивать сотрудничество в сфере туризма, создавать туристические маршруты на космодром и демонстрацией испытательно-монтажного комплекса и стартовой площадки.
http://www.rg.ru/2013/12/26/baykonur-anons.html (http://www.rg.ru/2013/12/26/baykonur-anons.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mark от 26.12.2013 18:39:18
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней  :)  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 26.12.2013 16:43:33
ЦитироватьMark пишет:
 Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
100-120 000 стоит 7-дневный тур на 2-х в Рай на Сейшельские острова.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 26.12.2013 17:52:38
Цитироватьmefisto_x пишет:
На Байконуре построят комплекс, где туристы увидят старты ракет


Роскосмос рассмотрит вариант строительства на Байконуре туристического комплекса, передает ИТАР-ТАСС (http://itar-tass.com/) .
Проект комплекса "Космическая гавань", который позволит туристам наблюдать за пусками ракет, подготовили власти Казахстана. Соответствующие документы уже переданы главе российского космического агентства Олегу Остапенко.
"Объект включает в себя офисные помещения, гостиничный комплекс и торгово-развлекательные зоны. Основой проекта является прозрачный купол, из которого можно в комфортабельных, безопасных условиях наблюдать запуски ракет", - сообщили представители комитета индустрии туризма Казахстана.
Известно, что российская сторона выразила готовность развивать сотрудничество в сфере туризма, создавать туристические маршруты на космодром и демонстрацией испытательно-монтажного комплекса и стартовой площадки.
 http://www.rg.ru/2013/12/26/baykonur-anons.html
И долго еще Роскосмос и Казахстан будут тянуть одеяло туризма на себя, а когда договорятся, турист будет платить и тем , и другим.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mark от 26.12.2013 19:04:46
ЦитироватьBell пишет:
ЦитироватьMark пишет:
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
100-120 000 стоит 7-дневный тур на 2-х в Рай на Сейшельские острова.
А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !! Могу сказать что очень прекрасно !!!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.12.2013 18:11:15
ЦитироватьMark пишет:
А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !!
Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mark от 26.12.2013 19:33:28
ЦитироватьВован пишет:
И долго еще Роскосмос и Казахстан будут тянуть одеяло туризма на себя, а когда договорятся, турист будет платить и тем , и другим




Важно чтобы для туристов западный стандарт для комнат сделали, как и интернет высокую скорость. Интересно как будет на Восточным, бы хотел и там посматреть !
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 26.12.2013 19:36:12
ЦитироватьСтарый пишет:
 Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?
               
                  
Ну, тогда и 11т.м. на Боинге в зачет...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mark от 26.12.2013 19:41:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?

Ну, тогда и 11т.м. на Боинге в зачет...
... и очень комфортно как на 747 или А380
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mark от 26.12.2013 23:39:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьMark пишет:
А за около 14 000 Евро (620 000 руб.) возможно полететь в космос. Высота до 21-30 км на Миг-29/31, около 45 минут полета !!
Нихренасе, космос! А 8 км на Ан-12 не считается?

... Ан-12 для меня за старый  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.02.2014 13:24:21
ЦитироватьВчера министр обороны РФ Сергей Шойгу совершил краткосрочный визит в Казахстан. В ходе переговоров господина Шойгу с его казахстанским коллегой Адильбеком Джаксыбековым была достигнута договоренность о том, что вооруженные силы Казахстана уже в этом году бесплатно получат системы противовоздушной обороны С-300ПС в количестве пяти дивизионов
http://www.kommersant.ru/doc/2397734

А они гундят о экологическом ущербе, полях падения и прочем, копейки не стоящем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Антикосмит от 01.02.2014 13:29:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВчера министр обороны РФ Сергей Шойгу совершил краткосрочный визит в Казахстан. В ходе переговоров господина Шойгу с его казахстанским коллегой Адильбеком Джаксыбековым была достигнута договоренность о том, что вооруженные силы Казахстана уже в этом году бесплатно получат системы противовоздушной обороны С-300ПС в количестве пяти дивизионов
http://www.kommersant.ru/doc/2397734

А они гундят о экологическом ущербе, полях падения и прочем, копейки не стоящем.
Теперь будут гундеть о полях падения для С-300ПС, диоксине и прочем  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Rifkat от 01.02.2014 14:20:13
http://russian.eurasianet.org/node/60470
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: G.K. от 01.02.2014 15:13:15
ЦитироватьШтуцер пишет:
А они гундят о экологическом ущербе, полях падения и прочем, копейки не стоящем.
Интересно. Кажется идея о том, что после Сирии вектор внимания Шейхов двинется в Среднюю Азию захватывает умы...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.02.2014 23:42:56
http://russian.eurasianet.org/node/60470

ЦитироватьТопливо для ракет «Протон», называемое гептилом, является высокотоксичным и может вызывать кислотные дожди. По мнению некоторых экспертов, гептил также является карциногеном, провоцирующим у людей онкологические заболевания.
:o  И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: G.K. от 01.02.2014 23:49:09
ЦитироватьШтуцер пишет:
 И эти люди запрещают мне ковыряться в носу!
Кислотные дожди вызовет скорее амил :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 06.02.2014 11:43:43
Цитироватьhttp://ria.ru/space/20140206/993360515.html
АСТАНА, 6 фев — РИА Новости, Ольга Коваленко. Не более десяти запусков ракеты-носителя "Протон" будет в 2014 году с космодрома Байконур, сообщил в четверг заместитель председателя национального космического агентства республики Мейрбек Молдабеков.
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
Цитироватьhttp://ria.ru/space/20140206/993348020.html
АСТАНА, 6 фев — РИА Новости, Ольга Коваленко. Задержка запуска казахстанского спутника KazSat-3 может привести к катастрофическим последствиям, считает первый заместитель премьер-министра республики Бахытжан Сагинтаев.
По данным национального космического агентства "Казкосмос", в 2013 году была осуществлена общая сборка спутника KazSat-3, завершены в целом испытания спутника. Запуск спутника планируется осуществить с космодрома Байконур до 30 апреля 2014 года.
"Важным является вопрос по KazSat-3, договоренность, которая у нас имеется сегодня с россиянами. Жестко стоять, чтобы не получилось так, что в последний момент получили какое-то извещение о том, что сроки буду передвигаться — это уже будет для нас катастрофой", — сказал Сагинтаев на расширенной коллеги национального космического агентства Казахстана в четверг.
"Это задача вашего агентства, чтобы в договоренные сроки KazSat-3 запустили", — сказал Сагинтаев обращаясь к председателю национального космического агентства Талгату Мусабаеву.
По информации ведомства, на сегодня второй казахстанский спутник — KazSat-2 — функционирует в штатном режиме, его загрузка составляет более 63%. "Оказаны услуги по предоставлению в аренду спутниковой емкости 11 операторам связи Казахстана на сумму более 2 миллиардов тенге" (13 миллионов долларов), — информирует Казкосмос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.02.2014 11:57:37
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
У кого-то еще есть вопросы, нужна ли "А5" на Восточном? Да, нужна и с двух ПУ. Тогда казахи пусть возятся с Байконуром сами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.02.2014 12:02:13
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"Запланированы 14 запусков Протона, но реально будет менее десяти в текущем году ", — сказал журналистам Молдабеков в кулуарах коллегии агентства.
Молдабеков не объяснил причины снижения числа запланированных стартов "Протона".
У кого-то еще есть вопросы, нужна ли "А5" на Восточном? 
Конечно есть. Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков? 

ЦитироватьДа, нужна и с двух ПУ. Тогда казахи пусть возятся с Байконуром сами.
УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.02.2014 12:09:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Так всё знает.
Откуда, я там не работаю.  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 06.02.2014 12:23:47
ЦитироватьСтарый пишет:
Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков?
Причем даже менне. Ох,  не зря казахи начали требовать твердых гарантий по пуску KazSat-3 в срок.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Valerij от 06.02.2014 12:25:15
ЦитироватьСтарый пишет:
УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
   
По себе знаешь?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: gabiturat от 06.02.2014 12:29:06
ЦитироватьСтарый пишет:
Конечно есть. Почему из запланированных 14 будет только 10 запусков?
Может, нечего пускать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.02.2014 12:29:56
ЦитироватьValerij пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
УГ не нажны ни вопросы ни ответы. Оно и так всё знает.
По себе знаешь?
По Луркоморью. Кажется я это уже говорил? 
Что касается меня то в отличие от УГ я очень люблю задавать вопросы и добиваться ответов по существу. Вы не заметили? Знаете почему вы не заметили? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.02.2014 12:31:52
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так всё знает.
Откуда, я там не работаю.
 Оказывается вы ни ухом ни рылом... А почему тогда заявляете:
ЦитироватьGeorge пишет:
У кого-то еще есть вопросы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: gabiturat от 06.02.2014 12:34:24
ЦитироватьMark пишет:
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
А кто этим занимается?  Организацией туров то есть. Где покупать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.02.2014 18:26:17
Поисковик яндекс даст варианты.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: DMLL от 06.02.2014 22:18:53
Цитироватьgabiturat пишет:
ЦитироватьMark пишет:
Тур на Байконур или на пуски носители возможно и сегодня покупать, около 100 000 рублей за 5 дней
А кто этим занимается?  Организацией туров то есть. Где покупать?
Цены какие-то космические. Дешевле в разы самому съездить. Никаких особых преград нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.02.2014 11:32:38
ЦитироватьLL* пишет:
Дешевле в разы самому съездить.
Но надо договариваться с Роскосмосом.
В составе некоей  группы это проще.

Например
http://www.slusili-baikonuru.ru/read.php?11,110879,110966#msg-110966
Хотя там есть свои нюансы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 09.02.2014 21:56:07
Единственная принимающая сторона на Байконуре
baikonurtour.travel-net.ru
через них в 2 раза дешевле всех остальных.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mark2000 от 18.02.2014 07:43:06
http://ria.ru/space/20140218/995431611.html
ЦитироватьСМИ: глава космодрома Байконур покинул свой пост
04:1518.02.2014 (обновлено: 07:37 18.02.2014)378823
По данным "Ъ", Евгения Анисимова вызвали в Москву для разговора с главой Роскосмоса 15 февраля, но личной встречи он не дождался, а в приемной ему рекомендовали уволиться. Источники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической инфраструктуры Фадеевым.
МОСКВА, 18 фев — РИА Новости. Начальник космодрома Байконур Евгений Анисимов покинул свой пост, написав соответствующее заявление в связи "с личными обстоятельствами", пишет во вторник газета "Коммерсант" (http://www.kommersant.ru/doc/2410755), ссылаясь на пресс-секретаря главы Роскосмоса Олега Остапенко.
По данным издания, директора ФГУП "Космический центр "Южный" Анисимова вызвали в Москву для разговора с Остапенко в субботу, 15 февраля, однако личной встречи он не дождался, а в приемной главы Роскосмоса ему рекомендовали освободить занимаемый пост.
"Пресс-секретарь главы Роскосмоса Ирина Зубарева подтвердила <...>, что господин Анисимов написал заявление, подчеркнув, что решение связано "с личными обстоятельствами"", — пишет газета. Издание добавляет, что порядок передачи дел будет определен ведомственной комиссией во вторник.
Источники газеты в Роскосмосе заявили, что одним из поводов для отставки Анисимова стали его дружеские отношения с экс-главой Центра эксплуатации наземной и космической инфраструктуры (ЦЭНКИ) Александром Фадеевым, оставившим пост в декабре минувшего года.
Издание утверждает, что самым вероятным претендентом на должность начальника Байконура является глава научно-технического комплекса НПК "Космические системы мониторинга, информационно-управляющие и электромеханические комплексы имени Иосифьяна" Михаил Варданян. В 2010 году сообщалось, что Варданян обвиняется в организации контрабанды — вывоза пожарно-охранной сигнализации из России в Казахстан.
Что означают перестановки в космической отрасли  
Обозреватель РИА Новости Константин Богданов: "В этом, на самом деле, кроется возможный ответ на неоднократно задававшийся вопрос о том, как эти элиты видят себе идеальный конечный результат своей промышленной политики. Очень просто они его себе видят: государственные (полностью или превалирующим образом) по форме собственности монополии, тесно интегрированные с точки зрения принятия ключевых стратегических решений с высшими политическими кругами страны. Это идеал партийно-хозяйственной элиты 1980-х: управлять по-социалистически, а получать, потреблять и платить работникам по-капиталистически". Читайте подробнее в авторской колонке >> (http://www.ria.ru/analytics/20131010/969126001.html)
 "Ракетной отрасли РФ необходимо глубокое реформирование"
Член-корреспондент Российской академии космонавтики имени Циолковского Андрей Ионин: "Без очень глубокого реформирования российской ракетно-космической отрасли не обойтись, реформа назрела давно, еще десять лет назад, и о ней нужно уже не говорить, а начинать. Основания для реформы — истощение кадрового капитала в отрасли, а также ее неэффективная структура". Читайте подробнее >> (http://ria.ru/science/20130702/947116354.html)



Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2014 17:01:14
Анисимова на Байконуре до своего назначения начальником космодрома никто и не знал, разве что как связиста на телефоне, если бы не знакомство с Фадеевым ... ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 18.02.2014 20:14:24
ЦитироватьВован пишет:
Анисимова на Байконуре до своего назначения начальником космодрома никто и не знал, разве что как связиста на телефоне, если бы не знакомство с Фадеевым ...
Владимир Николаевич, а полковника Варданяна?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2014 20:31:07
ЦитироватьReader пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Анисимова на Байконуре до своего назначения начальником космодрома никто и не знал, разве что как связиста на телефоне, если бы не знакомство с Фадеевым ...
Владимир Николаевич, а полковника Варданяна?
Михаил Юрьевич Варданян на космодроме Байконур известен всем. Мне, как человек и как командир, руководитель,нравится: спокойный, умный, порядочный. Он на СК Союз служил с лейтенанта до полковника - командира части запуска. В конце службы стал начальником космодрома Байконур. И Стреляющим был, ракеты пускать умеет. Не то, что Анисимов. Я фотографировал Михаила Юрьевича в 2002 году

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/31096)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 18.02.2014 20:32:04
Понято, спасибо!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 18.02.2014 21:01:46
Такой выбор лишний раз подтверждает хорошее впечатление об Остапенко...

Еще бы этот попильный балаган ЦЭНКИ разогнать...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2014 22:27:58
ЦитироватьBell пишет:
Такой выбор лишний раз подтверждает хорошее впечатление об Остапенко...

Еще бы этот попильный балаган ЦЭНКИ разогнать...
Я хочу, чтобы Михаил Юрьевич прекратил реформы космодрома уже. Людей не хватает, а Фадеев еще сокращал штаты, гонял людей с площадки на площадку, переподчинял технику и площадки. В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 18.02.2014 21:30:26
реформы космодрома неизбежны уже только из-за Ангары и Восточного...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 18.02.2014 22:43:51
ЦитироватьBell пишет:
реформы космодрома неизбежны уже только из-за Ангары и Восточного...
Варданян проведет их более грамотно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.02.2014 19:15:10
ЦитироватьВован пишет:
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
Поэтому туда и свезли обломки. Есть ли перспективы у 90 площадки?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 20.02.2014 19:51:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М .
Поэтому туда и свезли обломки. Есть ли перспективы у 90 площадки?
Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.02.2014 20:08:23
Зачем охранять тогда?
ЦитироватьВован пишет:
Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.
Там еще остатки компонентов надо сливать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 20.02.2014 20:21:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Зачем охранять тогда?
ЦитироватьВован пишет:
Перспектива вывода из аренды и сдачи в металлолом.
Там еще остатки компонентов надо сливать.
Это казахская техника, они растащат, не сливая.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.02.2014 18:56:15
Новым главой космодрома Байконур назначен Михаил Варданян

(http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201402251813-gozz.htm/2.jpg)
 


Код для вставки в блог (http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201402251813-gozz.htm#)

Заместитель генерального директора ОАО «Корпорация «ВНИИЭМ» Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур, директором Космического центра «Южный». 

Евгений Анисимов, ранее занимавший этот пост, по личным обстоятельствам покинул его в середине февраля. Его преемник - Михаил Варданян прошел путь от инженера отделения одной из войсковых частей до начальника 5-го Государственного испытательного космодрома. Так ранее назывался космодром.
http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201402251813-gozz.htm
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 22.03.2014 11:52:36
Запрет на поставку российского мазута привел к отключению теплоснабжения Байконура

Ранее закупка топлива проводилась у поставщиков из России. Но с 1 января 2014 года вывоз из России в Казахстан нефтепродуктов запрещен на основании внесенного изменения в межправительственное соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве в области поставок нефти и нефтепродуктов в Казахстан.

http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/22/n_6030485.shtml

Ответственные чиновники, когда подписывают соглашения, чем думают?
С другой стороны, поставки прекратились не вчера, чем думали на полигоне?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 22.03.2014 14:22:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Запрет на поставку российского мазута привел к отключению теплоснабжения Байконура

Ранее закупка топлива проводилась у поставщиков из России. Но с 1 января 2014 года вывоз из России в Казахстан нефтепродуктов запрещен на основании внесенного изменения в межправительственное соглашение о торгово-экономическом сотрудничестве в области поставок нефти и нефтепродуктов в Казахстан.

 http://www.gazeta.ru/social/news/2014/03/22/n_6030485.shtml

Ответственные чиновники, когда подписывают соглашения, чем думают?
С другой стороны, поставки прекратились не вчера, чем думали на полигоне?
Горадминистрация наверное думала, что помощь придет из России, а купить у Казахстана не хотели.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 24.03.2014 21:42:51
ЦитироватьВован пишет:
Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур
О как. Будем знать кто у нас начальник космодрома Байконура теперь. Я правильно понимаю ,что это будет такой же статус как у начальника космодрома Восточный?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 24.03.2014 22:28:37
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Михаил Варданян назначен новым начальником космодрома Байконур
О как. Будем знать кто у нас начальник космодрома Байконура теперь. Я правильно понимаю ,что это будет такой же статус как у начальника космодрома Восточный?
На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: kroton от 24.03.2014 22:59:30
Тем не менее бюджет на Восточном в ближайшие годы существенно больший. Стройка как-никак.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 25.03.2014 00:55:00
ЦитироватьВован пишет:
На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра
Шутка принимается :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.03.2014 11:53:56
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьВован пишет:
На Восточном пониже и пожиже будет: начальник космодрома. А Варданян - директор Космического центра
Шутка принимается
Можно назвать и директором космодрома. Но привычней - начальник космодрома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 31.03.2014 12:32:00
ЦитироватьВован пишет:
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков
КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
Ну и что? Зенит условно летает раз в год (в отличие от Союза), а штат имеет человек на 300-400. Циклон вообще не летает, но тоже имеет свой штат со своими начальниками.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 31.03.2014 14:34:56
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
В прошлом году, например, КРК Зенит-М стал подчиняться центру испытаний и пусков
КРК Союз, а Циклон - КРК Протон-М.
Ну и что? Зенит условно летает раз в год (в отличие от Союза), а штат имеет человек на 300-400. Циклон вообще не летает, но тоже имеет свой штат со своими начальниками.
Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 31.03.2014 15:14:57
ЦитироватьВован пишет:
Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?
Там теперь одно предприятие.
То есть по Зениту возражений нет :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 31.03.2014 15:19:30
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Что за штат у Циклона? Отдельное предприятие?
Там теперь одно предприятие.
То есть по Зениту возражений нет
Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 31.03.2014 16:43:17
ЦитироватьВован пишет:
Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.
По ходу часто Зенит никогда и не летал. С 1985-го по 2004-й (20 лет) - 36 пусков. Меньше двух пусков в год. Потом 3 года простоя. Ну да, чаще некуда. Хотя если с 07-го по 13-й - 9 пусков за семь лет, то да.
Морской Старт и то 35 пусков при меньшем количестве персонала осилил за 15 лет при почти трех годах простоя.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 31.03.2014 17:18:09
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Это было давно, когда Зенит летал чаще. Я помню и 600 человек на Зените.
По ходу часто Зенит никогда и не летал. С 1985-го по 2004-й (20 лет) - 36 пусков. Меньше двух пусков в год. Потом 3 года простоя. Ну да, чаще некуда. Хотя если с 07-го по 13-й - 9 пусков за семь лет, то да.
Морской Старт и то 35 пусков при меньшем количестве персонала осилил за 15 лет при почти трех годах простоя.
Слабенько считаете. А два пуска в месяц было? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 31.03.2014 18:11:43
ЦитироватьВован пишет:
Слабенько считаете. А два пуска в месяц было?
Нормально считаем. ;)
Вы предлагаете мне в Википедию слазить или сами ответите? Два в месяц? А должны через каждые 28 часов пулять.
А три года простоя было? ;) Когда был последний пуск? 31 августа 2013? Сегодня 31 марта 2014 (ну так совпало). Что персонал ЦЭИ3 делал семь месяцев? Теоретическое обучение по основам выживания в пустыне? Курсы оказания первой медпомощи? Зачеты по ТБ? Аттестация по методичках КБЮ, которое никогда в жизни не отдаст эксплуатацию? Грамоты за третье место в соревнованиях по настольному теннису и за участие в КВН хотя бы есть?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.03.2014 18:39:19
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Вы предлагаете мне в Википедию слазить или сами ответите? Два в месяц? А должны через каждые 28 часов пулять.
Майор, вы какого рода войск майор?
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 31.03.2014 20:01:33
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Слабенько считаете. А два пуска в месяц было?
Нормально считаем.
Вы предлагаете мне в Википедию слазить или сами ответите? Два в месяц? А должны через каждые 28 часов пулять.
Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 31.03.2014 23:10:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
Майор, вы какого рода войск майор?
Диванных. С чего вы решили, что Major - это майор?
ЦитироватьШтуцер пишет:
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?
Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями. Но мы все знаем, как, когда и при каких условиях СК должна быть готова пулять. -29+45, 24/7, 365 дней, ветер 20 и 18. Так?
ЦитироватьВован пишет:
Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?
ТТХ на Зенит. Этот, по Вашему выражению, бред расписывал АГГ, а готовили доклад ему ребята старой команды ГПБ. Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах проектов.

Однако я не мог не заметить, что вы не ответили на мой вопрос...  :)  Что вы делали последние семь месяцев и собираетесь делать еще пять до мифического запуска "Лебедя" (которого не будет) и дальше, что так сильно обиделись на подчинение Союзовскому центру?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.04.2014 03:16:26
ЦитироватьMajor Meff пишет:

ЦитироватьШтуцер пишет:
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?
Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями.
Ну вот...  :cry:  Я-то думал, Вы про "пулеметный" режим пусков изложите.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 01.04.2014 22:58:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
Я-то думал, Вы про "пулеметный" режим пусков изложите.
Да вы так-то не пускаете, куда уж вам пулеметный

 
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах
проектов.
(http://s43.radikal.ru/i101/1404/dd/8710f62019a7.jpg)
(http://s019.radikal.ru/i608/1404/fd/8d50d3c9bc5b.jpg)
(http://i057.radikal.ru/1404/e0/443ec7ec3ed0.jpg)
Хотя я мог и соврать, доклады могли быть и южанские.
 
 
Вообще разговор не 28-ми часах, а о сквозящей обиде, что ЦЭИ3, пускающий дважды в год с огромным штатом, подчинили Союзовскому центру, у которого работа куда чаще.
Я больше, чем уверен, что Варданян провел те же самые реформы, о которых вы говорите, тем же образом.

Вы не только не отвечаете на мои вопросы, но еще и на меня тут так сильно обиделись, что аж учетку снесли.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.04.2014 14:37:25
ЦитироватьMajor_Meff пишет:
еще и на меня тут так сильно обиделись, что аж учетку снесли.
:?:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.04.2014 14:41:34
ЦитироватьMajor_Meff пишет:
Да вы так-то не пускаете, куда уж вам пулеметный
Не пускаю.  ;)  Уже года 24.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 02.04.2014 00:46:48
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьMajor_Meff пишет:
еще и на меня тут так сильно обиделись, что аж учетку снесли.
:?:  
ЦитироватьMajor_Meff пишет:


Major Meff

Guest

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.04.2014 21:29:06
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Майор, вы какого рода войск майор?
Диванных. С чего вы решили, что Major - это майор?
ЦитироватьШтуцер пишет:
В течении какого времени "каждые 28 часов пулять" ?
Не, ну я понимаю, что на ТК физически невозможно подготовить более двух кряду. Более того, сделать это ныне с нововведенными тремя стартовыми днями. Но мы все знаем, как, когда и при каких условиях СК должна быть готова пулять. -29+45, 24/7, 365 дней, ветер 20 и 18. Так?
ЦитироватьВован пишет:
Как все запущено ... И где только этого бреда нахватался?
ТТХ на Зенит. Этот, по Вашему выражению, бред расписывал АГГ, а готовили доклад ему ребята старой команды ГПБ. Если повезет, попробую найти листы материалов, которые втюхивали на защитах проектов.

Однако я не мог не заметить, что вы не ответили на мой вопрос... Что вы делали последние семь месяцев и собираетесь делать еще пять до мифического запуска "Лебедя" (которого не будет) и дальше, что так сильно обиделись на подчинение Союзовскому центру?
Я намекаю, что 28 часов между пусками - это много. Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 02.04.2014 22:58:40
ЦитироватьВован пишет:
Я намекаю, что 28 часов между пусками - это много
Нет, ну если говорить теоретически о полуторачасовой циклограмме для двухступенчатой машины, то да. Но в реалии, когда рядом еще РККЭ с пяти часами, когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен... О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.

ЦитироватьВован пишет:
Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура.
Пристроен? Или огурцы сажаешь? :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.04.2014 13:02:51
ЦитироватьMajor Meff пишет:
 когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен...
О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.
Это ныне так или всегда было заведено?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.04.2014 13:13:06
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Я намекаю, что 28 часов между пусками - это много
Нет, ну если говорить теоретически о полуторачасовой циклограмме для двухступенчатой машины, то да. Но в реалии, когда рядом еще РККЭ с пяти часами, когда перерыв на обед с 12:40 по 13:10 и гори все огнем, когда заказчику на ТК отключают СГЭП потому что у кого-то мотовоз уходит в пять вечера и рабочий день уже закончен... О подобном я не слышал ни на 92-й, ни на 31-й.
ЦитироватьВован пишет:
Последние 7 месяцев я на пенсии в 2400 км от Байконура.
Пристроен? Или огурцы сажаешь?
Здесь, кроме церквей, ничего космического нет. В каменных хоромах сижу. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 02.04.2014 23:57:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это ныне так или всегда было заведено?
Насчет "всегда", разумеется, не скажу. На крайнем пуске наблюдал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.04.2014 21:43:29
По одному пуску - и сразу обобщения?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.04.2014 21:58:17
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это ныне так или всегда было заведено?
Насчет "всегда", разумеется, не скажу. На крайнем пуске наблюдал.
А что Вы на 31-й и 92-й делали? Какая связь с пл. 42?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 03.04.2014 22:13:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
По одному пуску - и сразу обобщения?
Не хотелось бы вываливать сразу всё, но раз уж вы настаиваете... Я понемногу.
Поскольку Вы уже не пускаете 24 года, я обращусь за помощью к человеку, у которого есть более свежие воспоминания.
Вован, Владимир Николаевич (я не ошибся?), сколько по времени штатно укладывается КГЧ по прибытию на 42-ю и сколько ее укладывали крайний раз и почему?  ;)  
На 45-й куда ходит в туалет охрана, при условии, что когда пусков нет вода отключена? Кстати, а почему она отключена, вы же знаете, да?  ;)  
А Вы ни разу не были у единички, когда под стол заносили или выносили стойки заказчика? Фееричное зрелище с не менее сказочным звуковым сопровождением.  ;)  
Я верю, что все там большие специалисты и умные люди, но организация у ЦЭИ3 хромает. Как сказал один товарищ: пинаешь - работает, не пинаешь - не работает.
Но не расстраивайтесь, на 254-й еще хуже. Там вообще всяк себе сам царь и бог.
Что я там делал, равно как и на 31-й и 92-й, к данному разговору отношения не имеет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 03.04.2014 15:36:15
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
По одному пуску - и сразу обобщения?
Не хотелось бы вываливать сразу всё, но раз уж вы настаиваете... Я понемногу.
Поскольку Вы уже не пускаете 24 года, я обращусь за помощью к человеку, у которого есть более свежие воспоминания.
Вован, Владимир Николаевич (я не ошибся?), сколько по времени штатно укладывается КГЧ по прибытию на 42-ю и сколько ее укладывали крайний раз и почему?
На 45-й куда ходит в туалет охрана, при условии, что когда пусков нет вода отключена? Кстати, а почему она отключена, вы же знаете, да?
А Вы ни разу не были у единички, когда под стол заносили или выносили стойки заказчика? Фееричное зрелище с не менее сказочным звуковым сопровождением.
Я верю, что все там большие специалисты и умные люди, но организация у ЦЭИ3 хромает. Как сказал один товарищ: пинаешь - работает, не пинаешь - не работает.
Но не расстраивайтесь, на 254-й еще хуже. Там вообще всяк себе сам царь и бог.
Что я там делал, равно как и на 31-й и 92-й, к данному разговору отношения не имеет.
Одни вопросы. Информации - 0.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.04.2014 15:47:07
ЦитироватьВован пишет:
Одни вопросы. Информации - 0.
:)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 04.04.2014 04:31:06
ЦитироватьВован пишет:
Одни вопросы.
Ответы-то я знаю. Но если озвучу, то станет совсем грустно.

ЦитироватьВован пишет:
Информации - 0.
Вован, Вы же знаете ответы на эти вопросы, Вы же там были в это время ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 03.04.2014 18:44:48
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Одни вопросы.
Ответы-то я знаю. Но если озвучу, то станет совсем грустно.
ЦитироватьВован пишет:
Информации - 0.
Вован, Вы же знаете ответы на эти вопросы, Вы же там были в это время
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 04.04.2014 09:07:09
ЦитироватьВован пишет:
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
         
Тогда откуда был такой точный репортаж о крайнем пуске Зенита, и о первом номере, и о тех, кто якобы был призван ему на подмогу, и о фактических временах против циклограммы, и о двуязычном голосовом репортаже, запрещенном в эфир?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.04.2014 23:32:02
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
         

А сюда зачем зарегистрировался?
У тебя есть закрытая сеть, там и тренди.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 04.04.2014 09:55:05
ЦитироватьШтуцер пишет:
А сюда зачем зарегистрировался?
Инет оплачен, пишу что хочу.
ЦитироватьШтуцер пишет:
У тебя есть закрытая сеть, там и тренди.
Вас ист закрытая сеть?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 04.04.2014 13:24:36
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Хотел бы быть, но уже более 5 лет не был на Байконуре
Если так, то я не с теми спорю и не тем доказываю. Тем лучше, что информации - 0.
         
Тогда откуда был такой точный репортаж о крайнем пуске Зенита, и о первом номере, и о тех, кто якобы был призван ему на подмогу, и о фактических временах против циклограммы, и о двуязычном голосовом репортаже, запрещенном в эфир?
Это из личного опыта пусков Зенита и от оставшихся там друзей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.04.2014 22:37:42
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Вас ист закрытая сеть?
Дас ист - внутренняя. Но раз нет - то проехали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.04.2014 22:47:34
ЦитироватьMajor Meff пишет:
На 45-й куда ходит в туалет охрана, при условии, что когда пусков нет вода отключена? Кстати, а почему она отключена, вы же знаете, да?
А Вы ни разу не были у единички, когда под стол заносили или выносили стойки заказчика?
Крик души измученного системщика.  :)
Позвольте спросить: оперативные совещания технического руководства имеют место быть?
Техруку  не пытались проблемы изложить или Вы туда не допущены?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 05.04.2014 10:49:26
ЦитироватьШтуцер пишет:
оперативные совещания технического руководства имеют место быть?
Техрукуне пытались проблемы изложить или Вы туда не допущены?
Имели. Дважды в день.
Но какому техруку? Южанскому ААВ? Который появляется только на совещании ТР и госкомиссиях, а остальное время ходит в гостинице на 43-й в белых штанах? Из персонала которого командируется 80 человек, а в 41-м появляется только треть и то до обеда?
Рассказывали ему. И вроде бы воспринимает нормально, и головой качает, но в ответ: "не грузите, есть местные профильные местные начальники". А профильные начальники тупо лишних из зала выгнать не могут при перегрузке что КГЧ, что РКН. На последнем пуске более 100 человек в зале при перегрузке заправленной матчасти плюс 16 талгатовских казахов тупо стояли и втыкали, что вообще в 41-м происходит. А рядом стоят аж три !!! инженера по ТБ и тоже мурлом щелкают, хотя должны были разогнать всю эту толпу к едреной маме.
А техрук на 43-й в белых штанах... Да и влиять он может только на техпроцесс, но не на культуру в вотчине СлавИваныча
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.04.2014 01:20:40
ЦитироватьMajor Meff пишет:
Имели. Дважды в день.
Дважды в день - многовато. Еще же и работать надо. :)
Отбросив многочисленные ??????, можно констатировать паралич управления и отсутствие единоначалия про производстве работ.

Кстати, а почему именно при перегрузках посторонние? Там что, медом намазано?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 05.04.2014 11:46:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Дважды в день - многовато.
Что есть.
ЦитироватьШтуцер пишет:
можно констатировать паралич управления и отсутствие единоначалия про производстве работ
Так точно. Но конкретно при крайнем пуске Зенита на всем протяжении пусковой кампании большую роль на себя взял новый "первый" (считайте за рекламу, но мужик реально работал). Но опять же, вокруг него было слишком много начальников, в том числе и "прибывших на подмогу".
ЦитироватьШтуцер пишет:
Кстати, а почему именно при перегрузках посторонние? Там что, медом намазано?
Намазано. При работах на 42-й дважды в год - намазано. Всем интересно, потому как не каждый день такое происходит. Плюс еще казахские наблюдатели, которые забирают Зенит под Байтерек. В отличие от тех же 31-й и 92-й, где перегрузить - как в сортир сходить. На 31-й ту самую зенитовскую КГЧ перегрузили на 756-й за полчаса при минимуме народу. Сами гляньте фото из темы Зенит/AMOS-4 по перегрузкам - имхо все сразу видно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 05.04.2014 06:57:07
ЦитироватьMajor Meff пишет:  Плюс еще казахские наблюдатели, которые забирают Зенит под Байтерек. 

  :)    Как они забирают, ещё лет десять будут "забирать". Три дня назад экс - президента НК «Қазақстан ғарыш сапары» Мурзакулова  на 12 лет с конфискацией посадили  по  обвинению в получении взятки  в особо крупном размере, вымогательствах, и т. д. 

http://www.zakon.kz/4613511-jeks-glava-1178aza1179stan-1171arysh.html

Кто по кооперации работал тоже кое кого посадили, финансирование прикрыли, все специалисты поуходили. Россияне разбежались, кооперации то нет. Проекта на Зенит нет, ТЭО нет, маркетинговых исследований нет. 

Южмаш выживет, нет - неизвестно. Морской старт россияне продавать хотят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Даниил Суховеев от 06.04.2014 13:40:27
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
Но какому техруку? Из персонала которого командируется 80 человек, а в 41-м появляется только треть и то до обеда? 
В 2009 г. при подготовке к работе по "Днепр"-у был такой казус. В блоке питания одной из систем разработки КБЮ сгорел танталовый электролит. Для устранения неисправности КБЮ прислало 5 человек: техрук - он же руководитель программы, мастер ОТК, военпред, электромонтажник и радиомонтажник. День первый: блок вскрыт, осмотрен ЭТО-С с пробитым корпусом и вытекшим на плату электролитом, электромонтажник его выпаял, впаял новый (дали местные ребята), подключили блок, убедились в его работоспособности. День второй. В том же составе. Электромонтажник достал блок из стойки, вскрыл и выпаял предохранитель. Затем радиомонтажник, женщина, аккуратно очистила плату от следов электролита и прочих безобразий, отформовала выводы конденсатора, впаяла его на место, покрыла лаком места пайки, плату и уступила место контролерам. Мастер ОТК и военпред, а напоследок и техрук, внимательнейше изучив содеянное, выразили одобрямс. Электромонтажник установил блок в стойку, включили, убедились в нормальной работе системы. Поставили клейма ОТК и военпреда. На третий день они же прибыли для оформления документации. За все эти танцы с бубном КБЮ затребовало скромную сумму около 600 тыр. Заплатили.
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
А профильные начальники тупо лишних из зала выгнать не могут при перегрузке что КГЧ, что РКН. На последнем пуске более 100 человек в зале при перегрузке заправленной матчасти плюс 16 талгатовских казахов тупо стояли и втыкали, что вообще в 41-м происходит. А рядом стоят аж три !!! инженера по ТБ и тоже мурлом щелкают, хотя должны были разогнать всю эту толпу к едреной маме.
На левом фланге аналогично. Присутствует море посторонних при всех видах работ. Хотя не посторонних, скорее не участвующих в работе. Наблюдатели и контролеры. После благополучного утопления 3-х глонассовских спутников был создан ЦОКИ - центр организации и контроля испытаний. С таким неслабым штатом, набранным из бывших военнослужащих, часть уже в запасе, но есть и откомандированные в распоряжение. Которых присутствует во время любых работ не менее 2-3 человек. Ну и прочие наблюдатели. От изготовителей спутника, РКН, РБ, экологи, от Байтерека, имя им - легион. Они все что-то контролируют. Некоторые даже знают - что они контролируют. Большинство - для цифири, восьмерочку в табеле заработать. Ну и поприсутствовать, а как же. Только вот когда улетает "за бугор", как в прошлом году, так сразу и роспись поставить некому оказывается за контроль операции. Но это так, к слову. ЦОКИ тоже хороши. Некоторые замы начальников отдела на полном серьезе уверяют, что если закрыть вентиль на выходе системы, то скорость потока в системе до вентиля увеличится и одновременно в ней возрастет расход. Кстати, прослужил на 12-й станции от лейтенанта до подполковника. Круто? 
Так вот начало конца или как - вопрос исследовательский. Исхожу из визитов Остапенко. В прошлом году, прибыв первый раз после назначения на должность, он всем втыкал за неразумное расходование средств. А именно: дорогой автотранспорт (у начальников центров, например. персональные "Ниссан-максима", у выше - тааакие джипы ... начальники отделов обходятся персональным местом в автобусах и мотовозах, замы начальников центров рассекают на Волгах, УАЗах и Нивах, оставшихся от былых времен); в этом году снова-здорово -  супер-ремонт здания бывшего штаба космодрома с бескрайними диагоналями телевизоров в каждом кабинете, отделанными по технологии "теплый фасад" наружными стенами и пр. примочками). И при этом технологическое оборудование на площадках старше мамонтов, правда, здания и сооружения в основном привели в более-менее приличное состояние - косметический ремонт сделали. Вот с оборудованием беда. Держится на честном слове и дедах-промыслах, которым уже по 60 - 80 лет и которые одни знают, куда "дунуть, плюнуть, шилом сунуть", чтобы все это горе в очередной раз прокашлялось и отработало еще один пуск.
Но на ремонт, замену и разработку нового оборудования денег нет. А вы о туалетах. Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку. Потому что ходить в туалет в 3-й блок далеко и некогда, разве что уж всерьез потребуется. А поставить биотуалеты не судьба. Кстати, по вопросам водоснабжения и канализации к техрукам обращаться бесполезно. Это все теперь, и электроснабжения тоже, обеспечивает ЦЭНКИ. Так что к Блюму, уважаемые, а не к ААВ в белых штанах.
Ну и так чтобы не сильно обидеть ... Уважаемый Штуцер, то, что изображено на Вашей аватарке - это не то чтобы штуцер, это вовсе даже демпфер-огнепреградитель ДО-2, от реле давления 2СКВ. Обзывать его штуцером - это примерно как водителя Форда-Т обозвать кучером. Вроде и похоже, но как-то стремно. Со всем почтением, картинка хороша, и смотрится вполне достойно. И ДО-2 - штука весьма даже полезная. Прошу прощения, если задел светлые чувства.
И таки да, пишу только на основе личных наблюдений. И еще - для горячих голов. В ракетовом деле уже больше 30 лет, и сейчас продолжаю успешно соучаствовать, при случае могу и наградами за обеспечение пусков посверкать. Вот с Байконуром работаю относительно недавно, и 10 лет не прошло. Последние 5 лет по 4-6 месяцев приходится там танцы с бубном изображать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Блудный от 06.04.2014 14:18:28
ЦитироватьХудожник пишет:

Морской старт россияне продавать хотят.

Предлагаю продать Казахстану и назвать"Байтереком".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2014 14:22:28
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
экологи, от Байтерека, имя им - легион.
Вот экологов я бы - ссанной метлой. Хотя, понятно, соглашение.
А по-хорошему пусть разместят датчики вокруг 92А-50, в том числе и на крыше и вокруг вент выходов.
Внутрь - ни-ни.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2014 14:35:32
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Уважаемый Штуцер, то, что изображено на Вашей аватарке - это не то чтобы штуцер, это вовсе даже демпфер-огнепреградитель ДО-2, от
. Обзывать его штуцером - это примерно как водителя Форда-Т обозвать кучером. Вроде и похоже, но как-то стремно. Со всем почтением, картинка хороша, и смотрится вполне достойно. И ДО-2 - штука весьма даже полезная. Прошу прощения, если задел светлые чувства.
:D  Спасибо, порадовали.
1. Вас масштаб подвел. ТО, что на аватарке раза в 2-3 больше демпфера-огнепреградителя ДО-2.
2.В демпфере внутри набор перегородок или смятая проволока - а у меня в голове сквозное отверстие, пусто! :)
В любом случае - конструктивное исполнение того, что на аватарке - штуцер.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Анатолий Ревзин от 06.04.2014 14:59:33
 а у меня в голове сквозное отверстие, пусто! (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_smile.gif) - не верю!!!!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2014 15:15:34
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
Рискну предположить, что работы на ТЗП идентичны заправке сотке в шахте. А сортиров рядом с ШПУ не предусмотрено.  :D  

Если серьезно, когда у нас человека во главу угла ставили? До середины 80-х в полтиннике  воды вообще, не было, потом одно 21 и один умывальник. Так что на данный момент несомненный прогресс есть.  ;)  

ЗЫ "пИсают под колючку" Так вот почему СП баб на старте не терпел!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 06.04.2014 15:21:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
ЗЫ "пИсают под колючку" Так вот почему СП баб на старте не терпел!
Поэтому прижилась традиция пИсать на ракету.  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Художник от 07.04.2014 00:38:03
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьХудожник пишет:

Морской старт россияне продавать хотят.
Предлагаю продать Казахстану и назвать"Байтереком".

С нынешним казахским подходом они даже не определились, нужен ли им вообще космический Байтерек, зато уже кучу денег проели   ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 07.04.2014 09:06:00
Цитировать
ЦитироватьВот с оборудованием беда. Держится на честном слове и дедах-промыслах, которым уже по 60 - 80 лет и которые одни знают, куда "дунуть, плюнуть, шилом сунуть", чтобы все это горе в очередной раз прокашлялось и отработало еще один пуск.
Но на ремонт, замену и разработку нового оборудования денег нет. А вы о туалетах. Да на ТЗП "полтинника" их сроду не бывало. И все полтора десятка лет расчеты заправщиков, извините, пИсают под колючку.
Можете сказать, какое конкретео оборудование дышит на ладан и сколько, по Вашему мнению, оно еще прослужит?

Насчет биотуалета. Скинуться не думали?  Для себя все же. А чтобы чужие не изгадили - на замок запирать. Так делают во многих госучреждениях, рынках, торговых базах и т.д.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 07.04.2014 21:38:59
 
Цитировать
Художник
пишет:
Как они забирают, ещё лет десять будут "забирать".
Как сказать. Ходили слухи, что казахский "папа" сказал, что хочет увидеть как Казахстан станет космической державой еще при жизни.

ЦитироватьХудожник пишет:
маркетинговых исследований нет
Маркетинговых исследований целый вагон и маленькая тележка, в том числе и в открытых источниках. Тот же КомСат.
А вот ракет нет, Южмаш все прожрал.

 
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
За все эти танцы с бубном КБЮ затребовало скромную сумму около 600 тыр.
Заплатили.
[/USER]пишет:
За все эти танцы с бубном КБЮ затребовало скромную сумму около 600 тыр.
Заплатили.
Да там половина этой суммы - только на командировочные и билеты на паровоз (ибо насколько мне известно, южанам запрещено летать самолетом - типа дорого). Но сам состав группы из пяти человек на такую работу доставляет  :)  Мы это называем космическим туризмом.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
дорогой автотранспорт (у начальников центров, например. персональные
"Ниссан-максима", у выше - тааакие джипы ... начальники отделов обходятся
персональным местом в автобусах и мотовозах, замы начальников центров рассекают
на Волгах, УАЗах и Нивах, оставшихся от былых времен);
ROFL
(http://s020.radikal.ru/i710/1404/7d/c9bbeccac2cc.jpg)

(http://s006.radikal.ru/i214/1404/ed/d2360a476cea.jpg)

А могли бы все приехать на двух ПАЗиках.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
А поставить биотуалеты не судьба
ИМХО, при Байконурском климате ходить в биотуалеты можно только в апреле-мае и сентябре-ноябре. В остальное время либо не зайти из-за вони, либо струя примерзнет сразу.

ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Вот с оборудованием беда. Держится на честном слове и дедах-промыслах, которым
уже по 60 - 80 лет и которые одни знают, куда "дунуть, плюнуть, шилом сунуть",
чтобы все это горе в очередной раз прокашлялось и отработало еще один пуск.
Но на ремонт, замену и разработку нового оборудования денег нет.

Пуская слезу, вспоминаю про 12-ю станцию. Один раз заказчики сказали: "Ребята, ну вы же понимаете, что это не станция, а гараж?"

ЦитироватьVeganin пишет:
Можете сказать, какое конкретео оборудование дышит на ладан и сколько, по Вашему
мнению, оно еще прослужит?
Я бы назвал всю 12-ю станцию, которую хотят капиталить уже который год "без вывода из эксплуатации"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2014 13:19:08
ЦитироватьMajor Meff пишет:
А могли бы все приехать на двух ПАЗиках.
Да. Если КАВЗиков в штате не осталось.
А вообще - зеркало того, что и на Большой земле.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 08.04.2014 19:49:48
Смелая идея
http://newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 08.04.2014 21:56:11
ЦитироватьZOOR пишет:
Смелая идея
 http://newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Сопов Сергей Алексеевич

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121542.jpg)


Год рождения: 1957.
1988 год — руководил первым запуском многоразовой космической системы «Энергия-Буран».


Как-то не внушает доверия человек, который теоретически руководил запуском вместо генерала Гудилина.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.04.2014 22:09:59
ЦитироватьВован пишет:
Как-то не внушает доверия человек, который теоретически руководил запуском вместо генерала Гудилина.
В документах по первому пуску Энергии:

Номера боевого расчета.


руководитель работ по заправке изделия
 
№ 3

подполковник    
Селиванов Б С
капитан Сопов С А
 
Контр.  6  НИУ

п/п-кк 
Селиванов Б С
 
Контр.
 А-2572

Ужин В.Н.
Некрасов Е.Н.
 
Наверно он.
Нехорошо. Неужели Сопов не читал, что написал журналист?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 09.04.2014 22:52:26
ЦитироватьZOOR пишет:
Смелая идея
http://newsko.ru/articles/nk-1462557.html
Цитировать— Создание МК осуществляется на основе межгосударственного договора стран-инициаторов (Россия, Перу, Эквадор, Венесуэла, Аргентина, Бразилия и др.)

Господи Иисуси...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: gabiturat от 09.04.2014 18:47:57
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьХудожник пишет:

Морской старт россияне продавать хотят.

Предлагаю продать Казахстану и назвать"Байтереком".
Заодно Казахстан морской державой станет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Даниил Суховеев от 09.04.2014 19:44:31
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
Господи Иисуси...
Не-не, это скорее уж:

Пока я пьян, а пьян всегда я,
Ничто меня не сокрушит,
И никакая сила ада
Моё блаженство не смутит.

     Свобода, равенство и братство - это хорошо, это прекрасно. Платить кто будет за это счастье? 
Кстати о платить. Герои "Саги о конденсаторе" находились на Байконуре до свершения подвига, это у них такая халтурка попутная образовалась. Так что транспортные расходы и суточные можно смело выкинуть. И еще чужой кондер зажали!
     По поводу оборудования.Возможно, человек не в теме, чтО есть стартовый комплекс и сопутствующее технологическое оборудование к нему. Поэтому объясняю на пальцах. Оборудованием для "Союза" не воспользуешься для работ с "Протоном", никаким образом. Ни наземным проверочно-пусковым, ни заправочным, ни системами газоснабжения. Ну хотя бы потому, что не перетащишь их с одного СК на другой, да и с разными компонентами они работают, принципиально разными. Проблема в том, что все это оборудование отработала само забыло сколько гарантийных сроков. Скажем, есть у меня фото где-то с "Гагаринского старта". Помнится, тогда как раз бразильского космонавта запустили. И вот там на мачте звездочки, 100 - за пилотируемые пуски, и если не подводит память, то 800 с гаком непилотируемых. (Или всего 600? Вот забыл ведь, а искать не помню где). Вот старшие товарищи пусть подскажут, на сколько пусков рассчитывался комплекс при проектировании. И так во всем. Если меньше 3-х гарантийных отработало оборудование - это новье, считай что. Вот и весь сказ. 
     Теперь другая сторона проблемы оборудования. Раньше оно разрабатывалось в одном нынешнем суверенном государстве, изготавливалось в другом нынешнем еще более независимом царстве, а работало и вовсе за морями, за долами. В те времена делалось оно партиями солидными, за пополнением ЗИПа следили строжайше, при ревизиях проводилась 100% замена критических элементов систем и агрегатов. На сегодняшний день - только по факту полной непригодности к дальнейшей эксплуатации. Сейчас все это изготавливается только по предоплате, строго по заказанному количеству, а уж цены - всем ценам цены. Оно и неудивительно. Техоснастка нужна хоть ты 5 штук делаешь, хоть 50, одна и та же. Ну а как цена этой оснастки на готовую продукцию раскладывается - оно и без верхнего экономического ясно. Вот недавно заказывали некие изделия, литье. Линия автоматизированная, с одной стороны сырье засыпал - с другой стороны готовая продукция вылетает. Один человек обслуживает. Да вот беда - раньше этих изделий тысячами шло в дело, теперь - единицами. А линия-то стоит, место занимает. Ну ее и демонтировали заводчане, а что - три года не было заказов. Как водится - как только демонтировали, так сразу и потребовалась. А линия уникальная, одна на всю страну и была-то. И теперь прикиньте, сколько стоит одно изделие, когда в расчете еще 5 лет их не заказывать остановились на партии в несколько сотен штук? Ну не надо при нынешних объемах работ больше! Золотые не золотые, но получилось очень накладно. 
     Сколько проработает ... Электроника живет своей тайной электронной жизнью, никому не ведомой и неподвластной. И когда электрончики выроют себе ямку, в каком таком укромном месте и по какой причине в нее заныкаются - сам Великий Позитрон вам не скажет. Когда-нибудь. Только вот элементной базы и сейчас-то не густо осталось той, что применялась разработчиками, а еще через пяток лет и вовсе небось у антикваров только и купить будет. И все остальное аналогично. Кто ж его знает, когда потечет тот сварной шов, на котором стоит личное клеймо мастера, уже и внуки которого давно на пенсии? И так во всем.
А делать что-то новое на замену работающему - а кому оно надо, если разобраться? России - однозначно нет, это ж все арендованное оборудование, его потом казахской стороне оставлять. Казахстану - тем более нафиг не надо деньги закапывать, потому что ни ракет своих нет, ни спутников, да и специалистов нет на самом-то деле. Нет, работает-то их много, и вполне себе прилично работают люди. Вот только собрать команду целиком хотя бы для одного старта не получится. Для этого надо еще столько времени ... 
Закономерно напрашивается вывод, что Байконур потерял свою роль с тех пор, как перестал быть испытательным полигоном, а Россия стала платить безумные деньги за его аренду. Без своего, собственного, а не арендованного, космодрома нет космонавтики. Недаром на всех объектах КБОМ-а есть плакат их патриарха: "Космос начинается на земле". Так оно и есть. И иначе быть не может, по крайней мере в обозримом будущем. Как и без подготовленного персонала, и без ракет, спутников, кораблей и прочего. И все это должно быть свое, иначе - дюже накладно будет, отбить бы затраты. А уж разработка нового ... "где деньги, Зин?"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 09.04.2014 21:23:06
ЦитироватьДаниил Суховеев пишет:
Скажем, есть у меня фото где-то с "Гагаринского старта". Помнится, тогда как раз бразильского космонавта запустили. И вот там на мачте звездочки, 100 - за пилотируемые пуски, и если не подводит память, то 800 с гаком непилотируемых. (Или всего 600? Вот забыл ведь, а искать не помню где)
Сегодняшний был 490-м, начиная с 15 мая 1957 года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 25.04.2014 23:13:40
ЦитироватьИсточники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала
дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической
инфраструктуры Фадеевым.

ЦитироватьНовым главой космодрома Байконур назначен Михаил Варданян

Вообще как-то странно - одного друга Фадеева выгнали, другого друга Фадеева назначили... Не понимаю я этих подковерных игрушек.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.04.2014 13:50:04
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьИсточники в Роскосмосе заявили, что одним из поводов отставки Анисимова стала
дружба с уволенным главой Центра эксплуатации наземной и космической
инфраструктуры Фадеевым.

ЦитироватьНовым главой космодрома Байконур назначен Михаил Варданян

Вообще как-то странно - одного друга Фадеева выгнали, другого друга Фадеева назначили... Не понимаю я этих подковерных игрушек.
Варданян - друг Фадеева? За 25 лет совместной службы и работы с Варданяном впервые узнаю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: testest от 25.04.2014 13:52:26
Варданян считается другом Остапнко, так что все логично.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azeast от 01.08.2014 06:46:43
Минфин намерен прекратить финансирование космодрома "Байконур" с 2016 года, пишет в пятницу газета "Известия (http://izvestia.ru/news/574691)" со ссылкой на источник в руководстве Роскосмоса.
Комплекс "Байконур" — международный космический порт на территории Казахстана, существует с 1955 года. Город Байконур и космодром "Байконур" вместе образуют комплекс, арендованный Россией у Казахстана до 2050 года.
Как сообщает издание, позиции ракетно-космической отрасли в проекте федерального бюджета на 2016-2018 годы существенно ухудшились в последние две недели. По данным "Известий", сокращение финансирования может быть связано со строительством космодрома "Восточный", который и получит средства.
"В более ранних вариантах проекта бюджета на 2016 год планировалось выделение 2,5 миллиардов рублей субсидий на содержание Байконура. Это средства на зарплату и поддержание работоспособности объектов. Мы просили больше. Но когда нашему представителю в Минфине показали последний вариант проекта, там вообще значился ноль", — рассказал изданию гендиректор Центра эксплуатации наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ).
Он пояснил, что в потенциале это означает прекращение финансирования целых коллективов специалистов на основном космодроме.
 http://ria.ru/science/20140801/1018375024.html#ixzz396Z3PdLL
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bauer от 01.08.2014 06:52:34
Цитироватьazeast пишет:
Минфин намерен прекратить финансирование космодрома "Байконур" с 2016 года, пишет в пятницу газета " Известия (http://izvestia.ru/news/574691) "
Какие-то несчастные 2,5 млрд. рублей субсидий, а шуму-то.  :|
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.08.2014 16:51:34
Федеральному космическому агентству предстоят нелегкие баталии за бюджет на последующие годы. Минфин настроен решительно: в проекте бюджета 2016 года обнулены субсидии на содержание Байконура, также критически снижено его финансирование по статье «капитальные затраты». 

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/574691#ixzz39KhuvavI (http://izvestia.ru/news/574691#ixzz39KhuvavI)

В минфине отдают отчет, что это значит для города?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 03.08.2014 19:01:06
А при чём тут город?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 03.08.2014 23:33:41
Цитироватьjoint831 пишет:
А при чём тут город?
Да. За деньги для города каждый год идет отдельная борьба с выездом главы администрации в Москву и обиванием соответствующих порогов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.09.2014 08:44:48
ЦитироватьОстапенко:
Если сейчас космодромом Байконур осуществляется почти 60 процентов всех запусков космических аппаратов, то к 2025 году таких запусков останутся единицы .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 03.09.2014 20:54:07
Очччень смелое заявление. Но ему-то без разницы - знает, что недосидит до 2025-го
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.09.2014 12:49:30
Ему-то без разницы, но в Ленинске народ газеты читает, телевизор смотрит. О перспективах задумывается.
Байконур -> Восточный?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 03.09.2014 16:21:41
Если давать квартиры, то народ с радостью с Казахстана слиняет в Россию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 03.09.2014 22:59:42
ЦитироватьLanista пишет:
Если давать квартиры, то народ с радостью с Казахстана слиняет в Россию.
Половина народа на Байконуре уже с квартирами в России. Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: kroton от 03.09.2014 23:53:34
Вопрос только когда реально замещающие пусковые мощности появятся.

А это 10 + лет, даже по генеральским планам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.09.2014 20:21:03
ЦитироватьВован пишет:
Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
А как закгранкомандировка это не зачитывается?
Кстати, Владимир Николаевич, в советское время какой там был коэффициент?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 04.09.2014 23:41:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Люди остаются из-за высоких зарплат и пенсий с районными коэффициентами 1,5 и 1,4 соответственно.
А как закгранкомандировка это не зачитывается?
Кстати, Владимир Николаевич, в советское время какой там был коэффициент?
Загранкомандировка - это для начальства из Москвы. В давнее советское время не было районного коэффициента. В 1989 году было распоряжение Председателя СМ СССР о введении районного коэффициента 1,5 в г. Ленинск, но его реально не платили. Тем более для военных.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Salo от 05.09.2014 00:11:22
http://www.megapolis.kz/art/Baykonur_bilet_v_budushchee
Цитировать01.09.2014, 06:04
«Байконур»: билет в будущее              
   
 (http://www.megapolis.kz/files/modules/Articles/30649/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80%D0%9E%D0%A1.JPG)
Текст: Улан ШАМШЕТ (http://www.megapolis.kz/author/ShAMShET_Ulan)                                                             Фото: Олег СПИВАК

Минфин России намерен прекратить финансирование космодрома «Байконур» с 2016 года. Об этом стало известно в августе. Сокращение финансирования может быть связано со строительством космодрома «Восточный», который и получит средства. Данное сообщение – серьёзный сигнал для руководства Казахстана, но официального ответа от Национального космического агентства «Казкосмос» пока не последовало. Между тем у Казахстана есть несколько вариантов развития событий, которые в ближайшем будущем могут воплотиться в жизнь.
ЧТО ДАЛЬШЕ?
Комплекс «Байконур» – международный космический порт на территории Казахстана, арендованный Россией до 2050 года. Это означает, что российские арендаторы в скором времени начнут сворачивать космическую деятельность на «Байконуре». Что же будет дальше?
(http://www.megapolis.kz/files/modules/Articles/30649/%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80_%D0%9E%D0%A1.JPG)
Вариант первый – самостоятельно осваивать космос, с привлечением международных специалистов в области ракетостроения, конструкторов, инженеров и прочих специалистов, заняться развитием отечественной науки, подготовкой отечественных кадров в космической индустрии. По самым скромным подсчётам, на это понадобится минимум 10–15 лет и огромный бюджет. С последним у Казахстана на данный момент существуют реальные проблемы – затраты на строительство объектов «ЭКСПО-2017», последствия девальвации, ну и, конечно же, экономический кризис, связанный с санкциями Запада против РФ, так как РК находится в Таможенном союзе с этим государством.
Вариант второй – отдать комплекс в аренду иностранным государствам, частным компаниям, успешно развивающим собственные космические программы, с условием участия казахских специалистов в разработке космических программ, реализуемых на «Байконуре». Важно, чтобы условия, выдвигаемые правительством Казахстана при заключении подобного контракта, были направлены на обеспечение экологической безопасности, реализацию социально-экономических программ для жителей Байконура и Кызылординской области.
Вариант третий – отказаться от эксплуатации «Байконура», использовать имеющиеся на космодроме ресурсы, географическое месторасположение для других видов деятельности. Здесь Национальная палата предпринимателей смогла бы получить широкие возможности для развития отечественного бизнеса в регионе.

С КЕМ ДЕЛА ВЕСТИ?

За последние пять лет в мире появилось несколько государств, развивающих свой космический промысел, запускающих ракеты собственного производства и со своих космодромов. И эти страны могли бы послужить примером для Казахстана.
Так КНР на данный момент имеет три космодрома: «Цзюцюань», «Сичан» и «Тайюань», дополнительно строится четвёртый – «Вэньчан». С космодрома «Сичан» запускаются иностранные спутники, так что это конкурент «Байконуру». У китайской космической промышленности полноценный технологический цикл: космодром, ракеты-носители, спутниковая навигационная система (аналог GPS и ГЛОНАСС), луноход. Всё это позволяет получать прибыль. Китай стремится стать самой крупной космической державой не только на Евразийском континенте, но и в мире. Предложить КНР мы ничего не сможем. Поэтому вопрос о передаче в аренду космодрома «Байконур» Китаю снимается. Единственное, что можно предложить КНР, – это демонтаж космодрома. А Китай может предложить Казахстану обучение и подготовку наших специалистов.
Украина является одним из самых крупных производителей ракетной техники в мире. Своего космодрома не имеет, зато украинские ракеты запускаются в космос чаще, чем японские или индийские. Впервые на орбиту собственный спутник был выведен в 1995 году с российского космодрома «Плесецк». 21 ноября 2013 года украинская РН «Днепр» вывела на орбиту 33 спутника, что было признано мировым рекордом. Осуществлено это было с космодрома «Ясный» Российской Федерации. Однако сейчас, в связи с военным положением на Украине, руководством страны принято решение о прекращении сотрудничества с РФ. Украинские специалисты на базе ракет «Зенит» и «Циклон» разрабатывают ракету-носитель «Маяк», которую можно будет запускать не только с площадок РФ, но также и с «Байконура». Кстати, «Зениты» и «Циклоны» также могут стартовать с казахстанского «Байконура». Украина является очевидным партнёром для Казахстана в области космических технологий. Она могла бы запускать многие коммерческие проекты с «Байконура», а прибыль бы распределялась между государствами.
Бразилия отныне по праву может называться фаворитом в космической индустрии. Имеет свой космодром «Алкантара», сотрудничает с Украиной, Израилем. С «Алкантары» в ближайшее время будет производиться запуск украинских РН «Циклон-4» для отправки коммерческих спутников. Бразилия является примером того, как, имея космодром, можно зарабатывать на рынке космических технологий. Таким же образом Казахстан в будущем мог бы осуществлять свою космическую программу.
Канада запустила свой первый спутник в 1962 году в США. Это главный партнёр и союзник Соединённых Штатов. Своего космодрома не имеет, зато обладает хорошим опытом создания метеорологических ракет BlackBrant, с 1959 года их было запущено около 800. Кроме ракет и космодрома США, Канада пользуется российскими и индийскими аналогами. Канадский спутник запускался российской ракетой-носителем с «Байконура». Можно сотрудничать в сфере метеорологии и астрофизики, есть высокий научный потенциал.
Южная Корея показала пример сотрудничества с Российской Федерацией. Первая ракета была построена с помощью российских специалистов и стартовала со своего космодрома «Наоро». Отправила на МКС корейского космонавта с «Байконура». Раньше самой России запустила ракету на основе разрабатываемой РФ ракеты-носителя «Ангара». К слову, РН «Ангара», горючим в которой являются кислород и керосин, должна прийти на смену гептиловым «Протонам-М». Корею Казахстану вполне можно рассматривать в качестве партнёра.
Израиль имеет полный цикл производства – космодром, ракеты, спутники. Некоторые тяжёлые спутники запускает с чужих космодромов, в том числе с «Байконура». Страна находится в окружении арабских государств и не может позволить осуществить полёт своих ракет над этими странами, поэтому запускает свои ракеты-носители в противоположном вращению Земли направлении, что достаточно дорого. С космодрома «Байконур» израильские спутники запускались российским «Протоном-М», а также украинским «Зенитом-3 SLБ». Израиль мог бы и в будущем прибегать к услугам «Байконура».
Тайвань имеет свою высокотехнологичную космическую программу, собственные спутники и ракеты. Но свои спутники запускает через американцев. Тайваню проблематично создание полноценного космодрома, потому что рядом находится Китай, который может воспринять разработку и запуск ракет как угрозу для себя. Тайвань мог бы стать участником проекта на «Байконуре» в будущем. Кроме высоких технологий, обладает огромными финансовыми возможностями.
Американская космическая корпорация SpaceX разработала и провела испытания многоразовой ракеты-носителя Falcon 9, работающей на керосине и кислороде, которая к тому же может взлететь вверх и снова сесть на ту же стартовую площадку. Она четыре раза удачно доставляла на МКС грузовой возвращаемый космический корабль Dragon. Но в последний раз, 23 августа, в США в штате Техас во время испытаний взорвался прототип многоразовой ракеты-носителя Falcon 9R. В результате инцидента никто не пострадал. Сейчас космическая корпорация SpaceX разрабатывает сверхтяжёлую ракету Falcon Heavy для запуска на Марс.
Американская частная космическая фирма Virgin Galactic создала и тестирует космолёт для реализации коммерческого проекта «Космический туризм». С этой компанией Казахстан мог бы сотрудничать в области космического туризма, предоставляя космодром «Байконур».

КОСМИЧЕСКИЙ БИЗНЕС

«Байконур» под юрисдикцией Казахстана вполне мог бы стать одним из центров космических технологий мира, сотрудничая как с частными компаниями, так и с партнёрами-государствами. «Байконур» – это билет в будущее, в случае, если власти Казахстана сумеют выдвинуть выгодные условия для иностранных партнёров, не ущемив интересов собственной страны.
Как вариант коммерческого проекта можно было бы в будущем наладить деловые связи с компаниемй Google, которая намерена вывести на орбиту собственные спутники для обеспечения населения Земли высокоскоростным и качественным Интернетом. Многие телевизионные, телекоммуникационные и интернет-компании будут постоянно стремиться иметь свои спутники.
Если говорить о кадровом резерве, то у Казахстана появится прекрасная возможность обучения и подготовки специалистов для «Байконура» при сотрудничестве с вышеперечисленными государствами и компаниями. Со своей стороны Республика Казахстан может на базе космодрома «Байконур» создать международный университет, что тоже является коммерчески выгодным проектом.

СПРАВКА "МЕГАПОЛИСА"

В 1994 году был подписан Договор между РФ и Казахстаном, согласно которому Россия будет эксплуатировать космодром в обмен на ежегодно уплачиваемую Казахстану арендную плату. Первоначальный срок аренды был установлен на 20 лет, но в 2004 году этот срок был продлён до 2050 года.
Планировалась реализация масштабного совместного российско-казахстанского проекта «Байтерек», в рамках которого с «Байконура» должна запускаться ракета-носитель «Ангара», которая в перспективе должна заменить экологически опасный «Протон». Однако проект создания совместного российско-казахстанского ракетно-космического комплекса «Байтерек» на основе новой ракеты-носителя «Ангара» фактически зашёл в тупик. Россия будет строить стартовый комплекс для «Ангары» на новом космодроме «Восточный».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.09.2014 07:22:38
Все три варианта, приведенные в статье, совершенно фантастические.
Без Протона не будет 95 площадки, без Союза - двойки.
Город, сам по себе, не выживет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ВВК от 05.09.2014 05:40:35
ЦитироватьШтуцер пишет:
Все три варианта, приведенные в статье, совершенно фантастические.
Без Протона не будет 95 площадки, без Союза - двойки.
Город, сам по себе, не выживет.
Мне кажется , чтобы не думать что будет дальше, надо исходить из того что имеем и надо продолжать пускать, что и сейчас. 

Во-первых: Все-таки  самое лучшее имеет право на существование идея о продолжение эксплуатации Протона под эгидой Байтерека, несмотря на то что он с токсичными компонентами топлива.
1.Это один из самых востребованных РН в мире.
2.Имеет историю в 400 пусковых компаний.
3.Там есть идея об его усовершенствовании, обвешав его ускорителями от Тополя, тогда ПН, которую он сможет поднять увеличится, кажется обещали до 30т(на память не помню  :( ). Чем не новый РН. И ускорители уже готовые лежат, делать их не надо. Затраты только на испытание конечно, но не без этого.
4.Есть идея перехода на другое топливо- экологически более привлекательное.
5.Есть 2-е ПУ, уже готовые, испытанные только заряжай.
Короче до 2025г, а то и 2030 вообще ни очем думать не надо, точнее придумать надо будет к этому времени что-нибудь.

Во-вторых: можно попробовать эксплуатировать Зенит, ну на 5...10 пусков до 2020..2025г что-нибудь придумать можно.

В-третьих:  есть такой РН Стрела, да и для Рокота пусковый контейнер поставить можно легко, а там запас по РН 70шт и цена привлекательная по стоимости пуска.

В-четвертых: Казахстан берет на себя часть затрат по пусковым услугам по программе пилотируемых полетов к МКС, за что собственно будет получать соответсвующее вознаграждение и тогда продолжаются пуски Союза, а Казахстан становится ещё и участником программы МКС и космонавтов своих запускать наверно даже начнет.

В-пятых: Казахстан акционер Космотранса, а что собственно мешает с целью увеличения количества пусковых компаний начать или начить(?) пускать Днепр с Байконура, вроде раньше это делали?Там тоже есть РН готовые и их тоже делать не надо. 

Самое смешное, что здесь инициатива должна идти от Казахстан и не надо вести разговоры, что мол РН старые не экологическичистые, ну кроме Зенита, наоборот лучше специалисты будут, когда обучаться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 05.09.2014 10:12:39
Опять политические игры из-за копеек. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.09.2014 10:17:29
Во-первых.
Про третий пункт смело и решительно забудьте. В КБ нет такой идеи. А на форуме конечно можно нести всякую околесицу.
Про четвертый - тоже. Это другой старт и другое изделие.
Пятый - и в значительной степени выработавшие свой ресурс.

И в целом: экплуатация только Протона город Байконур не потянет. Придется ограничиться 95 площадкой. Но она зависима по электричеству и воде.

Во- вторых - Зенит провалился в трещину отношений между Россией и Украиной. Весьма неясные перспективы.

В-третьих - как это поставить " пусковый контейнер"?  :)  

В-четвертых - это слезы в общей сумме затрат, все равно пилотируемые пуски перенесут в восточный. "Боливар" не вынесет двоих.

В-пятых - Днепр нужен ли Казахстану? И что значит - есть готовые ракеты?
Кроме того, Днепр валится за Зенитом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.09.2014 10:52:14
ЦитироватьВВК пишет:
есть такой РН Стрела,
Почти нет. Остался один пуск и все. "Днепр" давно ушел с Байконура, теперь он с космодрома Ясный.
ЦитироватьВВК пишет:
Казахстан акционер Космотранса, а что собственно мешает с целью увеличения количества пусковых компаний начать или начить(?) пускать Днепр с Байконура, вроде раньше это делали?Там тоже есть РН готовые и их тоже делать не надо.
Он выдавил токсичный РС-20 с Байконура. Площадка №109 умерла.
ЦитироватьВВК пишет:
Во-первых: Все-такисамое лучшее имеет право на существование идея о продолжение эксплуатации Протона под эгидой Байтерека, несмотря на то что он с токсичными компонентами топлива.
Будет большой скандал. Население не поймет.

Вопрос с "Протоном" в том, что Россия не захотела делится с казахами долей в пусках и тут пошло в ход топливо. Но доступ на ГСО для России это национальный интерес и она свирепо отстаивает оный. "Протон" уйдет в историю, когда ЛКИ "А5" закончатся и будут СК в Плесецке и Восточном. Вместе с ним уйдет в историю и Байконур. В лучшем случае там будет музей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Чебурашка от 05.09.2014 11:29:54
А вариант, когда подсчитают стоимость пуска "Ангары", то прослезятся и продолжат  пускать "Протоны"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.09.2014 14:23:45
ЦитироватьЧебурашка пишет:
А вариант, когда подсчитают стоимость пуска "Ангары", то прослезятся и продолжатпускать "Протоны"
До 2020-го года, когда должны завершится ЛКИ "А" с развертыванием инфраструктуры в Плесецке и Восточном много воды утечет. Еще не известно, что будет с Казахстаном дальше. Ранее я уже высказывался по этому поводу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: октоген от 05.09.2014 13:28:01
Как только залетает  Ыньгара, так сразу казахи гептил признают афродизиаком и витамином. И будут эти два носителя летать параллельно, ибо дураков платить несусветные деньги за ангару будет мало.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 05.09.2014 19:35:11
ЦитироватьВован пишет:
Загранкомандировка - это для начальства из Москвы. В давнее советское время не
было районного коэффициента. В 1989 году было распоряжение Председателя СМ СССР
о введении районного коэффициента 1,5 в г. Ленинск, но его реально не платили.
Тем более для военных.
Боюсь ошибиться, но с 1989 г для рядовых командированных туда специалистов промышленности:

- суточные- 3 р. 60 коп.;

- коэффициент 1,5  плюс 20%.

до гайдаровской реформы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lunatik-k от 05.09.2014 21:59:41
Чуть прибавят коммуналку и проблема будет решена.
Байконур будет существовать и в 2150 году.
Интересно сколько там коммуналка обходится за двухкомнатную квартиру ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 09.09.2014 03:04:01
ЦитироватьGeorge пишет:
когда ЛКИ "А5" закончатся и будут СК в Плесецке и Восточном.
А Ангару все-таки сватают на Восточный??
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Rifkat от 08.09.2014 20:30:54
туда некий "Амур" сватают
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.09.2014 22:33:33
"Амур" - это название опытно-конструкторской работы. На Восточном будет ракета-носитель "Ангара-А5". С двумя типами разгонных блоков: ДМ-03 и КВТК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 09.09.2014 04:20:22
Цитироватьanik пишет:
"Амур" - это название опытно-конструкторской работы. На Восточном будет ракета-носитель "Ангара-А5". С двумя типами разгонных блоков: ДМ-03 и КВТК.
:cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 11.09.2014 22:36:53
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.megapolis.kz/art/Baykonur_bilet_v_budushchee
Цитировать01.09.2014, 06:04
 «Байконур»: билет в будущее             
http://www.kaztag.kz/interview/detail.php?ID=298680
Читаем последний вопрос и ответ на него. Скопировать не удалось, по ходу, страница защищена от копипаста.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 11.09.2014 12:07:10
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьSalo

пишет:
http://www.megapolis.kz/art/Baykonur_bilet_v_budushchee
Цитировать01.09.2014, 06:04
«Байконур»: билет в будущее
http://www.kaztag.kz/interview/detail.php?ID=298680
Читаем последний вопрос и ответ на него. Скопировать не удалось, по ходу, страница защищена от копипаста.
Цитировать- Намерена ли Россия продолжать пользоваться космодромом «Байконур» в обозримом будущем, потому что в российской прессе проходила информация, что финансирование может быть обнулено...

- Вы знаете, это неточная информация. Хочу успокоить всех. Процесс составления бюджета каждый год проходит определенные этапы и он обсуждается каждый год. Сейчас проходит нормальный процесс на несколько лет вперед. Ничего особенного не происходит. У нас достигнута договоренность, имеется соглашение об эксплуатации комплекса Байконур Россией до 2050 года.
В декабре прошлого года принята российско-казахстанская дорожная карта, расширяющая перспективы совместного использования этого комплекса. Это очень практическая вещь. И, конечно, программа «Байтерек» по обеспечению существенного участия Казахстана в космической деятельности. Она находится в своем практическом воплощении. Как известно, казахстанские спутники запущены, и космическая деятельность во взаимодействии с Россией на космодроме «Байконур» будет продолжаться.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 11.09.2014 15:00:44
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:

И, конечно, программа «Байтерек» по обеспечению существенного участия Казахстана в космической деятельности. Она находится в своем практическом воплощении. Как известно, казахстанские спутники запущены
О как. Теперь, значит, Байтереком называется запуск казахстанских спутников?...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 19.09.2014 21:19:21
Ходят слухи, что Байтереком теперь будут называть вообще новую машину легкого класса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Rifkat от 19.09.2014 13:25:43
ЗАЗ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 19.09.2014 13:33:28
ЦитироватьRifkat пишет:
ЗАЗ?
Остановил конвейер, увольнение последних рабочих в октябре. Неудачное сравнение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sas от 20.09.2014 21:09:06
Если жириновский еще пару-тройку фраз про Казахстан ляпнет, относящихся к квалификации Гаагского международного трибунала, а путин его за это не посадит, казахи взорвут нахрен байконур. Ибо любые арендные платежи не стоят угрозы окупации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 21.09.2014 01:16:08
Какая оккупация? Хотя, если такое решение будет принято, вряд ли взрыв Байконура остановит "вежливых".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 21.09.2014 15:00:27
Цитироватьpkl пишет:
Какая оккупация?
Этого не будет. Взамен Байконура строится Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 21.09.2014 16:26:03
Вот и я не могу понять: взамен Байконура уже почти готов Восточный. Кто кого собрался оккупировать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: октоген от 21.09.2014 17:28:47
Цитироватьsas пишет:
Если жириновский еще пару-тройку фраз про Казахстан ляпнет, относящихся к квалификации Гаагского международного трибунала, а путин его за это не посадит, казахи взорвут нахрен байконур. Ибо любые арендные платежи не стоят угрозы окупации.
Закусывать нужно... Никому нафиг этот половце-стан не нужен.


П.С. а в гаагское судилище попадают те, у кого нет тестостерона сопротивляться.


П.П.С. вменяемое поколение казахов рожденное в СССР отмирает, а на смену ему приходит то поколение, которое предпочтет крутить хвосты овцам да продавать нефть китайцам, так что Байк не жилец.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.12.2014 03:33:10
Сегодня искал на форуме по другому вопросу и нашёл древнюю тему:

KOHEU, 6au'koHypa....
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum8/topic389/

Вон оно, когда заговорили...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 09.02.2015 23:07:15
Чота мне так подумалось...
Зенита на Байке больше не будет, Днепра не будет, Циклона не будет, Протон вытесняют. Остается только Союз... При планах закрыть МКС, наличии Союзовских площадок в Плесецке и в Куру вопрос с пусками Союзов с Байка вроде бы и не стоит. Ну чего, правда, что ли, Байконур всё... Правда начало конца? Или конец уже близок?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.02.2015 13:32:53
Восток - дело тонкое....
На самом деле Протон казахам нужнее всего.
А уж аварии, гибель тюльпанов, сусликов и скорпионов - вообще мёд.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.02.2015 12:06:17
Цитировать60 лет назад 12 февраля 1955 года было принято решение о строительстве космодрома "Байконур".

РИА Новости http://ria.ru/spravka/20150212/1047134186.html#ixzz3RWIU8LDu (http://ria.ru/spravka/20150212/1047134186.html#ixzz3RWIU8LDu)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 25.02.2015 19:51:13
Назарбаев подписал указ о назначении досрочных президентских выборов в Казахстане
http://www.interfax.ru/world/426416

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал указ о назначении досрочных выборов президента Казахстана на 26 апреля 2015 года.
"В интересах народа, учитывая их просьбу ко мне, и волю всеобщую и ради неукоснительного выполнения Основного закона, я принял решение и в соответствии с пунктом 3.1 статьи 41 Конституции страны подписал указ о назначении на 26 апреля 2015 года внеочередных президентских выборов. Для Казахстана выборы всегда были высшим механизмом единства и согласия в обществе", - сказал президент в своем обращении, показанном в среду вечером по республиканским телеканалам.
В обращении отмечалось, что календарные сроки проведения президентских и парламентских выборов выпадают на 2016 год и фактически оказываются совмещенными. Но этого не позволяет Конституция Казахстана.
Он отметил, что в этой связи народом высказывается два предложения. "Первое - проведение досрочных выборов президента страны. Второе - проведение референдума о продлении полномочий президента. Оба предложения осуществимы. Но наиболее корректным, отвечающим требованиям Конституции, является проведение выборов",- заявил Назарбаев.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 25.02.2015 19:02:48
Цитироватьanik пишет:
Назарбаев подписал указ о назначении досрочных президентских выборов в Казахстане
http://www.interfax.ru/world/426416

Москва. 25 февраля. INTERFAX.RU - Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев подписал указ о назначении досрочных выборов президента Казахстана на 26 апреля 2015 года.
"В интересах народа, учитывая их просьбу ко мне, и волю всеобщую и ради неукоснительного выполнения Основного закона, я принял решение и в соответствии с пунктом 3.1 статьи 41 Конституции страны подписал указ о назначении на 26 апреля 2015 года внеочередных президентских выборов. Для Казахстана выборы всегда были высшим механизмом единства и согласия в обществе", - сказал президент в своем обращении, показанном в среду вечером по республиканским телеканалам.
В обращении отмечалось, что календарные сроки проведения президентских и парламентских выборов выпадают на 2016 год и фактически оказываются совмещенными. Но этого не позволяет Конституция Казахстана.
Он отметил, что в этой связи народом высказывается два предложения. "Первое - проведение досрочных выборов президента страны. Второе - проведение референдума о продлении полномочий президента. Оба предложения осуществимы. Но наиболее корректным, отвечающим требованиям Конституции, является проведение выборов",- заявил Назарбаев.
Человек хороший. Старой закалки. Но десять лет?... .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.02.2015 20:07:13
Цитироватьanik пишет:
В обращении отмечалось, что календарные сроки проведения президентских и парламентских выборов выпадают на 2016 год и фактически оказываются совмещенными. Но этого не позволяет Конституция Казахстана.
И это стало известно в результате сложных математических расчетов только за год до выборов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 25.02.2015 23:37:30
Да какая разница? Всё равно когда-нибудь уйдёт. И меня волнует, что будет, когда это случится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.02.2015 22:43:44
Цитироватьpkl пишет:
Всё равно когда-нибудь уйдёт.
Ничто не вечно под Луной...
Деньги Байконура нужны всем.
Особенно, когда нефть недорога.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 06.03.2015 10:58:10
Назарбаев согласился участвовать в досрочных выборах президента Казахстана ради женщин
http://www.interfax.ru/world/428305

Москва. 6 марта. INTERFAX.RU – Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев рассказал, что у него не было планов участвовать в досрочных выборах президента Казахстана, но он получил много писем с просьбой все же сделать это.
"Сейчас началась выборная кампания, и идею о проведении досрочных выборов в основном поддержали женщины. Я получаю тысячи писем (. . .) от людей, которые поддерживают меня, просят выдвинуть свою кандидатуру", - сказал в пятницу Назарбаев на традиционной встрече с известными казахстанскими женщинами в преддверии 8 Марта.
"Мои личные планы были совсем другими, честно говоря. Я уже немало лет руководил Казахстаном, стою у истоков независимости. Может быть, пора менять декорации, как в театре говорят. Я так подумываю", - сказал он.
"Но всеобщее желание, стремление народа, единение огромное сейчас, сегодня есть возможность мне с вами посоветоваться, что мне делать дальше", - добавил президент.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.03.2015 12:58:16
Он как бы не хочет власти и ему как бы веришь.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.03.2015 14:02:40
Хреново, что государство держится, по сути, на одном человеке. Что будет, когда он уйдёт?

А нефть, между прочим, перестала дешеветь, а даже как бы понемногу стала снова расти в цене. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.03.2015 14:05:24
Цитироватьpkl пишет:
Хреново, что государство держится, по сути, на одном человеке. Что будет, когда он уйдёт?
О-о-о, батенька, да Вы оппозиционэр!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.03.2015 17:00:29
:o  :?:  ЧУР МЕНЯ, ЧУР!!!

Я про Казахстан, если что.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 06.03.2015 16:07:19
Кстати,
ЦитироватьПредседатель Совета глав государств (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%82_%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D0%B2_%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2_%D0%A1%D0%9D%D0%93)
с 1 января 2015 года (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/196089.webp) (https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_Kazakhstan.svg?uselang=ru) Назарбаев, Нурсултан Абишевич (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B5%D0%B2,_%D0%9D%D1%83%D1%80%D1%81%D1%83%D0%BB%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%90%D0%B1%D0%B8%D1%88%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87)
Ему теперь последствия  обвала  (http://censor.net.ua/news/327397/rossiya_tyanet_na_dno_ekonomiki_stran_sng_rzeczpospolita) рубля разбирать
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.03.2015 16:16:27
Цитироватьpkl пишет:
Хреново, что государство держится, по сути, на одном человеке. Что будет, когда он уйдёт?

Может быть родовая грызня между тремя жусами, которая имеет шансы перерасти в гражданскую войну. Там есть что делить, нефть в частности. Кстати, западный жус недоволен тем, что представители центрального жуса слишком сильно налегли на нефть в их районе. В Казахстане живет 20 млн человек, он большой и это пороховая бочка. Коррупция и родовые связи там тесно переплетены.

После событий на Украине бои на территории Байконура не выглядят фантастикой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.03.2015 16:50:03
Вообще, Байконур должен быть заменен как можно скорее. Есть время примерно до 2020-го года. Это означает, что расходы на Восточный должны быть приравнены к военным, то есть без сокращений.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.03.2015 18:06:19
Судя по тому, какими темпами идёт стройка на Восточном, именно такой сценарий и предполагается. Собственно, именно на него я и намекал. Потому что, если без шуток, то в отличие от России в Казахстане нет человека, равного Н. Назарбаеву по весу, который мог бы заменить национального лидера. А это значит, что после его ухода борьба за власть и активы /которые почти все сырьевые/, будет долгой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.03.2015 17:12:12
Цитироватьpkl пишет:
Судя по тому, какими темпами идёт стройка на Восточном, именно такой сценарий и предполагается.
Надеюсь, что заминки с СК "А5" не будет, как в Плесецке после 2008 года, когда строительство почти замерло.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.03.2015 18:14:04
Так говорили же, что сразу после союзовского сразу переключатся на "Ангару".

По-хорошему, надо бы СК "Союза" начинать адаптировать под пилотируемые запуски.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.03.2015 17:21:33
Цитироватьpkl пишет:
По-хорошему, надо бы СК "Союза" начинать адаптировать под пилотируемые запуски.
Так Комаров отдал такое распоряжение. СК "С-2" на Восточном будет готов к оному к 2018 году.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.03.2015 18:04:01
Цитироватьpkl пишет:
Потому что, если без шуток, то в отличие от России в Казахстане нет человека, равного Н. Назарбаеву по весу, который мог бы заменить национального лидера.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 07.03.2015 21:47:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
в отличие от России в Казахстане
России уже примерно тысяча лет, а это много. То есть, опыт большой, замена Путину будет.

Что касается Казахстана. На его нынешней территории при присоединении их к России, были племенные кланы - жусы. Вождь и его подданные кочевники. Единого государства, и вообще такового не было. Жусы, а их было (да и сейчас есть), три и каждый по отдельности вступал в состав России. Нынешний Казахстан - дитя СССР, образован в 1938 году путем выделения "союзной республики" в составе СССР из Туркестанского автономного округа РСФСР. То есть, у России отняли огромный Туркестанский автономный округ и образовали целых пять государств на его основе. Республики СССР были суверенными государствами по его конституции, причем с правом выхода из оного.

То есть, объединение жусов было искусственным. А это значит, что у Казахстана нет государственной традиции, как у России. Это несет в себе риски непредсказуемых последствий после ухода Назарбаева, вплоть до гражданской войны. Это в корне отличает оный от России, имеющей богатую историю и традиции. За оную Россия переживала и не такие времена.

Жусы могут начать делить богатства Казахстана. Надеюсь, что до крайностей не дойдет. Есть кому успокаивать, ШОС к примеру. Но риски весьма велики и Байконур должен быть заменен на Восточный в приоритетном порядке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.03.2015 01:12:43
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Потому что, если без шуток, то в отличие от России в Казахстане нет человека, равного Н. Назарбаеву по весу, который мог бы заменить национального лидера.
Ну да. В России В. Путина могут заменить Д. Медведев, И. Сечин, С. Иванов, Д. Козак, да хоть С. Шойгу. Может, и ещё кто-то. Скамейка запасных длинная. А вот кто сможет заменить Н. Назарбаева, я даже не представляю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.03.2015 01:24:12
ЦитироватьGeorge пишет:
То есть, объединение жусов было искусственным. А это значит, что у Казахстана нет государственной традиции, как у России. Это несет в себе риски непредсказуемых последствий после ухода Назарбаева, вплоть до гражданской войны...
...Жусы могут начать делить богатства Казахстана. Надеюсь, что до крайностей не дойдет...
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины. Основа экономики Украины - это промышленность. Это заставляет противоборствующие стороны сдерживаться и не разрушать шахты и заводы до основания, т.к. они источники денег. Это же ограничивает убийства людей - мёртвые на шахтах и заводах работать не будут. Им не нужно убивать людей, им нужно только запугать их, чтобы не высовывались. Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого. Собственно, это же является первопричиной выдавливания русскоязычного населения - чем меньше людей, тем большая доля природной ренты достанется тем, кто остался. Ну и, местные нравы пожёстче, чем на Украине.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Garixon от 08.03.2015 21:22:47
ЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века. Mногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.03.2015 23:06:32
ЦитироватьGarixon пишет:
ЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века. 
В Вашей фразе противоречие. Если
ЦитироватьMногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
то значит помнят, кто из какого жуза. Я читал, что у них жузово-клановый принцип исполняется очень жёстко: карьеру на гос. службе могут сделать только выходцы из Большого жуза, из которого сам Н. Назарбаев.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.03.2015 22:29:11
Цитироватьpkl пишет:
Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого.
Нет, Вы точно оппозиционэр!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.03.2015 23:44:02
Я идеалист, пытающийся как можно более адекватно воспринимать окружающую реальность.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.03.2015 22:52:26
Цитироватьpkl пишет:
Я идеалист, пытающийся как можно более адекватно воспринимать окружающую реальность.
Не понял. Вас окружает реальность Казахстана?  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.03.2015 00:26:43
Не, не окружает, к счастью. Я её пытаюсь через интернет воспринимать. И со слов живших там людей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.03.2015 10:39:26
Спасибо за ответ.
А ваот в Мордовии три рода: эрзя, мокша и шокша.
Означает ли это, что в Мордовии велика вероятность гражданской войны?  :D

ЗЫ Кстати, Казахстан добывает на душу населения больше нефти и газа, чем РФ.
Ближайшие скважины в 90 км от Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 09.03.2015 11:34:22
ЦитироватьШтуцер пишет:
А ваот в Мордовии три рода: эрзя, мокша и шокша.
Мордовия входит в состав России. То есть, там есть кому их успокаивать. Так же как и на Кавказе. Россия там гарант мира.

Казахстан - суверенное государство, там ситуация может выйти из под контроля. На начальных этапах успокаивать их будет некому. Украина пример.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 09.03.2015 11:39:38
Цитироватьpkl пишет:
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины. Основа экономики Украины - это промышленность. Это заставляет противоборствующие стороны сдерживаться и не разрушать шахты и заводы до основания, т.к. они источники денег. Это же ограничивает убийства людей - мёртвые на шахтах и заводах работать не будут. Им не нужно убивать людей, им нужно только запугать их, чтобы не высовывались. Основа экономики Казахстана - добыча полезных ископаемых, которых с течением времени больше не становится. А чтобы их добывать, много народу не надо. Т.е. в этом случае люди - не трудовой ресурс, а балласт. И чем меньше людей останется, тем больше будет доля у каждого. Собственно, это же является первопричиной выдавливания русскоязычного населения - чем меньше людей, тем большая доля природной ренты достанется тем, кто остался. Ну и, местные нравы пожёстче, чем на Украине.
Как вам помягче сказать...

Война на Украине шла варварским способом, никто особо об промышленности не заботился. Если бы заботились, не начинали бы войну в промышленном сердце Украины. На Украине не принято ценить жизни, это в менталитете. Не хочу углубляться в историю Украины, это мрачно.

Казахстан - это Восток. Это тонко, а где тонко, там и рвется.

На фоне сих рисков, смешными кажутся разговоры о недостатках "А5". Слава Богу, что есть чем заменить "Протон".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 09.03.2015 11:41:16
ЦитироватьGarixon пишет:
Mногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
Вот вот.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.03.2015 13:47:46
ЦитироватьШтуцер пишет:  
ЗЫ Кстати, Казахстан добывает на душу населения больше нефти и газа, чем РФ.
Ближайшие скважины в 90 км от Байконура.
Хреново. Это значит, что экономика Казахстана ещё больше зависит от нефти и газа, чем РФ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.03.2015 13:49:17
ЦитироватьGeorge пишет:
Как вам помягче сказать...

Война на Украине шла варварским способом, никто особо об промышленности не заботился.
Так я и не спорю. Я лишь хочу сказать, что:
ЦитироватьЕсть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 09.03.2015 12:50:46
Цитироватьpkl пишет:
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
Надеюсь, что их успокоят до того, как начнется непоправимое. Но это не отменяет замену Байконура в максимально короткие сроки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.03.2015 12:59:59
Наивность Ваша и pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) просто поражает. Возражать не буду, дабы не скатываться в политику.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mefisto_x от 09.03.2015 09:07:06
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
в отличие от России в Казахстане
России уже примерно тысяча лет, а это много. То есть, опыт большой, замена Путину будет.

Что касается Казахстана. На его нынешней территории при присоединении их к России, были племенные кланы - жусы. Вождь и его подданные кочевники. Единого государства, и вообще такового не было. Жусы, а их было (да и сейчас есть), три и каждый по отдельности вступал в состав России. Нынешний Казахстан - дитя СССР, образован в 1938 году путем выделения "союзной республики" в составе СССР из Туркестанского автономного округа РСФСР. То есть, у России отняли огромный Туркестанский автономный округ и образовали целых пять государств на его основе. Республики СССР были суверенными государствами по его конституции, причем с правом выхода из оного.

То есть, объединение жусов было искусственным. А это значит, что у Казахстана нет государственной традиции, как у России. Это несет в себе риски непредсказуемых последствий после ухода Назарбаева, вплоть до гражданской войны. Это в корне отличает оный от России, имеющей богатую историю и традиции. За оную Россия переживала и не такие времена.

Жусы могут начать делить богатства Казахстана. Надеюсь, что до крайностей не дойдет. Есть кому успокаивать, ШОС к примеру. Но риски весьма велики и Байконур должен быть заменен на Восточный в приоритетном порядке.
не нужно преувеличивать влияние кланов в современном Казахстане, думаю найдется человек который придет в свое время на смену Назарбаеву и сохранит стабильность в стране, но Восточный строить надо и чем быстрее тем лучше
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.03.2015 14:09:12
ЦитироватьGeorge пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Есть определённые предпосылки того, что гражданская война в Казахстане, если она начнётся, будет куда более кровавой и жестокой, чем на территории Украины.
Надеюсь, что их успокоят до того, как начнется непоправимое. Но это не отменяет замену Байконура в максимально короткие сроки.
Это зависит от того, КТО будет стоять за спиной участников конфликта. Если те же, что и на Украине, то быстро не получится. Просто хотелось бы верить, что урок с Украиной пошёл впрок.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Наивность Ваша и pkl (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13488/) просто поражает. Возражать не буду, дабы не скатываться в политику.
Честно говоря, могу сказать то же самое относительно Вас. Отжиг про Мордовию на какое-то время вообще загнал в ступор.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.03.2015 16:41:48
Цитироватьpkl пишет:
Честно говоря, могу сказать то же самое относительно Вас. Отжиг про Мордовию на какое-то время вообще загнал в ступор.
Так Вы так и не поняли о чем речь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.03.2015 18:41:02
Не, не понял. Объясните.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Garixon от 10.03.2015 00:15:58
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьGarixon пишет:
ЦитироватьВ современном Казахстане жузы сохраняют лишь историко-этнографическое значение, население Казахстана трансформировалось от деления на жузы в единый казахский народ во второй половине XX века.
В Вашей фразе противоречие. Если
ЦитироватьMногие казахи знают свое происхождение и семь поколений своих предков.
то значит помнят, кто из какого жуза. Я читал, что у них жузово-клановый принцип исполняется очень жёстко: карьеру на гос. службе могут сделать только выходцы из Большого жуза, из которого сам Н. Назарбаев.
однако я не стал бы так драматизировать, написать можно всякое как и прочесть это
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 27.04.2015 09:52:03
Действующий президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, по предварительным данным ЦИК, одерживает победу на состоявшихся 26 апреля выборах. Он набрал 97,7% голосов избирателей, сообщает ТАСС. Явка избирателей составила 95,22%. За соперников действующего президента - коммуниста Тургуна Сыздыкова и самовыдвиженца Абельгази Кусаинова - проголосовали 1,6% и 0,7% избирателей соответственно.

http://www.vedomosti.ru/politics/articles/2015/04/27/tsik-kazahstana-obyavil-o-pobede-nazarbaeva-na-viborah-prezidenta
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bizonich от 27.04.2015 10:23:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Действующий президент Казахстана Нурсултан Назарбаев, по предварительным данным ЦИК, одерживает победу на состоявшихся 26 апреля выборах. Он набрал 97,7% голосов избирателей, сообщает ТАСС. Явка избирателей составила 95,22%. За соперников действующего президента - коммуниста Тургуна Сыздыкова и самовыдвиженца Абельгази Кусаинова - проголосовали 1,6% и 0,7% избирателей соответственно.
Ну вот, значит политика Казахстана в области Байконура не изменится. Хотя в результатов выборов сложно было сомневаться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 27.04.2015 10:52:11
ЦитироватьBizonich пишет:
Ну вот, значит политика Казахстана в области Байконура не изменится.
Назарбаев не вечен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 05.06.2015 11:09:28
Из сообщения ТАСС http://tass.ru/kosmos/2021495
ЦитироватьРФ продолжит пуски с Байконура до 2024 года

Россия продолжит осуществлять пуски по пилотируемой программе с космодрома Байконур до 2024 года, рассказал также Игорь Комаров.
"До 2024 года будем работать с нашими международными партнерами по существующим договорам", - сказал Комаров, напомнив, что соглашение о совместном использовании космодрома Байконур в Казахстане действует до 2050 года.
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
Комаров отметил, что специалисты с Байконура активно работают на Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.06.2015 11:16:34
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
Потому что Байконур казахский космодром.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр от 12.06.2015 20:36:56
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьАлександр Ч. пишет:
"У нас планы по продолжению сотрудничества, работы с нашими казахстанскими партнерами по продолжению использования Байконура для коммерческих, пилотируемых пусков по международным программам", - сказал глава Роскосмоса. - Но постепенно будем передавать вектор работы по пилотируемым пускам, по коммерческим пускам, по всем остальным космодрому Восточный".
Потому что Байконур казахский космодром.
    Ничего криминального!  Просто казахи не знают куда деньги девать. За бугром не катит-могут
        под арест или реквизировать. А здесь готовый бизнес.  Вкладывай да руби капусту.
    Плохо это или хорошо? Как всегда- кому то  хорошо кому то плохо! Казахам хорошо будет работа.
       Русскому бизнесу    вопрос,  придется потеснится. Русским технарям я знаю придется пахать за двоих
       и еще учить аульных казахов.  Можно правда требовать двойной зарплаты-но это сложно.
       Сначала начнут падать не только Протоны но и Союзы потом пригласят  европейцев
    ну а потом может и русских технарей.  Хотя чем черт не шутит!
                   Только бизнес ничего личного!    
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.09.2015 07:34:52
ЦитироватьТуристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса», недавно преобразованного из федерального органа власти в госкорпорацию. Интерес к посещениям таких мест, как Байконур, а в перспективе и «Восточный», будет возрастать, считают эксперты туристической индустрии. Но без инвестиций в развитие инфраструктуры развивать это направление проблематично — при том, что в случае с «Восточным» речь идет не только гостиницах, но о создании всего с нуля.

— Будет разработана специальная система, которая позволит сделать туристическое направление более цивилизованным, — говорит официальный представитель «Роскосмоса» Игорь Буренков. —  Сама госкорпорация не будет заниматься обслуживанием туристов, но необходимые инфраструктурные изменения она, безусловно, сделает. А далее в прозрачном режиме будет осуществляться отбор операторов, которые уже непосредственно и возьмутся за создание продукта и обслуживание туристов.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/591045#ixzz3l1aHjM93 (http://izvestia.ru/news/591045#ixzz3l1aHjM93)

Новое, это забытое старое.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 07.09.2015 22:17:42
Что уж там, я бы расширил - Мы построим свой космодром, с девушками и блэкджеком ))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 07.09.2015 23:32:33
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что уж там, я бы расширил - Мы построим свой космодром, с девушками и блэкджеком ))
Вкладывать деньги в туризм на космодроме Байконур перед тем, как его бросить, - это попилить денежки, про которые никто не спросит. Я такое наблюдал, когда военные готовились бросать площадки и делали ремонты.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 08.09.2015 09:47:36
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Что уж там, я бы расширил - Мы построим свой космодром, с девушками и блэкджеком ))
Да чего уж там расширять... Там и блекджек уже давно есть, и всё сопутствующее :rofl:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.09.2015 06:19:44
Цитировать
ЦитироватьТуристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса» , недавно преобразованного из федерального органа власти в госкорпорацию. Интерес к посещениям таких мест, как Байконур....
Читайте далее: http://izvestia.ru/news/591045#ixzz3l1aHjM93
Цитироватьhttp://izvestia.ru/news/591045
В случае крайней необходимости можно обратить внимание на ведомственный потенциал «койко-мест» на космодроме: у Центра Хруничева, Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ, обслуживает космодромы) и других крупных компаний есть на Байконуре свои общежития и гостиницы.
Крайняя необходимость может наступить уже в 2017 году.
— В Астане через два года пройдет «Экспо-2017», ожидается два-три миллиона гостей более чем из ста стран
https://expo2017astana.com
Сроки проведения Международной специализированной выставки «Астана ЭКСПО-2017» - с 10 июня 2017 года по 10 сентября 2017 года.

пока планы такие
 http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum14/topic14042/message1186480/#message1186480
2017
30 мая – Союз – Союз-ФГ – Байконур
1 июля – Прогресс МC-9 (№439) – Союз – Байконур
30 сентября – Союз – Союз-ФГ – Байконур
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 10:20:07
Интересно: туристический поезд в Плесецк можно организовать? Сколько до туда ехать поездом?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Not от 08.09.2015 21:35:04
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: туристический поезд в Плесецк можно организовать? Сколько до туда ехать поездом?
Можно, в прицепном вагоне до Колымы :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.09.2015 13:09:07
ЦитироватьСтарый пишет:
Сколько до туда ехать поездом?
Полдня.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 13:16:35
Цитироватьanik пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Сколько до туда ехать поездом?
Полдня.
О! Вечером грузимся в поезд, утром приезжаем, смотрим запуск, экскурсия по площадке и городу, вечером в поезд и утром дома. Гостиница не нужна.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 13:18:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Интересно: туристический поезд в Плесецк можно организовать? Сколько до туда ехать поездом?
               
                  
Мысль-то правильная. Ближайший к Москве космодром. Да и от Питера недалеко.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Leonar от 08.09.2015 14:09:01
Сапсан пустить, для детей ракетодиснейленд, сувениры
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 08.09.2015 15:01:40
Нельзя просто так взять и пустить Сапсан.

Но конечно в Плесецк было бы очень интересно съездить, и главное не так дорого как на Байконур!
В 10 тыр на человека можно уложиться без роскоши, поезд в одну сторону 2к стоит, время в пути 19ч.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 15:07:32
ЦитироватьLanista пишет:
Но конечно в Плесецк было бы очень интересно съездить, и главное не так дорого как на Байконур!
И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Leonar от 08.09.2015 15:51:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота.
в шахту ПУ залезть за посмотреть...есть там шахты и бункеры управления для списанных ракет недействующие?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.09.2015 16:00:30
на пуск Ангары надо ехать.... этож какая реклама будет для общественности и мировой в том числе
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 16:07:28
ЦитироватьLeonar пишет:
..есть там шахты и бункеры управления для списанных ракет недействующие?
Тут такой нюанс, что как только снимается охрана, все моментально рас...патронивается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lanista от 08.09.2015 17:16:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
а пуск боевой или Рокота. ;)
Не, я мечтаю потяжелей посмотреть,хотя бы уровня Протона\Ангары. С Союза был крайне впечатлен с 2 км, а эти наверн вообще...
эх мечты, мечты...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 17:20:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLanista пишет:
Но конечно в Плесецк было бы очень интересно съездить, и главное не так дорого как на Байконур!
И посмотреть не набивший оскомину Союз, а пуск боевой или Рокота.
Кому оскомину набило а кто и никогда не видел.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 18:01:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Кому оскомину набило а кто и никогда не видел.
Протон уходит лучше.  ;)  Хотя я необъективен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 18:03:50
ЦитироватьLanista пишет:
Не, я мечтаю потяжелей посмотреть,хотя бы уровня Протона\Ангары. С Союза был крайне впечатлен с 2 км
Протон с двух км можно увидеть только нелегально.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.09.2015 18:10:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
Протон с двух км можно увидеть только нелегально.
Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57242)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 18:29:54
Цитироватьanik пишет:
Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.
О времена, о нравы!  :)  
Эвакуации больше нет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.09.2015 18:35:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
О времена, о нравы!  :)  
Эвакуации больше нет?
Не знаю. Я, кстати, не просил так близко. Но куда привезли, оттуда и наблюдал.

До сих пор под впечатлением.

Еще один пуск "Протона-М" - с 200-й площадки в июле 2011 года - уже наблюдал с расстояния 3.4 км.

 (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/57243)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 18:42:27
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) пишет:
Абсолютно легально наблюдал в марте 2010 года пуск "Протона-М" с 81-й площадки с расстояния 900 м.
О времена, о нравы!  :)  
Эвакуации больше нет?
Эвакуация есть, но в легкой форме  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 20:25:17
Всех кто уже видел пааапрашу места в поезде не занимать!  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 08.09.2015 20:29:26
Цитироватьpnetmon пишет:
на пуск Ангары надо ехать.... этож какая реклама будет для общественности и мировой в том числе
У новой ракеты обязательно будут отмены и переносы пуска. Можно приехать и ничего не увидеть. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 21:59:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Всех кто уже видел пааапрашу места в поезде не занимать!  :evil:
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 22:05:02
ЦитироватьLRV_75 пишет: 
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
Во втором заезде!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 22:05:30
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьpnetmon (//forum/user/41036/) пишет:
на пуск Ангары надо ехать.... этож какая реклама будет для общественности и мировой в том числе
У новой ракеты обязательно будут отмены и переносы пуска. Можно приехать и ничего не увидеть.  :cry:
Легким движением руки однодневный тур превращается в кругосветное путешествие  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 22:07:34
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
Во втором заезде!
Вы хотели сказать - ко второму вывозу на СК после отмены первой попытки пуска и снятие ракеты с СК? ;)  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.09.2015 22:11:05
ЦитироватьLRV_75 пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:
А тем кто видел из предстартового бункера места занимать можно? )
Во втором заезде!
Вы хотели сказать - ко второму вывозу на СК после отмены первой попытки пуска и снятие ракеты с СК?  ;)   :D
:)  :)  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 08.09.2015 22:17:57
ЦитироватьШтуцер пишет:

Туристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса»
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 08.09.2015 21:23:38
 
Цитироватьjoint831 пишет:
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
А почему не используют Юбилейный? Ближе ведь
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 22:23:42
Цитироватьjoint831 пишет:
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
О как. А Юбилейный?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 22:25:23
Цитироватьjoint831 пишет: 
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
:o  :o  :o  Охренеть
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 22:25:54
Цитироватьanik пишет:

Еще один пуск "Протона-М" - с 200-й площадки в июле 2011 года - уже наблюдал с расстояния 3.4 км.
Это штатно. Там убежище, и дверь бункера открыта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 22:33:31
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьjoint831 (//forum/user/15323/) пишет:
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
О как. А Юбилейный?
Так Крайний это и  пассажиропоток людей, которые живут на 10-ке, а это КБОМ/экспедиции, да и просто обслуживающий персонал. На сколько помню Юбилейный действовал на ограниченный поток в основном ВИП бортов. Да и расстояние до 10-ки под сотню км. и это все через дороги к площадкам. В общем, это ИМХО серьезная проблема
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 08.09.2015 22:42:54
Цитировать
Цитировать[USER=16327]Штуцер пишет:

О как. А Юбилейный?
Плейшнер[/USER] пишет:

А почему не используют Юбилейный? Ближе ведь
[/USER]
Юбилейный не сертифицирован под гражданские самолеты. Полный запрет. Могут садиться только военные борты (в т.ч. чартеры ЦПК). Руководство, таким образом, летает с комфортом, а то что весь город и 90% командировочных мучается, ездит до Кзыл-Орды по 5 часов в душных автобусах - ЦЭНКам насрать. Видимо, даже не думали об этом, когда Крайний на ремонт закрывали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pragmatik от 08.09.2015 22:06:14
Цитироватьjoint831 пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:

Туристические поездки на космодромы — новая область бизнеса, которой заинтересовалось руководство «Роскосмоса»
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют. Весь город мучается уже полгода, летают через Кзыл-Орду. Сроки ремонта аэропорта неясны, вроде в этом году ничего не светит. Какой нахрен туризм?...
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 08.09.2015 23:10:10
Цитироватьpragmatik пишет: 
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.09.2015 23:15:24
Цитироватьjoint831 пишет:
Пусть лучше поинтересуются у ЦЭНКов, когда Крайний откроют.
Точно не в этом году.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
А почему не используют Юбилейный?
Потому что Казахстан не в состоянии организовать там нормальную таможню. В последнее время на Юбилейный доставляются только спутники и разгонные блоки и VIP-борты. Остальные - через Крайний, или, как сейчас, через Кзыл-Орду с многочасовым автобусом до города.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: joint831 от 08.09.2015 23:19:52
Цитироватьanik пишет:

Потому что Казахстан не в состоянии организовать там нормальную таможню. В последнее время на Юбилейный доставляются только спутники и разгонные блоки и VIP-борты.
Нет, там все сложнее. Именно полоса не имеет разрешения от Росавиации на прием гражданских бортов. (там много требований, начиная от забора вокруг ВВП). Только грузовые и военные. Те немногочисленные VIP-борты, которым можно приземляться на Юбилейном - числятся как военные.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 23:49:18
ЦитироватьLRV_75 пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
Он прав. Закроются:
1. Город (десятка)
2. 1,2,31.
3. 95-92
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.09.2015 23:52:21
ИМХО, долгожителем на полигоне будет Алмазная.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 09.09.2015 00:32:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьLRV_75 (//forum/user/16087/) пишет:
Цитироватьpragmatik пишет:
рано или поздно, всё должно на байке закрыться...(по степени роста восточного). так что, это значит процесс закрытия уже идёт.
мда ... Ваш ник соответствует Вашему посту
Он прав. Закроются:
1. Город (десятка)
2. 1,2,31.
3. 95-92
Как мне казалось, в начале должны закрыть все вышеперечисленное, а уж потом средства коммуникации
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Salo от 17.09.2015 17:26:42
http://www.aex.ru/news/2015/9/17/141317/
ЦитироватьНа Байконуре пройдет масштабное сокращение сотрудников

17 сентября, AEX.RU –  Штат Космического центра "Южный" (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, ЦЭНКИ), являющегося градообразующим предприятием комплекса "Байконур", будет сокращен. Об этом пишет Интерфакс.
 
Приказ о проведении сокращения штатов и структурной реформы в ЦЭНКИ был подписан во вторник и.о. гендиректора ЦЭНКИ Ранохон Джураевой, сообщил в четверг "Интерфаксу" источник на Байконуре.
 
"На первом этапе, который должен быть завершен 21 сентября, ликвидируются вакантные должности, а также сокращаются некоторые штатные клетки", - сказал собеседник агентства. В дальнейшем будет проводиться структурная реформа, предусматривающая, в том числе сокращение штатов.
 
"Предполагается, что до конца 2015 года общее сокращение штатов в Космическом центре "Южный" составит порядка 800 человек - примерно 10% от численности сотрудников предприятия", - отметил источник.
 
"В дальнейшем, в течение двух лет будет проводиться "Программа стратегических преобразований", результатом которой должно стать повышение надежности наземной инфраструктуры, сокращение стоимости ее эксплуатации и эффективности работы персонала. При этом основной упор в структурной реформе предполагается сделать на исключение дублирующих уровней управления и оптимизацию численности вспомогательного персонала", - сказал собеседник.
 
В структурах Космического центра "Южный" работает около 8 тыс. человек, которые эксплуатируют стартовые комплексы, монтажные корпусы, заправочные станции, измерительные пункты космодрома, аэропорт "Крайний", несколько гостиниц.
 
Сотрудники предприятия также обеспечивают безопасность на космодроме, проводят анализ компонентов топлива, обеспечивают космодром прогнозом погоды и всеми видами материальных средств, выполняют железнодорожные перевозки и организуют связь.
 
Сотрудники центра составляют костяк боевого расчета запуска ракет-носителей. Помимо пусков с Байконура, специалисты КЦ "Южный" участвуют в проведении пусков ракет "Союз" с космодрома Куру во Французской Гвиане, а сейчас на космодроме идет активная подготовка к командированию части специалистов на космодром Восточный для проведения испытаний вводимого в эксплуатацию оборудования, а в конце года - для участия в первом пуске.
 
Комплекс Байконур, включающий космодром и одноименный город, расположен на территории Кызылординской области Казахстана и находится в аренде у РФ до 2050 года.
 
В Байконуре действует российская администрация и российские правоохранительные органы. Казахстан имеет там специального представителя президента и представительства силовых структур и ведомств.
 
Население Байконура составляет, по официальным данным, 73 тыс. человек, из них казахстанцы - более 60%, россияне - около 37%.

AEX.RU
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.09.2015 18:03:22
Цитировать 
"В дальнейшем, в течение двух лет будет проводиться "Программа стратегических преобразований", результатом которой должно стать повышение надежности наземной инфраструктуры, сокращение стоимости ее эксплуатации и эффективности работы персонала.
Грамотеи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.09.2015 18:04:28
Думается, сокращаемым будет предлагаться Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 17.09.2015 22:05:18
ЦитироватьSalo пишет:
http://www.aex.ru/news/2015/9/17/141317/
ЦитироватьНа Байконуре пройдет масштабное сокращение сотрудников

17 сентября, AEX.RU – Штат Космического центра "Южный" (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры, ЦЭНКИ), являющегося градообразующим предприятием комплекса "Байконур", будет сокращен. Об этом пишет Интерфакс.
 
Приказ о проведении сокращения штатов и структурной реформы в ЦЭНКИ был подписан во вторник и.о. гендиректора ЦЭНКИ Ранохон Джураевой, сообщил в четверг "Интерфаксу" источник на Байконуре.
 
AEX.RU
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaaa от 21.09.2015 20:10:30
Тут на НСФ один товарищ написал, что, мол, конечно, русские - сумашедшие сраные задницы, но и они не могут пускать ракеты в -30.
Ему там объяснили, что это самая подходящая погода, а у меня возник вопрос.
При каком запуске была самая низкая температура и на каком космодроме это было?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 21.09.2015 19:14:55
Цитироватьaaaa пишет:
Тут на НСФ один товарищ написал, что, мол, конечно, русские - сумашедшие сраные задницы, но и они не могут пускать ракеты в -30.
Ему там объяснили, что это самая подходящая погода, а у меня возник вопрос.
При каком запуске была самая низкая температура и на каком космодроме это было?
Мне известен случай погрузки при минус 32 гр С но это не Байк.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Ч. от 20.11.2015 08:41:37
http://www.interfax.ru/world/480291
Цитировать14:34, 19 ноября 2015
Казахстан задумался о прекращении запусков "Протонов" ранее 2030 года

Москва. 19 ноября. INTERFAX.RU - Казахстан рассчитывает к 2030 году прекратить пуски с космодрома Байконур ракет-носителей "Протон", заявил глава аэрокосмического комитета (Казкосмос) Министерства по инвестициям и развитию Талгат Мусабаев.

"Утвержден график сокращения пусков. Сейчас мы запускаем в среднем 15 ракет "Протон" в год с Байконура. К 2025 году будет пять пусков в год, и к 2030 году мы надеемся вообще прекратить пуски "Протонов". То есть, на космодроме Байконур не останется ни одной ракетной установки и ни одной ракеты с токсичным горючим и окислителем", - сказал он на заседании "круглого стола", посвященного 60-летию основания космодрома Байконур в четверг в Астане.

"Нам хотелось бы, конечно, раньше закончить эти пуски, учитывая, что они несут вред, особенно в аварийных ситуациях, когда падают", - отметил Мусабаев.

"Мы убрали уже все ракеты-носители, которые запускались на гептиле. Остался только "Протон". Россия не может сегодня (отказаться - ИФ), она попросила на самом высоком уровне оставить пока "Протон". И мы как стратегические партнеры все-таки должны идти навстречу", - добавил он.

Гептил - компонент ракетного топлива, представляющий собой бесцветную или слегка желтоватую прозрачную жидкость, имеющий аммиачный, характерный "рыбный" запах. Обладает сильным токсическим действием, относится к 1 классу опасности. Наиболее опасным источником отравления является вдыхание паров, гептил как канцерогенное вещество поражает иммунную систему.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.11.2015 10:42:04
ЦитироватьМусабаев. т:

"Мы убрали уже все ракеты-носители, которые запускались на гептиле. Остался только "Протон". Россия не может сегодня (отказаться - ИФ), она попросила на самом высоком уровне оставить пока "Протон". И мы как стратегические партнеры все-таки должны идти навстречу", - добавил он.
1.175 площадка
2.Господин Мусабаев прекрасно осведомлен, сколько денег приносит Казахстану Протон и Сколько Союз. Особенно, аварийные запуски, как бы цинично это не звучало.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 21.11.2015 01:00:36
ЦитироватьШтуцер пишет:

Господин Мусабаев прекрасно осведомлен, сколько денег приносит Казахстану Протон и Сколько Союз. Особенно, аварийные запуски

Это все знают.
А что он должен был сказать? Правду, типа "Пока вы нам башляете, вы можете хоть все реликтовые коновязи слоем урана вперемешку с гептилом выложить"? Политика. Вот поэтому он главный космический казах со звездами Героя двух стран, а вы, простите мой французский, форумный серун.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.11.2015 15:13:42
Да, французский у Вас не на высоте.  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 21.11.2015 11:03:17
Делов-то, по-русски это звучит еще хуже но подколы не знают языковых барьеров ;-)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 21.11.2015 01:09:11
ЦитироватьВован пишет:
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 25.11.2015 07:13:02
Цитировать25 ноября 2015, 00:01   |   Наука (http://izvestia.ru/rubric/24)   |   Иван Чеберко (http://izvestia.ru/search?search=%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD+%D0%A7%D0%B5%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%BA%D0%BE)   |   написать авторам (http://izvestia.ru/news/597009#)    
    «Готовится программа стратегических преобразований Байконура»
 Глава Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) Рано Джураева — о том, как меняется подход и отношение к российским космодромам        
    (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120419.png)      
Фото предоставлено пресс-службой ЦЭНКИ
Рано Джураева возглавляет крупнейшую компанию в структуре Роскосмоса меньше года, но уже довольно уверенно рассуждает о предстоящей реформе космодромного хозяйства. На эту тему с Джураевой побеседовал корреспондент «Известий» Иван Чеберко.
— Вы возглавили компанию в тяжелый для нее момент. Какие основные задачи перед вами поставлены руководством Роскосмоса?
— В целом задача формулируется так: финансово-экономическое оздоровление компании, обеспечение ее надежной работы и безаварийной деятельности. Также стоит задача повысить производительность труда и качество работы персонала. Это всё укладывается в план развития компании на ближайшие 2–3 года, цель которого — обеспечить безубыточное устойчивое развитие компании.

— Каков в этом году бюджет ЦЭНКИ? Как он изменится в следующем?
— В этом году бюджет предприятия составил 32,5 млрд рублей. На будущий год расходы ожидаются на уровне 33 млрд. Доходы прогнозируются примерно на таком же уровне. То есть предприятие стремится быть безубыточным.

—  Самое обширное хозяйство ЦЭНКИ расположено на Байконуре — самом большом космодроме мира. Какие изменения ожидают Байконур?
— Мы готовим программу стратегических преобразований Байконура. Сейчас мы анализируем работу космодрома, прогнозируем его жизнь на ближайшие 10 лет. Программа будет готова к концу этого года. Вопрос не стоит о массовых увольнениях, речь скорее о повышении производительности труда. Сейчас на Байконуре у нас работают порядка 8 тыс. человек. Из них 4 тыс. заняты операционной деятельностью, остальные — это обеспечивающий персонал: охрана, транспортники и т.д. Вот нам предстоит понять, нужно ли такое количество обеспечивающего персонала, могут ли они работать более эффективно. На будущий год такая же работа по оценке эффективности будет произведена во всех наших производственных филиалах. Следующий год будет для нас очень важным с точки зрения конкретных шагов. А в 2017 году мы планируем подготовить компанию к акционированию.
— Вскоре будет принята Федеральная целевая программа «Развитие российских космодромов» на период 2016–2025 годов. В ней заложено порядка 50 млрд рублей для Байконура. На что предполагается потратить эти средства?
— Мы недавно завершили работу по техническому аудиту всего технологического оборудования, которое используется на Байконуре. По результатам аудита были сформированы перечни работ. Прежде всего они направлены на поддержание готовности пусковых установок. В транспортную инфраструктуру также предусмотрены определенные инвестиции — это поможет снизить затраты. Сейчас завершается первый этап реконструкции аэропорта Крайний на Байконуре, в 2016 и 2017 годах намечены еще два этапа, в результате проект будет завершен. Потом там предусмотрен целый ряд работ по обеспечению охраны и повышения уровня антитеррористической защиты.
— Байконур становится туристическим объектом. Запланированы ли инвестиции в соответствующую инфраструктуру, в гостиницы?

— Мы сами вкладывать средства в гостиницы не планируем. На Байконуре есть четыре гостинцы, в принципе этого достаточно. Есть возможность для развития еще двух гостиниц, но это точно будет не за наш счет. Скорее всего, будем привлекать инвесторов. Это могут быть гостиничные сети или казахстанские инвесторы. 

 — 11 декабря с Байконура запланирован пуск «Зенита» с космическим аппаратом «Элекро-Л». После чего останется с этого стартового комплекса запустить одну ракету и всё — позиция будет законсервирована?

— После старта 11 декабря планируется запустить еще две ракеты «Зенит» — с космической обсерваторией «Спектр-РГ» и украинским спутником «Лебедь». Что будет дальше, сказать сложно.

— Не секрет, что для запуска «Лебедя» украинскому «Южмашу» нужно сделать ракету, а чтобы ее сделать, нужно купить для нее маршевый двигатель. Купить двигатель они должны именно у ЦЭНКИ, но денег у них стабильно нет, поэтому спутник лежит на складе, а ракета для его запуска лежит недоделанной. Украинцы не обращались к вам с просьбой поставить им двигатель в кредит или по какой-то иной схеме, не предусматривающей полную предоплату?
— Нет, таких обращений не было.
— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?
— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется.

— Будут ли с Байконура запускаться ракеты-носители «Днепр»?

— Нет, больше не будут.

— Первый старт с Восточного предварительно намечен на весну следующего года. То есть специалисты вскоре должны туда поехать и где-то жить. Спецстрой, насколько известно, пока не подготовил жилье для сотрудников Восточного — дома стоят в чистом поле без воды и канализации. Как вы планируете решать бытовые вопросы на новом космодроме?
— На данном этапе, то есть в ходе подготовки к пусковому минимуму, Спецстрой должен построить 12 домов в Циолковском и инфраструктуру к ним. В ближайшее время они собираются сдать два первых дома. Эти два дома будут обеспечены инженерной инфраструктурой по временной схеме. По постоянной их обещают подключить на будущий год. То есть тепло, вода, канализация, всё это будет пока по временной схеме. Для подключения по постоянной схеме пока не готова инфраструктура Циолковского. Если они сдадут нам хотя бы эти два дома, подключенных по временной схеме, нам этого хватит, чтобы разместить первую партию специалистов, которые будут готовить первый запуск ракеты. Пока они живут в не самых лучших условиях в общежитиях Углегорска. Первые два дома нам обещают сдать буквально на днях, сроки при этом постоянно сдвигаются. Очень надеемся, что это случится в ноябре. Во всяком случае, руководители Спецстроя нам обещали сдать уже полностью готовые для жизни семей дома в этом месяце.

Читайте далее: http://izvestia.ru/news/597009#ixzz3sTOqhHWo
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Блудный от 25.11.2015 09:25:08
ЦитироватьРано Джураева пишет:

— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?

— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется
Т.е. "Наземного старта" таки нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.11.2015 09:34:11
Глава Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ФГУП ЦЭНКИ) Рано Джураева

Окончила Московский авиационный институт (системы управления летательными аппаратами) по специальности инженер-электромеханик; затем аспирантуру (управление в сложных технических системах) и стала кандидатом технических наук. Продолжила образование во Всероссийской академии внешней торговли – международные экономические отношения – по специальности экономист-международник и на курсах Гарвардской бизнес-школы – стратегия менеджмента и финансовый менеджмент. 
Ее послужной список:
1986 – 1993: ГосНИИ «Аэронавигация», руководитель проекта;
1996 – 2005: представительство «Airport management company Ltd», директор по развитию бизнеса (реализация проектов, связанных с созданием и развитием аэропортового комплекса Домодедово и его неавиационной деятельности). То есть, работала у Д.Каменщика, владельца аэропорта.
2005 – 2006: представительство «COALCO Ltd», управляющий директор. То есть, перешла работать в бизнес по недвижимости, к компаньону Алишера Усманова – Василию Анисимову.
2006: ООО «Группа СИНТЕЗ», генеральный директор. Теперь она занялась электрическим бизнесом и еще многим.
2007 – 2008: Дерипаскин период. ООО «Компания «Базовый элемент», руководитель Авиационного сектора, Советник Председателя наблюдательного совета «Базовый элемент» по управлению авиационными активами, Генеральный директор ОАО «Авиакомпания «Авиалинии Кубани», ООО «Базэл Аэро». Теперь она служит у алюминиевого олигарха Дерипаски, которому принадлежит аэропорт Краснодара.
2008: ООО «Аэропорт Системс Девелопмент», генеральный директор.
2010: ООО «Инновационный Центр гражданской авиации», президент.
2011: ООО «ТранИнфоТех», Генеральный директор;
2014 по настоящее время: Международная ассоциация аэропортов, Исполнительный директор.



http://forum-msk.org/material/news/10830290.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.11.2015 09:35:12
C 1999 по 2013 годы генеральным директором ФГУП «ЦЭНКИ» являлся Александр Сергеевич Фадеев (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%A4%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87&action=edit&redlink=1). 4 декабря 2013 года подал заявление об увольнении по собственному желанию.[2] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-2)[3] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-3) Исполняющим обязанности генерального директора назначен Сергей Владимирович Лазарев, заместителями генерального директора — Ганжа В. И. и Савосина Г. А.[4] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-4)
С августа по ноябрь 2014 года и с февраля по май 2015 года обязанности генерального директора исполнял Смирнов Сергей Павлович, являющийся первым заместителем генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» с ноября 2012 года.
В ноябре 2014 года исполняющим обязанности генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» назначен Сироткин Александр Валентинович, ранее работавший в должности заместителя Генерального директора ОАО «Концерн ПВО «Алмаз-Антей (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D0%B7-%D0%90%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B9)» по производственно-технологической политике. [5] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-5) В феврале 2015 года он уволен с этой должности. [6] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-6) [7] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-7)
В мае 2015 года исполняющей обязанности генерального директора ФГУП «ЦЭНКИ» назначена Джураева Ранохон Фрунзевна. [8] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A6%D0%B5%D0%BD%D1%82%D1%80_%D1%8D%D0%BA%D1%81%D0%BF%D0%BB%D1%83%D0%B0%D1%82%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8_%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D0%BC%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D1%84%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%80%D1%83%D0%BA%D1%82%D1%83%D1%80%D1%8B#cite_note-8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 25.11.2015 19:38:04
ЦитироватьБлудный пишет:
ЦитироватьРано Джураева пишет:

— По поводу перспектив стартового комплекса «Зенит» вы не общались с представителями компании «Международные космические услуги», у которой этот комплекс был в аренде?

— Нет, не общалась. Сейчас стартовый комплекс никем не арендуется
Т.е. "Наземного старта" таки нет.
СК Зенит никогда не был ни в какой аренде у НС.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.11.2015 22:04:16
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 25.11.2015 22:16:39
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.
Сердюков, значит таки поднял... Как и всем действующим военным. 
 А что ещё плохого он сделал? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.11.2015 22:47:22
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Мадам Джураева напоминает Сердюкова, поставленного с целью развалить армию.
Николаич, ну а тебе то пенсию не при Сердюкове подняли?
Сердюков одной рукой поднял, а другой рукой 40 процентов районный коэффициент к пенсии убрал.
Сердюков, значит таки поднял... Как и всем действующим военным.
 А что ещё плохого он сделал?  ;)
Не путай Сердюкова и Путина. Сердюков сам пенсии не понимал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 25.11.2015 22:57:39
ЦитироватьВован пишет: 
Не путай Сердюкова и Путина. Сердюков сам пенсии не понимал.
Вот именно что не путай. Сердюков был никто, чисто посидеть пока Путин не президент. А всё руководство армией проводил Путин. Так что о "Сердюков развалил армию" вообще речи нет. Если только сказать что это Путин развалил. 
 Но ни о каком развале и речи нет. Какраз тогда началось её возрождение. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 27.11.2015 14:48:23
Цитировать27 ноября в Москве под председательством заместителя Председателя Правительства РФ Дмитрия Рогозина и первого Заместителя Премьер-Министра Республики Казахстан Бакытжана Сагинтаева состоялось
3-е заседание Российско-Казахстанской Межправительственной (МПК) комиссии по комплексу «Байконур», в работе которой приняли участие генеральный директор ГК «Роскосмос» Игорь Комаров, председатель Аэрокосмического комитета Министерства по инвестициям и развитию Республики Казахстан Талгат Мусабаев, представители заинтересованных министерств и ведомств России и Казахстана, специалисты Роскосмоса, предприятий и организаций ракетно-космической отрасли.
 
 «Мы практически завершили строительные работы первой очереди космодрома ,,Восточный", президент дал нам необходимое время для подготовки к первому пуску ракеты-носителя ,,Союз-2". Роскосмос готовится к пуску весной 2016 года», — сказал Д.Рогозин.
 
 Он подчеркнул, что Космодром «Байконур» не отойдет для России на второй план после ввода в строй нового космодрома «Восточный», для России это наиважнейший проект, передает Интерфакс".
 
 Вице-премьер также отметил, «готовность и полное взаимопонимание по вопросу дальнейшей работы на «Байконуре». «Одно другое никак не исключает, и крайне важно предпринимать все необходимые действия для того, чтобы сохранить уникальный состав профессионалов, работающих и живущих на «Байконуре», — отметил Д.Рогозин.
 http://www.eastrussia.ru/news/stroitelstvo-i-zapusk-kosmodroma-vostochnyy-ne-isklyuchayut-dlya-rossii-vazhnost-baykonura-dmitriy-r/

ЦитироватьАкимат Кызылординской области ведет переговоры с российской стороной, чтобы предотвратить планируемое на 2016 год сокращение 1500 сотрудников бюджетных организаций и предприятий Роскосмоса. Об этом корреспонденту Tengrinews.kz (http://tengrinews.kz/) сообщили в пресс-службе госоргана. http://tengrinews.kz/kazakhstan_news/1500-v-baykonure-mogut-lishitsya-rabochih-mest-2016-godu-284788/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 27.11.2015 14:50:12
Экскурсии на Байконур хотят проводить 14 казахстанских туроператоров (http://ria.ru/tourism/20151127/1329663260.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 27.11.2015 14:53:42
РФ в 2016 году начнет готовить специалистов Казахстана по пускам ракет (http://ria.ru/science/20151127/1329748743.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 27.11.2015 16:54:46
ЦитироватьРоссия может прекратить аренду более 1700 неиспользуемых объектов космодрома Байконур                                                            
В ракетно-космической отрасли сообщили, что на космодроме Байконур находится более 1700 объектов, не используемых Россией. Из-за отсутствия перспектив использования эти объекты Россия намерена прекратить арендовать. «Россия предлагает казахстанской стороне вывести эти объекты из состава арендуемых, поскольку они не имеют перспектив дальнейшего использования»,— приводит «Интерфакс»  (https://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=21&news_id=42410)слова собеседника.
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства. Он уточнил, что предложения по открытию такого района будут подготовлены в первом квартале следующего года.
 http://www.kommersant.ru/doc/2864870
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Apollo13 от 27.11.2015 17:10:33
ЦитироватьАниКей пишет:
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства.
OneWeb или что-то другое?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 27.11.2015 17:14:05
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.11.2015 17:16:52
ЦитироватьApollo13 пишет:
ЦитироватьАниКей пишет:
По данным агентства, Роскосмос попросил Казахстан открыть новый район для падения отделяющихся частей ракет «Союз-2». «Казахстанская сторона приняла обращение России о необходимости открытия такого района в Костанайской области для обеспечения запусков космических аппаратов с помощью ракет "Союз-2" на приполярные орбиты»,— сказал собеседник агентства.
OneWeb или что-то другое?
Солнечно-синхронная.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 27.11.2015 21:33:21
ЦитироватьАниКей пишет:
ЦитироватьРоссия может прекратить аренду более 1700 неиспользуемых объектов космодрома Байконур                                                            
В ракетно-космической отрасли сообщили, что на космодроме Байконур находится более 1700 объектов, не используемых Россией. Из-за отсутствия перспектив использования эти объекты Россия намерена прекратить арендовать. «Россия предлагает казахстанской стороне вывести эти объекты из состава арендуемых, поскольку они не имеют перспектив дальнейшего использования»,— приводит «Интерфакс»  (https://www.interfax.kz/?lang=rus&int_id=21&news_id=42410) слова собеседника.
http://www.kommersant.ru/doc/2864870
Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 27.11.2015 22:21:56
ЦитироватьВован пишет:
Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?
С прагматичной точки зрения - да. 70 тоже заброшена очень давно.  Думаю 90, 92-1 и 92-2, МИК-1 попадут туда же.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.11.2015 22:32:14
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Заброшенная площадка 41, где мемориал погибшим при катастрофе Р-16 24 октября 1960 года, попадет под неиспользуемую?
С прагматичной точки зрения - да. 70 тоже заброшена очень давно. Думаю 90, 92-1 и 92-2, МИК-1 попадут туда же.
А потом и весь Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 27.11.2015 22:35:24
Байконур умрет с Протоном. Или будет искусственное политическое решение с финансированием.ИМХО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 28.11.2015 08:54:39
МОСКВА, 27 ноя — РИА Новости. РФ и Казахстан в 2015 году заключили пять межправсоглашений, регулирующих работу комплекса Байконур, заявил журналистам в пятницу вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/101610.jpg) (http://ria.ru/tourism/20151127/1329663260.html)
© AP Photo/ Roscosmos via AP

Экскурсии на Байконур хотят проводить 14 казахстанских туроператоров (http://ria.ru/tourism/20151127/1329663260.html)


 
"За прошедший год российской и казахстанской стороной проделана большая работа: подписаны пять межправсоглашений, в том числе об условиях деятельности образовательных организаций на территории Байконура, в соответствии с которым Казахстану было передано шесть школ с обучением на казахском языке", — сказал он.
Кроме того, Москва и Астана подписали протокол о порядке деятельности предприятий, организаций и других юридических лиц на территории комплекса Байконур, а также соглашения по защите окружающей среды.
"Ведется работа по созданию нормативно правовой базы утилизации неиспользуемых объектов на Байконуре", — добавил вице-премьер.
РИА Новости http://ria.ru/space/20151127/1329935505.html#ixzz3slI0c5zB (http://ria.ru/space/20151127/1329935505.html#ixzz3slI0c5zB)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 28.11.2015 10:34:51
Примечательно: как только Россия построила в Восточном площадку для солнечно-синхронных запусков так сразу и Казахстан выделил район падения для таких запусков с Байконура. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.11.2015 13:52:18
ЦитироватьШтуцер пишет:
Байконур умрет с Протоном. Или будет искусственное политическое решение с финансированием.ИМХО.
Сейчас, когда денег мало, сделать это проще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.11.2015 13:52:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Примечательно: как только Россия построила в Восточном площадку для солнечно-синхронных запусков так сразу и Казахстан выделил район падения для таких запусков с Байконура.  :)
Значит - не зря строили! :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 05.12.2015 15:01:36
суббота, 5 декабря 2015, Алматы 15:40
 
 
   Социум (http://rus.azattyq.org/archive/kz-rus-society/latest/367/367.html)   Жители Байконура: работа есть только на российских предприятиях  
 
Сокращенные сотрудники «Роскосмоса» в городе Байконуре опасаются, что не смогут найти другую работу. Местные власти обещают выделять кредиты для занятия предпринимательской деятельностью.
 
 
 
 
 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/113857.jpg) (http://gdb.rferl.org/4B3C2DA1-5CD7-4DA6-B578-997CFAC271AC_mw1024_s_n.jpg)
Вид на билборд с изображением казахстанских космонавтов — Тохтара Аубакирова и Талгата Мусабаева. Байконур, 4 декабря 2015 года.
 
 
 
 04.12.2015

           
Сотни бюджетных сотрудников российского предприятия «Роскосмос» были сокращены в городе Байконуре. Местные власти говорят, что три четверти их числа — граждане Казахстана. Город Байконур расположен в черте Кармакшинского района Кызылординской области, находится в административном подчинении России.
Местный житель Сеитжан Шукиров говорит, что остался без работы, так как сократился бюджет, выделяемый Россией для Байконура. Он обеспокоен тем, что в городе больше нет другого учреждения, где мог бы устроиться на работу.
 


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/113864.jpg)Житель Байконура Сеитжан Шукиров.


 
— У нас в Байконуре есть железная дорога и школа. Но там нет мест. Куда собираются устроить сокращенных работников? Не могу даже представить, как выживал бы народ, если бы не российские учреждения. Потому что здесь нет возможности содержать скотину или заниматься земледелием. Это самое худшее место в Кызылординской области, — говорит Сеитжан.
Другой житель Байконура, по имени Куат, говорит, что два года был безработным после того, как его сократили на космодроме Байконур.
— Позднее, как специалист по воде, я устроился в одно из российских учреждений в Байконуре. Работа есть только на российских предприятиях, в местных организациях нет рабочих мест. Граждане Казахстана, работающие на космодроме, и без того не получают полного социального обеспечения, — говорит Куат.
«ВЫСВОБОЖДЕНЫ НЕ 600, А 437 РАБОТНИКОВ»
Заместитель акима Кармакшинского района Болат Накыпов говорит, что количество высвобожденных работников в Байконуре в этом году составило не 600, как сообщили ранее СМИ, а 437 человек. По его данным, 47 из 437 человек уже устроились на другую работу.
— В рамках дорожной карты по трудоустройству планируется выделение порядка 300 миллионов тенге по линии кредитования. Мы планируем выдать эти деньги жителям Байконура, Акая и Торетама. Деньги будут выделены на основе конкурса. Кроме этого, проводится работа с субъектами предпринимательства. Планируем открыть рабочие места для тех, у кого есть желание заниматься частным предпринимательством, — говорит заместитель акима Кармакшинского района Болат Накыпов.
 


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/113861.jpg)Люди продают овощи и фрукты. Байконур, 4 декабря 2015 года.


 
Сокращение бюджета, выделяемого Россией для Байконура, казахстанская сторона объяснила экономической ситуацией в стране. Однако в интервью местной прессе заместитель аэрокосмического комитета министерства по инвестициям и развитию Казахстана Меирбек Молдабеков связал сокращение средств для Байконура со строительством нового космодрома на Дальнем Востоке в России.
«Теперь часть денег, выделяемых прежде для Байконура, будет направлена на Восток [Дальний]. Некоторые специалисты поедут туда. Это стало причиной сокращения рабочих мест на комодроме Байконур», — сказал Меирбек Молдабеков.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.12.2015 15:49:44
ЦитироватьАниКей пишет:
Местные власти обещают выделять кредиты для занятия предпринимательской деятельностью.
 
Какие нах кредиты??? Какая деятельность???  Шурмой на вокзале в Тюра-Таме торговать? Или шиномонтажем на трассе Москва-Ташкент заниматься?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.12.2015 17:29:20
Да уж. Поразительно, как они умудрились зарезать курицу, несущую золотые яйца! Я этого до конца так и не смог понять!  :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Floppy Disk от 11.07.2016 12:03:29
Роскосмос: более 1500 объектов на комплексе Байконур не эксплуатируются

Космос (http://tass.ru/kosmos)
 7 июля, 20:22 UTC+3 
По словам главы госкорпорации, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать

МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. На комплексе Байконур (космодром и одноименный город) не эксплуатируются более 1500 объектов, их нужно либо вывести из эксплуатации, либо перепрофилировать. Об этом сообщил глава ГК "Роскосмос" Игорь Комаров.

"За последние 10 лет серьезно поменялся профиль объектов, которые обслуживаются на Байконуре. Более 1500 объектов не эксплуатируются и вряд ли будут эксплуатироваться в будущем", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".
По словам Комарова, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать, если есть интерес со стороны Казахстана.
Он также отметил, что в городе Байконур у Роскосмоса "есть заинтересованность в передаче (казахстанской стороне) объектов, которые связаны с туризмом, гостиничных комплексов, культурных, социальных объектов".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.07.2016 12:54:49
ЦитироватьRegular пишет:
По словам Комарова, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать, если есть интерес со стороны Казахстана.
Вероятно, скоро на СК "Энергия"  прозвучит последний отсчет, подрывник нажмет кнопку, раздаться грохот и КЗБ "Энергии" осядут на землю в клубах пыли.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 11.07.2016 22:36:21
ЦитироватьRegular пишет:
Роскосмос: более 1500 объектов на комплексе Байконур не эксплуатируются

 Космос (http://tass.ru/kosmos)
 7 июля, 20:22 UTC+3
По словам главы госкорпорации, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать

МОСКВА, 7 июля. /ТАСС/. На комплексе Байконур (космодром и одноименный город) не эксплуатируются более 1500 объектов, их нужно либо вывести из эксплуатации, либо перепрофилировать. Об этом сообщил глава ГК "Роскосмос" Игорь Комаров.

"За последние 10 лет серьезно поменялся профиль объектов, которые обслуживаются на Байконуре. Более 1500 объектов не эксплуатируются и вряд ли будут эксплуатироваться в будущем", - сказал он в эфире телеканала "Россия 24".
По словам Комарова, по этим объектам надо принять решение - нужно ли их утилизировать и создавать на их месте другие объекты, или их стоит перепрофилировать, если есть интерес со стороны Казахстана.
Он также отметил, что в городе Байконур у Роскосмоса "есть заинтересованность в передаче (казахстанской стороне) объектов, которые связаны с туризмом, гостиничных комплексов, культурных, социальных объектов".
Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/64070)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 12.07.2016 09:53:05
ЦитироватьВован пишет:
Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
Полагаю, их оставят. Может быть, их включат в экскурсионные маршруты по Байконуру.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: alexvrg от 12.07.2016 12:37:54
Цитироватьpkl пишет:
Поразительно, как они умудрились зарезать курицу, несущую золотые яйца!
Казахи долго и старательно к этому шли. Были постоянные качели с космодромом, угрозы выгнать Россию с Байконура, выкручивание цены аренды, постоянный головняк за гептил, приходилось согласовывать каждый пуск с постоянным риском разрешим/не разрешим, это все шло в минус к космерческой составляющей.
Ну вот теперь пусть радуются, лет через не будет больше гептила, лет через 15 не будет Байконура, как и работы, как и шанса казахам заняться космосом. Ожидаем тучные стада овец, которым так мешал гептил. Хотя конечно же никаких овец не будет, будет обычная пустыня как и 70 лет назад
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 12.07.2016 20:45:44
ЦитироватьКазахстан предоставит России землю для падения обломков ракет (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-predostavit-rossii-zemlyu-padeniya-oblomkov-raket-297943/)

Россия будет платить Казахстану 460 тысяч долларов в год за предоставление земельного участка для приема отделяемых частей ракет-носителей типа "Союз" при пусках с космодрома "Байконур". Такую сумму озвучил изданию "Наш Костанай" вице-министр по инвестициям и развитию Казахстана Альберт Рау. При этом россияне будут платить вне зависимости от количества пусков ракет-носителей.

"Речь идет об изменении траектории падения ступеней. То есть раньше они падали в сторону Жезказгана, а теперь будут падать на участок, расположенный на территории Иргизского района Актюбинской области и Жангельдинского района Костанайской области. Всего на эти цели выделяется 63 тысячи гектаров (630 квадратных километров - прим.): 22 тысячи в Актюбинском регионе и 41 тысяча гектаров в Костанайском", - пояснил чиновник.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194741.jpg)
Жангельдинский район расположен в юго-западной части Костанайской области. Площадь района - 37,6 тысячи км², население - 13 738 человек.  

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/194740.jpg)
Иргизский район расположен в Актюбинской области. Площадь района - 41 500 км², население - 15 544 человек.

"По запросу депутатов я написал акимам обеих областей, и они мне подтвердили, что выделенные средства не "зависнут" в области, а пойдут в бюджеты районов, где и будет осуществляться падение обломков ракет-носителей. Это доходная часть, поэтому деньги будут направлены на социальные расходы. Я на карту глянул, там населенных пунктов не так много, поэтому люди, живущие в тех районах, реально смогут получить средства на социальные нужды", - добавил вице-министр.

По словам Альберта Рау, сейчас в парламенте республики ведется работа по ратификации соглашения с российской стороной о предоставлении для использования земельного участка на территории Казахстана. Первые падения отделяемых ступеней ожидаются через год-полтора.

Подробнее: https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/kazahstan-predostavit-rossii-zemlyu-padeniya-oblomkov-raket-297943/
Любое использование материалов допускается только при наличии гиперссылки на Tengrinews.kz

Какой там вице-министр святой человек!
Правда, я не понимаю, зачем было Восточный строить, чтоб Казахстану платить
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.07.2016 22:47:27
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьВован пишет:
Меня волнует судьба памятных мест, а конкретно места гибели испытателей и маршала Неделина 24.10.1960
Полагаю, их оставят. Может быть, их включат в экскурсионные маршруты по Байконуру.
Оставят России охранять, обслуживать, обновлять, ремонтировать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 09:16:46
ЦитироватьВован пишет:
Оставят России охранять, обслуживать, обновлять, ремонтировать?
Нет, сами. Не исключено, что может быть соглашение, подобное соглашениям с Европой, по которому европейские государства содержат кладбища, где похоронены воины Советской армии. Ибо если они тронут мемориалы, то будут иметь неприятности с Россией. В данный момент это им не надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 09:18:58
ЦитироватьZOOR пишет:
Правда, я не понимаю, зачем было Восточный строить, чтоб Казахстану платить
Восточный вернул их с небес на землю. Ибо начало доходить, что без них обойдутся. И они получат проблему Байконура, где больше негде работать, как на космодроме.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 08:24:36
А авария на единственном столе вернёт их обратно... .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 08:25:49
или предлагаете с него ничего более не пускать. только пыль сдувать?
Дороговато получается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 09:25:56
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А авария на единственном столе вернёт их обратно... .
Это крайне редкое явление. Последнее было аж в 1983 году. Надеюсь, не будет такого больше никогда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 08:27:20
Это крайне редкое явление при двух ПУ.
А пока что это бутафория и лишний раздражитель для казахов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 09:30:41
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Это крайне редкое явление при двух ПУ.
Связи не обнаружено. Либо явление есть, либо его нет, и оно не зависит от количества ПУ.

Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А пока что это бутафория и лишний раздражитель для казахов.
Наоборот, Восточный ныне действующий космодром и хорошее напоминание о том, что бузить больше не надо. А то они останутся с Байконуром один на один. Сам по себе космодром они потянуть не смогут, а без России он умрет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 08:35:41
Жора, это у вас в голове связей не обнаружено.
Само понятие "гарантированный вывод" подразумевает резервирование. Другого, реально работающего, непридумали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 09:51:33
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Само понятие "гарантированный вывод" подразумевает резервирование .
Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно. Кстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ. Но если казахи будут более прагматичны, то резервирование обеспечивается площадкой №31 для "С-2".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.07.2016 10:24:09
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А авария на единственном столе вернёт их обратно... .
Носитесь с этой " аварией на единственном столе", как с писаной торбой. Давно в МИРЕ такое было? Если не было, догадываетесь, почему?
Или, чтобы было понятнее для вас: давно ли БР взрывалась в ПЛ? И на сколько пусков приходится одна такая авария?
Это стиль работы Королева, валить ракету на старте. Сей метод ГКНПЦ не присвоен.  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 09:39:10
А вот и гавкалка..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 13.07.2016 09:43:35
ЦитироватьGeorge

Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно. Кстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ. Но если казахи будут более прагматичны, то резервирование обеспечивается площадкой №31 для "С-2".
Какое отношение гарантированный вывод имеет к "похожести на европейские космодромы."
Вы хоть смысл этого понятия разумеете?
Или просто поговорить захотелось?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.07.2016 13:47:52
ЦитироватьGeorge пишет: 
Было бы неплохо. Но в данном случае Восточный похож на европейские космодромы, где ПУ под одну РН только одно. 
Почему "европейские космодромы" во множественном числе?

ЦитироватьКстати, в Китае тоже так сделали и под одну РН только одно ПУ. 
В Китае и в Сичане и в Вэнчане под одну РН два ПУ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 14:19:26
ЦитироватьСтарый пишет:
Вэнчане под одну РН
Одна ПУ на одну РН. Под CZ-7 и CZ-5. Они несовместимы.

ЦитироватьСтарый пишет:
Почему "европейские космодромы" во множественном числе?
На Вумера тоже было по одной ПУ на одну РН. Но это в прошлом. К примеру, "Ариан-5" летает с единственной ПУ и другой не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.07.2016 14:21:25
ЦитироватьGeorge пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вэнчане под одну РН
Одна ПУ на одну РН. Под CZ-7 и CZ-5. Они несовместимы.  
Две абсолютно одинаковых ПУ.

ЦитироватьК примеру, "Ариан-5" летает с единственной ПУ и другой не будет.
Так почему "космодромы" во множественном числе?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.07.2016 14:24:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Так почему "космодромы" во множественном числе?
Была Вумера, сегодня остался Куру в единственном числе, по одной ПУ на каждую РН.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Виктор Левашов от 13.07.2016 14:37:52
Не вижу причины всё валить под корень, даже если Восточный очень хороший старт и совсем наш.
Если выгодно делать старты с Байконура, почему бы не делать.
А казахи и будут выжимать из космодром всё, что только можно.
Это уже не поменяешь: сила привычки.
Работа дипломатов-политиков – обговаривать выгодные для России условия.
Им за это деньги платят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.07.2016 15:28:02
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А вот и гавкалка..
Трюмный, ты по сути что нибудь ответm. По факту  - гавкалка ты, и по делу сказать тебе нечего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.07.2016 20:42:35
Уважаемые форумчане! 
ВОт какая мысль пришла мне в голову.
Ответьте, кто был в полтиннике в 21 веке. Лифты работают в 92А50? Многочисленные помещения с 1 по
 4 этаж (исключая технические), используются?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.07.2016 19:47:12
А по факту идёте нахрен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.07.2016 19:48:29
Лифты ему подавай.
Ножками и с ломом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.07.2016 20:52:11
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
А по факту идёте нахрен.
?
Цитироватьm-s Gelezniak пишет:
Лифты ему подавай.
Ножками и с ломом.
??
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: m-s Gelezniak от 14.07.2016 19:53:05
Сами сами.
Ангара ваше всё.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.07.2016 20:57:50
Повторю вопрос. 
ЦитироватьШтуцер пишет:
Уважаемые форумчане!
ВОт какая мысль пришла мне в голову.
Ответьте, кто был в полтиннике в 21 веке. Лифты работают в 92А50? Многочисленные помещения с 1 по
 4 этаж (исключая технические), используются?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: _Andrey от 14.07.2016 21:43:21
ЦитироватьШтуцер пишет:
Повторю вопрос.
ЦитироватьШтуцер пишет:
Уважаемые форумчане!
ВОт какая мысль пришла мне в голову.
Ответьте, кто был в полтиннике в 21 веке. Лифты работают в 92А50? Многочисленные помещения с 1 по
 4 этаж (исключая технические), используются?
Лифты работают, помещения используются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.07.2016 21:52:34
Цитировать_Andrey пишет:
Лифты работают, помещения используются
Спасибо. Все помещения 1-4 этажа, на северо-восток и юго-запад?
А вакуумкамера большая, конференц-зал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бальзам Космический от 17.07.2016 18:26:07
https://www.youtube.com/watch?v=xMkcgy8e1yY (https://www.youtube.com/watch?v=xMkcgy8e1yY)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 17.07.2016 19:58:49
Суслик будет доволен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 19.11.2016 23:44:54
Ну вот, на Поддержание потенциала космодрома Байконур  (http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000214) 75 миллионов выделили
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Rifkat от 19.11.2016 23:53:47
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну вот, на Поддержание потенциала космодрома Байконур  (http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000214) 75 миллионов выделили
Гроши
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Юрий Морозов от 20.11.2016 01:30:35
ЦитироватьRifkat пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Ну вот, на Поддержание потенциала космодрома Байконур  (http://www.zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/common-info.html?regNumber=0995000000216000214) 75 миллионов выделили
Гроши
И бросить жалко и поддерживать накладно. Как старый ролс=ройс.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 01.12.2016 13:01:27
Цитироватьhttp://www.kommersant.ru/doc/3157678
 (http://www.kommersant.ru/doc/3157678)26 декабря в Санкт-Петербурге состоится саммит Евразийского экономического союза (ЕАЭС), в который входят Россия, Казахстан, Белоруссия, Киргизия и Армения. Об этом "Ъ" сообщил глава МИД Казахстана ЕРЛАН ИДРИСОВ. В беседе с корреспондентом "Ъ" ГАЛИНОЙ ДУДИНОЙ министр рассказал, чего Астана ждет от евразийской интеграции, как планирует строить экономические отношения с Москвой....
....
— Какими вы видите перспективы сотрудничества России и Казахстана на космодроме Байконур, учитывая, что часть внимания и ресурсов российская сторона постепенно будет переносить на космодром Восточный?
 
— Россия имеет полное право развивать свой космический потенциал так, как считает нужным. И мы не увлекаемся теми спекуляциями, которые иногда появляются в различных СМИ, мы придаем значение фактам. А они таковы, что оба руководителя — и Казахстана, и России — придают исключительное значение продолжению сотрудничества на Байконуре между нашими странами. Это огромный комплекс, и там не только технические вопросы, там есть и социально-культурные, бытовые, экономические аспекты.
Основу нашего долгосрочного сотрудничества в этом плане составляет базовое соглашение о сотрудничестве на Байконуре до 2050 года — это фундамент нашего взаимодействия. Важно, что мы обсуждаем возможности укрепления нашего космического потенциала (и с точки зрения инфраструктуры, и с точки зрения человеческого капитала) в рамках межправкомиссии по Байконуру. С российской стороны ее возглавляет Дмитрий Рогозин, а с нашей — первый вице-премьер Аскар Мамин. И уже сам факт ее существования говорит о важности этого проекта в наших отношениях.

Россия не отказывается помогать Казахстану в укреплении нашего космического потенциала, и мы пытаемся найти формы этого взаимодействия: речь идет и о новых стартовых комплексах, и о совместных проектах, и о сотрудничестве с третьими странами на коммерческой основе — все это в работе. Наша задача — найти как раз те ниши, где Казахстан мог бы увеличить и укрепить свой космический потенциал, технологически и с точки зрения человеческого капитала, и в то же время служить важной базой для укрепления космической мощи России. То есть это наш двусторонний инструмент.

— Возможно ли заключение дополнительных регулирующих соглашений?

— 26 декабря делегация Казахстана планирует посетить Санкт-Петербург: у нас будет очередная встреча глав государств ЕАЭС, есть также недоработанные вопросы в рамках ОДКБ. И мы рассчитываем, что Нурсултан Назарбаев встретится с Владимиром Путиным — это будет рабочий визит, в рамках которого планируется подписание ряда документов, в том числе в космической сфере. Это очень важно, и мы в ближайшем будущем ожидаем визита в Казахстан господина Рогозина: центральной темой обсуждения станут как раз вопросы космического взаимодействия.
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.03.2017 12:29:33
Прошла такая инфа:
ЦитироватьНыне тут почти везде "как Мамай прошёл"... Брошено, разворовано. Начали с благородного злата-серебра, продолжили тиристорами, медью, люминием... 
Теперь уже плиты дорожные, рельсы и черняшку разбирают. Вот с 8 февраля и так полуживой "Юбилейный" прекратит работу 
(уже предписания народу розданы и трудовые книжки из Москвы подвезли) и там звездец настанет... 
Юбилейный выводится из эксплуатации?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.03.2017 16:14:38
Чего и следовало ожидать. Здесь об этом давно уже говорят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.03.2017 14:28:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Юбилейный выводится из эксплуатации?
Если так, интересно, а Крайний может принимать Русланы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.03.2017 16:41:44
Только Ил-76е, да и то:
Цитироватьспособен принимать самолёты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82) Ил-76 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76) (с ограничениями по весу самолёта и числу взлётов-посадок в сутки)
 отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82))   :oops:  
И как же они ИСЗ возить будут? "Союзы" и "Сункары" то понятно, что поездом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.03.2017 15:11:23
Цитироватьpkl пишет:
Только Ил-76е, да и то:
Цитироватьспособен принимать самолёты (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82) Ил-76 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BB-76) (с ограничениями по весу самолёта и числу взлётов-посадок в сутки)
отсюда (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BD%D0%B8%D0%B9_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82))  :oops:  
И как же они ИСЗ возить будут? "Союзы" и "Сункары" то понятно, что поездом.
Там же ниже написано про реконструкцию полосы в 2016 году, но вот про посадку туда Руслана пока не слышал
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 12.03.2017 16:12:48
 Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже. Вот заграничные спутники - это вопрос. Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.03.2017 15:18:43
Цитироватьoby1 пишет:
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже.
Насколько знаю, из Железногорска КА те что на платформах Экспресс-1000 и 2000 возили Русланом.
Бриз-М из Москвы тоже
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 12.03.2017 16:22:46
 Не, вроде Глонассы. А один раз Бриз привезли вместе с Протоном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.03.2017 15:29:40
Цитироватьoby1 пишет:
Не, вроде Глонассы. 
Глонассы возили Ил-76.
А по Экспрессам-1000 и 2000, то что их Русланом возили это точно, а вот можно ли их провезти по ж.д. точно не знаю. Судя по ширине контейнера - 4м - вроде как можно, но возили ли так ХЗ
Цитироватьoby1 пишет:
А один раз Бриз привезли вместе с Протоном.
Один раз может и привезли
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.03.2017 22:46:12
Цитироватьoby1 пишет:
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже. Вот заграничные спутники - это вопрос. Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Она может уйти на Морской старт и Восточный. ;) Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 12.03.2017 22:01:09
Цитироватьpkl пишет:
Она может уйти на Морской старт и Восточный.  ;)  Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
 Восточный( которого ещё долго не будет ) и МС (выпуск Зенита могут в любой момент заблокировать ) не конкуретны с Маском , а казахи не виноваты в косяках Протона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.03.2017 21:07:12
Цитироватьoby1 пишет:
Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Все нормально, Русланы будут летать на Крайний.
Цитировать
Реконструкция взлётно-посадочной полосы, занявшая почти год, позволяет принимать в аэропорту современные лайнеры, в том числе гражданские пассажирские самолеты западного производства, являющиеся более экономичными, но требующие длинных полос для взлёта и посадки. Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки. Сейчас самолеты Ан‑124 совершают посадки в аэропорту Юбилейный.
  http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=4283
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.03.2017 22:57:12
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Все нормально, Русланы будут летать на Крайний.
НЯП, Крайний, сколь не реконструируй, уникальной полосы Юбилейного не получит. СлабО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.03.2017 23:59:53
Цитироватьoby1 пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Она может уйти на Морской старт и Восточный.  ;)  Если, конечно, менеджеры не накосячат. А казахи "молодцы", конечно. Зарезали, таки, курицу
Восточный( которого ещё долго не будет ) и МС (выпуск Зенита могут в любой момент заблокировать ) не конкуретны с Маском , а казахи не виноваты в косяках Протона.
С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года. А "Протон" всё равно не жилец даже без косяков. Именно из-за проблем с властями Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.03.2017 23:24:23
Цитироватьpkl пишет:
Именно из-за проблем с властями Казахстана.
Эти проблемы для публики. Руководство Казахсана прагматично а деньги приносит только Протон. Сункар -миф, Протон - реальность. Посему он и будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 13.03.2017 03:33:51
Цитироватьoby1 пишет:
Вроде что-то из Железногорска поездом возили, и Бриз тоже. Вот заграничные спутники - это вопрос. Закроют Юбилейный - коммерции хана.
Бриз возили по жд, и вроде как трясли СУ раз через раз. Если перешли на воздух - понятно. Вообще, все что спроектировано под самолет, по жд возииь нельзя. Наоборот вполне.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Виктор Зотов от 13.03.2017 10:33:33
Цитироватьpkl пишет:
С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года
Кто и когда обещал? Что то не припоминаю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.03.2017 17:07:58
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Именно из-за проблем с властями Казахстана.
Эти проблемы для публики. Руководство Казахсана прагматично а деньги приносит только Протон. Сункар -миф, Протон - реальность. Посему он и будет.
Про Протоны уже наговорили так много, что назад дороги нет. А руководство Казахстана, не просто прагматично, а чересчур. И очень любило замораживать пуски после каждой аварии. В связи с чем, собственно, и было принято решение строить Восточный. Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.

Проблема Байконура ещё и в том, что России столько космодромов объективно не нужно. В принципе, хватило бы и одного. Но от Плесецка не откажутся, он - испытательный полигон и оттуда неплохо на ОТМ запускать и ГЛОНАССы. От Восточного тоже - и по политическим причинам, и потому, что он удобен для запусков на ССО, орбиты умеренного наклонения, отлётные траектории. "Морской старт" идеален для пусков на геостационар. Что остаётся у Байконура?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.03.2017 17:09:45
ЦитироватьВиктор Зотов пишет:
Цитироватьpkl пишет:
С Восточного запуски должны возобновиться в этом году. Для SL обещают "Сункар" через 4 года
Кто и когда обещал? Что то не припоминаю.
В.Л. Солнцев, руководитель РКК  "Энергия". Буквально недавно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.03.2017 16:25:55
Цитироватьpkl пишет:
Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.
Будет коммерция - Протон будет жить. Нет - нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 14.03.2017 03:57:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Там же ниже написано про реконструкцию полосы в 2016 году, но вот про посадку туда Руслана пока не слышал
Не скажу взаправду, но рассказывали, что Руслан садился на Крайний чуть ли еще не до реконструкции. Правда, пустой. 76-ые садились.
Цитироватьoby1 пишет:
Закроют Юбилейный - коммерции хана
Рассказывали, что его просто передают в ЦЭНКИ.

ЦитироватьПлейшнер пишет:
Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки.
Только возить их оттуда придется автотранспортом (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/124377.gif)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 13.03.2017 17:29:07
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Кроме того, новая полоса позволит принимать Крайнему тяжёлые транспортные самолеты типа Ан‑124, которыми в Байконур доставляют космические аппараты и разгонные блоки.
Только возить их оттуда придется автотранспортом
Да, разгружать с самолета сразу на ж.д. теперь не получится
Но ведь при загрузке в самолет их (и Бриз, и спутники) всё равно подвозят автотранспортом. Придется и Байконуру заиметь приличный трейлер :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 14.03.2017 04:51:58
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Но ведь при загрузке в самолет их (и Бриз, и спутники) всё равно подвозят автотранспортом.
Нашим изделиям пофиг, они дубовые. А вот иностранные... Этот фокус будет посложнее.
ЦитироватьПлейшнер пишет:
Придется и Байконуру заиметь приличный трейлер
И километров сто дорог.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 13.03.2017 19:00:05
 От Крайнего до ЖД далеко?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 14.03.2017 05:10:11
Думаю, до города.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 13.03.2017 19:12:20
Цитироватьoby1 пишет:
От Крайнего до ЖД далеко?
Если ехать по шоссе от Крайнего до станции Тюра-Там через город Байконур, то 12 км
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.03.2017 19:32:48
ЦитироватьВован пишет:
Если ехать по шоссе от Крайнего до станции Тюра-Там через город Байконур, то 12 км
Так закрывают Юбилейный или передают Цэнки?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 13.03.2017 19:52:55
 Посмотрел на Байк в гугломапе: как же там всё перекопано! За прошедшие годы следы деятельности в полупустыне не исчезают. А в городе довольно много зелени.
Поливают, или само выживает?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.03.2017 19:58:51
Цитироватьoby1 пишет:
Поливают, или само выживает?
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/69337)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.03.2017 20:00:17
Цитироватьoby1 пишет:
Посмотрел на Байк в гугломапе: как же там всё перекопано!
Трубы и кабели надо достать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.03.2017 23:39:04
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Не, Байконур не жилец. Протон, соответственно, тоже.
Будет коммерция - Протон будет жить. Нет - нет.
А она будет? Нынешний срач мы развели, когда появились сведения о закрытии и дерибане Юбилейного.

100 км дорог... проще всю коммерцию на Восточный и SL перенести!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 14.03.2017 08:43:35
Цитироватьpkl пишет:
100 км дорог... проще всю коммерцию на Восточный и SL перенести!

рофл... Ну народ, что бы ни делать - лишь бы дороги не строить
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 14.03.2017 00:05:25
Дороги лучше построить где-нибудь в России.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Warpan W от 14.03.2017 07:39:27
Ан-124 садился на Крайний и середине 2000-х, крайний раз на Крайнем он садился в апреле 2014 года, до реконструкции полосы.
Сейчас, с частично проведенной реконструкцией ИВПП, он также спокойно приземлится и взлетит с К., но только в ПМУ. Для иных условий есть ряд трудностей (персоналу ЭСТОП и ЭРТОС - привет), довольно элементарно решаемых.
По планам реконструкции К. (не только ИВПП) планировалось дотянуть ж/д ветку до торца полосы и на торце устроить место стоянки ВС типа Ар-124 и разгрузочный терминал. Но пока страна не выиграет ЧМ18 по самизнаетекакойнароднойигре, чувствую, много го не будет.
При этом идет процесс передечи Юбилейного в веденье ЦЭНКИ. По слухам на Ю. остается только охрана, прием и выпуск ВС будет осуществлять персонал К. Как это будет выглядеть, в условиях сокращения численности К., специалистам К. и Ю. слабо понятно, но эффективным в Москве, конечно, виднее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.03.2017 14:18:24
Исчерпывюще. Значит "до лучших времен" Юбилейного не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 14.03.2017 20:18:38
Пока "конец" ещё не наступил: http://www.russian.space/675/
ЦитироватьЦЭНКИ запускает сайты космодромов Байконур и Восточный
Для расширения информации о работе космодромов, их истории, людях и жизни ЦЭНКИ (Космодромы России, входит в Госкорпорацию «Роскосмос») запускает web-сайты космодромов Байконур и Восточный: baikonur.russian.space (http://baikonur.russian.space/),  vostok.russian.space (http://vostok.russian.space/).
Информация, предоставленная на сайтах, адресована журналистам, специалистам, партнёрам и всем, кто интересуется отраслью.
Здесь – самая актуальная информация о космодромах, пусковых услугах, новостях и важных событиях, перспективах развития.
На сайте космодрома Восточный – история создания первого гражданского космодрома современной России, жизнь нового города Циолковский и Амурской области.
А посетителей сайта космодрома Байконур ждет 3D версия музея космодрома – панорамная экскурсия с возможностью «посещения» и осмотра всех экспозиционных и выставочных залов, мемориальных домиков Сергея Королёва и Юрия Гагарина, а также экспонатов, расположенных на территории комплекса.  В проекте 40 круговых (360 градусов) панорам, более 230 интерактивных экспозиционных выставок и около 250 экспонатов с аннотацией.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 22.05.2017 23:39:36
https://ria.ru/space/20170522/1494835794.html
ЦитироватьРоскосмос рассчитывает потратить 340 млрд рублей на развитие космодромов
БОЧАРОВ РУЧЕЙ (Сочи), 22 мая — РИА Новости. Программа развития космодромов внесена в правительство, Роскосмос рассчитывает уложиться в бюджет, не превышающий 340 миллиардов рублей, сказал глава ведомства Игорь Комаров.
"Она внесена в правительство, и сейчас мы обсуждаем вопросы оптимизации данной программы. Я думаю, что с лимитом финансирования мы готовы уложиться в объем порядка 340 миллиардов рублей", — сказал Комаров журналистам по итогам совещания с президентом РФ Владимиром Путиным.
Он отметил, что "вероятна определенная оптимизация стартовых сооружений, а благодаря этой программе будет обеспечено дальнейшее развитие наших отношений с Казахстаном и развитие совместных проектов".
Он отметил, что бюджет Федеральной космической программы с учетом оптимизации программы развития космодромов должен финансироваться в утвержденном год назад объеме. Роскосмос будет отстаивать эту позицию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 23.05.2017 00:08:09
Поскольку страна  не в состоянии развивать не только космические аппараты но уже и ракеты-носители, финансирование перенаправлено на развитие космодромов. Заливать бетон мы пока ещё умеем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Кубик от 23.05.2017 01:33:04
ЦитироватьСтарый пишет: Заливать бетон мы пока ещё умеем.
Заливать умеют..И не только бетон.. :(  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Scua от 11.06.2017 15:27:10
https://meduza.io/feature/2017/06/11/kosmodrom-na-chemodanah
Космодром на чемоданах. Чем живет Байконур.

Чернуха или реальность?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2017 19:05:13
Да там особой чернухи я не приметил.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Warpan W от 12.06.2017 01:10:05
Чернухи нет, но вот бестолковый высер журналамера наличествует.
Слухи, субъективные виденье отдельных личностей и просто "вода". И конечно, без барбершопов - город не развивается и не живет.
Проблем конечно море, но отнюдь не в отсутствии шмоточных "брендов".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.06.2017 15:50:30
ЦитироватьWarpan пишет:
Чернухи нет, но вот бестолковый высер журналамера наличествует.
Слухи, субъективные виденье отдельных личностей и просто "вода". И конечно, без барбершопов - город не развивается и не живет.
Проблем конечно море, но отнюдь не в отсутствии шмоточных "брендов".
Зато у попов все отлично. Без их благословения ракеты падают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.06.2017 06:38:40
У Байконура проверят крылья (https://www.kommersant.ru/doc/3324248?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)


                   Дмитрий Рогозин обсудит в Казахстане космос и авиацию (https://www.kommersant.ru/doc/3324248?utm_source=kommersant&utm_medium=strana&utm_campaign=four)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.06.2017 08:31:15
Цитироватьtass.ru (http://tass.ru/kosmos/4332022)  Экс-глава Росграницы возглавил администрацию Байконура
 

БАЙКОНУР, 13 июня. /ТАСС/. Бывший глава Росграницы Константин Бусыгин вступил в должность главы администрации города Байконур, сменив на этом посту Анатолия Петренко.
В ходе церемонии представления нового мэра, вице-премьер Дмитрий Рогозин отметил, что управленческий опыт Бусыгина будет очень полезен для решения сложных вопросов на новом этапе развития Байконура. "С учетом того опыта, который он имеет, того понимания, как должны работать федеральные органы, как работать с федеральными органами, как решать сложные вопросы, которые накопились у Байконура, я считаю, что данное решение абсолютно адекватное, подходящее как по месту, так и по времени. Мы благодарим руководителей наших двух государств, которые его приняли", - сказал Рогозин.
Вице-премьер напомнил, что Константин Бусыгин - опытный управленец, хороший организатор. "Он закончил МГИМО, некоторое время работал в бизнесе. Дальше его судьба была связана с судьбой нашей большой страны, - сказал Рогозин. - Одно время он работал в Югославии, в Сербии и Белграде, выполнял там ряд достаточно важных заданий. Потом был призван уже в оборонно-промышленный комплекс, был первым руководителем концерна "Калашников", работал в Ижевске, сформировал этот важный концерн". После этого нынешний мэр Байконура перешел на работу в федеральные органы и был назначен главой Федерального агентства по государственной границе "Росграница".
Рогозин также поблагодарил экс-мэра Байконура Анатолия Петренко за ту работу, которую он вел все это время. "Это наш надежный товарищ, партнер, человек, который твердо вел администрации Байконура в решении самых сложных вопросов, - добавил вице-премьер. - Ему огромное спасибо за ту работу, которую он провел. И конечно, мы рассчитываем что он будет и впредь помогать уже новому главе администрации Байконура, входить в курс тех ситуаций, которые есть в городе, столь важном и сложном и с большой перспективой".
По мнению российского вице-премьера, перспективы у Байконура открываются большие на фоне создания комплекса "Байтерек" для ракеты-носителя среднего класса "Союз-5" и продолжения пилотируемой программы. "Байконуру быть, жить, развиваться. Крайне важно, чтобы сегодня свежая кровь, новые взгляды, новые подходы, в том числе в вопросах организации работы в городе стали реальностью, так же как станет реальностью новая космическая программа", - заключил Рогозин.
В свою очередь глава Роскосмоса Игорь Комаров наградил медалью "Космос без границ" Анатолия Петренко за значительный вклад в развитие отечественной космонавтики, за многолетний добросовестный труд. Новому главе администрации Комаров пожелал успехов и пообещал поддержку и конструктивное взаимодействие со стороны Роскосмоса. "Надеемся, что с приходом такого специалиста, мы получим новый импульс в развитии наших отношений, который особенно важен, когда мы начинаем новый проект", - сказал глава Роскосмоса.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.06.2017 09:41:41
ЦитироватьРогозин рассказал о втором этапе утилизации устаревших объектов Байконура (https://ria.ru/space/20170613/1496359346.html)

БАЙКОНУР, 13 июн — РИА Новости. Вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин заявил, что Россия и Казахстан достигли четкого понимания по содержанию второго этапа проекта утилизации морально устаревших объектов космодрома Байконур.
Выступая на V заседании казахско-российской межправительственной комиссии по комплексу "Байконур", Рогозин напомнил, что в соответствии с решением по списанию и утилизации неиспользованных объектов Байконура, которое утвердили сопредседатели комиссии 20 декабря прошлого года, с февраля по май "успешно реализован пилотный проект по утилизации 95 объектов космодрома".
"Российская сторона инициировала второй этап этой работы, предложив утилизировать еще около 300 не используемых и не имеющих перспектив применения объектов космодрома. В принципе, мы обсуждали это в узком составе, есть четкое понимание дальнейших этапов этой работы", — заявил российский вице-премьер.
Рогозин выразил надежду на поддержку казахстанских коллег по этому вопросу. Он пояснил, что "речь идет, прежде всего, о тех объектах, которые действительно технологически и морально устарели настолько, что они нам не нужны для новых наших проектов, которые сегодня мы обсуждаем".
Вице-премьер добавил, что в ходе заседания межправительственной комиссии в узком составе была достигнута принципиальная договоренность о финансовом участии казахстанской стороны в содержании и дальнейшем развитии социальной и производственной инфраструктуры Байконура.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.06.2017 14:26:31
ЦитироватьАниКей пишет:
"Российская сторона инициировала второй этап этой работы, предложив утилизировать еще около 300 не используемых и не имеющих перспектив применения объектов космодрома. В принципе, мы обсуждали это в узком составе, есть четкое понимание дальнейших этапов этой работы", — заявил российский вице-премьер.
Рогозин выразил надежду на поддержку казахстанских коллег по этому вопросу. Он пояснил, что "речь идет, прежде всего, о тех объектах, которые действительно технологически и морально устарели настолько, что они нам не нужны для новых наших проектов, которые сегодня мы обсуждаем".
А потом будет разговор о снижении арендной платы за Байконур.  :)

ЦитироватьАниКей пишет:
Вице-премьер добавил, что в ходе заседания межправительственной комиссии в узком составе была достигнута принципиальная договоренность о финансовом участии казахстанской стороны в содержании и дальнейшем развитии социальной и производственной инфраструктуры Байконура.
Это казахский космодром, пусть они его и содержат. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 29.06.2017 23:49:06
http://tass.ru/kosmos/4373589
ЦитироватьНа космодроме Байконур выбрали две площадки для суборбитального туризма
МОСКВА, 29 июня. /ТАСС/. Две площадки на космодроме Байконур предложены для осуществления суборбитальных туристических пусков российскому оператору - компании "КосмоКурс".
"Наши специалисты осмотрели и оценили готовность инфраструктуры Байконура для совершения суборбитальных туристических полетов. Мы осмотрели два конкретных равнинных места, предложенных нам Роскосмосом, которые отвечают нашим техническим параметрам", - рассказал в четверг ТАСС глава компании Павел Пушкин.
По его словам, одна площадка предложена на базе заброшенных стартовых сооружений, вторая - в чистом поле. Помимо осмотра вероятных площадок для развития суборбитального туризма сотрудники "КосмоКурса" осмотрели готовность аэропорта Байконур к массовому приему желающих слетать в космос, оценили экскурсионную деятельность на космодроме, готовность туристической инфраструктуры - гостиниц и заведений питания. "Роскосмосом очень много сделано на Байконуре в последние годы с точки зрения развития туризма", - отметил Пушкин.
Ранее сообщалось, что "КосмоКурс" разрабатывает многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих полетов туристов на околоземную орбиту. Предполагается, что экипаж из шести человек и одного инструктора совершит пятнадцатиминутный полет на высоту 180-220 км, проведя в невесомости пять - шесть минут. Стоимость одного билета, как ожидается, составит 200-250 тысяч долларов.
Первоначально для запусков предполагалось использовать полигон Капустин Яр в Астраханской области. От развития суборбитального туризма на космодроме Восточный компания "КосмоКурс" отказалась по причине лесистой местности. Как сообщалось, компания планирует проводить до 115 пусков в год, что соответствует полету в космос около 700 туристов ежегодно. Первый туристический полет намечен на 2021 год.
Аналогичные проекты создают частные компании Blue Origin, основанная главой интернет-магазина Amazon Джеффом Безосом, и Virgin Galactic британского миллиардера Ричарда Брэнсона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Кубик от 30.06.2017 01:22:02
Цитироватьzandr пишет:
Цитировать"КосмоКурс" разрабатывает многоразовый комплекс для суборбитальных коммерческих полетов туристов на околоземную орбиту.
Умеют же так написать..и это гордые наследники ТАСС  :cry:   Будь у меня столько денег и дури, я б это удовольствие без ракет перекрыл кратно, бо опыт суммой минуты три-четыре невесомости имею..на самолёте.. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 30.06.2017 15:00:13
 Руководству "Байконура" рекомендовали провести вакцинацию работников от чумы (http://tass.ru/obschestvo/4377398)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.07.2017 07:32:07
http://tass.ru/kosmos/4393834 (http://tass.ru/kosmos/4393834)
ЦитироватьРоскосмос принял новые меры по предотвращению негативных последствий пусков с Байконура
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Роскосмос в тесном взаимодействии с казахстанскими госструктурами ввел дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков с космодрома Байконур, подобных происшествию после старта "Союз-2.1а" 14 июня, унесшему жизни двух человек. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе Роскосмоса.
"Во избежание повторения ситуации госкорпорация "Роскосмос" ввела дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков: проведение космическими средствами РФ съемки районов падения до и сразу после проведения пуска; проведение послепускового облета района падения; задействование сил и средств Комитета по чрезвычайным ситуациям МВД Республики Казахстан к оперативному тушению возникающих пожаров; техническое усиление наземной поисковой группы "ВПК "НПО машиностроения" путем привлечения дополнительной пожарной техники и технических специалистов ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры" (ЦЭНКИ) по работе с беспилотными летательными аппаратами", - сказали в пресс-службе.
14 июня с площадки космодрома Байконур был осуществлен пуск ракеты-носителя "Союз-2.1а" с транспортным грузовым кораблем "Прогресс МС-06". Полет ракеты прошел в штатном режиме. На 117-й секунде произошло отделение первой ступени, ее части упали в заданном районе, ориентировочно в 20 км от поселка Талап Улытауского района Карагандинской области.
На месте падения части ступени произошел степной пожар, в результате которого погиб водитель "КамАЗа" Юрий Хатюшин и пострадал слесарь механосборочных работ Вячеслав Тыц, который с ожогами был доставлен санавиацией из Жезказгана в центр ортопедии и травматологии имени Макажанова в Караганду. 30 июня Вячеслав Тыц скончался. Оба пострадавших были сотрудниками предприятия "ВПК "НПО машиностроения", они выполняли работы по сбору отделяемых частей ракеты- носителя.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 07.07.2017 22:05:44
Цитироватьzandr пишет:
http://tass.ru/kosmos/4393834
ЦитироватьРоскосмос принял новые меры по предотвращению негативных последствий пусков с Байконура
МОСКВА, 6 июля. /ТАСС/. Роскосмос в тесном взаимодействии с казахстанскими госструктурами ввел дополнительные меры, направленные на предотвращение возможных негативных последствий пусков с космодрома Байконур, подобных происшествию после старта "Союз-2.1а" 14 июня, унесшему жизни двух человек. Об этом сообщили в четверг в пресс-службе Роскосмоса.
Во времена обслуживания районов падения воинскими частями помню случай, когда солдата ранило упавшей на грузовик первой ступенью ступенью РН. Сейчас Роскосмос уж точно такого не допустит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 03.08.2017 09:10:31
Цитироватьkommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/3373717) Редкий самолет долетит до космодрома – Газета Коммерсантъ № 140 (6134) от 03.08.2017
Иван Сафронов, Александра Джорджевич, Елизавета Кузнецова
....
Аэропорт Крайний в Кзылординской области Казахстана обслуживает космодром Байконур и расположен в 15 км от одноименного города. Россия арендовала его у Казахстана в составе комплекса «Байконур» до 2050 года. С 1970-х годов в аэропорт регулярно выполнялся рейс из Москвы на самолете Ту-154: после распада СССР на Байконур в разное время летали «Внуковские авиалинии», «Домодедовские авиалинии», «Карат», «Тулпар Эйр», «Уральские авиалинии», «Алроса». В апреле 2015 года началась реконструкция аэродрома. В это время на Байконур летали только спецрейсы от предприятий «Роскосмоса» и Центра подготовки космонавтов, а самолеты приземлялись на полосе, оставшейся от программы «Энергия-Буран». Пассажирские рейсы выполнялись в аэропорт Кызылорды в 250 км от Байконура.

За время реконструкции стоимостью 1,2 млрд руб. была увеличена прочность взлетно-посадочной полосы длиной 3,1 тыс. метров, что позволило аэропорту принимать практически все типы воздушных судов (Ил-76 с определенными ограничениями, Ту-154, Аэробус-А310, А320 и все более легкие, а также вертолеты всех типов). Также был реконструирован терминал
А кто говорил, что теперь на Крайний будут и АН-124 принимать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 29.10.2017 00:32:29
http://tass.ru/kosmos/4684938 (http://tass.ru/kosmos/4684938)
ЦитироватьРоскосмос намерен продвигать включение космодрома Байконур в список ЮНЕСКО
Уточняется, что в список предлагается внести сооружения знаменитого "Гагаринского старта", с которого 12 апреля 1961 года стартовал космический корабль "Восток" с Юрием Гагариным
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/186631.jpg)
© Юрий Смитюк/ТАСС
КАЗАНЬ, 28 октября. /ТАСС/. Госкорпорация "Роскосмос" обратилась в Министерство иностранных дел с предложением о продвижении включения комплекса сооружений космодрома Байконур в список всемирного наследия ЮНЕСКО в качестве совместной номинации России и Казахстана. Об сообщил в ходе всероссийского совещания "Россия в мировом культурном и природном наследии" в Казани в субботу ответственный секретарь комиссии РФ по делам ЮНЕСКО Григорий Орджоникидзе.
"В рамках других перспективных инициатив представляется важным предложение ГК "Роскосмос", буквально на днях оно было сделано: председатель Росксосмоса обратился к министру иностранных дел, председателю комиссии Российской Федерации по делам ЮНЕСКО Сергею Викторовичу Лаврову с предложением о продвижении комплекса сооружений космодрома Байконур и, в частности, "Гагаринского пуска" в список всемирного наследия в качестве совместной номинации России и Казахстана", - сказал он.
По словам Орджоникидзе, такие совместные номинации только приветствуются в комитете и даже могут рассматриваться без очереди.
Спойлер
В 2015 году исполнилось 25 лет с момента включения в список Всемирного наследия ЮНЕСКО первых российских объектов - Исторического центра Санкт-Петербурга и связанных с ним групп памятников, Кижского погоста в Карелии, Московского Кремля и Красной площади. По состоянию на 2017 год, в списке - 29 природных и архитектурных достопримечательностей РФ.
Всего в список Всемирного наследия, который ведется с 1972 года, включено 1 тыс. 73 объекта в 165 странах.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 29.10.2017 10:11:31
 Лучше бы на те миллионы $ в год, что идут на членские взносы в эту юнеску, станки закупали для гос.предприятий. Ато смотришь - на таком старье работают. Американе уже свалили - не дураки, чай.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.10.2017 11:49:50
Цитироватьoby1 пишет:
Лучше бы на те миллионы $ в год, что идут на членские взносы в эту юнеску, станки закупали для гос.предприятий. Ато смотришь - на таком старье работают. Американе уже свалили - не дураки, чай.
Говорят что в годы шальных нефтедолларов станки уже закупили. Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.10.2017 11:53:08
А вот если стартовый комплекс внесут в наследие ЮНЕСКО то запрещено будет его модернизировать а может даже и использовать. А уж не дай бог взрыв на СК будет расценен как акт вандализма. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 29.10.2017 12:57:43
Цитироватьoby1 пишет:
Лучше бы на те миллионы $ в год, что идут на членские взносы в эту юнеску, станки закупали для гос.предприятий. Ато смотришь - на таком старье работают. Американе уже свалили - не дураки, чай.
Российских миллионов не хватит - их там всего-то около 5, чуть больше... Америка платила 70 миллионов...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 29.10.2017 12:59:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Говорят что в годы шальных нефтедолларов станки уже закупили. Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
Ну так под них же надо производство менять, а у нас это так любят, что лучше три банкротства переживут...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 29.10.2017 13:00:39
ЦитироватьСтарый пишет:
А вот если стартовый комплекс внесут в наследие ЮНЕСКО то запрещено будет его модернизировать а может даже и использовать.
Использовать? Да вы с ума сошли - вы же памятник юнеско можете случайно закоптить своими ракетами!!!
PS: С другой стороны - можно после каждого старта клянчить деньги на мытьё памятника (в размере российских взносов в ЮНЕСКО)...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 29.10.2017 12:03:49
И отдельной строкой записать в наследие сфинкса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 29.10.2017 12:16:58
ЦитироватьСтарый пишет:
Теперь валяются на складах, никто не знает что с ними делать.
Я знаю. Мои два лет десять простояли без дела, заказывали работу на других заводах, теперь загружены каждый день, не на 100%, но работают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 29.10.2017 12:22:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
Российских миллионов не хватит - их там всего-то около 5, чуть больше
 Если взять некий средний трактор - 10000$ - ну примерно, так 500 штук в год выйдет. Даже если их дарить фермерам по бесплатной лотерее, то уже неплохой заказ будет некому тракторному заводу и его смежникам и поставщикам. А что юнеска, пользы - тьфу и растереть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 29.10.2017 08:40:09
https://eugzolotuhin.livejournal.com/230056.html

"
Глубокая дыра космической безопасности (https://eugzolotuhin.livejournal.com/230056.html)
Это не шутки, а страшная и шокирующая реальность. Безопасность первого на планете космодрома находится в большой дыре и выбираться из нее никто не собирается. Разрешения для въезда в закрытый космический город и на сам космодром Байконур готовят несколько недель, но на деле всем наплевать, все это оказывается лишь бюрократической формальностью..."
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 29.10.2017 13:56:28
Цитироватьoby1 пишет:
Если взять некий средний трактор - 10000$ - ну примерно, так 500 штук в год выйдет. Даже если их дарить фермерам по бесплатной лотерее, то уже неплохой заказ будет некому тракторному заводу и его смежникам и поставщикам.
Ну, это ты не учитываешь "человеческий фактор"... В смысле - большую часть денег всё равно разбазарят или сопрут... Остальное потратят на военных или спецслужбы, а никак не на фермеров...
Цитироватьoby1 пишет:
А что юнеска, пользы - тьфу и растереть.
Ну а с этим сложно спорить. Всё одно ЮНЕСКО половину собранных со всего мира взносов тратит на зарплату своих сотрудников...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 29.10.2017 13:21:52
ЦитироватьAlex_II пишет:
большую часть денег всё равно разбазарят или сопрут
 Это да, ну хоть деньги наши проедят, а не чужие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 04.11.2017 00:48:16
К слову - у них алфавит на латиницу перешёл. Ещё один шаг дальше от нас. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 04.11.2017 00:58:41
Цитироватьpkl пишет:
К слову - у них алфавит на латиницу перешёл. Ещё один шаг дальше от нас.
И не дальше и не ближе, просто им кажется что так удобнее. ИМХО - не факт, но решать им, а не нам...
Каким местом алфавит влияет на "близость" или "отдаленность" между странами?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:02:02
ЦитироватьAlex_II пишет:
Каким местом алфавит влияет на "близость" или "отдаленность" между странами?
Реально влияет.
Как же теперь на казахском: туалеттер? Ума не приложу. :|
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.11.2017 00:04:07
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьAlex_II пишет:
Каким местом алфавит влияет на "близость" или "отдаленность" между странами?
Реально влияет.
Как же теперь на казахском: туалеттер? Ума не приложу.  :|
Как они теперь будут писать "ы"? Как написать "Алматы" английскими буквами?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:09:15
Вторая буква нецензурного слова, точнее вторая ось декартовой системы координат.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.11.2017 00:12:07
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вторая буква нецензурного слова, точнее вторая ось декартовой системы координат.
Но это же будет "и" даже ещё более "и" чем сама "i".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:14:55
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вторая буква нецензурного слова, точнее вторая ось декартовой системы координат.
Но это же будет "и" даже ещё более "и" чем сама "i".
Но мы то понимаем...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:16:18
ЦитироватьСтарый пишет:
Как написать "Алматы" английскими буквами?
А потом, Отец яблок не котируется. Астана рулит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.11.2017 00:18:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Как написать "Алматы" английскими буквами?
А потом, Отец яблок не котируется. Астана рулит.
Ладно, чёрт с ним,  Байконыр. Кызыл-Бызыл какой-нибудь. Старый, на худой конец.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:21:06
Кызыл - красный.
На этом мои познания заканчиваютя.
А! Вот: жабык зона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 04.11.2017 01:26:09
Алматы... Старый... Ладно вам. У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице? Перепечатывать её точно никто не будет. Мой вывод - страна будет дичать и дальше. Первое время для Казахстана это не так страшно: русские будут уезжать, следом за ними потянутся "некошерные" казахи. А чем меньше численность населения, тем больше доходов на душу от экспорта полезных ископаемых. А полезных ископаемых там ещё мноооого. Хватит надолго.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2017 00:41:44
Цитироватьpkl пишет:
Мой вывод - страна будет дичать и дальше. Первое время для Казахстана это не так страшно: русские будут уезжать, следом за ними потянутся "некошерные" казахи. А чем меньше численность населения, тем больше доходов на душу от экспорта полезных ископаемых. А полезных ископаемых там ещё мноооого. Хватит надолго.
Это Вы эзоповым про Россию?  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.11.2017 00:56:34
Цитироватьpkl пишет:
Алматы... Старый... Ладно вам. У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице? Перепечатывать её точно никто не будет. 
Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 04.11.2017 11:02:26
Цитироватьpkl пишет:
У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице?
Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу? Это где теперь так зомбируют? У Кассада? Ну так Рожин долбанутый... Ты дореволюционную орфографию прочитать в состоянии? Или тебе гуглопереводчик нужен?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Иродов от 04.11.2017 09:52:24
ЦитироватьAlex_II пишет:
Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу
Молодые просто не будут уметь изначально.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 04.11.2017 12:22:17
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
Молодые просто не будут уметь изначально.
Кому надо - выучат. Учат же историки старую российскую орфографию... А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Иродов от 04.11.2017 10:25:01
ЦитироватьAlex_II пишет:
А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
А кто новую напишет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 04.11.2017 13:08:45
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
А кто новую напишет?
Ну кто-то же сейчас пишет? Или вы считаете что их всех с переходом на латиницу расстреляют немедленно? Переводов с других языков латиница тоже не отменяет, она на них не влияет никак...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 02:52:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это Вы эзоповым про Россию?  :evil:
Нет, про Казахстан. С Россией пока ещё непонятно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 02:54:05
ЦитироватьСтарый пишет:
Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Скорее, на иероглифах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 05.11.2017 02:56:46
Цитироватьpkl пишет:
С Россией пока ещё непонятно.
Szanowny Panie, jesteś świetnym optymistą ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 03:01:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
Перейдя на латиницу все дружно разучатся читать кириллицу? Это где теперь так зомбируют? У Кассада? Ну так Рожин долбанутый... Ты дореволюционную орфографию прочитать в состоянии? Или тебе гуглопереводчик нужен?
Не Рожин пишет, а комментаторы. И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице. Но, с трудом, причём чем больше различий, тем тяжелее. С тем же польским приходится прибегать к онлайн-переводчику. Поэтому я прекрасно понимаю, какой это будет ад, если надо читать тома тех. документации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 03:04:15
ЦитироватьAlex_II пишет:
Кому надо - выучат. Учат же историки старую российскую орфографию... А лет через 10 - вопрос уже просто будет не актуален ввиду устаревания технической литературы...
И износа всей инфраструктуры, согласен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 05.11.2017 03:05:57
Цитироватьpkl пишет:
Скорее, на иероглифах.
Это следующий этап. Сильно-сильно позже...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 05.11.2017 03:10:22
Цитироватьpkl пишет:
И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице
Причем тут тексты на ДРУГИХ языках? Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как? Язык-то ни хера не меняется... А комментаторы у Рожина столь же упоротые как он сам...
Цитироватьpkl пишет:
И износа всей инфраструктуры, согласен.
Не надо за них так волноваться - они нас ничем не хуже и инфраструктуру поддержат или новую построят не хуже нас... Столь же коряво, как в Калининграде ливневку... 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 05.11.2017 02:48:06
Цитироватьpkl пишет: все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице. Но, с
трудом, причём чем больше различий, тем тяжелее..
Как с болгарским?  :)   А латиница, что там..вот есть форумчанин, который читал чешскую книжку по-польски, пока не упёрся в неуместное в этом языке слово..  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2017 13:57:31
ЦитироватьAlex_II пишет:
Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как?
Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 05.11.2017 19:09:16
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитироватьpkl   пишет:
Алматы... Старый... Ладно вам. У Кассада задаются вопросом - как быть со специальной и технической литературой, написанной на кириллице? Перепечатывать её точно никто не будет.
Переведут на английский. Точнее вся матчасть и литература по ней будут американские. Заодно и буквы все знакомые.
Техническая литературама - харам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 05.11.2017 21:36:19
Цитироватьааа пишет:
Техническая литературама - харам.
Только личное обучение мастером ученика и заучивание справочников наизусть?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 05.11.2017 21:39:06
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
Дело привычки, собственно говоря...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 22:47:11
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Скорее, на иероглифах.
Это следующий этап. Сильно-сильно позже...
Нннууу... как сказать... Китайцы привыкли планировать вдолгую. Синцзян они уже почти переварили. Так что...

В любом случае для нас это проигрыш. А для Казахстана и вовсе культурная катастрофа.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 22:54:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
И я с ними согласен ибо читать могу не только дореволюционный русский, но и вообще все тексты на славянских языках, включая польские, которые на латинице
Причем тут тексты на ДРУГИХ языках? Тебе для русского транслита тоже гуглопереводчик нужен или как? Язык-то ни хера не меняется... А комментаторы у Рожина столь же упоротые как он сам...
При всём тут тексты: я на кириллице на других языках читаю гораздо легче, фактически неосознанно, а на латинице - с трудом, надо вчитываться, причём по нескольку раз. А то и онлайн-переводчиком пользоваться.

Между прочим, датчане вообще не могут читать текст на кириллице!
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
И износа всей инфраструктуры, согласен.
Не надо за них так волноваться - они нас ничем не хуже и инфраструктуру поддержат или новую построят не хуже нас... Столь же коряво, как в Калининграде ливневку...
Да я не волнуюсь, я за нас волнуюсь, потому что, как показывает опыт других стран, эксперименты с языком ничем хорошим не заканчиваются.

Что до ливнёвки: у нас в городе всё более-менее нормально работало до начала 90-х, когда сюда казахстанцы потянулись. Ну и привезли с собой Среднюю Азию: подозреваю, людям, выросшим в аридном климате, просто невдомёк, зачем вообще нужны ливнёвки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 22:58:30
ЦитироватьOdin пишет:
Как с болгарским?  :)  
Как может быть, если св. Кирилл и Мефодий оттуда? ;)
ЦитироватьА латиница, что там..вот есть форумчанин, который читал чешскую книжку по-польски, пока не упёрся в неуместное в этом языке слово..  :D
:D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 05.11.2017 20:59:13
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Транслит читать не проблема, но на сколько-нибудь заметных объёмах быстро утомляешься.
Дело привычки, собственно говоря...
Ну так то да, но можно тогда и английский выучить... один хрен техническая документация в основном на нём.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 23:13:18
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьааа пишет:
Техническая литературама - харам.
Только личное обучение мастером ученика и заучивание справочников наизусть?
Нет, ты не понял. А. Салазару приписывают фразу: "Народ должен быть набожен и туп". Т.е.: стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны. И уж кто-кто, а А. Салазар в этом разбирался, раз 40 лет рулил Португалией, не занимая формально самого высокого поста.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.11.2017 23:25:41
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ну так то да, но можно тогда и английский выучить... один хрен техническая документация в основном на нём.
Есть ещё более простой вариант: нанимать англоязычных специалистов, как в нефтяных монархиях Персидского залива, Саудовской Аравии, например.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 06.11.2017 01:58:51
Цитироватьpkl пишет:
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
Так качественно Россию тут еще никто не обгаживал... Сам то понял насколько это определение подходит обоим странам? К сожалению...
Цитироватьpkl пишет:
Есть ещё более простой вариант: нанимать англоязычных специалистов, как в нефтяных монархиях Персидского залива, Саудовской Аравии, например.
Они и нанимают какое-то количество. И англоязычных (что кстати скользкое понятие, потому как в нефтянке все англоязычные - т.к. язык международного общения) и наших... А мы, в свою очередь оттуда тащим специалистов - у нас зарплаты немного повыше... И спецы относительно грамотные, бывают и похуже, причем 100% российские...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 06.11.2017 15:10:30
 Прикольно, что бывшие наши, а ныне австралийцы вопрошают на форумах: доколе будем Китай и Японию заваливать рудой и углём, не пора ли на родной Австралийщине  :-) наладить выпуск всякого айфония. Ато, понимаишь, копают Родину свои а жируют азиаты  :-)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.11.2017 16:49:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
Так качественно Россию тут еще никто не обгаживал... Сам то понял насколько это определение подходит обоим странам?
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.
ЦитироватьА мы, в свою очередь оттуда тащим специалистов - у нас зарплаты немного повыше...
Из Саудовской Аравии, что ли? Или из Казахстана?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.11.2017 16:13:05
Цитироватьpkl пишет:
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.
Ну, теперь заживем. С астрономией коррупцию мы вмиг победим!

ЗЫ Никакой раскорелляции в глобальном плане нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.11.2017 20:50:20
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти. Если это тебе о чём-то говорит. Астрономию в школы вернули наконец. Так что нет, это не про нас.
Ну, теперь заживем. С астрономией коррупцию мы вмиг победим!
Коррупцию мы ещё не скоро победим. Боюсь, для этого должно смениться несколько поколений. А вот воспитать эти новые поколения с интересом к окружающему миру - вполне сможем.
ЦитироватьЗЫ Никакой раскорелляции в глобальном плане нет.
В глобальном - нет. Но есть обнадёживающие признаки, буквально недавние. Всё же наша экономика ещё очень сильно зависит от экспорта углеводородов, к сожалению.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 06.11.2017 20:09:07
 Чтой-то сегодня нефть на север прёт
http://www.forexpf.ru/charts/2017-0526/728x90/?s=BRENT&p=QlJFTlQjMiMxIzcyMCMzNTIjOCMwIyMj
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.11.2017 21:16:22
Я вот про что говорю: нефть с лета растёт, а рубль с весны болтается в боковике.
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77149)

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/77150)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 06.11.2017 21:33:07
Цитироватьpkl пишет: 
 Нет, не понял. У нас уже несколько лет наблюдается раскорреляция курса рубль/$ и стоимости нефти.
Не-а, не наблюдается. Последи как-нибудь за биржей сам, а не слушай СМИ... Просто иногда рубль реагирует с опозданием - и тогда в СМИ начинается брехня о раскорреляции...
 
Цитироватьpkl пишет: 
 Астрономию в школы вернули наконец.
А в Казахстане её вообще из программы убирали?
 
Цитироватьpkl пишет: 
 Из Саудовской Аравии, что ли? Или из Казахстана?
Из Казахстана, есс-но... В Саудии своих специалистов крайне мало, как мне говорили (знакомые там работали от ЛУКойла)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 12.11.2017 17:47:46
http://tass.ru/kosmos/4721883 (http://tass.ru/kosmos/4721883)
ЦитироватьРогозин: ОАЭ могут присоединиться к использованию космодрома Байконур
ДУБАЙ, 12 ноября. /ТАСС/. Заместитель председателя правительства РФ Дмитрий Рогозин провел переговоры с представителями Казахстана и ОАЭ об использовании космодрома Байконур. Об этом вице-премьер сообщил на авиасалоне Dubai Airshow 2017.
"Основные переговоры я сегодня проводил по тематике космоса. Мы провели переговоры, которые касались возможности использования Россией, Казахстаном и ОАЭ космодрома Байконур. Мы договорились, что в ближайшее время на самом Байконуре продолжим переговоры", - сказал Рогозин.
Он также добавил, что на Байконуре будет создан технопарк.
"Для нас ОАЭ - страна, конечно, непростая, мы развиваем с ними отношения, а также с Саудовской Аравией. До сих пор здесь была монополия американцев, но мы "раскупорили" эту ситуацию. И эмиратцы, и саудиты прекрасно... знают о высочайших качествах нашей ПВО, они даже не спорят на эту тему, также очень высоко оценены наши возможности в области радиоэлектронной борьбы. Ну и авиация, конечно", - отметил Рогозин.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Михайлин от 12.12.2017 11:58:55
Разве можно целой группе иностранцев, не особо скрываясь, спокойно посещать корпуса с недостроенными Буранами, ночевать там, запускать дроны? Люди спокойно залезают внутрь макета (или недостроенного челнока?), по очереди дежурят на предмет прибытия охраны, после чего, спокойно покидают режимный (?) объект. Я ранее видел фоторепортаж блохеров с Энергомаша, где они спокойно зашли с улицы даже в испытательный блок, казалось, после такого, бдительность должна бы возрасти, ан нет... Видео весьма интересное, я бы сказал уникальное но к охране площадки есть ряд вопросов.
https://www.youtube.com/watch?v=-q7ZVXOU3kM
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 12.12.2017 21:04:43
ЦитироватьАлександр Михайлин пишет:
Разве можно целой группе иностранцев, не особо скрываясь, спокойно посещать корпуса с недостроенными Буранами, ночевать там, запускать дроны? Люди спокойно залезают внутрь макета (или недостроенного челнока?), по очереди дежурят на предмет прибытия охраны, после чего, спокойно покидают режимный (?) объект. Я ранее видел фоторепортаж блохеров с Энергомаша, где они спокойно зашли с улицы даже в испытательный блок, казалось, после такого, бдительность должна бы возрасти, ан нет... Видео весьма интересное, я бы сказал уникальное но к охране площадки есть ряд вопросов.
 https://www.youtube.com/watch?v=-q7ZVXOU3kM
Кому и что там охранять? Лет 25 как все заброшено.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.12.2017 02:35:45
ЦитироватьРогозин: ОАЭ могут присоединиться к использованию космодрома Байконур
На очереди Уганда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 17.12.2017 12:26:51
Цитироватьtnt22 пишет:

 http://interfax.ru/592154
Цитировать07:37, 17 декабря 2017
 Источник сообщил о переносе дат пусков пилотируемых кораблей с Байконура в 2018 г.

Москва. 17 декабря. INTERFAX.RU - Обновленный манифест запусков российских кораблей к МКС в 2018-м году предусматривает 4 пилотируемых пуска и три запуска грузовых кораблей, сообщил агентству "Интерфакс" источник на космодроме.
Спойлер
"В российской ракетно-космической отрасли заканчивается планирование графика запусков на 2018-й год. На днях предприятия, участвующих в реализации пилотируемой программы, представили обновленный график пусков по пилотируемой программе на 2018 год", - сообщил собеседник.

По его данным, в новом графике незначительно перемещены даты всех пусков. Так, запуски пилотируемых кораблей намечается выполнить: 15 марта - Союз МС-08, 6 июня - Союз МС-09, 14 сентября - Союз МС-10, 15 ноября - Союз МС-11.

Запуски грузовых кораблей намечены на следующие даты: 11 февраля - Прогресс МC-08, 10 июля - Прогресс МC-09, 11 октября - Прогресс МC-10.
[свернуть]
2018-й должен стать последним годом, когда с Байконура стартует 4 экипажа. Количество пусков Байконура по пилотируемой программе в 2019 году сократится до 2 пилотируемых кораблей и 2 грузовых.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 17.12.2017 19:17:33
Двух грузовых кораблей в год не достаточно чтобы постоянно держать на станции даже двух человек. Перемещаются на Восточный или что?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 18.12.2017 00:09:40
А в планах Прогрессы в 2019 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum10/topic12565/message1715980/#message1715980) 
6 февраля - запуск и стыковка "Прогресса МC-11" 
май - запуск и стыковка "Прогресса МC-12" 
октябрь (ПО) - запуск и стыковка "Прогресса МC-13" 
14 ноября - запуск "Прогресс МC-УМ"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 27.12.2017 08:17:44
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120566.jpg)

Байконур завершил пусковую кампанию 2017 года на позиции лидера среди всех космодромов                (http://www.kaztag.info/news/detail.php?ID=588604)   
27.12.2017            
Данная новость является закрытой и доступна только платным подписчикам. (http://www.kaztag.info/subscribe/)

   Вы также можете приобрести доступ к данной новости по цене 0 тенге:

   Вам необходимо пройти авторизацию. (http://www.kaztag.info/news/detail.php?ID=588604#)          
Чтож они такую хорошую новость - и скрывают?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 01.03.2018 07:51:01
https://iz.ru/713989/dmitrii-strugovetc-evgenii-odintcov/rossiia-sdelaet-kazakhstan-kosmicheskoi-derzhavoi
ЦитироватьРоссия сделает Казахстан космической державой
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) Евгений Одинцов (https://iz.ru/author/evgenii-odintcov)
Казахстан станет космической державой до конца мая нынешнего года. К этому сроку республика бесплатно получит от России стартовые площадки для ракет «Зенит» на космодроме Байконур. В будущем эти комплексы планируют модернизировать для перспективной пилотируемой программы РФ — запусков носителей «Союз-5». По мнению экспертов, участие Казахстана в российской программе позволит Байконуру остаться главным космодромом для нашей страны. Сейчас республика не имеет в собственности космической техники и стартовой инфраструктуры для нее.
В комиссию по передаче инфраструктуры вошли представители ФГУП «Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры» (ЦЭНКИ — эксплуатант всех российских гражданских космодромов) и ОАО «Республиканское государственное предприятие «Инфракос» (Казахстан; отвечает за сохранность и использование объектов Байконура, которые не будет далее арендовать РФ).
— Передача объектов наземной инфраструктуры космического ракетного комплекса «Зенит-М» от Российской Федерации завершится в мае 2018 года, — рассказал «Известиям» зампред аэрокосмического комитета министерства оборонной и аэрокосмической промышленности (МОАП) Казахстана Галымжан Данбаев.
В ЦЭНКИ подтвердили эти сроки.
Спойлер
Москва и Астана много лет вели переговоры о более активном участии последней в деятельности Байконура (первый космодром планеты находится на территории этой страны). Для этого планировалось реализовать проект «Байтерек». Первоначальная идея заключалась в строительстве стартового стола под российскую ракету «Ангара», но стороны не смогли договориться о суммах вложений.
В 2013 году РФ и Казахстан на высшем уровне приняли решение о пересмотре соглашения по Байконуру — в частности, о выводе из-под российской аренды инфраструктуры для пусков ракет «Зенит». Третьей стороной совместного российско-казахстанского проекта должна была стать Украина — производитель этих носителей. Стартовые площадки предполагалось передать в пользование ООО «Международные космические услуги» (МКУ) — в состав его соучредителей входят Уральская горно-металлургическая компания Искандара Махмудова, ЦЭНКИ и Фонд государственного имущества Украины. В 2014 году реализацию проекта приостановили. Сейчас МКУ находится в стадии ликвидации.
 В 2016 году были заключены двусторонние договоренности между Москвой и Астаной о модернизации инфраструктуры «Зенитов» под новую российскую ракету среднего класса «Союз-5». Летом 2017 года завершено согласование списка объектов, подлежащих выводу из-под российской аренды. Процесс их передачи Астане начинается 1 марта текущего года. В итоге республика получит на Байконуре стартовые площадки и тем самым вступит в космический клуб, а также станет полноценным партнером России в ее пилотируемой программе.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.03.2018 08:01:27
Цитироватьzandr пишет:
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
О как. Для Зенита две стартовые площадки на полигоне. :oops:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.03.2018 06:40:46
Цитироватьpkl пишет:
стране, вся экономическая деятельность в которой, по меткому выражению очевидца, сводится к закапыванию в землю нефте- и газопроводов и выкапыванию всего остального и где почти все доходы распределяются среди нескольких семей, много образованных людей не надо. Они опасны
О, класс! А еще в одной стране, которая раньше производила в основном байты и деривативы, тоже решили заняться нефтью и газом. С чего это они так?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 01.03.2018 08:05:37
ЦитироватьRaul пишет:
С чего это они так?
с того что это не правда.
Америка всегда добывала нефть и газ
http://b1.vestifinance.ru/c/168076.640xp.jpg

но так как она была не только страной бензоколонкой то она была еще крупнейшей промышленной державой
и потребляла эту всю нефть у себя.

Применительно к тематике форума кроме байтов и деревативов США осуществляет больше всех в мире запусков, а и создает до фига спутников как коммерческих так и  военных.
в США кроме байтов и деревативов производится начинка для многих спутников и простым запретом запускать на китайских носителя любой спутник с их начинкой, США убили у Китая рынок запусков.

А еще США произвели практически все научные аппараты работающие за пределами земной орбиты.

То что вы Рауль не в курсе состояние промышленного потенциала США вообще и аэрокосмического в частности, а так же истории нефтедобычи в США это только проблема вашего ограниченного кругозора и неграмотности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.03.2018 13:45:28
ЦитироватьRaul пишет:  тоже решили заняться нефтью и газом. С чего это они так?
С того что решили обвалить цены на нефть и урыть мировую бензоколонку которая кроме нефти и газа больше ничего не производит. А почему ты спрашивашь? Сам не мог, чтоли, догадаться?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.03.2018 17:28:16
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Америка всегда добывала нефть и газ
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100783.jpg)

Хорошая картинка. Вот здесь (1985 год) они начали экономить нефть. Для них это, что для нас фонд будущих поколений, который уже истратили. Соответственно стал расти импорт нефти (графика импорта с тех пор идет в противофазе). После 2008 года сырьевая политика США развернулась на противоположную. А также стали наращивать добычу сланцевого газа с огромным ущербом для собственной экологии. Зачем? Вопрос (если развернуто, а не кратко) был именно в этом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.03.2018 18:07:21
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Применительно к тематике форума кроме байтов и деревативов США осуществляет больше всех в мире запусков
Завелись? Зря. Американцы лучше всех пишут программы - это им здорово помогло при запусках Сатурнов, Фалконов и в исследовании дальнего космоса, что общеизвестно. И поэтому они могут очень хорошо зарабатывать "на байтах". Прочие аэрокосмические преимущества у них не столь очевидны, коли пришлось закрыть свой рынок от китайцев. А сейчас им стали мешать - кто бы мог подумать - индийцы!

Что до деривативов, то роль пиара в экономике никто не отменял. Благодаря деривативам США по ВВП/ППС до сих пор смотрятся на уровне Китая (хотя на самом деле уже слабее). А также финансовые инструменты помогают привлекать средства на аэрокосмические программы, на залезая в долги.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.03.2018 18:16:46
ЦитироватьСтарый пишет:
С того что решили обвалить цены на нефть и урыть мировую бензоколонку
У кого-то конспирология, а у кого-то уже паранойя. Они хотят спалить нашу бензоколонку!  :o  Вот к чему приводит увлечение политикой...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.03.2018 06:17:31
ЦитироватьRaul пишет: Они хотят спалить нашу бензоколонку!
Не? Не хотят? ;) А что они хотят? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 02.03.2018 04:11:15
Raul,  больше слов ))
а пока США имеет более 50% рынка производства спутников )
90% всех дальних исследований космоса
больше всех в мире запусков
2 самые мощные ракеты мира тоже у них.
 
но вы продолжайте рассказывать про пиар и деревативы.
это очень успокаивает псевдо-патриотов )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 02.03.2018 01:24:06
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьzandr пишет:
Передача Астане двух стартовых площадок на Байконуре завершится до конца мая
О как. Для Зенита две стартовые площадки на полигоне.  :oops:  
а тем кто клаву бил все едино, что площадка, что ПУ на площадке...
вот как новый новый владелец распорядится... до основанья, а затем... или по разумному  :|

известия вот так трактуют передаваемое (возвращаемое :D ) имущество:
СПРАВКА «ИЗВЕСТИЙ»


Казахстану будет передан стартовый комплекс на площадке 45 Байконура. Он включает две пусковые установки, одна из которых используется в рамках международного проекта «Наземный старт», а другая разрушена в результате аварии в 1990 году.
Также Россия завершит аренду монтажно-испытательного корпуса на площадке 42, где проходила наземная проверка ракеты «Зенит» и ее предстартовая подготовка. Помимо этого, в перечень передаваемых объектов включены некоторые сооружения обеспечивающей инфраструктуры, инженерные сети и системы коммуникаций.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 02.03.2018 08:58:17
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
а пока США имеет более 50% рынка производства спутников )
90% всех дальних исследований космоса
больше всех в мире запусков
Прям вот на этом форуме, прям вот где то в соседних темах несколько лет назад, когда больше всего запусков было у России либерасты шипели - тююю, космические извозчики.
Поэтому, вы в любом случае будете ныть, в любом
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 02.03.2018 05:43:11
LRV_75,  кто ноет где ноет ?
у вас какое органическое поражение в мозге
постоянно ищете кто где ноет.

я не знаю как еще написать что бы до вас дошло - я всем доволен, мировая космонавтика развивается, Электрон моя любовь, все отлично.

я просто написал тупому человеку который считал что у сша только деревативы и что сша внезапно решила качать нефть, что он не прав
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 02.03.2018 13:36:03
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
 Электрон моя любовь, все отлично.

Извращенец! :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 02.03.2018 16:20:57
ЦитироватьRaul пишет:
Американцы лучше всех пишут программы -
Американцы пишут дубовые программы и как правило чужими, не слишком искушенными руками. Но они лучше всех умеют эти программы продавать и полуганстерскими методами зачищать рынок программ от конкурентов. 
Типа " я сделаю предложение, от которого нельзя отказаться." ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 02.03.2018 16:41:58
Цитироватьsychbird пишет: 
Американцы пишут дубовые программы и как правило чужими, не слишком искушенными руками. Но они лучше всех умеют эти программы продавать и полуганстерскими методами зачищать рынок программ от конкурентов.
Типа " я сделаю предложение, от которого нельзя отказаться."  ;)
Ложь. Пропагандистская ложь характеризующая политические предпочтения и моральные качества лжеца.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.03.2018 22:04:09
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ложь. Пропагандистская ложь характеризующая политические предпочтения и моральные качества лжеца.
Еще один перевозбудившийся из-за политики... Пора спать, бай-бай. Успокойте свои нервы.
ЦитироватьALL
"Байты и деривативы" - это такая формулировка природы постиндустриального общества, примерно как "бензоколонка" по отношению к сырьевой экономике. И там, и здесь можно заниматься космическими исследованиями, тягаться в числе запусков и т.п. Одно другому не противоречит. Вот только если чел является квасным патриотом, да к тому же не своей страны, а чужой, то, это, конечно, улет полный...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 03.03.2018 04:47:33
Raul, слушать лекции от человека который не в курсе истории нефтяного сектора америки но мнение имеет ) очень увлекательно,
на самом деле нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.03.2018 11:58:05
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Raul , слушать лекции от человека который не в курсе истории нефтяного сектора америки но мнение имеет
Василий, историю экономики США проходят в школе. А Вы как будто до 11 класса не добрались, раз думаете, что кто-то может не знать про их нефтяной сектор. Лекции по экономике слушайте от экономистов, узнаете много интересного.  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.03.2018 16:07:52
ЦитироватьRaul пишет:
это такая формулировка природы постиндустриального общества,
Всё, всё, уймись уже.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.03.2018 17:42:47
И при чём тут Байконур?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 13.03.2018 00:20:37
https://iz.ru/719039/dmitrii-strugovetc-evgenii-odintcov/federatciiu-soberut-na-meste-soiuza
Цитировать«Федерацию» соберут на месте «Союза»
Дмитрий Струговец (https://iz.ru/author/dmitrii-strugovetc) Евгений Одинцов (https://iz.ru/author/evgenii-odintcov)
Специальную подвижную башню высотой более 60 м построят на космодроме Байконур для посадки экипажей в новый российский космический корабль «Федерация». В начале марта решение об этом приняла делегация российской ракетно-космической отрасли, посетившая Байконур. Для предстартовой подготовки корабля и его запуска решено задействовать имеющуюся инфраструктуру — готовить аппарат к полету будут в корпусе, где сейчас такие же работы ведут с «Союзами», а новую ракету соберут в корпусе, оставшемся от носителей «Зенит». По мнению экспертов, желание использовать имеющиеся мощности и помещения Байконура обусловлено сжатыми сроками, отведенными на подготовку к полету.
В первый полет (без экипажа) «Федерация», согласно текущим планам, отправится в 2022 году. В начале марта на Байконуре группа специалистов российской ракетно-космической отрасли изучала состояние наземной инфраструктуры космодрома. В пресс-службах Ракетно-космической корпорации «Энергия» (разработчик корабля «Федерация») и Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (оператор российских космодромов) подтвердили факт проведения инспекции. Представители этих предприятий составляли основу делегации. Однако более развернутого комментария на предприятиях не предоставили.
Как рассказал «Известиям» источник на космодроме Байконур, члены комиссии осмотрели монтажно-испытат­ельные корпуса космодрома, стартовый ком­плекс ракеты «Зенит» на площадке 45, аэродро­мы и железнодорожные станции, заправочные комплексы и другие объекты инфраструкт­уры, которые будут использоваться в перспективной пилотируемой программе.
Источник «Известий» в РКК «Энергия», в свою очередь, рассказал, что принято решение о проведении исп­ытаний и предстартов­ой подготовки нового корабля в монтажно-испытательном корпусе площадки 254. Сейчас этот корпус используется для подготовки к полетам на орбиту пилотируемых кораблей «Союз-М­С» и грузовых «Прогресс-МС». Для «Федерации» в этом корпусе развернут новое проверочн­ое оборудование — для испытаний электросистем и проверки герметичности корпуса.
Выводить корабль на околоземную орбиту предполагается на новой российской ракете «Союз-5». Ее разработку, так же как и «Федерации», ведет РКК «Энергия». По своей компоновке новая ракета напоминает носитель «Зенит», поэтому ее сборка будет осуществляться в старом «зенитовском» корпусе. Там же будет выполняться стыков­ка корабля «Федераци­я» с ракетой. Однако в связи с тем, что «Союз-5» имеет несколько большую размерность — она длиннее и больше в диаметре, чем «Зенит», — для новой ракеты, как писали «Известия», потребуется переделка старого и изготовление нового оборудования.
Старты будут выполняться с 45-й площадки — единственного рабочего стартового комплекса под ракету «Зенит», который планируется адаптировать под «Союз-5». Здесь же предстоит построить подвижную башню-фер­му для посадки экипа­жа в корабль. Башня будет оборудована лифтом для поднятия людей на высоту вертикально установленной ракеты — чуть выше 60 м.
За подготовку наземной инфраструктуры, как писали «Известия», будет отвечать казахстанская сторона, которой до конца мая будут переданы здания и территории, использовавшиеся для пусков «Зенитов».
По мнению научного руководителя Института космической политики Ивана Моисеева, «Роскосмосу» приходится использовать оставшийся на космодроме Байконур задел с целью экономии средств и сокращения сроков.
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось, было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля. Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени. Тем более что сроки для проведения первого запуска «Федерации» называются очень жесткие. Чтобы что-то успеть, надо действовать быстрее и использовать то, что есть в наличии.
После первого полета «Федерацию» ждет напряженный график. В 2023 году она совершит беспилотный полет к Международной космической станции, а на конец 2024 года запланирован ее старт к МКС с экипажем из двух человек. Дальнейшая программа пусков предусматривает, что с 2027 года корабль «Федерация» будет запускаться с космодрома Восточный на сверхтяжелой ракете.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 13.03.2018 01:47:47
Цитироватьzandr пишет: Цитата
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось
, было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля.   Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени.   :o  
Вот те на! Союз-5 уже создан, летать 100% будет, как приказано, переделка под него зенитовскогостарта - раз плюнуть и ничего не стоит.. :(  Ангара , какая ни есть, годная/негодная, летала и производство под неё, опять же нужное/ненужное, есть. Где производство Союза-5 "на технологиях Зенита"?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 13.03.2018 02:06:25
Будем считать - свежее:
http://www.arms-expo.ru/news/kosmoss/sozdavaemaya_v_rossii_raketa_soyuz_5_1_smozhet_konkurirovat_po_tsene_s_falcon_/ (http://www.arms-expo.ru/news/kosmoss/sozdavaemaya_v_rossii_raketa_soyuz_5_1_smozhet_konkurirovat_po_tsene_s_falcon_/)
Цитировать
Цена запуска разрабатываемой в России ракеты-носителя "Союз-5.1" составит 50 млн долл., что позволит ей конкурировать с американским Falcon ("Фэлкон". Об этом заявил заместитель главного конструктора РКЦ "Прогресс" (http://www.arms-expo.ru/armament/members/589/65231/), где создают новый носитель, Дмитрий Баранов. ....Ракетно-космический центр "Прогресс" предложит включить в Федеральную космическую программу на период 2016-2025 гг проект по созданию новой ракеты-носителя "Союз-5", которая будет работать на сжиженном природном газе. Об этом сообщил гендиректор предприятия Александр Кирилин.
И  кроме картинок и обещалок - факты про...Фалкон.. :cry:

Ну. а тут вопросы заданы, как их оценивать - дело вкуса..
https://svpressa.ru/economy/article/177592/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: mihalchuk от 14.03.2018 11:04:31
Цитироватьzandr пишет: Цитата
— Поскольку на создание пилотируемой версии «Ангары» для запуска «Федерации» времени не оставалось , было принято решение использовать «Союз-5», который базируется на технологиях «Зенита», — рассказал «Известиям» Иван Моисеев. — В этой связи видится правильным по максимуму использовать имеющуюся на Байконуре инфраструктуру как для подготовки ракеты, так и корабля. Времени на создание чего-то нового не остается. Строительство и проектирование — это многомиллиардные затраты и большое количество времени.  :o  
Ага. А перестройка и перепроектирование - это легко и просто.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: К.А. от 14.03.2018 12:35:19
Надо им сказать "Вы ребята разрабатывайте, стройте и пару полетов сделайте (за свой счет), а потом вернемся к этому вопросу". А сами спокойно допиливать Ангару под Федерацию. Надо у предков учиться, никогда не клади яйца в одну корзину.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 20.03.2018 19:44:46
http://tass.ru/kosmos/5047959 (http://tass.ru/kosmos/5047959)
ЦитироватьПусковую установку для ракеты-носителя "Протон-М" на Байконуре закроют к 2023 году
БАЙКОНУР /Казахстан/, 20 марта. /ТАСС/. Пусковая установка для ракеты-носителя "Протон-М" на Байконуре будет выведена из эксплуатации к 2023 году.
Об этом сообщается в корпоративной газете ЦЭНКИ "Космодромы России".
"Концепцией стратегического развития государственной корпорации "Роскосмос" и в соответствии с международным договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан планируется поэтапное прекращение эксплуатации космического ракетного комплекса "Протон". В связи с этим к 2023 году планируется вывод стартового комплекса пусковой установки номер 24 площадки 81 из эксплуатации", - отмечается в издании.
В июне 2017 года Андрей Калиновский, занимавший тогда пост гендиректора Центра Хруничева, сообщил о заключенных предприятием контрактах на 15 коммерческих запусков "Протонов-М" с Байконура до 2023 года.
Ранее вице-премьер РФ Дмитрий Рогозин сообщил, что Центр уже начинает переход от производства ракет-носителей "Протон-М" к выпуску "Ангары-А5" и "Ангары-А5М".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 20.03.2018 15:51:54
Вторая пусковая остается?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 20.03.2018 22:57:27
Max Andriyahov,  возможно:
https://ria.ru/science/20180320/1516822181.html (https://ria.ru/science/20180320/1516822181.html)
ЦитироватьНа Байконуре закроют площадку для запуска ракет "Протон" в 2023 году
Спойлер
МОСКВА, 20 мар — РИА Новости. Стартовый комплекс на космодроме Байконур для пусков ракет тяжелого класса "Протон", с которого осуществляются старты в интересах Роскосмоса и Минобороны, будет закрыт в 2023 году, сообщили РИА Новости в Центре эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ).
"В соответствии с международным договором между Российской Федерацией и Республикой Казахстан планируется поэтапное прекращение эксплуатации космического ракетного комплекса "Протон". В связи с этим к 2023 году планируется вывод стартового комплекса пусковой установки №24 площадки 81 из эксплуатации", — сообщили в ЦЭНКИ, который отвечает за эксплуатацию всех российских космодромов.
[свернуть]
Полностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 20.03.2018 22:59:18
ЦитироватьЦЭНКИ-Космодромы России
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220771.jpg)  (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos)  Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU (https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU)6:58
https://www.youtube.com/watch?v=ViwyaaFOMnU
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.03.2018 23:43:21
Цитироватьzandr пишет:
Полностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.
Эксплуатация пары союзовских площадок не поддержит город. Вернется 92 год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 21.03.2018 00:09:06
Сункаррррр! - манна небесная!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 21.03.2018 03:08:45
В общем "Ж - журналистика!", о том что всего установок четыре, из них действующих - две, в статье ни слова. Все пропало, гипс снимают, прости Юра мы все прое@али
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 03:45:58
а какая разница  - две или четыре - если суть в полном прекращении эксплуатации данного изделия :D
а одну может быть и законсервируют на всякий случай для очередной реинкарнации байтерека - где он и зачинался ;) ... ну и в итоге останется Байк сожмется до размеров конца 50-х годов всего-навсего:
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/81361)
Байконур образца 2025 года :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 22.03.2018 11:35:30
Где вы только находите эти рассекреченные американские исторические рисунки?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 22.03.2018 13:25:26
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803)
ЦитироватьСтарейший комплекс "Байконура" может быть выведен из эксплуатации в 2019 году - источник
22.03.2018 9:12:00

Алма-Ата. 22 марта. ИНТЕРФАКС - Старейший стартовый комплекс "Байконура" - площадка номер один, с которой отправился в первый полет Юрий Гагарин, может быть выведен из эксплуатации в 2019 году, сообщил "Интерфаксу" источник на космодроме.

"В 2018 году завершится эксплуатация последней ракеты-носителя, которая может стартовать с этой площадки - "Союз-ФГ". Планов по модернизации этого комплекса под запуски ракет других типов, включая "Союз-2", у администрации космического центра "Южный" (управляет эксплуатацией наземной космической инфраструктурой космодрома) пока нет. Таким образом, эксплуатация площадки может завершиться уже в 2019 году",- сказал источник.

Он напомнил, что площадка "Гагаринский старт" эксплуатируется с 1957 года, с нее запущено более 500 ракет.

Между тем, пилотируемые запуски планируются с площадки номер 31, введенной в строй в 1964 году.

"С этой площадки после 2019 года, как ожидается, на ракетах типа "Союз-2" будут стартовать как непилотируемые транспортные корабли "Прогресс", так и экспедиции на Международную космическую станцию", - сказал он.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 22.03.2018 13:29:58
Цитироватьdoc пишет:
Байконур образца 2025 года
Той ВПП, а также "Storage and construction support area" уже давно нет.
Цитироватьdoc пишет:
а какая разница- две или четыре - если суть в полном прекращении эксплуатации данного изделия
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 22.03.2018 14:40:16
ЦитироватьШтуцер пишет: 
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
А тут ещё и площадку №1 того...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 22.03.2018 14:41:00
А бурановские комплексы когда под автоген?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 08:37:34
Цитироватьtnt22 пишет:
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803)
ЦитироватьСтарейший комплекс "Байконура" может быть выведен из эксплуатации в 2019 году - источник
 22.03.2018 9:12:00

Между тем, пилотируемые запуски планируются с площадки номер 31, введенной в строй в 1964 году.


вообще-то уже в феврале 1961 года на боевое дежурство поставлена БСС-69 :!: , а еще ранее, в феврале 1960 года сформирована в/ч 33797 :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 08:45:37
ЦитироватьСтарый пишет:
Где вы только находите эти рассекреченные американские исторические рисунки?
ну как где - источник уже больше года существует, к примеру:

https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/tyura%20tam?page=1 (https://www.cia.gov/library/readingroom/search/site/tyura%20tam?page=1)
правда поисковик там обезобразили до нельзя :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 22.03.2018 12:37:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Чебурашка от 22.03.2018 16:54:31
И будет три космодрома с тремя городами при них, из которых в год будет меньше пусков чем пальцев на руке?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 19:33:42
ЦитироватьСтарый пишет:
А бурановские комплексы когда под автоген?
всему свое время ;)
начинается все с малого http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=31705626881 (http://zakupki.gov.ru/223/purchase/public/purchase/info/documents.html?regNumber=31705626881)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 19:36:23
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
одно дело своя территория, своя собственность и совершенно иное аренда в другой стране на чужой земле...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.03.2018 21:42:16
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
Вторая пусковая остается?
вот здесь: http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0995000000216000214 (http://zakupki.gov.ru/epz/order/notice/ok44/view/documents.html?regNumber=0995000000216000214) 

Поддержание потенциала космодрома Байконур - упоминается только ПУ-39
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 23.03.2018 07:57:44
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Удел чайников - некорректные сравнения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 23.03.2018 08:20:36
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Удел чайников - некорректные сравнения.
Абсолютно корректное сравнение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 24.03.2018 09:29:08
Надо выходить с предложением к Казахстану про пересмотр цены договора аренды Байконура. По факту мы используем только маленькую часть Байконура, значит цену аренды надо уменьшать.

Мы платим ежегодно 115 млн$ за аренду. Если уменьшить ее на 75 процентов, что будет справедливо по моему мнению, то можно получить экономию, которую используем на другие необходимые нужды.

Например в постройку стартового стола Ангары на Восточном.

Или например, в Чили есть южная европейская обсерватория с мощнейшими и лучшими телескопами. Изготовление подобного инструмента даже европейским странам обходиться дорого, поэтому они в складчину реализовали данный проект. В состав этой обсерватории можно войти заплатив единовременный взнос около 100 млн$, зато мы получаем:
- работу на лучших астрономических инструментах;
- пользование и изучение новых вводимых технологий в оптике, электронике, информатике;
- изучение объектов неба Южного полушария по своему усмотрению (как участнику складчины - выделяется определенные проценты времени работы на телескопах для изучения своих интересных объектов на небе);
- постоянный обмен научной информацией, быть в курсе всего нового, что появляется в астрономии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 24.03.2018 07:52:22
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Например в постройку стартового стола Ангары на Восточном
ой ой ой
за что вы тгавите !
насколько безжалостно, это уже беспредел.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 24.03.2018 12:16:52
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Например в постройку стартового стола Ангары на Восточном
ой ой ой
за что вы тгавите !
насколько безжалостно, это уже беспредел.
пачаму травим ?
Ангара использует тот же керосин что и Союзы, в отличие от Протона.
Поэтому все пучком. Кстати стартовое сооружение для Ангары все таки будут делать на Восточном. В этом году начнутся работы. Но можно было бы часть денежек компенсировать за счет выше написанной экономии ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.03.2018 13:00:29
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Удел чайников - некорректные сравнения.
Абсолютно корректное сравнение.
Еще один чайник.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 24.03.2018 22:24:57
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Мы платим ежегодно 115 млн$ за аренду. Если уменьшить ее на 75 процентов, что будет справедливо по моему мнению, то можно получить экономию, которую используем на другие необходимые нужды.
У казахов мнение немного иное. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 25.03.2018 06:26:18
На космосе нельзя экономить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 25.03.2018 08:40:44
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На космосе нельзя экономить.
Почему ж нельзя? Можно. Просто надо уметь это делать...Вон, те же Маск с Орбитал, поставляющие грузы на МКС - огромная экономия по сравнению с Шаттлом...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 25.03.2018 04:38:55
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Ангара использует тот же керосин что и Союзы, в отличие от Протона.
ангара стоит столько ) что это самый верный способ угробить российскую космонавтику
вся надежда ее на то что ангара умрет

ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На космосе нельзя экономить.
на космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО надо экономить
только так космос перестанет быть чем то из разряда "магия" раз 10 в год, пару тонн за раз
и перейдет в категорию - ну ужмемся в этот год и на Луну в отпуск.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 25.03.2018 11:13:08
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На космосе нельзя экономить.
На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить. 
И это надо зарубить на носу всем кто думает что космонавтика это средство для разорения страны. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 25.03.2018 23:12:31
http://www.interfax.ru/world/604660
ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Россия и Казахстан совместно с рядом арабских стран создадут на "Байконуре" ракетно-космический комплекс на базе "Союз 2.1а", сообщил "Интерфаксу" источник в аэрокосмической отрасли.
"Достигнута договоренность о совместной работе при участии Объединенных арабских эмиратов над созданием на российском космодроме "Байконур" в Казахстане ракетно-космического комплекса "Союз-2М" на базе российской ракеты-носителя "Союз 2.1а", - сказал источник.
Как ожидается, новая ракета может использоваться для доставки полезной нагрузки, в том числе спутников на орбиту.
Как пояснил собеседник агентства, помимо руководства космической отрасли ОАЭ сотрудничеством заинтересовались и представители Бахрейна. Они уже побывали на "Байконуре".
"Председатель космического агентства ОАЭ Ахмад Абдулла Белхуль и бригадный генерал королевских ВВС Бахрейна Мохамад аль-Халифа провели продуктивные консультации с российской и казахской сторонами. Достигнуты ряд договоренностей, в том числе по ракетному комплексу "Союз-2М" и подготовке первых астронавтов ОАЭ и Бахрейна в России с возможностью дальнейшего запуска на МКС", - сказал он.
Между тем, в "Роскосмосе" "Интерфаксу" подтвердили, что на космодроме "Байконур" состоялась трехстороння встреча специалистов госкорпорации и представителей ОАЭ и Республики Казахстан.
"Стороны договорились о создании в апреле 2018 года совместной рабочей группы для конкретной проработки возможных совместных проектов на космодроме "Байконур", - сказали в Роскосмосе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 25.03.2018 23:18:03
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
На космосе нельзя экономить.
На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить.
И это надо зарубить на носу всем кто думает что космонавтика это средство для разорения страны.
Космонавтика - средство борьбы систем. Нет борьбы систем - нет смысла в сверхвложениях. Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 00:09:58
ЦитироватьSchwalbe пишет: Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.
Космонавтика это такая же отрасль техники и транспорта как авиация и мореплавание. Закрыть космонавтику это примерно то же что закрыть авиа- или судо- строение.
 Но и выбрасывать на неё деньги это всё равно что выбрасывать деньги на авиа и судо строение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 26.03.2018 00:20:19
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет: Другое дело, что если остановиться сейчас совсем, назад мы не вернемся.
Космонавтика это такая же отрасль техники и транспорта как авиация и мореплавание. Закрыть космонавтику это примерно то же что закрыть авиа- или судо- строение.
 Но и выбрасывать на неё деньги это всё равно что выбрасывать деньги на авиа и судо строение.
Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 00:38:54
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.

Теоретически можно всё. Закрыть всё, продавать нефть и газ а на вырученные деньги покупать всё остальное.
Какой логики придерживаться в действительности зависит от руководства страны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 26.03.2018 02:12:38
Цитироватьzandr пишет:
http://www.interfax.ru/world/604660
ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса
Москва. 21 марта. INTERFAX.RU - Россия и Казахстан совместно с рядом арабских стран создадут на "Байконуре" ракетно-космический комплекс на базе "Союз 2.1а", сообщил "Интерфаксу" источник в аэрокосмической отрасли.
"Достигнута договоренность о совместной работе при участии Объединенных арабских эмиратов над созданием на российском космодроме "Байконур" в Казахстане ракетно-космического комплекса "Союз-2М" на базе российской ракеты-носителя "Союз 2.1а", - сказал источник.
Как ожидается, новая ракета может использоваться для доставки полезной нагрузки, в том числе спутников на орбиту.
Как пояснил собеседник агентства, помимо руководства космической отрасли ОАЭ сотрудничеством заинтересовались и представители Бахрейна. Они уже побывали на "Байконуре".
"Председатель космического агентства ОАЭ Ахмад Абдулла Белхуль и бригадный генерал королевских ВВС Бахрейна Мохамад аль-Халифа провели продуктивные консультации с российской и казахской сторонами. Достигнуты ряд договоренностей, в том числе по ракетному комплексу "Союз-2М" и подготовке первых астронавтов ОАЭ и Бахрейна в России с возможностью дальнейшего запуска на МКС", - сказал он.
Между тем, в "Роскосмосе" "Интерфаксу" подтвердили, что на космодроме "Байконур" состоялась трехстороння встреча специалистов госкорпорации и представителей ОАЭ и Республики Казахстан.
"Стороны договорились о создании в апреле 2018 года совместной рабочей группы для конкретной проработки возможных совместных проектов на космодроме "Байконур", - сказали в Роскосмосе.
1. за чей счет банкет ?
2. кто будет платить за внедрение союз-2.1а на байконуре ?
3. может арабов надо на Восточный приманить ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 26.03.2018 02:29:50
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Т.е. теоретически можно и закрыть, и даже обосновать экономическую целесообразность согласно места России в международном разделении труда. А лоббистами выступают имеющие вполне определенный коммерческий интерес представители отрасли. Только вот опасная это логика.

Теоретически можно всё. Закрыть всё, продавать нефть и газ а на вырученные деньги покупать всё остальное.
Какой логики придерживаться в действительности зависит от руководства страны.
Только отказ от чего-либо сложного - это дорога деградации. В глистов превращаться не хочется.

И есть пример Британской империи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 03:41:11
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Только отказ от чего-либо сложного - это дорога деградации. В глистов превращаться не хочется.
И есть пример Британской империи.
Я же говорю: это вопрос руководства страны. Пойдёт оно по британскому пути или по китайскому - его выбор.
Не нравится? Становись президентом и делай как хочется. :)

А мне лично совершенно не хочется чтобы страну и лично меня оставили без штанов потому что надо "не жалеть средств на космос".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 26.03.2018 03:51:00
ЦитироватьСтарый пишет:
А мне лично совершенно не хочется чтобы страну и лично меня оставили без штанов потому что надо "не жалеть средств на космос".
Оставлять Вас без штанов или нет - этот вопрос даже не обсуждается. Так или иначе оставят.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/120252.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 03:52:03
Тут же в выходные в программе Время объявили что Гарант теперь не Президент а Лидер Нации. И показали его барельеф в одном ряду с Черчилем, Рузвельтом и ДеГолем.
 Это меня и смутило так как Черчиль и ДеГоль славны тем что слили свои империи превратив свои страны из мировых империй в заштатные европейские государства. Осталась одна надежда - на Рузвельта. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 26.03.2018 03:56:29
ЦитироватьСтарый пишет:
Тут же в выходные в программе Время объявили что Гарант теперь не Президент а Лидер Нации. И показали его барельеф в одном ряду с Черчилем, Рузвельтом и ДеГолем.
 Это меня и смутило так как Черчиль и ДеГоль славны тем что слили свои империи превратив свои страны из мировых империй в заштатные европейские государства. Осталась одна надежда - на Рузвельта.  :(
На Рузвельта надежда хилая - вовремя умер.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 04:03:45
ЦитироватьSchwalbe пишет:
Оставлять Вас без штанов или нет - этот вопрос даже не обсуждается. Так или иначе оставят.
Ту тогда нафиг космос. Он этой стране не нужен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 04:07:07
ЦитироватьSchwalbe пишет:
На Рузвельта надежда хилая - вовремя умер.
Но всётаки принял свою страну заштатной страной гдето там за морем а успел сдать мировой империей.
Эххх, хотя бы наш Гарант где-нибудь на лыжной трассе ноги переломал. Чтоб быть как Рузвельт - в инвалидной коляске. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.03.2018 04:18:16
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда. Кроме того интегрально свалка под Волоколамском дает на порядки больше вредностей, чем скажем, падение одного Протона в год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.03.2018 06:10:12
ЦитироватьСтарый пишет:
На космосе ОБЯЗАТЕЛЬНО НУЖНО экономить.
И это надо зарубить на носу всем кто думает что космонавтика это средство для разорения страны.
Те кто полагают, что на космосе обязательно нужно экономить как раз и думают, что космос- средство для разорения страны.
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства, где будет приятно и радостно жить (в отличие от сейчас).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.03.2018 09:08:53
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет: 
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства, где будет приятно и радостно жить (в отличие от сейчас).
Так в космонавтике или уже прямо в космосе?  :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.03.2018 10:03:17
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства
Не надо фетишировать РКО. Это ровно такая же отрасль высокотехнологичной промышленности как и другие. Если очистить ее от политпиара, который всегда был необходим руководителям, начиная с Хрущева.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 26.03.2018 10:09:02
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
А те, кто полагает обратное видят в космосе средство подъёма экономики своей страны и способ создания нового мироустройства, где будет приятно и радостно жить (в отличие от сейчас).
А что, сейчас в России сильно плохо? Не заметил. Много автомобилей и пробок - это да, реально напрягает. С медициной хреново, если кто болеет или в возрасте. Еще обидно за державу и ее олигархов, которые вывозят деньги за границу вместо инвестиций в наукоемкий сектор. 

Значит, так. Отстегиваем российский сегмент МКС и отправляем туда наших богатеев. Один из них - Абрамович уже сам напросился (он даже ну Луну готов). А другие согласятся под обещание амнистии и неприкосновенности капиталов. А дальше просто - вы инвестируете, а мы оправляем очередной грузовик. Думаю, что освоение космоса резко рванет вперед  :)  .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 26.03.2018 12:18:19
ЦитироватьСтарый пишет:
Так в космонавтике или уже прямо в космосе?
А по-вашему одно возможно без другого?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Чебурашка от 26.03.2018 12:19:17
ЦитироватьШтуцер пишет:
200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда.
А когда Протон нырнул носом рядом со стартом - сколько там было?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 26.03.2018 12:25:15
ЦитироватьRaul пишет:
А что, сейчас в России сильно плохо? Не заметил. Много автомобилей и пробок - это да, реально напрягает.
 В Южном регионе нормальная зарплата квалифицированного инженера 10-15 тысяч рублей. Автомобилей, говорите, много?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.03.2018 14:58:16
ЦитироватьЧебурашка пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
200-300 тонн могут декларировать казахи, когда требуют возмещения ущерба. Реально столько не выпадает никогда.
А когда Протон нырнул носом рядом со стартом - сколько там было?
А самому подумать?  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 27.03.2018 01:05:02
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьzandr пишет:
Полностью прекратить эксплуатацию ракеты-носителя "Протон" на космодроме Байконур планируется в 2025 году в связи с тем, что в носителе используется ядовитое топливо гептил. Казахстан последовательно выступает за прекращение запусков этой ракеты.
Эксплуатация пары союзовских площадок не поддержит город. Вернется 92 год.
Байконур обречён на судьбу Хаммагира и Вумеры. Давно пора это понять.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 27.03.2018 01:27:27
Цитироватьtnt22 пишет:
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476803)
Цитировать"В 2018 году завершится эксплуатация последней ракеты-носителя, которая может стартовать с этой площадки - "Союз-ФГ". Планов по модернизации этого комплекса под запуски ракет других типов, включая "Союз-2", у администрации космического центра "Южный" (управляет эксплуатацией наземной космической инфраструктурой космодрома) пока нет. Таким образом, эксплуатация площадки может завершиться уже в 2019 году",- сказал источник...

... "С этой площадки после 2019 года, как ожидается, на ракетах типа "Союз-2" будут стартовать как непилотируемые транспортные корабли "Прогресс", так и экспедиции на Международную космическую станцию", - сказал он.
Есть очень сильное подозрение, что Байконур прекратит эксплуатироваться вместе с завершением программы МКС.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 27.03.2018 01:30:42
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Когда там собрались стартовый комплекс под "Ангару" строить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 27.03.2018 01:47:28
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Когда там собрались стартовый комплекс под "Ангару" строить?
в 2018 начнут строить. подряд получила какая то казанская фирма ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 27.03.2018 20:19:44
ЦитироватьЧебурашка пишет:
И будет три космодрома с тремя городами при них, из которых в год будет меньше пусков чем пальцев на руке?
Будет два космодрома
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 27.03.2018 21:30:00
Цитироватьpkl пишет:
Есть очень сильное подозрение, что Байконур прекратит эксплуатироваться вместе с завершением программы МКС.
Это очень вряд ли - потому что куда ж мы нахрен денемся от Протона?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 27.03.2018 21:31:22
http://tass.ru/kosmos/5069584
ЦитироватьИсточник: гагаринский старт на Байконуре планируют модернизировать под запуски "Союзов-2"
МОСКВА, 27 марта. /ТАСС/. Старейший стартовый комплекс космодрома Байконур 1-ю площадку (так называемый Гагаринский старт), с которого сейчас отправляются в космос только ракеты "Союз-ФГ" с пилотируемыми кораблями, планируется модернизировать под запуски различных версий ракет-носителей "Союз-2", в том числе для коммерческих целей. Об этом сообщил ТАСС источник в ракетно-космической отрасли.
"Планируется, что Гагаринский старт будет модернизирован под запуски ракет серии "Союз-2". После запуска последней ракеты "Союз-ФГ" с 1-й площадки предлагается запускать средние ракеты "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б", а также легкую коммерческую ракету "Союз-2ЛК", - сообщил собеседник агентства.
В частности, отметил источник, возможность запусков оттуда "Союза-2ЛК" ("легкого класса", будет иметь две ступени ракеты "Союз-2", вместо третьей установят разгонный блок "Фрегат"  )  уже прорабатывается "Главкосмосом" совместно с РКЦ "Прогресс". Как пояснил собеседник, "оценка рынка пусковых услуг показывает, что "Союз-2ЛК" с 1-й площадки может быть эффективно использован для выполнения коммерческого заказов".
Главная причина модернизации Гагаринского старта под "Союзы-2" - простаивание технического комплекса в монтажно-испытательном корпусе (МИК) №112 (там, в частности, собрали ракету "Союз-ФГ" для запуска космонавтов 21 марта) и невозможность резервирования запусков с 31-й площадки Байконура. "Если не модернизировать 1-й старт под вторые "Союзы", то после старта последней "Союз-ФГ" запуски "Союзов" по Федеральной космической программе будут выполняться только с 31-й площадки. И в случае каких-либо технических проблем на этом стартовом комплексе ракеты просто неоткуда будет запустить", - отметил источник, добавив, что, кроме того, "112-й МИК при простаивании может окончательно прийти в негодность".
В Роскосмосе не стали комментировать предоставленную источником информацию.

Гагаринский старт и МИК №112
Спойлер
Площадка №1 или Гагаринский старт - самая старая пусковая площадка на космодроме Байконур, с которой 12 апреля 1961 года отправился корабль "Восток" с первым в мире космонавтом Юрием Гагариным на борту. До этого 21 августа 1957 года с площадки был осуществлен первый успешный пуск баллистической ракеты Р-7, а 4 октября 1957 года выполнен запуск первого искусственного спутника Земли.
На технической площадке №112 с 1964 года под ракету Н1 для лунной программы возводился самый большой монтажно-испытательный корпус космодрома. После ее закрытия корпус был переоборудован для подготовки сверхтяжелой ракеты-носителя "Энергия". В 1990 году работы и по этой программе были приостановлены, а в 1993 году окончательно закрыты, в связи с чем МИК был законсервирован.
В мае 2002 года в корпусе обрушились три пролета кровли. Сейчас там работает только дополнительная секция с техническим комплексом по подготовке и сборке ракет "Союз". Большая часть МИК №112, по данным открытых источников, все еще остается с обрушенной кровлей.
[свернуть]
"Союз-ФГ" и "Союз-2"
Спойлер
"Союз-ФГ" создан на базе "Союза-У" и является сейчас единственным носителем, используемым Россией в пилотируемой программе. Всего к 22 марта 2018 года произведено 63 успешных запуска "Союза-ФГ", из них 50 - с пилотируемыми "Союзами". На ракете-носителе используется аналоговая система управления, производишаяся ранее на Украине. По данным Федеральной космической программы, завершить эксплуатацию этой ракеты планируется в 2020 году, с 2021 года пилотируемые запуски будут переведны на полностью российскую ракету "Союз-2.1а" с цифровой системой управления.
Легкая ракета "Союз-2ЛК" с грузоподъемностью 2-3,85 тонн была представлена как инициативная разработка РКЦ "Прогресс" в ноябре 2016 года. Ранее заявлялось, что рассматривается возможность запуска этой ракеты с космодромов Плесецк или Восточный, но не с Байконура.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 27.03.2018 23:59:27
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
У казахов мнение немного иное. Когда на их территории случайно выпадает тонн так 200-300 топлива, чья токсичность выше чем у боевых отравляющих веществ, возникают мысли о том что платят как-то маловато.
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 27.03.2018 22:12:41
Цитироватьpkl пишет:
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
Есть мнения, а есть ПДК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 01:19:54
Цитироватьsilent.sasha silent пишет: 
Цитироватьzandr пишет: 
http://www.interfax.ru/world/604660 (http://www.interfax.ru/world/604660) 
ЦитироватьРФ договорилась с ОАЭ о строительстве на Байконуре ракетно-космического комплекса 
1. за чей счет банкет ?
Если арабов - то пожалуйста. Собственно, именно так и надо: затащить туда арабов или ещё кого с деньгами, а самим аккуратно съехать в субподрядчики. Чтобы не было потом претензий.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 01:40:37
ЦитироватьСтарый пишет:
А мне лично совершенно не хочется чтобы страну и лично меня оставили без штанов потому что надо "не жалеть средств на космос".
Но, уверен, глистом ты тоже не захочешь быть. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 01:42:02
Цитироватьpkl пишет:
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х.
Так и вред радиации сильно преувеличен... Но опять же - есть ПДК (точнее в данном случае максимальные дозы)...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 27.03.2018 23:57:29
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х.
Так и вред радиации сильно преувеличен... Но опять же - есть ПДК (точнее в данном случае максимальные дозы)...
Тащемта это 1 класс опасности, этого уже достаточно. И эта классификация ещё со времён СССР, когда такие вещи наобум не писали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 01:57:41
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это очень вряд ли - потому что куда ж мы нахрен денемся от Протона?
Надеюсь, пересядем на Союз-5. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 02:02:45
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Есть мнения, а есть ПДК.
Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 03:11:44
Цитироватьpkl пишет:
Надеюсь, пересядем на Союз-5.
На Союз-5-3 тогда уж... Союз-5 маловато будет... И вопрос еще в каком году... Уж точно не в 22м...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 03:14:22
Цитироватьpkl пишет:
Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/222176.jpg)
Прикольно будет, но овцы разбегутся...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 08:43:30
ЦитироватьAlex_II пишет:
Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
1. В РП пастухов нет.
2. От пастухов требуется работа с компонентами? Их кто то обязывает лезть к обломкам?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 08:52:49
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Содержание целого города ради двух СК уже совсем бессмысленно.
на восточном одна СК )) и когда вторая будет пока не ясно
ничего город содержат.
Удел чайников - некорректные сравнения.
Абсолютно корректное сравнение.
Весь Восточный, включая Циолковский меньше 95 площадки Байконура (в лучшие времена) с прилегающими площадками. Ленинск (Байконур) во много крат больше Циолковского. А ты тужишься их сравнивать. В общем, кто не был на Байконуре, тем не понять...  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 08:56:30
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Есть мнение, что токсичность НДМГ-АТ сильно преувеличена. Аккурат в начале 90-х. И до тебя это мнение, кажется, доносили.
Есть мнения, а есть ПДК.
А что такое ПДК?
Только быстро и без вики??
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 28.03.2018 08:31:33
ЦитироватьAlex_II пишет:
Прикольно будет, но овцы разбегутся...
Так овец тоже в костюмы!

Правда вот что с травой делать не очень понятно...

ЦитироватьШтуцер пишет:
А что такое ПДК?
Предельно допустимая концентрация. Если спросишь сколько - спрашивай сразу у гугла, но очень мало, как и для всех веществ отнесённых к первому классу опасности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 10:44:54
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. В РП пастухов нет.
Так я в это и поверил... Ракеты летают нечасто а овец пасти надо... Да и травка там на азотных-то удобрения должна быть будь здоров...
ЦитироватьШтуцер пишет:
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
Так ведь всё равно полезут... А не полезут - так есть эндемичные суслики... Тоже недешевые... Правда суслика в костюме Л-1 я себе не представляю. Максимум козу...  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 09:59:59
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
1. В РП пастухов нет.
Так я в это и поверил... Ракеты летают нечасто а овец пасти надо... Да и травка там на азотных-то удобрения должна быть будь здоров...
Отнесем это все к чепухе, не требующей контраргументов.
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
Так ведь всё равно полезут...
Это уже под свою ответственность.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 11:16:52
ЦитироватьШтуцер пишет:
Это уже под свою ответственность.
Это было бы верно. Но Республика Казахстан считает иначе...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 10:24:03
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
ЦитироватьШтуцер пишет:
А что такое ПДК?
Предельно допустимая концентрация. Если спросишь сколько - спрашивай сразу у гугла, но очень мало, как и для всех веществ отнесённых к первому классу опасности.
Типичный ответ. Предельно допустимая... чего? И для чего? Разберитесь, погуглите.
... Найдете:
.. в воздухе рабочей зоны...
--- длительное пребывание БЕЗ УЩЕРБА ДЛЯ ЗДОРОВЬЯ...
Объясняю для несведующих:
Если содержание вредного вещества в воздухе заправочной станции ниже ПДК, там можно работать до пенсии без ущерба для здоровья. Каждый день.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Иродов от 28.03.2018 09:28:25
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это было бы верно. Но Республика Казахстан считает иначе...
               
                  
Как говорят в цитадели демократии
Цитироватьfuck the EU
:D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 11:47:12
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
Как говорят в цитадели демократии
Цитироватьfuck the EU
:D
Ты видимо думаешь, что хрюкнул что-то умное? Так я тебя разочарую... Это просто приведет к тому что России придется больше платить денег Казахстану (которых у нее и так не слишком богато)...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 28.03.2018 10:59:45
ЦитироватьШтуцер пишет:
Если содержание вредного вещества в воздухе заправочной станции ниже ПДК, там можно работать до пенсии без ущерба для здоровья. Каждый день.
И здохнуть от рака, как многие, очень многие из тех кто работал с этой дрянью.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Иродов от 28.03.2018 11:02:43
ЦитироватьAlex_II пишет:
Это просто приведет к тому что России придется больше платить денег Казахстану
Это приведет к тому, что Казахстану можно будет вообще ничего не платить...  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 12:50:24
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Если содержание вредного вещества в воздухе заправочной станции ниже ПДК, там можно работать до пенсии без ущерба для здоровья. Каждый день.
И здохнуть от рака, как многие, очень многие из тех кто работал с этой дрянью.
Во первых, ключевые слова "ниже ПДК".
Во вторых, Вы знаете таких? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 18:06:41
ЦитироватьМихаил Иродов пишет:
Это приведет к тому, что Казахстану можно будет вообще ничего не платить.
Закатай губу, а то наступишь...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 19:43:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Так и работают с ними в изолирующих костюмах.
Предлагаешь всех пастухов казахских в зоне падения первых ступеней в защитные костюмы одеть?
 
Прикольно будет, но овцы разбегутся...
Нафига? Районы падения оцепляют, пока специалисты Роскосмоса не соберут металлолом и проведут очистку местности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 19:47:05
ЦитироватьAlex_II пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Их кто то обязывает лезть к обломкам?
Так ведь всё равно полезут... А не полезут - так есть эндемичные суслики... Тоже недешевые...
Вот потому и стали таки строить Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 19:56:50
Цитироватьpkl пишет:
Вот потому и стали таки строить Восточный.
Вот только протоновского старта там нет. А так же нет ракеты на замену Протону...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 28.03.2018 20:10:33
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 28.03.2018 19:39:18
Цитироватьpkl пишет:
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
С худым концом перспектив не видать. :-(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 28.03.2018 21:56:21
Цитироватьpkl пишет:
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
Союз-5 тянет на 6 тонн меньше (На ГПО  - ЕМНИП на пару тонн меньше) Протона... Если только Союз-5-3...
Ангара - и вовсе непонятно когда нормально летать начнет... Лично я год предсказать не берусь. Так что в ближайшие 5-7-10 лет никуда мы не денемся от Протона...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 28.03.2018 21:24:30
Я уверен что сделать Союз-5 за 4 года - нефиг делать. Для этого всё есть. Вопрос только в политической  воле.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 28.03.2018 22:09:57
ЦитироватьСтарый пишет:
Я уверен что сделать Союз-5 за 4 года - нефиг делать. Для этого всё есть. Вопрос только в политическойволе.
 Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 28.03.2018 22:15:34
ЦитироватьAlex_II пишет:
ак что в ближайшие 5-7-10 лет никуда мы не денемся от Протона...
 Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 28.03.2018 22:21:59
ЦитироватьHrono пишет: 
 Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
Тебе в детстве мама не говорила что завидовать нехорошо?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 28.03.2018 22:26:22
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
 Военный пидагог, как оказалось, ещё и является экспертом по организации работ проектов объёмом в миллиард долларов.
Тебе в детстве мама не говорила что завидовать нехорошо?
 Скажите пожалуйста, вы, случайно, не владеете искусством игры на фортепьяно?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 28.03.2018 22:35:44
ЦитироватьСтарый пишет:
Я уверен что сделать Союз-5 за 4 года - нефиг делать. Для этого всё есть. Вопрос только в политической воле.
Пиши Рогозину. Он тебя поддержит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 28.03.2018 22:35:45
ЦитироватьHrono пишет: 
 Скажите пожалуйста, вы, случайно, не владеете искусством игры на фортепьяно?
Нет, увы. И в футболе я не понимаю. 
 Я в основном по космонавтике, политике и тупым унылым клоунам. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 28.03.2018 23:37:11
ЦитироватьСтарый пишет:
Нет, увы.
 Спасибо, а то я уж подумал, что вы пианист и пидагог.

ЦитироватьСтарый пишет:
Я в основном по космонавтике, политике
 Реинкарнация Наполеона, не иначе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Alex_II от 29.03.2018 01:00:43
ЦитироватьHrono пишет:
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
Собираться можно сколько угодно - как собрались закрыть - так и продлят, если альтернативы не будет... Другое дело, что может за семь-то лет и выродят чего...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 29.03.2018 00:03:38
ЦитироватьAlex_II пишет:
Собираться можно сколько угодно - как собрались закрыть - так и продлят, если альтернативы не будет... Другое дело, что может за семь-то лет и выродят чего...
 Очень надеюсь, поскольку если прекратят производить ракету Протон, то Россия останется без единственной рабочей ракеты с грузоподъёмностью более 20 тонн. Такое можно делать только имея отработанную альтернативу, если, разумеется, ракета с грузоподъёмностью более 20 тонн вообще нужна в будущем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Юрий Темников от 29.03.2018 00:05:27
ЦитироватьHrono пишет:
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
Либо Дурак,либо вовсе ТАК!!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 29.03.2018 00:23:34
ЦитироватьЮрий Темников пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
Который собираются полностью закрыть к 2024-му году. Денемся, вместо ракеты Протон не будет ничего вообще.
Либо Дурак,либо вовсе ТАК!!
 Не читали? В теме про двухступенчатый Протон было.

 http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=476617
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 30.03.2018 12:56:19
ЦитироватьАниКей пишет:
camonitor.kz (https://camonitor.kz/30916-kazahstanu-pora-nakonec-to-vserez-zanyatsya-baykonurom.html) Казахстану пора наконец-то всерьез заняться Байконуром
Цитировать https://camonitor.kz/30916-kazahstanu-pora-nakonec-to-vserez-zanyatsya-baykonurom.html
О перспективах Казахстана через призму космодрома Байконур рассуждает известный отечественный эксперт, главный редактор журнала «Космические исследования и технологии» Нурлан Аселкан.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/132426.jpg)
...
Позволим и себе немного порассуждать на эту важную и принци­пиальную для будущего нашей страны тему.
...
В декабре 2004 года между РФ и РК было подписано межправи­тельственное соглашение о создании космическо­го ракетного комплекса «Байтерек». В соответ­ствии с ним предусма­тривалось создать со­временный носитель на нетоксичных компонен­тах топлива, способный заменить рабочую «ло­шадку» космодрома – но­ситель «Протон-­М». Од­нако прошло уже более 13 лет, а ракета так и не по­явилась. Нельзя сказать, что ничего не делалось. Разрабатывалась техни­ческая документация, подбиралось место для строительства стартового комплекса. За это вре­мя в качестве головного носителя перебывало не­сколько ракет – «Ангара», «Зенит», легкий носитель российской разработки, теперь на очереди «Союз­-5». Вменять все эти коле­бания в вину совместному предприятию «Байтерек» нет смысла, поскольку оно невольно оказалось заложником технической политики «Роскосмо­са», а самостоятельной программы создания от­ечественного носителя в Казахстане никогда не существовало.

Мы не знаем проблемы российского космоса из­нутри, но то, что принято решение вернуть многие программы на Байконур и, в частности, реаними­ровать «Байтерек» путем создания нового носителя «Союз­-5», говорит о том, что отрасль находится в отчаянном положении. Космодром «Восточный» пока ничего, кроме двух пусков и эпической исто­рии с присвоением вы­деленных на его строи­тельство средств, не дал. «Ангара», на которую воз­лагали столько надежд, нуждается в переделке. А рынок пусковых услуг вследствие участившихся аварий, по сути, потерян. Но, советники подсказали руководству России, что альтернативы Байконуру на сегодняшний день нет. С оживлением проекта «Байтерек» стал решаться главный вопрос – вывод из аренды и передача Ка­захстану объектов «пра­вого фланга» космодро­ма как составной части комплекса «Зенит-­М». Это, по сути, отдельный маленький космодром со стартовым и техническим комплексами, средствами транспортировки раке­ты и обеспечивающей инфраструктурой. С 1 июня 2018 года все это хозяйство перейдет под юрисдикцию Казахста­на, что, образно говоря, равносильно выигрышу рядовым гражданином миллиона по копеечному лотерейному билету.

Как распорядиться всем этим добром?

Формально ответ дан в «Дорожной карте по реализации проекта «Байтерек» на 2017­-2022 гг.» – на базе имеюще­гося потенциала будет создан новый стартовый комплекс для перспек­тивной ракеты «Союз-­5». Российские коллеги заявили об ускорении работ по созданию нового носителя, и потому сроки первого его пуска были сдвинуты с 2025 года на 2022-­й. Объявлено так­же о том, что он заменит украинский «Зенит» на плавучем космодроме «Морской старт», ко­торый был приобретен группой компаний S­-7.

Однако, как это быва­ло уже не раз, все пошло по накатанному сценарию – весь 2017 год казах­станские специалисты прождали от российской стороны исходных данных по ракете, но их нет до сих пор. Пошли нехорошие слухи о том, что эскиз­ный проект «Союза-­5» получил отрицательные отзывы на предзащите в головном институте «Роскосмоса» – ЦНИ­ИМАШе. Масла в огонь подлил Сергей Сопов, руководитель S­-7 Space Transportations, который заявил, что разрабатыва­емый «Союз­-5» – это «по­толстевшая» версия ле­тающего на сегодняшний день носителя «Зенит» с неприемлемыми для их компании ценовыми показателями. А на днях пришло сообщение, что проект «Союз­-5» отправ­лен на доработку до конца текущего года.
Как говорят в таких случаях конструкторы, проект «не завязался». Стало ясно, что ни о каком быстром результате для «Байтерека» говорить не приходится. Когда мы увидим что-­то конкретное от российских разработ­чиков, тоже непонятно.

По соглашению, казах­станская сторона должна в ближайшие годы про­извести доработку объек­тов «правого фланга» для «Союза­-5» на сумму ори­ентировочно в 314 мил­лионов долларов. Теперь, похоже, с этим спешить не следует. Между тем на «Союз­-5» рассчитывает не только Казахстан, но и упомянутая S­-7 Space Transportations. При этом следует понимать, что коммерсанты, в отличие от госструктур, не могут ждать неизвестно чего и бесконечно долго. Не­смотря на понятные по­литические препоны и даже недовольство ряда влиятельных структур, S-­7 Space Transportations заказала украинской сто­роне изготовление 12 носителей и обнародо­вало график их пусков с морской платформы до 2023 года. Добавлю, что первый пуск «Зенита» с новым коммерческим оператором состоялся в конце декабря 2017-­го с космодрома Байконур. А следующий пуск намечен на осень текущего года.

Варианты развития событий

Но, возможно, это тот самый случай, когда нет худа без добра, и из того, что «Союз-­5» начал испы­тывать трудности, еще не родившись, мы бы могли извлечь выгоду? Объ­екты «правого фланга» станут казахстанскими вне зависимости от сроков разработки ракеты, а ис­пользовать их можно уже сегодня, например, для пусков того же «Зенита». Но речь не только об этом. Перед нами открывается возможность резко уве­личить эффективность, одновременно обеспечив сокращение бюджетных расходов на реализацию весьма дорогостоящих космических программ.

Мы могли бы иници­ировать процесс передачи объектов «правого фланга» отечественному инвестору, который бы приватизировал их. Это­му будет способствовать готовность и стартового, и технического комплек­сов к работе буквально в немедленном режиме, так как необходимость обнов­ления и модернизации не дошла еще до критической величины. Приватиза­ция объектов инвестором устранит излишний бю­рократизм, медлитель­ность и сверхзатратность, обычно присущие госу­дарственным ведомствам. Главное для «Байтерека» как отечественного ра­кетного проекта – это то, что в «частном статусе» он будет интересен (и договороспособен) для мировых запускающих компаний, без которых мы можем оказаться в ваку уме, располагая стар­товым комплексом и не имея возможности пра­вильно им распорядиться. Немаловажен и тот факт, что бюджет не будет нести расходы на содержание объектов космодрома.

При таком сценарии не исключен и приход внеш­них инвесторов для реа­лизации новых проектов на базе «правого фланга». Не секрет, что уже сегодня есть желающие запускать спутники с Байконура ра­кетой­-носителем «Зенит», и есть серьезные осно­вания считать, что част­ная компания справится с этой работой лучше, чем квазигосударствен­ная структура. Сегодня на «правом фланге» кос­модрома востребованы «Зениты», а завтра будут и «Зениты», и «Союз-­5». Само собой разумеется, что на этом пути не надо создавать себе оппонен­тов, а потому необходи­мо широко привлекать к работам на комплексе наших российских кол­лег из ЦЭНКИ и других организаций. «Правый фланг» способен уже в самом ближайшем будущем приносить доходы.

Процесс уже пошел
Спойлер
В июне 2017 года рос­сийский стартап «Кос­моКурс» объявил о том, что ему предложены две площадки на Байконуре для разрабатываемого им суборбитального корабля.

«Наши специалисты изу­чили и оценили готов­ность инфраструктуры Байконура для соверше­ния суборбитальных ту­ристических полетов. Мы осмотрели два равнинных места, которые были пред­ложены нам «Роскосмо­сом» и которые отвечают нашим техническим па­раметрам», – сказал глава компании Павел Пушкин.
«КосмоКурс» разра­батывает многоразовый комплекс для суборби­тальных коммерческих полетов туристов на око­лоземную орбиту. Пред­полагается, что экипаж из шести человек и одного инструктора совершит пятнадцатиминутный по­лет на высоту 180­-220 км, проведя в режиме невесо­мости пять­-шесть минут. Стоимость одного билета, как ожидается, составит порядка 200-­250 тысяч долларов.
[свернуть]
Совсем недавно, 21 марта, на Байконуре со­стоялись переговоры меж­ду руководителями аэро­космических ведомств Казахстана, России и Объединенных Арабских Эмиратов. Предметом их обсуждения стали вари­анты реализации проектов на базе инфраструктуры космодрома.

По неофи­циальной информации, в центре внимания оказался предложенный компанией «Главкосмос» (дочерняя фирма «Роскосмоса») проект коммерциализа­ции знаменитого «Гага­ринского старта» – места, откуда стартовали первый спутник и первый космо­навт Земли. Речь идет о его модернизации с целью обеспечения пусков но­сителей среднего класса «Союз-­2». Инвестор – арабские банки; владелец старта – Казахстан; опера­тор и поставщик носителя – «Главкосмос». Экспер­ты оценивают проект как достаточно реалистичный. Со своей стороны отмечу, что он может послужить нам подстраховкой, если собственно «Байтерек» застынет на долгие годы в ожидании ракеты-­но­сителя «Союза-­5». Но главное заключается в том, что процесс коммер­циализации и прихода на космодром третьих стран уже начался.
.....
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 30.03.2018 13:19:19
того же человека

Цитировать https://camonitor.kz/23691-uhod-rossii-s-baykonura-blago-dlya-kazahstana-ili-beda.html
8-06-2016
- Выгоды несомненны. Казахстан получит работающий космодром, потенциал которого огромен. Об этом говорят все специалисты, в том числе и российские. Большое количество стартовых комплексов, их разнесенность, автономность обеспечения создают уникальную возможность для безопасной и комфортной работы различных операторов пусковых услуг. И российских в том числе. «Гагаринский старт» вполне может быть преобразован в собственность ракетно-космической корпорации «Энергия», наследницы легендарного ОКБ-1. И другие участники работ на Байконуре могут найти комфортный правовой и хозяйственный статус.

Цитировать https://camonitor.kz/30635-v-amerike-mask-a-u-nas-maskoty.html
14-02-2018
....
- В контексте происходящих событий, какими вам видятся перспективы космодрома Байконур? Запусков оттуда с каждым годом все меньше. Что с ним будет?

- Сложный вопрос. Положение дел непростое, и я пока не вижу особо обнадеживающих моментов. В свое время, в 2004 году руководителями России и Казахстана была поставлена задача - создать на Байконуре новое поколение носителей, которые бы использовали экологически чистое топливо. С тех пор минуло почти полтора десятка лет, а на Байконуре не то, что не появилась новая ракета, а даже исчезли некоторые летающие, причем наиболее современные.

Сегодня с Байконура летают два носителя – «Союз-2» и «Протон-М». Вспыхнувший конфликт между Россией и Украиной создал непреодолимые препятствия (как заявляет Роскосмос) для дальнейшей эксплуатации самой лучшей советской ракеты «Зенит», разработанной КБ «Южное» (Украина). Это произошло в тот момент, когда казахстанцы особенно остро нуждаются в работе на космодроме экологически чистой ракеты.

Объявлена новая версия программы «Байтерек» с ракетой «Союз-5». И по самым оптимистическим оценкам и обещаниям ее начнут испытывать в 2022 году. Специалисты же полагают, что раньше 2025 года мы ее не увидим. Таким образом, «Зенит» убран с Байконура без какой-либо альтернативы.

Эксплуатируемые ракеты «Союз-2» и «Протон-М», увы, далеко не беспроблемны. В последнее время их преследует череда аварий, связанных с тем, что российские предприятия не могут обеспечить надлежащее качество уже давно разработанных и стоящих в серийном производстве узлов, компонентов, двигателей и т.д. Особенно опасные последствия связаны с использованием токсичных компонентов топлива, «Протон-М» несет их около 600 тонн.

Перед Байконуром стоит две основные задачи.

Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.

Вторая - минимизация или даже полная ликвидация полей падения, на основе принципиального совершенствования конструкции ракет-носителей. Байконур - сухопутный космодром, он как никакой другой, нуждается в применении технологий управляемого падения или даже возврата ступеней носителя в заданный район. Причем не для того, чтобы использовать их для новых стартов. Пусть отделяемые части носителей падают очень точно, в конкретном небольшом районе. Это во многом облегчило бы жизнь нашим хозяйственникам и решило бы вопросы экологии.

Специалистами КБ «Южное» предлагалась в свое время модификация ракеты «Зенит», у которой первая ступень возвращалась бы в режиме планирования на полигон, прилегающий непосредственно к космодрому, для последующей утилизации. Но, к сожалению, дальше разговоров дело не пошло, хотя казалось, вот оно, главное направление модернизации носителей для Байконура.

В общем, не сделано ничего для того, чтобы изменить ситуацию. Думаю, это большой просчет, который создает сегодня и приведет в ближайшем будущем к нарастанию общественного отторжения деятельности на космодроме. Что не может не вызывать беспокойства как у нас, так и у российских коллег.
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 30.03.2018 14:28:06
У Казахстана нет абсолютно никаких шансов стать космической державой. И космодром ему абсолютно не нужен. К тому же Байконур настолько неудобно расположен что трудно даже представить кому кроме России он может понадобиться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.03.2018 21:39:23
Обнаружил замечательную запись, про путешествие бесшабашных на Байконур:
В КОСМОС — НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ЗЕМЛИ: КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138)
Супер! И фотографии тоже супер! :)

Но по ним также видно, что название темы можно уже смело менять из "начала конца" на "конец начала". :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.03.2018 21:42:45
ЦитироватьСтарый пишет:
У Казахстана нет абсолютно никаких шансов стать космической державой. И космодром ему абсолютно не нужен. К тому же Байконур настолько неудобно расположен что трудно даже представить кому кроме России он может понадобиться.
               
                  
Да
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.03.2018 00:03:19
ЦитироватьДмитрий В. пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Я надеюсь на "Союз-5". Думаю, его всё же сделают. Ну или "Ангару" на худой конец.
С худым концом перспектив не видать. :-(
Ну, я всё-таки расчитываю, что "Союз-5" сделают. Причём относительно быстро - ибо невтерпёж.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.03.2018 02:10:28
ЦитироватьAlex_II пишет:
Союз-5 тянет на 6 тонн меньше (На ГПО - ЕМНИП на пару тонн меньше) Протона... Если только Союз-5-3...
Или водородная ступень. Или всё вместе. Короче, там есть варианты развития.
ЦитироватьАнгара - и вовсе непонятно когда нормально летать начнет... Лично я год предсказать не берусь. Так что в ближайшие 5-7-10 лет никуда мы не денемся от Протона...
Я надеюсь, это страшилище таки закроют, а стартовый комплекс передалают под "Союз-5". И это можно сделать относительно быстро.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.03.2018 02:33:39
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
У Казахстана нет абсолютно никаких шансов стать космической державой. И космодром ему абсолютно не нужен. К тому же Байконур настолько неудобно расположен что трудно даже представить кому кроме России он может понадобиться.
               
                  
Да
100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 31.03.2018 07:49:20
ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.

Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.

Вторая – прекращение эксплуатации ракет на кислород-керосиновом топливе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 31.03.2018 16:35:26
Цитироватьааа пишет:
ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.

Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.

Вторая – прекращение эксплуатации ракет на кислород-керосиновом топливе.
ну вряд ли это так ...

скорее всего цели:

1. за чужой счет получать международные признания и немножко авторитета, как страна имеющая хоть какое-то отношение к космосу ... (казахи так и говорят - с нашего космодрома снабжается МКС ...)
2. срубить бабла за аренду имущества,для использования которого ни своего ума ни своего умения не хватает ...
3. из-за причины озвученной в п2. (отсутствия ума и умения) по возможности притянуть инвестора, а если и повезет - то производство продукции космического применения ... увеличение так ввп в высоко технологическом секторе, а не в добывающей отрасли ...

немножко прямолинейно написал, но не в обиду, да ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 31.03.2018 18:34:25
Всё для туристов...
ЦитироватьЭкспрессия Байконура  
(https://yt3.ggpht.com/a-/AJLlDp21L5TcXdtgqUBTXXpULO14K69xzZ9llrPB4A=s88-mo-c-c0xffffffff-rj-k-no)  (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos)
Телестудия Роскосмоса (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)
https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ (https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ)4:54
https://www.youtube.com/watch?v=O082QwandZQ
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 31.03.2018 18:43:52
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/141402.jpg)

Интересный ракурс. Ракета как будто с раёна запускается.

По ссылке ОЧЕНЬ много фото с Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 31.03.2018 18:56:39
Цитироватьpkl пишет: 
Обнаружил замечательную запись, про путешествие бесшабашных на Байконур:
В КОСМОС — НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ЗЕМЛИ: КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138) 
Супер! И фотографии тоже супер! [IMG] 

Но по ним также видно, что название темы можно уже смело менять из "начала конца" на "конец начала". [IMG]
Емаааа....... какие-то хипстеры, не то что без диверсионной, а даже без туристической подготовки, с цветастыми пенками, с поведением в стиле мистера Бина, умудрились пробраться близко к старту и сделать кадры лучше чем Роскосмос.

Ёпаный стыд.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 31.03.2018 20:50:08
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Обнаружил замечательную запись, про путешествие бесшабашных на Байконур:
 В КОСМОС — НЕ ОТРЫВАЯСЬ ОТ ЗЕМЛИ: КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (http://www.unexploredworld.ru/blog/1138)
Супер! И фотографии тоже супер! [IMG]

Но по ним также видно, что название темы можно уже смело менять из "начала конца" на "конец начала". [IMG]
Емаааа....... какие-то хипстеры, не то что без диверсионной, а даже без туристической подготовки, с цветастыми пенками, с поведением в стиле мистера Бина, умудрились пробраться близко к старту и сделать кадры лучше чем Роскосмос.

Ёпаный стыд.
Ну а что вы хотели ? 

Значительная часть инженеров и офицеров родом из РСФСР уехала оттуда. Там остался необходимый минимум для запуска Союзов и Протонов. Полностью огораживать площадки не получиться - на все нужно разрешение нынешнего владельца - казахстана. Там даже дети местные лазают куда хотят.

Очень жаль, что такое богатство казахстану задарма досталось. Оно же им не нужно, кроме как на цветмет и бояру пустить. Ну честно говоря - так будем говорить по правде. Так же ?

Там шикарный стартовый комплекс для Энергии остался. Причем как я понимаю сделанный раздельно - гигантская железобетонная яма с водяным охлаждением отдельно и отдельно надвигаемый на нее стальной стол с удерживаемой ракетой. Как на Канаверал у американцев. Такой комплекс в теории очень универсален - яма может быть без изменений, а надвигаемый стальной стол можно модернизировать под любую ракету.

Очень жаль что им задаром такое богатство от РСФСР досталось ...  Очень жаль ...

Теперь на Восточном придется такой заново строить ...

На Восточном площадки будут отдельно, жилой фонд отдельно. Площадки на Восточном относительно компактно расположены, их и их проще в контрольно-пропускной режим занести и огородить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 31.03.2018 20:07:38
Какое ещё богатство? Это огромадная гора ржавого железа!

Союз/Протон/Зенит - устаревшие ракеты, их место в музеях.

Под новые нужно всё строить заново, а в конкретно этом случае - вообще не факт что демонтаж всей этой горы ржавого железа себя окупит (с учётом того что оно до сих пор в относительной сохранности - не окупит, иначе бы уже вывезли).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 31.03.2018 20:12:28
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Очень жаль, что такое богатство казахстану задарма досталось. Оно же им не нужно, кроме как на цветмет и бояру пустить. Ну честно говоря - так будем говорить по правде. Так же ?
А вот это вообще неприкрытый нацизм. Мерзко подобное читать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 31.03.2018 21:27:54
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 31.03.2018 23:14:21
Цитироватьpkl пишет:
100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.  :cry:
 Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 31.03.2018 23:28:16
ЦитироватьHrono пишет: 
 Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
Да, мы во всём противоположны тупому унылому клоуну. Что ж тут удивительного то? Мы ж не тупые и не унылые. И не клоуны. Было бы удивительно если бы было наоборот - твоё и наши мнения совпадали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 31.03.2018 23:44:21
ЦитироватьСтарый пишет:
Было бы удивительно если бы было наоборот - твоё и наши мнения совпадали.
 Замечательно то, что вы даже не стали отрицать, что вы технозадрот-милитарист, чего вполне достаточно. Вы действительно развитой маразматик, многие у вас учатся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 31.03.2018 23:52:05
ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.
Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 01.04.2018 00:11:04
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.
Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
 Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 01.04.2018 03:04:02
ЦитироватьHrono пишет: Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ
сохранить Россию.
И здесь то же самое..Логика - долой Уголовный кодекс, а то там угрожают наказывать за подготовку преступления и силовые структуры для этого завели...Кого Россия открыто угрожает захватить или требует смены режима под угрозой оружия? Предупреждать о наличии возможности дать сдачи - не угроза.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 01.04.2018 03:06:04
ЦитироватьСтарый пишет:

Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Климат засушливый. Там все ржаветь еще лет 200 будет потихоньку
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.04.2018 07:39:32
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Ленин в мавзолее тоже в неплохом
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.04.2018 09:10:11
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.
Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.
Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 01.04.2018 09:36:35
ЦитироватьСтарый пишет:
Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.
 Вы в этом совершенно уверены? У Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря, тоже нет. Но для фрика-маразматика это слишком сложно, потому что весь мир, у которого нет кучи наступательного оружия просто не существует в его вселенной марсианских ледников и невидимых медведей.
 Да, между прочим, вы же ещё не патриот. Знаете кто вы? Вы шкурник.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 01.04.2018 12:41:14
ЦитироватьПеред Байконуром стоит две основные задачи.

Первая – прекращение эксплуатации ракет на токсичном топливе.
Собственно, если закрыть "Протон", то единственной причиной существования Байконура останется МКС. Сейчас восемь кресел в год возможно что-то окупают, а без этих денег Байконур перейдет в разряд неоправданной роскоши.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.04.2018 15:23:37
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Это единственный способ. Но для тебя это слишком сложно.
Вы в этом совершенно уверены?
Абсолютно. Причём уже раз 20 тебе повторил. Но ты не смог даже запомнить. Потому что ты тупой.

ЦитироватьУ Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря, тоже нет.

В своё время Японию уже угомонили. С помощью ядерного оружия. Но ты же тупой, ты этого не знаешь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 01.04.2018 15:28:51
ЦитироватьHrono пишет: У Японии, например, нет ядерного оружия вообще, да и армии, собственно говоря,
тоже нет.
Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" : https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8 

ЦитироватьВ декабре 2012 правительством был утвержден проект масштабной реформы вооруженных сил, которая предусматривает переименование сил самообороны Японии в армию; наделение армии правом нанесения ударов по базам противника; создание корпуса морской пехоты; повышение эффективности системы ПРО; закупки в США дополнительного вооружения (в частности, амфибий AAV-7 (https://ru.wikipedia.org/wiki/AAV-7) и конвертопланов V-22 (https://ru.wikipedia.org/wiki/Bell_V-22_Osprey))[29] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#cite_note-29) национальной обороны.
В январе 2014 года правительство Японии объявило о намерении создать подразделение морской пехоты (первоначальная численность подразделения определена в 3 тыс. военнослужащих)[30] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BB%D1%8B_%D1%81%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%8B_%D0%AF%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B8#cite_note-30)
Можно утверждать, что в наши дни Япония имеет весьма крупные и сравнительно современные ВС, достаточно мощные в Азиатско-Тихоокеанском регионе и способные решать практически любые задачи.

А ядерного оружия им только не хватало, чтобы превратиться в мишень, американского достаточно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.04.2018 15:30:30
ЦитироватьHrono пишет:  весь мир, у которого нет кучи наступательного оружия просто не существует в его вселенной марсианских ледников и невидимых медведей.
О! Очередной припадок войны с тараканами в собственной голове.

ЦитироватьДа, между прочим, вы же ещё не патриот. Знаете кто вы? Вы шкурник.

И жидкое поносное булькание. Что слил на этот раз? Ядерное сдерживание?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 00:58:57
Цитироватьааа пишет:
Собственно, если закрыть "Протон", то единственной причиной существования Байконура останется МКС. Сейчас восемь кресел в год возможно что-то окупают, а без этих денег Байконур перейдет в разряд неоправданной роскоши.
О чём и речь. Я выше написал: закроют МКС - умрёт Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 00:13:40
ЦитироватьСтарый пишет:
Абсолютно. Причём уже раз 20 тебе повторил.
 Да, это не удивительно в вашем возрасте.

ЦитироватьСтарый пишет:
В своё время Японию уже угомонили. С помощью ядерного оружия.
 Что интересно, с тех пор она превратилась из полуфеодальной нищей страны в развитую постиндустриальную.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 00:17:14
ЦитироватьOdin пишет:
Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" :
 Сейчас это преобразование совершенно логично, поскольку под боком есть могучий противник в виде Китая.

ЦитироватьOdin пишет:
А ядерного оружия им только не хватало, чтобы превратиться в мишень, американского достаточно.
 Ну как же так, ведь если японцы наделают крылатых ракет с ядерным реактором, они же смогут откопать катаны и снова расхаживать с ними по улицам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 00:19:00
Цитироватьpkl пишет:
О чём и речь. Я выше написал: закроют МКС - умрёт Байконур.
 Вот это совершенно верно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 02.04.2018 00:30:34
ЦитироватьHrono пишет:

ЦитироватьOdin пишет: Врать надо умеючи - "силы самообороны Японии" :
Сейчас это преобразование совершенно логично, поскольку под боком есть могучий противник в виде Китая.
Ага, но "армии у Японии нет" - опять он извернулся. А России не надо реагировать на то, что у неё под боком, притом ещё с обвинениями её в "приближении к территории свободной Европы и НАТО"? :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 00:46:29
ЦитироватьOdin пишет:
Ага, но "армии у Японии нет" - опять он извернулся. А России не надо реагировать на то, что у неё под боком, притом ещё с обвинениями её в "приближении к территории свободной Европы и НАТО"?  :cry:
 Надо реагировать, у России тоже под боком этот самый Китай, например. Надо содержать в нормальном состоянии имеющиеся у России стратегические ядерные силы, что, как я надеюсь, и делается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 01:50:05
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:

Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Климат засушливый. Там все ржаветь еще лет 200 будет потихоньку
Ничего подобного - распилят на металлолом за пару десятилетий. Примеры, увы, имеются:
 http://www.inform.kz/rus/article/2923747
 :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 01:56:54
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
немножко прямолинейно написал, но не в обиду, да ?
Вы считаете, эти цели достижимы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 02:07:50
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Ёпаный стыд.
А что ты думал? Кто это будет охранять? В какие деньги обойдётся установление сигнализации по всему периметру? И, главное, зачем???

Стыд не в том, что они туда пролезли. Стыд в том, как довели всё до такого состояния.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 02:15:20
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
Очень жаль, что такое богатство казахстану задарма досталось. Оно же им не нужно, кроме как на цветмет и бояру пустить. Ну честно говоря - так будем говорить по правде. Так же ?
Байконур погубила спесь и жадность казахских властей.   :(   Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать. А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 02:22:48
ЦитироватьСтарый пишет:
Надо же! Буран в МЗК в неплохом состоянии.
Угу. Полуразобран и засран голубями/летучими мышами. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 02:34:35
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьpkl пишет:
100 раз "Да"! Ещё раз повторюсь: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.  :cry:  
Замечательно, как только дело касается чего-то реального технозадроты-милитаристы готовы всё слить, но как только дело касается научно-фантастической вундервафли, готовы угрожать США и всему миру.
Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё? Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна, в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 01:54:18
Цитироватьpkl пишет:
Байконур погубила спесь и жадность казахских властей.  :(  Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать.
 Арендную плату в 110 миллионов долларов в год вы называете жадностью? Это мелочевка для Казахстана как государства в целом.

Цитироватьpkl пишет:
А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
 Проще? Туда вколотили уже несколько миллиардов долларов и собираются ещё вколачивать.

Цитироватьpkl пишет:
Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё?
 Оно в таком состоянии пока эффективней, чем новенький космодром Восточный.

Цитироватьpkl пишет:
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
 Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать. Вы этого хотите добиться, под фантастические прожекты продолжить ликвидацию всего, что осталось от СССР?

Цитироватьpkl пишет:
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
  Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.04.2018 06:16:27
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьHrono пишет: готовы угрожать США и всему миру.
Бери выше: "Нам не нужен мир в котором нет России" (с) Лидер нации.
Совершенно с этим согласен, но угрожать США и всему миру это плохой способ сохранить Россию.
Hrono, Вы немного не поняли. Никто никому не угрожает, идет тендер на оказание охранных услуг Европе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 08:41:11
ЦитироватьRaul пишет:
Hrono, Вы немного не поняли. Никто никому не угрожает, идет тендер на оказание охранных услуг Европе.
 Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.04.2018 07:15:38
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать
Реально нужна. Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает. А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.

Ядерные технологии пригодятся для полетов на Марс. Хотя нам самим туда вроде как не особенно надо, но противник после поражения в холодной войне наверняка захочет убраться куда подальше. Ему надо будет по-дружески помочь. Земля не резиновая, а на Марсе будут яблони цвести  :) .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 09:53:58
ЦитироватьHrono пишет: 
Цитироватьpkl пишет:
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала. 
А у тебя новый припадок? Теперь рыдаешь за историю? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 11:02:12
ЦитироватьСтарый пишет:
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
 Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?

ЦитироватьСтарый пишет:
А у тебя новый припадок? Теперь рыдаешь за историю?
 Вы как истинный шкурник хотите также слить и всю историю? Всех ваших интересов это ваше брюшко?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 11:08:00
ЦитироватьRaul пишет:
Реально нужна. Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает.
 Справочная система пишет, что это видеокарта, вы о чём говорите? Кстати, кто это ваш вероятный противник?

ЦитироватьRaul пишет:
А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.
 Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
 Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, ради чего и затевались все эти ядерные ракеты Северной Кореи и русское супероружие. Это такая куча денег, что ради неё можно попросить создать эскалацию милитаризма.

ЦитироватьRaul пишет:
Ядерные технологии пригодятся для полетов на Марс. Хотя нам самим туда вроде как не особенно надо, но противник после поражения в холодной войне наверняка захочет убраться куда подальше. Ему надо будет по-дружески помочь. Земля не резиновая, а на Марсе будут яблони цвести  :)  .
  Не пригодятся, остальное галлюцинации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 11:16:17
ЦитироватьHrono пишет:
Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
Гениально! Нихрена не понимаешь ты а логика не в порядке у нас.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 02.04.2018 10:56:50
ЦитироватьRaul пишет:
Под изделие 9M370 вероятный противник уже нервно повизгивает.
вот откуда это вы берете ?
постоянные какие то приписывании кому то истерик, повизгиваний, паники и тд и тп

просто для интереса в чем истерика от некого 9М370 выражается в США ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.04.2018 14:17:17
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
просто для интереса в чем истерика от некого 9М370 выражается в США
Почитайте новости.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 02.04.2018 13:50:52
ЦитироватьRaul пишет:
Почитайте новости.
регулярно.

никакой истерики не наблюдаю
на первых страницах СНН и Фокс (две крайности)
белка украла флаг США и патриотично сделала гнездо, ура
кардашьян сфотали с попой ! вах вах
вини мандела умерла
китай повысил пошлины
ким послушал музло из южной корее
цуркербер ответил тиму куку
калифорния и ее история бульдозеров
инвалиды но активные
жену демократа арестовали под наркотой
и тд и тп

строго 90% внутренняя повестка дня, как и не плохо бы иметь всем странам
10% про мир довольно широко, китай, африка, европа.

конечно если смотреть 1,2 канал и читать патриотический сайты внутри России то создается впечатление что США уже после 1 мартовских мультиков от нац лидера сдаются и нам тут осталось только размер контрибуции нас устраивающей выбрать (реальная тру стори с одного из патриотических блогов)

но впрочем что это я ) смотрите новости от соловьева и вам откроется правда
живите по правде (с) осторожно модерн.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 19:03:27
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Байконур погубила спесь и жадность казахских властей.  :(  Будь они чуть мудрее, это всё хозяйство можно было эксплуатировать и эксплуатировать.
Арендную плату в 110 миллионов долларов в год вы называете жадностью? Это мелочевка для Казахстана как государства в целом.
Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
А сейчас... сейчас проще всё заново построить, что, собственно, и делается на Восточном.
Проще? Туда вколотили уже несколько миллиардов долларов и собираются ещё вколачивать.
Именно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Чего реального? Вы видели фотографии? Вы видели, в каком состоянии там всё?
Оно в таком состоянии пока эффективней, чем новенький космодром Восточный.
Ну это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Не говоря уже о том, что вундервафля с ядерным двигателем нам реально нужна,
Да, давайте потратим деньги на вундервафлю, по ходу не хватит денег на содержание и модернизацию нормальных стратегических ядерных сил, которые мы потом тоже начнём сливать.
Докажите.
ЦитироватьВы этого хотите добиться, под фантастические прожекты продолжить ликвидацию всего, что осталось от СССР?
Нет, не этого. И вообще, не надо мне приписывать свой бред. Чего я хочу, я пишу в своих сообщениях.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
в отличие о того, что ржавеет в Байконурской степи.
Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить
Ещё раз, не приписывайте мне свой бред.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 19:11:09
ЦитироватьRaul пишет:
Hrono, Вы немного не поняли.
Он вообще ничего никогда не понимает. Предыдущее его сообщение - наглядная демонстрация его глупости.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 19:15:13
ЦитироватьHrono пишет:
 Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
А я в очередной раз убедился, насколько далеко находится реальность, в которой Вы живёте, от реальности объективной. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 19:17:42
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?
Те, с которых запускали Атласы и Титаны. А ещё целые космодромы ликвидировали: Вумера и Хаммагир. Кстати, насчёт ликвидации Капустина Яра, который был создан до Байконура, я что-то воплей от Вас не вижу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.04.2018 19:20:14
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
А скоро начнется шакалий вой и придет осознание необходимости уступок по ПРО. Иначе (уговорами) этих гавриков не пронять.
Вы не понимаете, что у вас логика не в порядке? Если эта ядерная вундервафля и остальные новые фичи позволяют обойти ПРО, то зачем нам уступки по ПРО?
Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз! :evil:  Ни им, ни нам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 18:26:03
Цитироватьpkl пишет:
Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.
 Для России, которая раздала 140 миллиардов долларов советских долгов и уже прощает и российские долги?

Цитироватьpkl пишет:
Именно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.
 С нуля это не с минус несколько миллиардов долларов.

Цитироватьpkl пишет:
Ну это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.
 Это каких именно ракет, вы говорите про ракету Ангара-5? Зачем она там нужна?

Цитироватьpkl пишет:
Докажите.
 Сперва расскажите сколько будет стоить та вундервафля, а ещё раньше докажите, что она вообще существует.

Цитироватьpkl пишет:
Нет, не этого. И вообще, не надо мне приписывать свой бред. Чего я хочу, я пишу в своих сообщениях.
Цитироватьpkl пишет:
Ещё раз, не приписывайте мне свой бред.
 Пока вы сосёте свою вундервафлю эта ликвидация происходит, значит вас это устраивает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 18:26:06
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Все остальные страны мира уже ликвидировали свои исторические стартовые комплексы. И ничего. Их история не пострадала.
Какие именно стартовые комплексы ликвидировали? Тот, с которого стартовали ракеты Saturn V на Луну?
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание. 
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничожены. 

Цитировать
ЦитироватьСтарый пишет: 
А у тебя новый припадок? Теперь рыдаешь за историю?
Вы как истинный шкурник хотите также слить и всю историю? Всех ваших интересов это ваше брюшко?
Бьёшься в припадке, рыдаешь и рвёшь волоса ты, а шкурник - я?  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 18:29:40
Цитироватьpkl пишет:
Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз!  :evil: Ни им, ни нам.
 Нет, чтобы тратить деньги на вооружения, в основном им, но и нам, правда на всякую лабуду. Это тоже уже происходит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 18:38:47
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьHrono пишет:
 Пока я вижу, что США приняли рекордный военный бюджет, это подтверждает моё мнение о том, что эскалация милитаризма является заказом ВПК США.
А я в очередной раз убедился, насколько далеко находится реальность, в которой Вы живёте, от реальности объективной.  :(
 Пукель, вам страшно жить в реальности, потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит американцев отказаться от ПРО. Президент России хороший психолог, он на то и рассчитывал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.04.2018 19:09:50
ЦитироватьHrono пишет:
Байконур также является объектом исторической важности. Историю достижений СССР вы, разумеется, тоже готовы слить.
Таких объектов исторической важности - по территории быв СССр - тьма. Так же брошено и разграблено еще в советское время. Украина хотя бы сохранила часть Первомайской дивизии как музей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 02.04.2018 21:37:06
ЦитироватьHrono пишет: потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит
американцев отказаться от ПРО.
Миролюбивый Хроно так уверен, так уверен, что установки американской ПРО вблизи границ России выполняют исключительно роль защиты США от иранских ракет..прямо как дежурные клоуны на всяких ток-шоу.. :evil:
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 22:06:11
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьHrono пишет: потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит
американцев отказаться от ПРО.
Миролюбивый Хроно так уверен, так уверен, что установки американской ПРО вблизи границ России выполняют исключительно роль защиты США от иранских ракет..прямо как дежурные клоуны на всяких ток-шоу..  :evil:
 Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именно размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 22:34:27
Так, что тут происходит? Тупое унылое пьяное быдло взялось спасать историю?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 22:50:10
Позвольте чисто на всякий случай напомнить признаки быдла:
Цитировать1.Авторитарная субмиссивность — сильное желание подчиняться властям, установленным в обществе легитимно: «хорошо иметь строгого авторитарного лидера».
2.Авторитарная агрессия — общая агрессивность, сильно выражающаяся по отношению к различным группам или индивидуумам, и якобы санкционированная властями: «полезно быть жестокими к тем, кто не следует правилам».
3.Конвенционализм — высокий уровень приверженности традиционным конвенциям, якобы разделяемым всем обществом и властями, «традиции — лучше всего».
4.Жестокое попирание заповеди «не сотвори себе кумира». Кумиры лепятся на ура из чего угодно — политиков, певцов, журналистов, футбольных игроков, денег, вещей...

Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 23:06:06
ЦитироватьСтарый пишет:
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничожены.
 На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.

ЦитироватьСтарый пишет:
Бьёшься в припадке, рыдаешь и рвёшь волоса ты, а шкурник - я? :o
 Мне жаль, что вы периодически бьётесь в припадках, рыдаете и рвёте волосы, иначе вам не пришло бы это в голову. Да, вы шкурник.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 23:09:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
 Никакого лучшего Лидера Нации не просматривается, потому я за того, что сейчас, к тому же сейчас в России любой лидер будет делать одно и то же.
 Стартов ракеты Р-7 много и они эксплуатируются в настоящий момент, также они в настоящий момент являются воспроизводимыми, потому мне кажется рациональной идея сделать универсальные старты под все ракеты Союз.

  Что мне нравится на самом деле и чего я хочу на самом деле, никого не касается, особенно вас, свинья-маразматик.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 23:38:46
Классика:
ЦитироватьКраеугольный параметр в общении быдла с окружающими, это полукриминальное понимание «авторитета», для них настоящий позор признать неправоту в дискуссии с более слабым, или наоборот, спорить с более сильным, даже если сам индивид понимает, что тот не прав. Если же какой-то человек продолжает в такой ситуации гнуть свою линию и выдвигать новые аргументы, то он записывается быдлом в потерявшие берега беспредельщики, которых крайне необходимо поставить на место угрозами или насилием, иначе рискуешь потерять тот самый авторитет. Таким образом, быдло может часами спорить с окружающими, скатываясь до любых переходов на личностей, искренне не понимая, почему красивая девушка отказывается садиться к нему в машину, или тщедушный интеллигентишка отказывается признавать его мнение по принципу «сильного».

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 23:44:19
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Вобщем патриот за Лидера Нации, православную Р-7 и тюльпан от неё!
Никакого лучшего Лидера Нации не просматривается, потому я за того, что сейчас, к тому же сейчас в России любой лидер будет делать одно и то же.
 Стартов ракеты Р-7 много и они эксплуатируются в настоящий момент, также они в настоящий момент являются воспроизводимыми, потому мне кажется рациональной идея сделать универсальные старты под все ракеты Союз.
Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 02.04.2018 23:49:31
ЦитироватьСтарый пишет:
Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
 Хотите сказать, что вы небыдло? К вашему сведению, небыдло это такая разновидность быдла, которая всё время орёт, что все остальные или кто-то там быдло.
  На самом деле вы совершенно конкретное быдло(скот), а именно, маразматичная свинья.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 23:53:50
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничтожены.
На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
Стартовая площадка 26А с которой был запущен Эксплорер-1: http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.444665&lon=-80.570524&z=20&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.444665&lon=-80.570524&z=20&m=b)
 От стартового комплекса осталась одна бетонная площадка, счас на ней музей.
Стартовая площадка №14 с которой стартовали Меркурии. 
     http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.491141&lon=-80.546852&z=18&m=b (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=28.491141&lon=-80.546852&z=18&m=b)
На ней нет даже музея, одни бетонные руины.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.04.2018 23:58:19
Из всей американской космической истории сохранился только МИК в котором собирали Сатурны-5. Он сильно переделан но внешний контур остался неизменным.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 00:00:32
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
Хотите сказать, что вы небыдло?
Хочу сказать то что сказал и ты процитировал: Я так и знал что возражений к определению быдла не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 00:16:16
ЦитироватьHrono пишет:  К вашему сведению, небыдло это такая разновидность быдла, которая всё время орёт, что все остальные или кто-то там быдло.
 На самом деле вы совершенно конкретное быдло(скот), а именно, маразматичная свинья.
Правильно! Однако разве я сказал что ты - быдло? Нет. Я лишь привёл определение. А то что ты узнал себя в этом определении и не возражал - это твоя проблема?
 А кто орёт что все вокруг - быдло? А вот:
ЦитироватьHrono пишет:  
На самом деле вы совершенно конкретное быдло(скот),

Так что увы, родной, серия и номер совпали. Ты и узнал себя и подтвердил.

В классическом определении это звучит так:
ЦитироватьВне зависимости от социального статуса быдло презирает себе подобных. В случае, если ты (простите, Вы) еще и интеллигент, то быдло — любой собеседник, посмевший не согласиться с Вашей ценной точкой зрения по вопросу любой важности. Например, по вопросу определения понятия быдла.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 00:59:17
Ещё пару штрихов к определению.
По моему это классика:
ЦитироватьПри упоминании слова «быдло», быдло заявляет, что быдлом являются поголовно все. Или заявляет, что быдла в природе не существует.

ЦитироватьБыдло с трудом принимает (или не принимает вообще) всё новое. В непонятном — не пытается разобраться.

ЦитироватьБыдло люто, бешено ненавидит всех успешных, образованных, богатых, известных и что-то умеющих. В общем, ненавидит всё небыдло.

ЦитироватьЕщё один отличительный признак — словесный понос.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 01:07:42
Быдло и патриотизм:
ЦитироватьБыдло дико, бешено гордится тем, что родилось в России, и практически всегда является ура-патриотом ввиду самого примиативного, но могучего стадного инстинкта.

ЦитироватьТаким образом быдло замещает в себе ощущение своего полного ничтожества как личности принадлежностью к некоей общности «русских», «наших» и др., причем степень личного ничтожества прямо пропорциональна лютости патриотическо-шовинистских проявлений.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 01:12:01
Быдло и юмор:
ЦитироватьУ быдла специфическое совершенно тупое чувство юмора. Например, оно смеётся над своими шутками, даже если они стрёмные. Также может считать верхом остроумия неожиданную, но бессмысленную подъёбку в адрес собеседника.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 01:20:17
Быдло и интернеты:
ЦитироватьНикакое быдло не любит конструктивных диалогов и прочих дискуссий, вместо этого предпочитая бессвязную ругань, угрозы и предложения «встретиться в реале и сказать ему это всё в лицо». Отдельная часть представителей всё же идет на диалог, но в силу мышления штампами не может ничего обоснованно доказать.

ЦитироватьВозможность общения с разными людьми используется быдлом максимально в плохом смысле, приводя к заливанию в интернеты тонн разного говна,

ЦитироватьПричём профильное образование в данном моменте скорее исключение из правил, и не составит труда увидеть, как быдло разоблачает теорию Дарвина или учит переводчиков, как нужно переводить, при этом имея диплом какого-нибудь экономиста или слесаря 3 разряда.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 01:43:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Цитата
Ещё один отличительный признак — словесный понос.
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)                                
User                             
Сообщений: 136405
Регистрация: 24.11.2003
 Примерно одно сообщение в час непрерывно на протяжении 15 лет. Это не просто понос, это застарелая диарея.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 01:46:52
ЦитироватьСтарый пишет:
Быдло и патриотизм:
ЦитироватьСтарый пишет:
Быдло и юмор:
ЦитироватьСтарый пишет:
Быдло и интернеты:
 Прапорщик-маразматик выучил слово быдло.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 01:58:21
ЦитироватьHrono пишет: Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именно
размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.
Слушай, агитатор, не морочь голову себе, если ты не знаешь, и не притворяйся, если знаешь.

ЦитироватьЕсли в Румынии комплекс ПРО США Aegis уже открыт и заступил на боевое дежурство, то на следующий день, в пятницу, в польском местечке Редзиково (близ балтийского побережья, в 150 км от Гданьска) пройдет церемония закладки камня под строительство базы для аналогичных американских комплексов. В Польше усовершенствованная система наземного базирования Aegis будет готова к 2018 году. К тому времени американское командование планирует модернизировать и румынский комплекс ПРО. <...>
обе восточноевропейские базы создаются в рамках второго и третьего этапов плана США и НАТО по развертыванию европейской ПРО. 
<...>помощник госсекретаря США Фрэнк Роуз, поясняя действия Вашингтона, подчеркивал, что системы ПРО, размещаемые в Европе, «не направлены против России».
Соединенные Штаты на протяжении многих лет объясняли развертывание противоракет в Европе (в том числе в Восточной Европе, близ российских границ) наличием иранской угрозы. В 2009 году Барак Обама, выступая с программной речью в Праге, заверил мир, что после достижения соглашения с Тегераном ЕвроПРО свернут.  <...>И на сей раз, открывая комплекс ПРО США на румынской базе Девеселу, представитель Пентагона в НАТО Роберт Белл вновь упомянул Иран. «Теперь у нас есть возможность защитить НАТО в Европе. Иранцы наращивают свои возможности, и мы должны играть на опережение. Система не направлена против России»
И этому в России должны верить?  А ведь только начало..( Я цитировал текст 2016 года..)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 02:06:23
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьHrono пишет: Божочек, вы о каком размещении установок ПРО говорите? Уточните, где именно
размещаются упомянутые вами установки американской ПРО.
Слушай, агитатор, не морочь голову себе, если ты не знаешь, и не притворяйся, если знаешь.
 Прошу прощения, божочек, я хотел уточнения от вас, что за система ПРО имеется в виду, чтобы не было никаких сомнений.
  Будьте также любезны, уточнить что, по вашему мнению, будет на самом деле делать эта систем ПРО, расположенная в странах Восточной Европы?

ЦитироватьOdin пишет:
И этому в России должны верить?А ведь только начало..
 Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 02:22:19
 Что-то варяжский божочек неизвестной национальности затрудняется с ответом...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 02:22:36
ЦитироватьHrono пишет: Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.
Пошёл Hrono придуряться, как и ожидалось.Это ты, рупор госдепа, должен объяснять, для чего она там располагается. Защищать Европу от иранских ракет?  :o  :evil:  Или сделать её целью для российских?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 02:24:50
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьHrono пишет: Опять же, уточните свою точку зрения, для чего предназначена данная ПРО.
Пошёл Hrono придуряться, как и ожидалось.Это ты, рупор госдепа, должен объяснять, для чего она там располагается. Защищать Европу от иранских ракет? :o  :evil: Или сделать её целью для российских?
 Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 02:41:15
ЦитироватьHrono пишет:
 Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.
Секундочку. Это ж ты взялся защищать и оправдывать американскую ПРО. Вот ты и рассказывай для каких таких целей она предназначена.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 02:53:08
ЦитироватьHrono пишет: Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.
Диагноз - шизофрения. Не надо считать подобных типов какими-то придурками, они вполне способны понимать сказанное, здраво рассуждать на общие темы, но когда заклинит - бить бесполезно, только изолировать от возможности общения с упоминанием их идеи фикс..Все вокруг клетки, куда они себя загоняют - ненормальные по больному восприятию "патриотического" мозга, кругом инородцы, ненавидящие - в данном печальном случае -русских, а то, что в России более сотни народов и далеко не все малочисленны - это такому "патриоту" пофиг, как и то, что за эти выпады можно получить по морде в приличном обществе, как и за "быдло". Вот так и выглядят всякие "демократы", точнее - типа навальнят и т.п. А насрать политики в тему - это им такой смак..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 02:56:13
Хотел бы с сожалением напомнить, что при бурном развитии таких симпотомов у Зверюги его мозг, образно говоря, сдетонировал и увы - нет человека..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 02:58:10
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьHrono пишет: Пожалуйста сформулируйте точней, какие цели должна уничтожать американская ПРО расположенная в указанных выше странах Восточной Европы, просьба однозначно назвать эти цели.
Диагноз - шизофрения.
Алкоголизм. Со Зверюгой - ничего общего. Данный пациент никакими сверхценными идеями не страдает. Обычная деградация личности при алкоголизме.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 03:01:45
ЦитироватьСтарый пишет: Данный пациент никакими сверхценными идеями не страдает.
Страдает - манией величия, воображая свою непогрешимость, ну и "русским патриотизмом прежде всего". :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 03:06:05
ЦитироватьOdin пишет:
Все вокруг клетки, куда они себя загоняют - ненормальные по больному восприятию "патриотического" мозга, кругом инородцы, ненавидящие - в данном печальном случае -русских,
 Неужели я не ошибся и божочек является русским с азиатскими именем и фамилией которых сейчас развелось превеликое множество?

ЦитироватьOdin пишет:
а то, что в России более сотни народов и далеко не все малочисленны - это такому "патриоту" пофиг, как и то, что за эти выпады можно получить по морде в приличном обществе,
 Что я вижу, русофобия налицо? Знаете, я ничего не имею против разного рода народов которые живут на своей исторической родине, там, как правило, русским жить очень неудобно, мне хочется ответить взаимностью.

ЦитироватьOdin пишет:
как и за "быдло".
 Вы считаете, что эта свинья-маразматик должна получить по морде? Ну что вы, он же старый человек, к тому же он такой забавный брюхан.

ЦитироватьOdin пишет:
А насрать политики в тему - это им такой смак..
 Божочек, вы не отвлекайтесь от процесса, вещайте, причём желательно без ваших философских отступлений, что должна сбивать американская ПРО расположенная в Румынии и Польше? Мне кажется, что ваша специализация как патриота-милитариста это речи перед домохозяйками и учениками младшей школы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 03:08:03
ЦитироватьСтарый пишет:
Секундочку. Это ж ты взялся защищать и оправдывать американскую ПРО. Вот ты и рассказывай для каких таких целей она предназначена.
 Извините, брюханчик, но ваш маразм можно принимать только как фоновый шум, поскольку вы не утруждаете себя чтением всей дискуссии. Так что лучше гневайтесь дальше в удобной для вас грубой форме. Это как завывание кота весной, немного раздражает, но, в общем, радует.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 03:09:37
ЦитироватьHrono пишет: .
 Извините, брюханчик, но ваш маразм можно принимать только как фоновый шум, поскольку вы не утруждаете себя чтением всей дискуссии. Так что лучше гневайтесь дальше в удобной для вас грубой форме. Это как завывание кота весной, немного раздражает, но, в общем, радует.
Тю...  Вот и ПРО слил. Так быстро, так жидко и так поносно...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 03:12:41
ЦитироватьСтарый пишет:
Тю...Вот и ПРО слил. Так быстро, так жидко и так поносно...
 Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
 Вам же сказали, вы не участник дискуссии, вы источник маразматического визга и завывания.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 03:18:04
ЦитироватьHrono пишет: Знаете, я ничего не имею против разного рода народов которые живут на своей
исторической родине, там, как правило, русским жить очень неудобно, мне хочется ответить взаимностью.
Идея фикс в расцвете.. Интересно, татарин или ненец, родившийся где угодно в стране, не должен считать территорию России своей родиной или их надо выселять на "исторические"? Это уже звучит "на статью" - проповедь национальной розни..
А нормальный что русский, что украинец, что татарин уважает людей, среди которых живёт и они ему отвечают взаимностью.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 03:28:49
ЦитироватьOdin пишет:
Идея фикс в расцвете.. Интересно, татарин или ненец, родившийся где угодно в стране, не должен считать территорию России своей родиной или их надо выселять на "исторические"?
 Нет, вот знаете с ненцами проблем никаких нет и вообще, национальный вопрос не имеет универсального решения.

ЦитироватьOdin пишет:
Это уже звучит "на статью" - проповедь национальной розни..
  Никакой розни, всем надо дружить домами, только хозяевами считать у себя дома, а не везде, где хочется. Кстати, ваше "по морде" не есть ли русофобия?

ЦитироватьOdin пишет:
А нормальный что русский, что украинец, что татарин уважает людей, среди которых живёт и они ему отвечают взаимностью.
 Что значит "людей среди которых живёт", вы перечисленных вами людьми не считаете?

 Божочек, вы про ПРО забыли, или вас что-то осенило?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Hrono от 03.04.2018 03:31:37
 Божочек видать такой древний, что у него мозги как у ясельного, а в новые времена люди изучают физическую географию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 03:51:46
ЦитироватьHrono пишет:
 Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
Вот ведь о чём думает тупой унылый клоун в те редкие минуты когда пытается думать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 03:54:14
ЦитироватьHrono пишет:
 Вам же сказали, вы не участник дискуссии, вы источник маразматического визга и завывания.
Меня умиляют твои натужные попытки объявить самого себя "участником дискуссии".
Однако до тебя долго доходит. Четыре месяца и 60 повторов потребовалось тебе чтобы запомнить что с тобой никто не дискутирует.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 04:09:49
ЦитироватьHrono пишет:
 Труселя у вас ещё не загрязнились? Думаю, что уже пованивают.
Мне понравилось как ты с использования исторических стартовых комплексов перескочил на запах трусов.  Вот уж действительно - выше потолка не прыгнешь. И кто бы смог это так красиво показать как наше учебно-наглядное пособие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.04.2018 15:45:20
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Для Казахстана, может, и мелочёвка, а для России /которая платит/ не мелочёвка. 6% от ФКП-2017.
Для России, которая раздала 140 миллиардов долларов советских долгов и уже прощает и российские долги?
Особенно для России. Особенно при таких потерях.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Именно поэтому и проще: на Байконуре, судя по фотографиям, всё надо начинать с нуля.
С нуля это не с минус несколько миллиардов долларов.
Какой минус, Вы о чём? У нас в Амурской области новый космодром, на территории России.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Ну это только пока. С появлением на Восточном стартового комплекса для тяжёлых ракет Байконур будет не нужен.
Это каких именно ракет, вы говорите про ракету Ангара-5? Зачем она там нужна?
Ангара и Союз-5. Чтобы космические аппараты запускать.
Цитировать
Цитироватьpkl пишет: 
Докажите.
Сперва расскажите сколько будет стоить та вундервафля, а ещё раньше докажите, что она вообще существует.
Сначала докажите хоть одно своё утверждения, прежде чем на других бочку катить.
ЦитироватьПока вы сосёте свою вундервафлю эта ликвидация происходит, значит вас это устраивает.
Что, совсем занедужили?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.04.2018 15:54:11
ЦитироватьHrono пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Чтобы деньги не тратить на вооружения, тормоз!  :evil:  Ни им, ни нам.
Нет, чтобы тратить деньги на вооружения, в основном им, но и нам, правда на всякую лабуду. Это тоже уже происходит.
Ещё раз, персонально для тупых: весь смысл в том, чтобы не устраивать гонку вооружений, которая вполне может закончиться ядерной войной, а достичь взаимоприемлемого компромисса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.04.2018 16:01:02
ЦитироватьHrono пишет:
 Пукель, вам страшно жить в реальности, потому вы хотите жить в мире, где ядерная вундервафля из мультика вынудит американцев отказаться от ПРО. Президент России хороший психолог, он на то и рассчитывал.
Разумеется, теперь и американцам страшно будет жить в реальности, где мы можем их уничтожить самыми разными способами и никакая ПРО их не спасёт, а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.04.2018 16:07:18
ЦитироватьHrono пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
От того стартового комплекса осталось лишь бетонное основание.
Комплексы с которых запустили первый американский спутник и первого американского космонавта уничожены.
На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
А это уже другие стартовые комплексы, построенные на месте старых, с которых запускаются другие ракеты. Со старыми комплексами их не объединяет ничего, кроме локации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 03.04.2018 15:13:59
Цитироватьpkl пишет: Что, совсем занедужили?
За хамство и здесь меры пресечения есть. А в СИЗО его вылечат от ксенофобии и пошлют на отдых..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.04.2018 17:32:20
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьHrono пишет: 
 На этом месте стоит действующий ракетный старт. Это лучший памятник.
А это уже другие стартовые комплексы, построенные на месте старых, с которых запускаются другие ракеты. Со старыми комплексами их не объединяет ничего, кроме локации.
Нет там никаких действующих комплексов. На площадке откуда пускали первый спутник -  музей, а откуда первого космонавта - памятник. На въезде на площадку.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 03.04.2018 15:26:35
Цитироватьpkl пишет:
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
как это работает ??? (шок)
в мире строят вокруг России стену, выпинывают наших дипломатов пачками, звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти, поставляют оружие Украине, запрещают русский в школах Латвии, не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь,
отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.

а в альтернативной реальности после показа мультиков нац лидером - все узрели мощь России и побежали договариваться о разрядке.

ну не удивительно откуда идеи о свертяже в 2028, с таким то осознанием реальности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.04.2018 19:50:22
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
в мире строят вокруг России стену, выпинывают наших дипломатов пачками, звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти, поставляют оружие Украине, запрещают русский в школах Латвии, не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь,
отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
Не менее 3 часов тв каждый день. Мировоззрение pkl сформировано.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.04.2018 18:38:32
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти... не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь, отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
Так было задумано. Называется свободная рыночная экономика  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.04.2018 18:41:24
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
ну не удивительно откуда идеи о свертяже в 2028, с таким то осознанием реальности.
Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелиста :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 03.04.2018 21:52:29
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти... не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь, отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
Так было задумано. Называется свободная рыночная экономика  ;)
Это невидимая рука рынка.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.04.2018 00:12:34
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
в мире строят вокруг России стену, выпинывают наших дипломатов пачками, звонком из США прекращают сотрудничество итальянских фирм и роснефти, поставляют оружие Украине, запрещают русский в школах Латвии, не дают кредитов, не дают технологий добычи нефти(результат уже виден), вводят пошлины на сталь,
отжимают от рынка газа европы, и тд и тп.
Это называется "равноправие, свобода и рынок". Ты живёшь в какомто другом мире?
А теперь расскажи что бы было если бы у России не было ядерного оружия.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 04.04.2018 00:59:39
ЦитироватьRaul пишет: Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелиста
Евангелисты сочиняли свои повествования постфактум, часто не будучи свидетелями событий, которые описывали. Так что пожелайте ему долгой-долгой жизни  :D  А мы тут пишем летопись, и тоже часто из слухов  :oops:  Потомки, глядишь, и сочинят "Повесть врЕменных лет" с перечислением всех переносов.. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: LRV_75 от 04.04.2018 01:51:06
ЦитироватьСтарый пишет: 
А теперь расскажи что бы было если бы у России не было ядерного оружия.
Какой хороший вопрос.
Василий Ратников, ну давай, жги 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 04.04.2018 05:37:00
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьRaul пишет: Василий, а Вы в этой команде вполне бы подошли на роль евангелиста
Евангелисты сочиняли свои повествования постфактум, часто не будучи свидетелями событий, которые описывали.
Св. Матфей. Апостол от двенадцати. 
Св. Марк. Племянник апостола Варнавы, ученик апостола Петра. Апостол от семидесяти.
Св. Лука. Сподвижник апостола Павла. Апостол от семидесяти.
Св. Иоанн. Апостол от двенадцати.
Кто из них не был свидетелем евангельских событий?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Shin от 04.04.2018 09:32:02
Угомонились бы, а
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 04.04.2018 13:45:52
ЦитироватьRaul пишет: Кто из них не был свидетелем евангельских событий?
Всё, не апологизирующее религиозныые убеждения, сказано :  
ЦитироватьПо мнению Дональда Гатри (https://en.wikipedia.org/wiki/Donald_Guthrie_(theologian))ru (https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%94%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8&action=edit&redlink=1)en тексты исходно были анонимными,[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Harris-11) и авторство каждого Евангелия было согласовано только в начале второго века[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12).
По мнению большинства ученых, авторы Евангелий достоверно не известны[11] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Harris-11). Традиционное атрибутирование евангельских текстов Матфею, Марку, Луке и Иоанну было осуществлено во II веке[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12), а в XVIII веке достоверность сведений об авторстве была поставлена под сомнение[12] (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B5#cite_note-Donald_Guthrie_1990_pp._37-40-12). На Втором Ватиканском соборе (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80) при обсуждении «Конституции об Откровении» (Dei Verbum) было явно указано на авторство Евангелий:
И Shin (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/user/13417/) верно сказал - надо бы не слишком уходить от предмета разговора, а то экскурсии в эпоху динозавров и выяснения чистоты породы участников обсуждения. :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 04.04.2018 12:52:58
ЦитироватьOdin пишет:
И Shin верно сказал - надо бы не слишком уходить от предмета разговора, а то экскурсии в эпоху динозавров и выяснения чистоты породы участников обсуждения.
Так и не надо было привязываться в слову "евангелист" (к примеру, такая роль имеется в Apple). А обсуждать c вами историческую конспирологию я не буду. Всегда находятся те, кто не признает высадку на Луну, полет Гагарина и т.д. Для того и нужны авторитетные свидетели ("евангелисты"), чтобы опровергнуть псевдонаучные бредни.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 04.04.2018 15:33:37
ЦитироватьRaul пишет: Всегда находятся те, кто не признает высадку на Луну, полет Гагарина и т.д. Для
того и нужны авторитетные свидетели ("евангелисты"  ;)  , чтобы опровергнуть псевдонаучные бредни.
Не надо отстаивать совершенно неуважаемый в фактологии термин "евангелист". Это для христиан - авторитеты, а для непредубеждённых людей - только точно датированные хроники свидетелей-современников и данные археологов в сочетании с ними. Понятно, что фирма в США взяла этот термин, но он не соответствует смыслу - ведения летописи её деятельности. А то потом придётся собирать Вселенские Соборы по истории Apple, истории Байконура, чтобы отсеивать выдумки от правды, да и уже пора.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.04.2018 01:50:57
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Цитироватьpkl пишет:
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
как это работает ??? (шок)
Вот так (http://www.interfax.ru/world/606478) это работает. На остальное не обращайте внимания.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.04.2018 01:59:08
ЦитироватьШтуцер пишет:
Не менее 3 часов тв каждый день. Мировоззрение pkl сформировано.
Я тв не смотрю. Успокойтесь Вы оба: Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут, при куда меньших размерах экономики и куда более ограниченных ресурсах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.04.2018 04:18:43
Цитироватьpkl пишет:
Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут,
Ну свяжите это как то с концом Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 05.04.2018 05:55:06
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Цитироватьpkl пишет:
а значит, надо договариваться о новой разрядке - что мы и и наблюдаем
как это работает ??? (шок)
Вот так (http://www.interfax.ru/world/606478) это работает. На остальное не обращайте внимания.
Тут есть один момент. По протоколу следующая встреча в верхах должна состояться на нейтральной территории в российском представительстве. Намечалось во Вьетнаме, на американцы от нее отказались. Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.

Клиент еще не созрел для переговоров. И не скоро созреет, учитывая то, что статус сверхдержавы предполагает, например, наличие собственного гражданского авиапрома, средств связи и еще много того, чего в современной России нет. А с региональной технологически зависимой державой разговор может быть только на языке постановки условий и введения санкций.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 05.04.2018 15:06:27
ЦитироватьRaul пишет: Клиент еще не созрел для переговоров. И не скоро созреет
И сколько спрашивать - какое отношение это имеет к теме? И вы такой не один. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 05.04.2018 17:33:03
ЦитироватьRaul пишет:
Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.
Нет, не хамства. Здесь представитель высокоразвитой цивилизации контактирует с туземным вождём. От туземца нужны ресурсы и чтобы не напрягал, в обмен ему дают бусы и позволяют иногда приблизиться к белому правителю, чётко обозначая кто есть кто в этих встречах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 05.04.2018 22:45:33
ЦитироватьШтуцер пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Куба, Иран, КНДР так десятилетиями живут,
Ну свяжите это как то с концом Байконура.
А его никак не связать. Также как и пост, на который я отвечал. Просто тут опять начались вопли в стиле "Рашка всё!!!!!!", а я не утерпел и ответил: нет, ничего подобного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 05.04.2018 22:15:26
ЦитироватьRaul пишет: учитывая то, что статус сверхдержавы предполагает, например, наличие собственного гражданского авиапрома, средств связи и еще много того, чего в современной России нет
Хрен с ним, со статусом - так чего нет в России? Авиапрома, связи, а может быть, и есть нечего? :(  Заодно и власть покритикуйте..Тема о другом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 05.04.2018 21:51:44
ЦитироватьOdin пишет: 
Хрен с ним, со статусом - так чего нет в России? Авиапрома, связи, а может быть, и есть нечего?  :(  Заодно и власть покритикуйте..Тема о другом.
Да вот космодрома нормального нет. Байконур - на чужой территории, плюс не особо удобен с точки зрения логистики, плюс согласование полей падений, плюс целый город в нагрузку. Плесецк - широтой не вышел и с логистикой тоже не айс. Восточный - тут только матом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.04.2018 23:09:27
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Да вот космодрома нормального нет. Байконур - на чужой территории, плюс не особо удобен с точки зрения логистики, плюс согласование полей падений, плюс целый город в нагрузку. Плесецк - широтой не вышел и с логистикой тоже не айс. Восточный - тут только матом.
Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану? 
Ты сформулируй в явном виде суть своих претензий то.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.04.2018 00:34:20
ЦитироватьRaul пишет:
Тут есть один момент. По протоколу следующая встреча в верхах должна состояться на нейтральной территории в российском представительстве. Намечалось во Вьетнаме, на американцы от нее отказались. Поэтому нынешнее их предложение проходит по разряду дипломатического хамства.

Клиент еще не созрел для переговоров.
Ну а мы не обязаны соглашаться. Можно даже ещё подождать. Мы же никуда не торопимся, не так ли? ;)
ЦитироватьИ не скоро созреет, учитывая то, что статус сверхдержавы предполагает, например, наличие собственного гражданского авиапрома, средств связи и еще много того, чего в современной России нет.
Статус сверхдержавы предполагает наличие ракетно-ядерного оружия. Ну и от размера экономики зависит. Всё остальное - производные.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.04.2018 11:48:43
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 06.04.2018 10:42:39
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану?
Ты сформулируй в явном виде суть своих претензий то.
Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был логистический центр порт-жд-авиа и чтобы ступени ронять не особо парясь. Это даст больше плюсов чем экватор.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2018 12:12:45
Цитироватьpkl пишет:
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Ага. Только Союза-6.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 06.04.2018 12:00:46
Цитироватьpkl пишет:
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Смысла нет. Сколько стоил старт для Ф9? Для ФХ? Для Союза на Восточном? Если не воровать акулиардами, то не проблема построить новый, а если воровать то и переделка старого будет дорого-долго-хреново.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 06.04.2018 11:49:43
Цитироватьpkl пишет:
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 06.04.2018 13:54:32
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был  и чтобы ступени ронять не особо парясь.
На город и логистический центр порт-жд-авиа.. :?:  8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2018 14:28:28
Цитировать
ЦитироватьOdin пишет:
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был и чтобы ступени ронять не особо парясь.
 
На город и логистический центр порт-жд-авиа..  :?:   8)
Тюра-там - ж.д., мегаполис, Крайний, Юбилейный - два аэродрома, Сыр-дарья-порт. Суперлогистический центр. А еще шоссе республиканского значения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.04.2018 21:14:25
ЦитироватьRaul пишет:
От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
Ужос... Как быть всем ракетным дивизиям России? Разбегаться?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.04.2018 21:42:30
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы рядом был логистический центр порт-жд-авиа и чтобы ступени ронять не особо парясь. Это даст больше плюсов чем экватор.
Боюсь что характеристическая скорость не оценит достоинства логистики. Да и вражеские супостаты "почемуто" строят космодромы то в болотах Флориды то в джунглях Гвианы. А дружественные супостаты вобще на какихто островах. 
Видать близость к экватору таки видать важнее каменных джунглей Нью-Йорка, Парижа, Токио и Шанхая.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 06.04.2018 20:23:03
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
От этих гептиловых стартов лучше держаться подальше.
Ужос... Как быть всем ракетным дивизиям России? Разбегаться?
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке. Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.04.2018 22:34:08
ЦитироватьRaul пишет: 
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке. 
А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV. 
Обращаю внимание что Ариана-1-4 и PSLV это не переделанные боевые БР а специально разработанные РН. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 06.04.2018 22:38:24
ЦитироватьСтарый пишет:
Боюсь что характеристическая скорость не оценит достоинства логистики. Да и вражеские супостаты "почемуто" строят космодромы то в болотах Флориды то в джунглях Гвианы. А дружественные супостаты вобще на какихто островах.
Видать близость к экватору таки видать важнее каменных джунглей Нью-Йорка, Парижа, Токио и Шанхая.
Судя по геополитической атмосфере построить космодром на экваторе нам не светит. Ну а раз не светит, то пусть лучше ракета будет немного больше, но зато с удобной логистикой от завода до старта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.04.2018 23:47:38
ЦитироватьDenis Voronin пишет: Это даст больше плюсов чем экватор.
Итак с плюсами от экватора вопросов больше нет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.04.2018 23:49:45
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Судя по геополитической атмосфере построить космодром на экваторе нам не светит. 
Молодец. Ты начал чтото понимать. 

ЦитироватьНу а раз не светит, то пусть лучше ракета будет немного больше, но зато с удобной логистикой от завода до старта.
"Большая ракета с удобной логистикой" это что? 

И сажи: космодром в районе Хабаровска тебя устроит? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 06.04.2018 21:59:47
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV.
Обращаю внимание что Ариана-1-4 и PSLV это не переделанные боевые БР а специально разработанные РН.
Какая разница? Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 00:21:09
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
А как же Титаны, Арианы-1-4, CZ-2-4? Даже PSLV.
Обращаю внимание что Ариана-1-4 и PSLV это не переделанные боевые БР а специально разработанные РН.
Какая разница? 
Большая разница. Раз технологии применяют значит они того стОят.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 00:23:32
ЦитироватьRaul пишет:  Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 07.04.2018 00:25:35
Надо нам в районе Плесецка экватор построить. Говорят, от этого грузоподъемность ракет сразу возрастает.
Глядишь, и "Ангара" сможет 2,5 тонны на ГСО выводить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 00:38:00
Цитироватьааа пишет:
Надо нам в районе Плесецка экватор построить. Говорят, от этого грузоподъемность ракет сразу возрастает.
Глядишь, и "Ангара" сможет 2,5 тонны на ГСО выводить.
Это пожалуй единственный способ сделать из Ангары нормальную ракету.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 06.04.2018 22:40:08
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет: Сдать это все в музей ОВ под контроль ОЗХО, летать на керосине или (еще лучше) метане или водороде. Есть возражения?
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Речь идет только о гептиловых РН. Протоны и так уже решено списать, поэтому в той части, которая нас касается, все уже определилось. С индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 07.04.2018 00:53:38
Цитироватьааа пишет: Надо нам в районе Плесецка экватор построить. Говорят, от этого грузоподъемность ракет сразу возрастает. Глядишь, и "Ангара" сможет 2,5 тонны на ГСО выводить.
Вы с этим поосторожнее - как направить его собираетесь? А то ведь климат поменяется, да и ГСО над другими территориями будет. Выкладывайте оптимальный вариант. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 06.04.2018 23:54:49
ЦитироватьСтарый пишет:
Итак с плюсами от экватора вопросов больше нет?
У меня их изначально не было.
ЦитироватьСтарый пишет:
"Большая ракета с удобной логистикой" это что?

И сажи: космодром в районе Хабаровска тебя устроит?
Стоимость доставки ПН на орбиту зависит от огромного количества параметров, вплоть до всякой экзотики типа сейсмоопасности.

Наличие рядом крупного города позволяет набирать бОльшую часть обслуживающего персонала на месте.

Порт - таскать блоки забив на жд габарит.

Аэропорт (гражданский) - дешёвое и быстрое авиасообщение.

ЖД - удобно и дёшево возить горючку.

И т.д. и т.п.

Если ракета керосиновая, а ещё лучше метановая - снимаются вопросы по экологии.

Если у ракеты ступени могут падать с КВО хотя бы в пяток км - ещё куча вопросов по земле отпадает.
И всё вот эта хрень ещё не доходя не то что до ракеты, а даже до самого космодрома!

Так вот, на мой взгляд нужно подходить к вопросу новой ракеты комплексно и строить с нуля. Если же ориентироваться на лошадиные задницы, то придётся кормить 2-3-n городов, которые ничего не производят и обслуживают по два пуска в год. И если посчитать вот эту вот стоимость содержания, да переложить оную на сами ракеты, то мать-мать-мать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 01:10:01
ЦитироватьDenis Voronin пишет: 
Если ракета керосиновая, а ещё лучше метановая - снимаются вопросы по экологии.
С чего ты решил что к гептиловым ракетам вопросов по экологии больше чем к керосиновым?

ЦитироватьТак вот, на мой взгляд нужно подходить к вопросу новой ракеты комплексно и строить с нуля. Если же ориентироваться на лошадиные задницы, то придётся кормить 2-3-n городов, которые ничего не производят и обслуживают по два пуска в год. И если посчитать вот эту вот стоимость содержания, да переложить оную на сами ракеты, то мать-мать-мать.
О чём этот поток сознания? Какие лошадиные задницы? Какие города? Ты пьяный? 


Повторяю вопрос: тебе подойдёт космодром в районе Хабаровска?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 07.04.2018 01:26:04
ЦитироватьDenis Voronin пишет:  Наличие рядом крупного города позволяет набирать бОльшую часть обслуживающего персонала на месте. <..>  Если у ракеты ступени могут падать с КВО хотя бы в пяток км - ещё куча вопросов по земле отпадает. И всё вот эта хрень ещё не доходя не то что до ракеты, а даже до самого космодрома!
Если это нормальный космодром для нормально спроектированных ракет - ракеты не очень нуждаются в большом постоянном персонале. Если их собирают неподалёку - персонал нужен там, а не при стартах. Что значит - не доходя до  ракеты? Именно её и надо доводить до соответствия  по условию КВО, и едва ли не жёстче - вероятность, знаете ли, она того..И площадок подготовить с обеспечением возможных процедур со ступенями и вывоза на утилизацию (особенно 2-е ст.) :) . А доставку ракеты на космодром это никак не затрагивает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: thunder26 от 06.04.2018 23:43:17
ЦитироватьСтарый пишет: 

О чём этот поток сознания? Какие лошадиные задницы? Какие города? Ты пьяный?
Старый, вы в ответе за тех, кого приручили  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 05:08:27
ЦитироватьRaul пишет:
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
Что то подсказывает мне (не иначе - жизненный опыт ), что на гражданке с гептилом обращаются уважительнее. :)
ЦитироватьRaul пишет:
Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
В связи с вышесказанным, наличие ЯТРД в войсках меня беспокоит гораздо больше, чем ЯРД для запусков в космоc.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 04:46:10
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Гептил - как раз тот случай, когда военные технологии не стоило применять на гражданке.
Что то подсказывает мне (не иначе - жизненный опыт ), что на гражданке с гептилом обращаются уважительнее.  :)  
Понимаете, как бы наши ракетчики не умели уважительно обращаться с гептилом, все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА). И вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов. События XX века, знаете ли, несколько укатали население.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 08:00:32
ЦитироватьRaul пишет:
все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
Конспирология. 
ЦитироватьRaul пишет:
вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать

Безусловно. Работать строго по документации.
ЦитироватьRaul пишет:
, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов.
Именно тут, а не в Казахстане, будет развернут Сармат. И те самые ЯТРД. Не вижу Вашего гнева.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 10:20:42
ЦитироватьRaul пишет: 
Понимаете, как бы наши ракетчики не умели уважительно обращаться с гептилом, все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
Могут конечно и приехать и приставать. Но быстро заткнутся.

Цитировать И вообще, с залихватским отношением к здоровью пора заканчивать, у нас тут нет лишнего миллиарда индусов.
Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах.  Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?

Цитировать События XX века, знаете ли, несколько укатали население.
А это ещё о чём?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 10:28:23
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьСтарый пишет: 
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Речь идет только о гептиловых РН.  
А почему такая избирательность?

ЦитироватьС индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.
:o  И кто же это будет? Ты, чтоли?  :o   А с китайцев тоже спросишь? А с французов почему не просил?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 13:33:24
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
все равно в Казахстан приедут зеленые с юристами и начнут сильно приставать (то, что до сих пор это не проиcходит - исключительно благодаря пока еще особым отношениям Роскосмоса с НАСА).
Конспирология.
Конкуренция.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 13:42:36
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьС индийцев за порчу экологии тоже найдется кому спросить.
:o И кто же это будет? Ты, чтоли? :o  А с китайцев тоже спросишь? А с французов почему не просил?
С Индии, я думаю, спросят американцы (которые уже объявили, что им не нравится их расценки). А с китайцев никто спрашивать не будет, потому что они и так под запретом. Французы уже отлетались.
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Сдадим в музей и ОЗХО любые технологии с применением ядовитых веществ? Или только Протоны?
Речь идет только о гептиловых РН.
А почему такая избирательность?
Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 13:49:20
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах.Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?
Что, скучно стало без Хроника ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 14:04:48
Про сусликов (и не только):
https://mipt.ru/upload/medialibrary/5c5/Книга.pdf
Вообще, с гептиловой темой все ясно. Гептил, как топливо для стартующих с Земли РН постепенно сойдет на нет. Спорить об это имело бы смысл, если бы мы сами хотели продолжать запускать Протоны - но ведь ясно сказано, что этого скоро не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 17:17:25
ЦитироватьRaul пишет:
Вообще, с гептиловой темой все ясно. Гептил, как топливо для стартующих с Земли РН постепенно сойдет на нет.
Это бесспорно. Вопрос в степени постепенности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 19:21:12
ЦитироватьRaul пишет:
Вообще, с гептиловой темой все ясно. Гептил, как топливо для стартующих с Земли РН постепенно сойдет на нет.
Естественно. Но при чём тут вся твоя экологическая истерика?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 19:23:19
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ты постоянно бредишь о какихто проблемах то с экологией о со здоровьем. Теперь о какихто лишних индусах.Облегчи душу, поведай: о чём это ты? Что у тебя за проблемы?
Что, скучно стало без Хроника  ;)
Я смотрю ты решил его заменить? Так что с "экологической" антигептильной истерикой?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 19:54:47
ЦитироватьRaul пишет: 
Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.
Суслики написали петицию с просьбой завалить их норки керосиновыми ступенями и залить керосином?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 19:00:58
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Суслики особо жалуются именно на ступени РН. Говорят, сверху падают, в норки остатки топлива заливаются. Просили это безобразие больше не ронять.
Суслики написали петицию с просьбой завалить их норки керосиновыми ступенями и залить керосином?
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный  в означенной петиции суcликов. И вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты, а не то бездумное разбазаривание средств и природных ресурсов, которое творится сейчас.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 21:18:21
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
Гептил выжигается на порядок проще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 21:23:18
ЦитироватьRaul пишет:
вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты
И я - за!!! И чтобы еще воздух озонировали, в отличие от валенок Тихона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 07.04.2018 19:43:38
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
Гептил выжигается на порядок проще.
1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.04.2018 21:57:04
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
Гептил выжигается на порядок проще.
1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?
1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.
2. Сложный вопрос. Что понимать под выжиганием.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 23:25:34
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный в означенной петиции суcликов. 
А почему выжигать гептил не предложил?

ЦитироватьИ вообще я за частично многоразовые экологически чистые ракеты,

Это за какие такие? Которые пукают фиалками?
Цитироватьа не то бездумное разбазаривание средств и природных ресурсов, которое творится сейчас.

С гептилом и экологией всё? Пошёл с коррупцией бороться?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.04.2018 23:45:52
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин. Это снимает вопрос, поставленный в означенной петиции суcликов.
Ты здесь видать человек новый, не знаешь что эта тема давно обсуждена и закрыта.
Давай я для тебя повторю. Так вот, гептил - самое полезное для экологии из всех ракетных горючих. Для природы он всего лишь азотное удобрение. Трава от него растёт гуще и зеленее. А то что он для человека ядовит - так природе на это похрен. Для человека и апатиты и навоз вредны.
 А вот керосин для природы губителен. Трава от него точно не растёт. А метан способствует глобальному потеплению. Остаётся водород. Он для природы безразличен но не полезен как гептил.
 Я уж не говорю об экологическом вреде твёрдого топлива которое используется в стартовых ступенях чуть ли не всех зарубежных РН.

 Вся истерика с "экологической вредностью гептила" существовала только в одно время в одном месте - в позднем СССР на Алтае. Одни с её помощью хотели нажить себе денег, а другие - популярность. Никаких претензий к гептилу больше нигде, никогда и ни у кого не было.

 Претензии к гептилу есть не у экологов а у самих ракетчиков. Он дорог в производстве, неудобен и опасен в эксплуатации и имеет меньший УИ чем керосин. Достоинство гептилового топлива - долгохранимость - в гражданских РН не имеет решающего значения. Поэтому гептиловое горючее постепенно вытесняется кислород-керосиновым и кислород-водородным. Там же где требуется долгохранимость топлива, например в космических кораблях и межпланетных станциях, гептил продолжает использоваться и будет продолжать использоваться.

Для запоминания выводы в кратком виде:
1. Гептил - самое экологически чистое и полезное из всех ракетных горючих.
2. Гептил вытесняется другими горючими не из-за экологических проблем а чисто из-за ракетных.

Так что запомни это, заруби как следует на носу и прекращай псевдоэкологическую истерику.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 02:09:32
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Ну тут уж извини. Ближе к экватору у нас мест нет. Чем ты, собственно, недоволен? Нашим территориальным расположением? Или тем что мы предоставили независимость Казахстану?
Ты сформулируй в явном виде суть своих претензий то.
Ну нет да и хер с ними. Надо строить рядом с крупным городом, чтобы
при каждом взрыве РН на старте в городе все окна и двери выносило.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 02:12:25
ЦитироватьDenis Voronin пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Задумался: а возможно ли приспособить стартовые комплексы «Протонов» для запуска других ракет? Допустим, Союза-5?
Смысла нет.
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Odin от 08.04.2018 01:22:58
Цитироватьpkl пишет: Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.
И кого это должно волновать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 02:26:02
ЦитироватьRaul пишет: Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
Однозначно должны! :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 01:29:47
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьRaul пишет: Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
Однозначно должны!
"Если нельзя но очень нужно то можно". :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Искандер от 08.04.2018 04:00:45
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьRaul пишет: Например, у военных в перспективе появятся ядерные ракеты. Необходимость их для военных целей очевидна. Но значит ли это, что мы должны использовать ЯРД для запусков в космоc?
Однозначно должны!  :)
Исключительно когда космодром рядом с крупным городом, иначе смысла нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 08.04.2018 06:23:31
Цитироватьpkl пишет:
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 08.04.2018 05:27:38
ЦитироватьСтарый пишет:
Так вот, гептил - самое полезное для экологии из всех ракетных горючих. Для природы он всего лишь азотное удобрение. Трава от него растёт гуще и зеленее.
Так, сейчас раздобуду ведро гептила. Буду им сад поливать. Картошка вырастет знатная! Можно?  ;)

Под экологией понимаются нужды не только растительных, но и животных организмов. Буде вам известно, уважаемый товарищ ракетчик, что в биотах эти миры неразрывно связаны друг другом. Поэтому если мы потравим живность гептилом, то травке в перспективе не будет лучше.
ЦитироватьСтарый пишет:
Там же где требуется долгохранимость топлива, например в космических кораблях и межпланетных станциях, гептил продолжает использоваться и будет продолжать использоваться.
Против этого у сусликов возражений не было.
ЦитироватьСтарый пишет:
Гептил вытесняется другими горючими не из-за экологических проблем а чисто из-за ракетных
Любое ракетное топливо сложно в обращении. Гептил и тетраоксид азота - одно из самых простых. Ракетных проблем с ним минимум, поэтому его используют. А причины отказа от гептила лежат именно в экологической плоскости - не надо спорить с очевидными для всех вещами (кроме любителей употреблять гептил  в капельно-жидком и прошедшем пищевую цепочку виде).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 08.04.2018 05:36:25
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Если Вы заметили, я в теме про Союз-5 предлагал выжигать керосин.
Гептил выжигается на порядок проще.
1) Почему проще? 2) Его выжигают или нет?
1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.
2. Сложный вопрос. Что понимать под выжиганием.
1.  :o  Именно так обучают молодых ракетчиков осторожному обращению с горючими веществами?
2. Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.04.2018 07:56:33
ЦитироватьRaul пишет:
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 08.04.2018 08:11:43
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
А если не прогресс, то регресс.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 08.04.2018 07:01:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Жаль, что не сделали наоборот (1 бак гептила и 6 баков тетраоксида). Лишний раз доказывает, что при создании гептилового Протона в расчет принимали что угодно, кроме экологии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Зловредный от 08.04.2018 09:39:03
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет: 
1. Киньте спичку в ведро гептила или керосина. И Вам откроется.
1.  :o  Именно так обучают молодых ракетчиков осторожному обращению с горючими веществами?
Цитироватья раньше пользовался преимуществом данного свойства когда кто-нибудь приходил устраиваться на работу в мою лабораторию. Получив скрытый сигнал, один из моих приспешников бросал палец от старой резиновой перчатки в колбу, содержащую около 100 кубических сантиметров смешанной кислоты - и затем отступал назад. Резина мгновенно разбухала и скручивалась, и затем сильная струя пламени вырывалась из колбы как из реактивного двигателя с соответствующим шипящим звуком. Обычно исходя из поведения кандидата я мог сказать, имел ли он подходящий для топливного химика тип нервной системы
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.04.2018 10:45:29
ЦитироватьRaul пишет:
Жаль, что не сделали наоборот (1 бак гептила и 6 баков тетраоксида).
:D  Вы считаете, что в остальном такие варианты равнозначны? Бак О в центре расположен вполне обоснованно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 11:32:39
ЦитироватьШтуцер пишет: 
ЦитироватьRaul пишет: 
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Не понял. А там чего - системы одновременного опорожнения баков нет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 11:48:42
ЦитироватьRaul пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
Так вот, гептил - самое полезное для экологии из всех ракетных горючих. Для природы он всего лишь азотное удобрение. Трава от него растёт гуще и зеленее.
Так, сейчас раздобуду ведро гептила. Буду им сад поливать. Картошка вырастет знатная! Можно?  ;)  
Можно. Главное - не забудь что он ядовит для человека. Поэтому не пей. Надеюсь ты навоз и аммофоску не ешь? Тогда всё будет в порядке.
И для сравнения полей одну грядку гептилом а другую - керосином. Посмотри где будет лучше урожай. 
ЦитироватьПод экологией понимаются нужды не только растительных, но и животных организмов. Буде вам известно, уважаемый товарищ ракетчик, что в биотах эти миры неразрывно связаны друг другом. Поэтому если мы потравим живность гептилом, то травке в перспективе не будет лучше.
Всем будет лучше. Прийдёт новая живность и съест гораздо больше травки. 
Я, кстати, не ракетчик а авиатор. Поэтому о действии на биоту керосина знаю. А ты не знаешь. 

ЦитироватьПротив этого у сусликов возражений не было.
У них и против ракет не было. 

ЦитироватьЛюбое ракетное топливо сложно в обращении.
Гептил сложнее чем керосин потому что ядовит. К тому  его окислитель - азотный тероксид может зимой замёрзнуть а летом вскипеть. 

ЦитироватьГептил и тетраоксид азота - одно из самых простых. 
Чем и объясняется их широкое применение. Однако ж токсичность гептила создаёт трудности по сравнению с керосином. И не забывай про цену и удельный импульс.

ЦитироватьА причины отказа от гептила лежат именно в экологической плоскости - не надо спорить с очевидными для всех вещами 
Я с тобой разве спорю?  :o  Я с тобой не спорю. Я тебе вежливо в повествовательной форме рассказываю в чём ты не прав и как обстоят дела на самом деле. Если даже после такого подробного рассказа ты чтото не смог понять то это твои проблемы. 

Цитировать(кроме любителей употреблять гептил в капельно-жидком и прошедшем пищевую цепочку виде).
Ой!  :o  Что это было?  :o  Попытка острить?  :o
Родной, ты керосин в капельно-жидком виде или прошедший пищевую цепочку пробовал? А чего  тогда рот то раскрываешь?
 Кстати. Пары бензина вдыхать не пробовал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 08.04.2018 07:52:36
Цитироватьааа пишет:
А если не прогресс, то регресс.
Регресса космонавтики не наблюдается
стартапы как грибы растут.
как для вывода, так и по полезным нагрузкам

космонавтика на пороге нескольких интересных изменений
печать двигателей на 3д
переход на метан
частные орбитальные станции
частный космический туризм, первым шагом суборбитальный, потом орбитальный.
многоразовость с кратностью больше чем 2. (2 уже новая норма. 11 полетов если не ошибаюсь)

это все не быстро лет 10 займет, что бы первые ростки укрепились, но вполне обозримая перспектива.

а там глядишь у частников появится Нью Армстронг и возможность достичь Луны.
вполне реальная цель если экстраполировать текущую ситуацию на 2032 год условно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 12:07:41
ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
стартапы как грибы растут.
Вот блин задолбал своими стартапами!  :evil:  Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило. 
Что либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 12:09:43
ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
космонавтика на пороге нескольких интересных изменений
печать двигателей на 3д
переход на метан
частные орбитальные станции
частный космический туризм, первым шагом суборбитальный, потом орбитальный.
многоразовость с кратностью больше чем 2. (2 уже новая норма. 11 полетов если не ошибаюсь)
Ой какой заунывный бред... :( 

Слушай, а с авиацией и автомобилестроением такого не напрогнозируешь? Или там всё не так? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.04.2018 12:28:05
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
стартапы как грибы растут.
Вот блин задолбал своими стартапами!  :evil:  Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило.
Что либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.
Вася закакивает буквами любую тему.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Александр Бойков от 08.04.2018 12:41:51
ЦитироватьСтарый пишет:
Ой! :o Что это было? :o Попытка острить? :o  
Родной, ты керосин в капельно-жидком виде или прошедший пищевую цепочку пробовал? А чеготогда рот то раскрываешь?
 Кстати. Пары бензина вдыхать не пробовал?
               
                  
 Хорошее лекарство от мелких насекомых :)  :cry: .
               
            
         
      
      
         
            
          Сообщение (//forum/pm/folder0/message0/user13420/new/)
             E-mail (//forum/user/13420/send/email/)
            
         
         
            
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 14:49:29
ЦитироватьOdin пишет:
Цитироватьpkl пишет: Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.
И кого это должно волновать?
Ну, меня, например: я, видите ли, рос на советских книжках про космос. Вообще, космонавтикой стал интересоваться с 1987 г., когда во 2 классе учился /хотя определённые поползновения были и раньше/. И Байконур для меня не просто космодром.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 14:59:54
ЦитироватьИскандер пишет:
Исключительно когда космодром рядом с крупным городом, иначе смысла нет.
Без разницы, ЯРД имеет смысл использовать только на верхних ступенях, которые всё равно будут запускаться в стратосфере.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 15:04:34
ЦитироватьДмитрий Инфан пишет:
Цитироватьpkl пишет:
Тогда, повторюсь, Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры
В конечном итоге такой будет судьба всех космодромов. Ибо прогресс космической техники сделает их ненужными.
Да, но... пока что особого прогресса в средствах выведения не наблюдается и хотелось бы, чтобы Байконур послужил подольше. Место то легендарное. Но увы! :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 08.04.2018 14:29:56
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
Цитироватьааа   пишет:
А если не прогресс, то регресс.
Регресса космонавтики не наблюдается
стартапы как грибы растут.
как для вывода, так и по полезным нагрузкам

космонавтика на пороге нескольких интересных изменений
печать двигателей на 3д
переход на метан
частные орбитальные станции
частный космический туризм, первым шагом суборбитальный, потом орбитальный.
многоразовость с кратностью больше чем 2. (2 уже новая норма. 11 полетов если не ошибаюсь)

это все не быстро лет 10 займет, что бы первые ростки укрепились, но вполне обозримая перспектива.

а там глядишь у частников появится Нью Армстронг и возможность достичь Луны.
вполне реальная цель если экстраполировать текущую ситуацию на 2032 год условно.
Про регресс это была шутка. Типа, что от прогресса в космонавтике космодромы закроются, что от регресса.

А насчет р-революционных изменений в космонавтике - так я не разделяю вашего оптимизма. От того, что ракеты станут чуть дешевле, СМЫСЛА в использовании космоса не добавится.
Кроме связи на ГСО всё остальное это не доходы, а расходы по той или иной необходимости. Ну, может, какую низкоорбитальную систему связи построят. Но никто не станет вваливать бабло в космос, только потому что ракеты стали стоить не сто, а пятьдесят лимонов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 15:54:00
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
стартапы как грибы растут.
Вот блин задолбал своими стартапами!  :evil:  Эк тебя с этих кружков авиамоделистов расколбасило.
Что либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.
Точнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.

Ратников, для освоения космоса не стартапы нужны, а реальные технологии. Как с этим сейчас?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 08.04.2018 16:17:12
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вася закакивает буквами любую тему.
Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 08.04.2018 12:31:43
ЦитироватьЧто либо достичь в космонавтике может только большая фирма с тысячами работников.
35.000 одних только курьеров!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 08.04.2018 12:33:21
ЦитироватьТочнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.
Россия уже не входит, например. Что ж теперь, Роскосмос закрывать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 08.04.2018 13:44:01
Цитироватьpkl пишет:
Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
нет )

нас легко отличить, Валерий старенький и очень надеется увидеть полеты к Марсу пока жив
я не настолько стар ) так что смело называю планы про Марс бредом который точно не случится ни в 2022
ни в 2025 ни в 2028.

PS у вас сильно большое самомнение, никому в мире не нужно проводить против вас какую то спец операцию.
вы(и я) просто старички из вольного города Черноморска
никакого влияния на развитие мировой или российской космонавтики этот форум не имеет.

по этому если кто то считает себя бойцом информационного фронта со своего дивана и все ждет когда ему враг подошлет проплаченых врагов то поздравляю Шарик ты балбес.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 08.04.2018 13:47:51
А вот активизацию на орбите и Луне к концу 202х годов, надеюсь увидеть ))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 18:01:09
Цитироватьpkl пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Вася закакивает буквами любую тему.
Часом не Валерий его зовут на самом то деле?
Многим людям с гуманитарным кладом ума сносит крышу от мыслей о мелком предприимчивом частнике. И допустим когда говорят об Эппл он не в состоянии увидеть гигантскую корпорацию. он видит только маленький  гараж.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.04.2018 18:08:31
ЦитироватьВасилий Ратников пишет: 
по этому если кто то считает себя бойцом информационного фронта со своего дивана и все ждет когда ему враг подошлет проплаченых врагов то поздравляю Шарик ты балбес.
Валерия никто не считал проплаченым врагом, он слишком туп для этого. Никому просто не хочется чтобы либерастня засерала все темы своими либеральными идеями. Если ктото в какойто теме просто в силу либерального склада ума между делом скажет что 2х2=5 или земной шар квадратный то забыв о чём тема все набросятся его мочить.
 Поэтому если тебе хочется обсудить тему "земной шар квадратный" "стартапщики - двигатель прогресса" то открой отдельную тему и обсуждай там. 
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lunatik-k от 08.04.2018 21:15:27
Байконур будет существовать много дольше, чем большинство космодромов США.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 08.04.2018 21:16:32
ЦитироватьВасилий Ратников пишет:
никакого влияния на развитие мировой или российской космонавтики этот форум не имеет.
Ну небольшое таки имеет. Почитывают нас иногда. Плюс через СМИ влияние, ибо "источник в космической отрасли" это обычно отсюда, изредка с авиабазы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 09.04.2018 04:33:28
Цитироватьааа пишет:
А насчет р-революционных изменений в космонавтике - так я не разделяю вашего оптимизма. От того, что ракеты станут чуть дешевле, СМЫСЛА в использовании космоса не добавится.
А смысла изначально не бывает никогда. Смысл создаётся в процессе, а иногда, вообще, придумывается постфактум. Но чтобы его придумать нужны основания. Например - те же ракеты.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 09.04.2018 06:33:05
ЦитироватьMax Andriyahov пишет:
ЦитироватьТочнее: крупное высокоразвитое государство, входящее в первую 5-ку либо 10-ку по размерам экономики.
Россия уже не входит, например. Что ж теперь, Роскосмос закрывать?
Шестое место по ВВП/ППС после Японии и Германии, нечего прибедняться  :)  .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 09.04.2018 04:47:26
Цитироватьпо ВВП/ППС
да-да... Паритет покупательной способности это уловка в пользу бедных. "Венеция и Нижнеудинск — города-побратимы. Венеция на воде, и Нижнеудинск тоже не заасфальтирован"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 09.04.2018 07:12:36
ЦитироватьСтарый пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
ЦитироватьRaul пишет:
Имелось в виду выжигание в полете, во время работы первой ступени.
Работы в этом направлении проводились, но на 1 ступени 6 баков и даже теоретически это возможно только на одном, или двигатели надо выключать неодновременно.
Не понял. А там чего - системы одновременного опорожнения баков нет?
Присоединяюсь к вопросу. Вроде бы ответ известен, но хотелось бы получить авторитетное подтверждение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.04.2018 18:53:11
ЦитироватьRaul пишет: 
Присоединяюсь к вопросу
Мой ответ Старому зажевался.  :cry:  

СОБ, конечно, есть. Но есть точность срабатывания и другие факторы, определяющие разброс величин остатков по бакам. Так что по-любому, при выключении двигателей нулей во всех шести баках не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 18.05.2018 23:04:17
ЦитироватьМОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал указ о выделении в 2018 году 250 млн рублей на социальные выплаты гражданам, подлежащим переселению с территории комплекса "Байконур". Соответствующий документ опубликован на официальном портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201805180021) правовой информации.
"Правительству обеспечить финансирование расходов, связанных с предоставлением социальных выплат отдельным категориям граждан РФ, подлежащих переселению с территории комплекса "Байконур", для приобретения жилых помещений на территории России, выделив в том числе на эти цели в 2018 году из федерального бюджета ассигнования в размере 250 млн рублей", - говорится в указе...
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/obschestvo/5214111 (http://tass.ru/obschestvo/5214111)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 19.05.2018 23:15:57
Цитироватьzandr пишет:
ЦитироватьМОСКВА, 18 мая. /ТАСС/. Президент России Владимир Путин подписал указ о выделении в 2018 году 250 млн рублей на социальные выплаты гражданам, подлежащим переселению с территории комплекса "Байконур". Соответствующий документ опубликован на официальном портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201805180021) правовой информации.
"Правительству обеспечить финансирование расходов, связанных с предоставлением социальных выплат отдельным категориям граждан РФ, подлежащих переселению с территории комплекса "Байконур", для приобретения жилых помещений на территории России, выделив в том числе на эти цели в 2018 году из федерального бюджета ассигнования в размере 250 млн рублей", - говорится в указе...
Подробнее на ТАСС:
 http://tass.ru/obschestvo/5214111
На эти жилищные сертификаты если и можно купить жилье, то старое в деревне
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 20.05.2018 18:51:05
А на сколько человек эти деньги выделены?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 21.05.2018 22:39:59
Цитироватьpkl пишет:
А на сколько человек эти деньги выделены?
На 6000 человек
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 21.05.2018 23:28:56
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А на сколько человек эти деньги выделены?
На 6000 человек
Включая членов семей?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 21.05.2018 23:31:07
https://www.roscosmos.ru/25080/
ЦитироватьРОСКОСМОС. ИНФОРМАЦИОННОЕ СООБЩЕНИЕ
18 мая 2018 года подписан Указ № 219 «О предоставлении социальных выплат отдельным категориям граждан Российской Федерации, подлежащих переселению с территории комплекса «Байконур», для приобретения жилых помещений на территории Российской Федерации» (https://www.roscosmos.ru/media/files/docs/2018/ukaz.pdf). 
Издание Указа создает правовую основу для обеспечения граждан Российской Федерации, состоящих на дату вступления Указа в силу на учете в администрации г. Байконура, жилыми помещениями за счет федерального бюджета и позволит продолжить отселение после пятилетнего перерыва. 
В 2018 году финансирование мероприятий, предусмотренных Указом, будет осуществляться за счет бюджетных ассигнований, зарезервированных на обеспечение мероприятий в сфере исследования и использования космического пространства, в объеме 250,0 млн. рублей после их перераспределения в рамках весенней корректировки Федерального закона «О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов». 
Для практической реализации мероприятий, содержащихся в Указе, Минстроем России предусмотрено отдельное мероприятие в Государственной программе «Обеспечение доступным и комфортным жильем и коммунальными услугами граждан Российской Федерации», а также будут внесены изменения в другие нормативные правовые акты Правительства Российской Федерации, федеральных органов исполнительной власти и администрации г. Байконура. 
    В текущем году Минстроем России должны быть обеспечены государственными жилищными сертификатами не менее 150 граждан и членов их семей. 
В целях безусловного выполнения Указа Госкорпорацией «РОСКОСМОС» совместно с Минфином России и Минстроем России будет продолжена работа по определению источников финансирования расходов на обеспечение жильем на территории Российской Федерации всех российских граждан и членов их семей, имеющих право на получение жилищных сертификатов в соответствии с Указом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 22.05.2018 00:38:35
ЦитироватьВован пишет:
Цитироватьpkl пишет:
А на сколько человек эти деньги выделены?
На 6000 человек
250000000 / 6000 = 41666. Мдаааа... :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 22.05.2018 00:42:11
Цитироватьzandr пишет:
Включая членов семей?
Даже если семья из четырёх человек - это всё равно ни о чём! :evil:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 26.05.2018 12:57:09
ЦитироватьSalo пишет:
https://ria.ru/science/20180525/1521374672.html
Цитировать S7 предложила восстановить стартовый стол на Байконуре для пусков "Союза-5" 
  МОСКВА, 25 мая — РИА Новости. Частная российская космическая компания S7 Space предлагает восстановить разрушенный стартовый стол на космодроме Байконур для пусков новых российских ракет "Союз-5", а функционирующую площадку продолжить использовать для запусков "Зенитов", заявил РИА Новости директор компании (входит в группу S7) Сергей Сопов.
Ранее Сопов в интервью журналу "Космические исследования и технологии" рассказал, что S7 предложила казахстанской стороне начинать модернизацию стартовой площадки комплекса "Байтерек" с разрушенной площадки "зенитовского" старта, что сохранит возможность реализации проекта с использованием ракеты "Зенит" для вывода коммерческих нагрузок до создания российской ракеты среднего класса нового поколения "Союз-5".
Как уточнил глава S7 Space РИА Новости, компания предлагает продолжить пуски "Зенитов" с имеющейся на космодроме площадки, а под новый носитель "Союз-5", который появится только к 2022 году, восстановить разрушенную площадку.
"Наше предложение выгодно всем сторонам. Российские предприятия, выпускающие двигатели и третью ступень для "Зенитов", а в целом около 80% комплектующих носителя, продолжат поддерживать свои промышленные мощности и сохранят кадры перед переходом к производству ракет "Союз-5". Казахстанская сторона сможет зарабатывать на пусках ракет "Зенит" и сохранить специалистов боевых расчетов, то есть людей, непосредственно готовящих ракету и стартовый комплекс к проведению пуска", — рассказал он.
По его словам, восстанавливать разрушенную площадку под ракету "Зенит" было бы экономически нецелесообразно, поскольку ей на смену разрабатывается "Союз-5".
Ранее сообщалось, что в настоящее время украинское предприятие "Южмаш" ведет производство 12 "Зенитов" по заказу S7. При этом одна из двух находящихся в высокой степени готовности ракет предназначена для пуска с космодрома Байконур, вторая — для пуска с "Морского старта", владельцем которого выступает S7.
На космодроме Байконур всего одна действующая стартовая площадка под ракеты "Зенит". Вторая была разрушена в 1990 году при взрыве ракеты. Именно ее и предлагает восстановить S7. Ранее сообщалось, что не разрушенная, но законсервированная площадка будет модернизирована под запуски разрабатываемой сейчас в России ракеты "Союз-5".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 03.06.2018 06:38:24
ЦитироватьБайконур — город на чемоданах (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=13&ved=0ahUKEwijuqXax7bbAhVhM5oKHb95A504ChCpAggsKAAwAg&url=http%3A%2F%2Fwww.pkzsk.info%2Fbajjkonur-gorod-na-chemodanakh%2F&usg=AOvVaw2a4WNPCeiM00cnEdMKzxI-)
ЦитироватьПрезидент России Владимир Путин 18 мая 2018 года подписал указ о выделении из бюджета России 250 миллионов рублей на выплаты гражданам, которые будут переселены с территории комплекса «Байконур» на родину. Далее в Указе говорится: «поручить правительству каждый год отчитываться о том, как осуществляется обеспечение жильем переселенных с «Байконура» граждан».
Казалось бы, чему тут удивляться? Обычная информация о том, что труженики космодрома отслужили в степях Казахстана не менее 10 лет и получили право вернуться домой, а страна создает им условия для возвращения и обеспечивает будущее. Разве нет на Байконуре лиц, ответственных за переселение людей? Почему занимается этим вопросом лично Президент?
....
 Источник: http://www.pkzsk.info/bajjkonur-gorod-na-chemodanakh/
© Петропавловск kz — ИА REX-Казахстан. Все права защищены. Копирование материалов сайта без ссылки на источник преследуется по закону.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 13.06.2018 05:57:38
Цитировать- На днях вы присутствовали на запуске "Союз МС-09" с космодрома "Байконур". Какие ощущения у вас остались от первого посещения Байконура?
 
— На меня произвел огромное впечатление запуск "Союза" с интернациональным международным экипажем на борту. Там были российский космонавт-командир корабля, а также бортинженеры — астронавты из Германии и США.

 Подчеркну, что "Байконур" по-прежнему остается одним из самых активно действующих космодромов. Отсюда производятся пуски российских ракет-носителей разных типов. Только благодаря этому продолжается работа на МКС, на станцию доставляются экипажи и необходимые грузы.
 
Отсюда также осуществляются коммерческие запуски спутников из разных стран и выведение их на орбиты.
 
Кроме того, во время этой поездки я пообщался с мэром Байконура Константином Бусыгиным. Он заверил, что для жителей Байконура делается многое: при помощи Казахстана в Байконур протянут газопровод, продолжается газификация города. Это чрезвычайно выгодно для жителей, так как снизятся коммунальные расходы.
 
Также власти города на средства, выделенные из бюджета России, построили рекреационную зону на берегу Сырдарьи, и теперь местным жителям есть, где отдохнуть.
 
Вместе с нашими казахстанскими коллегами и партнерами ремонтируется жилой фонд. В общем, город, по-моему, обретает новый облик и новое дыхание.
 
Думаю, что у комплекса Байконур, который включает в себя и космодром, и город, хорошее будущее. Есть идеи по экономическому, социальному развитию, которые сейчас находятся в проработке и которые, на мой взгляд, весьма и весьма перспективны.

 Особо хочу выделить проект "Байтерек", который является важным направлением нашего взаимодействия с Казахстаном в космической сфере. Договоренности на этот счет между нашими лидерами зафиксированы в виде соглашений. В настоящее время все они активно реализуются. У меня нет никаких сомнений, что сотрудничество будет продолжено.
Это подтвердил и недавно возглавивший госкорпорацию "Роскосмос" Дмитрий Рогозин, с которым я пообщался во время поездки на Байконур.
 
- Министр оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Бейбут Атамкулов на прошлой неделе, комментируя сообщения российских СМИ, заявил, что ведется работа по выводу или по сокращению присутствия российских военных на Байконуре, и перечислил плюсы для Казахстана — возможность осуществления коммерческих пусков с космодрома. А какие плюсы и минусы в связи с возможным сокращением военных на Байконуре может извлечь Россия?
 
— Во время посещения космодрома я не видел там ни российских, ни казахстанских военных.
 
При этом я поддерживаю министра и выражаю уверенность в том, что Байконур и впредь будет использоваться как для запуска пилотируемых полетов, так и для пусков по реализации новых космических программ России, и, конечно, для коммерческих запусков спутников в интересах России, Казахстана и наших международных партнеров.
 
- Объединенные Арабские Эмираты недавно заявили о желании войти в проект ракетно-космического комплекса "Байтерек". Этот проект Казахстан и Россия хотят реализовать на протяжении ряда лет, его программа корректировалась по срокам. Почему наши страны решили взять в проект третьего? У Казахстана и России не хватает средств на реализацию или есть какие-то другие причины?

 - Мы приветствуем привлечение иностранных инвесторов. ОАЭ хотят вложиться в инфраструктуру космодрома, и это правильно, потому что у Байконура есть потенциал для значительных инвестиций.
 
И у России, и у Казахстана есть опыт инвестиционного сотрудничества с Объединенными Арабскими Эмиратами по другим направлениям. Я не вижу препятствий для привлечения инвесторов из ОАЭ и других государств Персидского залива к развитию перспективных проектов на Байконуре.
Не Байконуром единым: что укрепляет связи России и Казахстана (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=17&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwjo4YWA0c_bAhUFD5oKHY4lCtE4ChCpAgg4KAAwBg&url=https%3A%2F%2Fliter.kz%2Fru%2Fnews%2Fshow%2F47317-ne_baikonurom_edinym_chto_ukreplyaet_svyazi_rossii_i_kazahstana_&usg=AOvVaw2368nUAn9Zs6bIyMkV-SZE)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.06.2018 12:27:40
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/85122)
Неистребима армейская привычка красить только там, где видно.  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: us2-star от 02.07.2018 03:38:47
Сотрудникам космодрома Байконур запретили в рабочее время пользоваться социальными сетями не только с рабочих компьютеров, но и с личных гаджетов с целью предотвращения утечек информации, говорится в распоряжении директора космодрома Евгения Раковского, имеющегося в РИА Новости.  (https://ria.ru/science/20180702/1523744052.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 05.07.2018 17:18:18
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=485320 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=485320)
ЦитироватьИспользование ракеты-носителя "Союз 2.1а" под пилотируемые полеты начнется в 2020 году - источник
       Москва. 5 июля. ИНТЕРФАКС-АВН - Космонавты впервые отправятся на орбиту при помощи ракеты "Союз 2.1а" весной 2020 года.
Спойлер

       Как напомнил "Интерфаксу" источник в ракетно-космической отрасли, в настоящее время пилотируемые корабли "Союз" выводятся на орбиту ракетой "Союз-ФГ".
       "Однако существующий запас ракет "Союз-ФГ" скоро будет исчерпан. Пилотируемые пуски будут переведены на ракеты "Союз 2.1а". Заказ на три первые ракеты нового типа уже размещен в РКЦ "Прогресс". Предприятие начало их изготовление", - сказал собеседник агентства.
       Как ожидается, ракеты "Союз-ФГ" перестанут использоваться уже через два года. Первый запуск пилотируемого "Союза" на новой ракете намечен на весну 2020 года.
       "В общей сложности под пилотируемые пуски остается шесть ракет "Союз-ФГ" поскольку седьмая будет использована для запуска космического "грузовика" "Прогресс МС-10" в октябре. Первый запуск пилотируемого корабля "Союз МС-16" на новой ракете запланирован на апрель 2020 года", - сказал источник.
       
[свернуть]
Скорее всего, по его словам, запуск будет произведен с площадки номер 31 космодрома Байконур.
       Между тем ранее глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин призвал формировать пилотируемую программу на космодроме Восточный и назвал авантюризмом перевод всех пилотируемых пусков на одну лишь 31-ю площадку Байконура после того, как в конце 2019 года на реконструкцию будет закрыт легендарный "Гагаринский старт".
       "На самом деле, это насущная необходимость (строительства пилотируемой инфраструктуры на Восточном, - "ИФ"), потому что у нас осталось семь ракет "Союз-ФГ", та, на которой сейчас летает пилотируемый корабль "Союз", и по нашим планам до конца 2019 года мы эти ракеты "отстреляем". Соответственно, после этого "Гагаринский старт" на Байконуре становится на ремонт и модернизацию, он будет переделан под уже другую ракету "Союз-2-1а". В этой связи надо быть очень смелым, я бы сказал даже авантюристически смелым, человеком, чтобы всю пилотируемую программу на МКС сосредоточить на одном оставшемся стартовом комплексе на Байконуре (площадка 31)", - сказал Д.Рогозин.
Спойлер

       Он согласился с тем, что существующая инфраструктура на Восточном технически позволяет перевести туда пилотируемую программу после незначительных доработок.
       "Потребует небольшой доработки башня обслуживания, мобильная башня обслуживания, под ракету "Союз-2" на космодроме Восточный", - сказал глава Роскосмоса.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaaa от 06.07.2018 10:19:01
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/326125.jpg)

Non PVB.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 22.08.2018 08:05:36
ЦитироватьБайконур предложено объявить специальной экономической зоной (https://ru.sputniknews.kz/economy/20180822/6913093/bajkonur-ehkonomicheskaya-zona-investicii.html)

Предложение исходит от руководства Кызылординской области

КЫЗЫЛОРДА, 22 августа — Sputnik. Казахстан предложит России создать ряд условий для привлечения в развитие предпринимательства в городе Байконур дополнительных инвестиций.

Цитировать"Все равно, как это будет называться, — специальная экономическая зона или, как говорят в России, территория опережающего развития. Главное — чтобы инвестор, который придет в город со своим проектом, имел ряд преференций для открытия и развития бизнеса", — рассказал заместитель акима Кызылординской области Серик Кожаниязов.

Это особенно актуально в связи с тем, что в Байконуре уже прошел первый этап оптимизации на объектах "Роскосмоса", и с оптимизированных вакансий сокращены сотни человек — как казахстанцев, так и россиян. Этим людям нужны рабочие места. Далее "Роскосмос" будет оптимизировать избыточные площади предприятий отрасли.

Казахстан, к слову, не просто предлагает разработать пакет преференций для привлечения инвесторов в развитие Байконура, это предложение имеет отражение в конкретных документах.

"В разработанной Долгосрочной программе развития города Байконура для привлечения инвестиций для диверсификации экономики города, создания благоприятных условий для развития бизнеса рассматривается возможность создания особой экономической зоны на территории комплекса "Байконур", — рассказал аким Кызылординской области Крымбек Кушербаев на сессии областного маслихата.

Напомним, на межправительственном уровне Казахстана и России 26 декабря 2016 года утверждена Концепция дальнейшего взаимовыгодного сотрудничества по комплексу "Байконур", рассчитанная на период до 2050 года и предусматривающая девять основных направлений. В концепции также говорится о привлечении в город Байконур дополнительных инвестиций и развитии здесь сектора малого и среднего бизнеса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 22.08.2018 08:45:14
Космодромы размещаются не абы где а в пустынных необжитых местностях. А пустынные и необжитые они не абы почему а потому что там ничем другим заниматься невозможно. Вот и весь бизнес и опережающие перспективы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 23.08.2018 20:02:10
ЦитироватьСтарый пишет:
Космодромы размещаются не абы где а в пустынных необжитых местностях. А пустынные и необжитые они не абы почему а потому что там ничем другим заниматься невозможно. Вот и весь бизнес и опережающие перспективы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192419.webp)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 23.08.2018 16:35:48
Major Meff, ты сам то понял на что отвечал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 24.08.2018 04:37:57
Да. А ты сам понял, что сказал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 24.08.2018 00:42:50
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
Да. А ты сам понял, что сказал?
Я понял а ты нет. Поэтому разжёвываю для тебя: Я сказал что в местностях где расположены космодромы невозможно заниматься никакой иной деятельностью кроме запусков ракет. 
 И что тебя удивило?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 24.08.2018 21:36:39
ЦитироватьСтарый пишет:
И что тебя удивило?
То, что ты так безаппеляционно говоришь неправду.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 24.08.2018 12:39:22
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
И что тебя удивило?
То, что ты так безаппеляционно говоришь неправду.
А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 24.08.2018 23:08:07
ЦитироватьСтарый пишет:
А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?
Все утверждение целиком.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 24.08.2018 14:15:07
ЦитироватьMajor Meff пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
А что тебе показалось неправдой в моём утверждении?
Все утверждение целиком.
То есть не можешь даже сформулировать что не так? "Вивсёрёте!" и всё? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Major Meff от 25.08.2018 00:42:04
ЦитироватьСтарый пишет:
То есть не можешь даже сформулировать что не так?
Ты меня не просил формулировать. 
Глянь на спутниковых картах окружение космодромов: конечно, конкретные заводы рядом с космодромами мира не обозначены, как таковые, но земледельческая земля и иная деятельность там явно видна - пахотные земли возле Канаверала, Вандерберга и Уоллопса, цитрусовые сады вокруг Пальмахима, рыбацкие деревни вокруг Оенаро и даже реликтовые коновязи и верблюжьи пастбища вокруг Байконура. Это вот так, просто навскидку.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.08.2018 15:03:00
ЦитироватьMajor Meff пишет:
реликтовые коновязи и верблюжьи пастбища вокруг Байконура
Реликтовые коновязи из гугла? 
А вот нефтяные газовые) вышки есть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 24.08.2018 19:11:38
ЦитироватьMajor Meff пишет: 
Ты меня не просил формулировать.
Глянь на спутниковых картах окружение космодромов: конечно, конкретные заводы рядом с космодромами мира не обозначены, как таковые, но земледельческая земля и иная деятельность там явно видна - пахотные земли возле Канаверала, Вандерберга и Уоллопса, цитрусовые сады вокруг Пальмахима, рыбацкие деревни вокруг Оенаро и даже реликтовые коновязи и верблюжьи пастбища вокруг Байконура. Это вот так, просто навскидку.
Космодром на мысе Канаверал находится на территории заповедника на болоте. Если космодром закрыть то никакой другой деятельностью там заниматься невозможно. Уоллоп - аналогично.  Ванденберг - на неиспользуемом скалистом берегу. 
 Куру - в джунглях. Плесецк в тайге. Байконур в пустыне. Цзюцюань в пустыне. Сичан в горном ущелье. Утиноура и Танегасима на ундинённых гористых островах. Шрихарикота на болоте. 
"Космодрм Пальмахим" это уголок на военном аэродроме для пуска мобильной ракеты. 
Если все эти космодромы закрыть то никакой разумной деятельностью на их месте заниматься будет невозможно. 
 Причём так получается по определению: космодромы строят в местностях где нет местного населения и хозяйственной деятельности. А нет там населения и деятельности потому что там невозможно жить и чемто заниматься. 

Поэтому идея казахов организовать какойто "технопарк" и "зону инновационого развития" на месте Байконура бредова в самой своей основе. 

Исключение составляет Хайнань где место под космодром пришлось расчищать от местного населения. Исключение которое подтверждает правило. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 16.09.2018 23:49:08
https://ria.ru/science/20180916/1528643533.html (https://ria.ru/science/20180916/1528643533.html)
ЦитироватьИсточник рассказал о планах по ремонту Байконура
КОСМОДРОМ БАЙКОНУР (Казахстан) 16 сен — РИА Новости. Монтажно-испытательный корпус площадки 31 космодрома Байконур, с которой будут запускать спутники OneWeb, реконструируют в преддверии пусков ракет "Союз-2.1" с этой нагрузкой, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
"В центральном зале монтажно-испытательного корпуса меняется покрытие полов – демонтируется бетонный пол и вместо него заливается. Замена покрытия полов позволит существенно повысить чистоту воздуха в зале", — сказал собеседник агентства.
Кроме этого, специалисты проверяют системы вентиляции и электроснабжения корпуса. Также идет ремонт некоторых сооружений на стартовом комплексе.
Источник напомнил, что первый пуск с Байконура спутников OneWeb состоится через полгода после квалификационного пуска с космодрома Куру во Французской Гвиане. "Актуальный график предполагает, что пуск с Куру будет выполнен в середине февраля 2019 года, и, соответственно, запуски с Байконура по программе OneWeb начнутся в конце лета – начале осени 2019 года", — отметил он.
Ранее источник РИА Новости сообщал, что для того, чтобы готовить космодром к запускам OneWeb, с 31 площадки перенесли старты двух грузовых кораблей "Прогресс МС" на первую площадку, так называемый "Гагаринский старт".
Группировки спутников британской компании OneWeb будут развернуты с помощью российских ракет-носителей "Союз-2". Для этого зафрахтован 21 пуск отечественных носителей — пяти с космодрома Куру, десяти с Байконура и шести с космодрома Восточный...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 10.10.2018 08:12:47
https://ria.ru/science/20181010/1530316990.html
ЦитироватьМОСКВА, 10 окт — РИА Новости. Первый запуск тестовых спутников системы "космического интернета" OneWeb планируется провести с французского космодрома Куру в Южной Америке с помощью российской ракеты "Союз-СТ" 7 февраля, рассказал РИА Новости источник в ракетно-космической отрасли.
Как сообщалось, группировка спутников британской компании OneWeb будет развернута с помощью российских ракет-носителей "Союз-2". Для этого зафрахтован 21 пуск отечественных носителей.
"Первый квалификационный пуск по программе OneWeb должен быть выполнен с космодрома Куру – в полёт на ракете-носителе "Союз-СТ" с разгонным блоком "Фрегат-МТ" должно отправиться 10 спутников. Ориентировочной датой старта является 7 февраля 2019 года", — рассказал собеседник.
По его словам, компании OneWeb потребуется полгода на проведение лётных испытаний спутников и подтверждение заявленных характеристик. После этого, ориентировочно в конце лета – начале осени 2019 года, начнётся серия запусков спутников OneWeb с космодрома Байконур.
Подготовка к предстоящим работам стартует на космодроме Байконур в середине октября, когда там начнется монтаж испытательного оборудования, необходимого для подготовки спутников OneWeb к запуску.
Собеседник агентства рассказал, что в течение 2017 и первой половине 2018 года на космодроме Байконур работало несколько иностранных рекогносцировочных групп, которые изучали возможности космодрома по организации пусковой кампании и занимались ремонтом помещений, где будут проводиться подготовка космических аппаратов OneWeb и размещаться иностранные специалисты.
"На минувшей неделе на космодром Байконур прибыли первые контейнеры с оборудованием, которое будет использоваться для испытаний и предстартовой подготовки космических аппаратов OneWeb", — сообщил он.
Планируется, что в середине октября на космодром прилетит большая бригада иностранных специалистов с целью монтажа оборудования, его настройки и тестирования. Оборудование разместят в монтажно-испытательном корпусе площадки 112 космодрома Байконур.
"Учитывая большой масштаб программы и сжатые сроки её реализации, иностранным специалистам при подготовке спутников придётся использовать конвейерный способ испытаний, что потребует резерва специалистов, космических аппаратов и других ресурсов, а также подготовленной логистики", — пояснил собеседник.
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
После завершения пусковой кампании на Байконуре будет проведена серия из шести пусков с космодрома Восточный. С нового российского космодрома пуски планируются на второй-третий кварталы 2020 года.
На вторую половину 2019 года планируется второй пуск OneWeb с Куру. На 2020 год с него намечено провести три пуска, рассказал собеседник.
"В случае успешной реализации программы, уже в начале 2020 года число спутников OneWeb, находящихся в космосе, превысит 300 космических аппаратов, что сделает группировку работоспособной и система начнёт предоставлять услуги "космического интернета". К концу 2020 года систему развернут в полной конфигурации и она будет включать в себя около 700 спутников, размещённых с 18 плоскостях – почти по 40 спутников в каждой плоскости", — рассказал собеседник.
Ранее источник РИА Новости сообщал, что для того, чтобы готовить космодром к запускам OneWeb, с 31 площадки перенесли старты двух грузовых кораблей "Прогресс МС" на первую площадку, так называемый "Гагаринский старт".
В августе источник в ракетно-космической отрасли сообщил РИА Новости, что первый запуск спутников британской системы OneWeb с европейского космодрома Куру на российской ракете "Союз-2" переносится с конца 2018 года на февраль 2019 года из-за неготовности космических аппаратов. Однако другой источник пояснил, что космические аппараты готовы и уже находятся на космодроме Куру и задержка связана с напряженным к концу года графиком пусков с французского космодрома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 10.10.2018 22:13:49
Цитироватьzandr пишет:
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.10.2018 02:24:52
ЦитироватьХунвэйбин пишет: 
Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 11.10.2018 21:51:05
ЦитироватьСтарый пишет:
В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
В советские времена СК пл. 31 60 лет возраста не было. И дублер у нее был.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.10.2018 00:58:23
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
ЦитироватьСтарый пишет:
В советские времена за 1 год год столько запусков делали и ничего не убили.
В советские времена СК пл. 31 60 лет возраста не было. И дублер у нее был.
А что, с возрастом скорость износа растёт? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 13.10.2018 22:12:23
ЦитироватьСтарый пишет:
А что, с возрастом скорость износа растёт?
Несомненно. У любого сложного организма.
Даже будучи законсервированным, СК деградирует. 
А тут СК весьма почтенного возраста планируют устроить пулеметный режим.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 30.11.2018 19:29:50
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=496502 (http://nk2018.0bb.ru/click.php?http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=496502)
ЦитироватьХолдинг РКС завершил модернизацию системы контроля запусков российских ракет-носителей тяжелого класса
       Москва. 29 ноября. ИНТЕРФАКС-АВН - Специалисты холдинга "Российские космические системы" (РКС) провели модернизацию системы стартовых измерений для стартового комплекса ракеты-носителя тяжелого класса "Протон-М" на космодроме Байконур, сообщает пресс-служба РКС.
      "Завершен последний этап испытаний, система введена в эксплуатацию и готова к работе в ходе пусковой кампании 2019 года", - говорится в сообщении, поступившем в "Интерфакс-АВН" в четверг.
       По информации пресс-службы, система измерений предназначена для мониторинга состояния всех агрегатов и систем стартового комплекса. Она контролирует все этапы подготовки к пуску ракеты-носителя: установку на стартовый стол, заправку, предстартовую подготовку и собирает информацию во время самого пуска.
      "В системе нового поколения мы использовали программное обеспечение, которое позволяет выполнять все операции по сбору, регистрации и обработке информации в автоматизированном режиме. Система также может с минимальным участием оператора вести предстартовую проверку датчиковой и измерительной аппаратуры. Это увеличивает информативность и повышает скорость и надежность работы системы", - сказал заместитель начальника отдела сопровождения эксплуатации радиоэлектронной аппаратуры АО "НПО ИТ" (входит в холдинг РКС) Игорь Юдин, которого цитирует пресс-служба.
       В сообщении отмечается, что в основе новой системы - блок многофункционального цифрового преобразования (МЦП), предназначенный для приема сигналов от датчиков, преобразования их в цифровой код и обработки. Вся собранная информация передается по локальной вычислительной сети со скоростью до 100 Мбит/с.
       В состав МЦП входят модули питания, управления сбором информации и преобразования сигналов датчиков. Блок может быть укомплектован различными модулями преобразования для увеличения информативности предстартовых измерений.
      "Системы стартовых измерений, разработанные и изготовленные в НПО ИТ, уже более 50 лет на стартовых комплексах космодрома Байконур обеспечивают пуски ракет-носителей "Протон" и "Союз", а также ракет-носителей "Зенит" на стартовом комплексе космодрома "Морской старт". Системы проходят модернизацию каждые 10 лет", - сказано в сообщении.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 02.12.2018 07:45:32
Наверное, приспосабливали к "Ангаре"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 02.12.2018 13:59:03
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
Цитироватьzandr пишет:
Всего с 31-й площадки космодрома Байконур планируется провести 10 пусков ракет "Союз-2.1б" с разгонными блоками "Фрегат-М" и кластерами из 34-36 спутников компании OneWeb. Пуски будут проводиться, ориентировочно, до середины-конца первого квартала 2020 года. Для выполнения намеченной программы пуски собираются проводить чаще, чем раз в месяц – с интервалом в 20-25 суток.
Убьют СК пл. 31, заправку тож. Откуда запуски к МКС выполнять будут?
Так не факт, что её будут продолжать эксплуатировать. Впрочем, может с Восточного Прогрессы запускать?
I
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.12.2018 20:04:47
Цитироватьpkl пишет:
Впрочем, может с Восточного Прогрессы запускать?
Восточный не готов к таким пускам. На сегодня оттуда можно запускать только на 98 градусов. Прочие трассы не готовы, не выделены РП, не готовы НИПы. Вероятно, что РП будут готовы только к первому пуску "А5" с Восточного, может немного раньше. Вместе с РП для "А5" могут готовить и РП для "С-2". 

Это целая история, выделение земли, общественные слушания и прочее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.12.2018 22:51:56
ЦитироватьGeorge пишет: 
Восточный не готов к таким пускам. На сегодня оттуда можно запускать только на 98 градусов. Прочие трассы не готовы, не выделены РП, не готовы НИПы. Вероятно, что РП будут готовы только к первому пуску "А5" с Восточного, может немного раньше. Вместе с РП для "А5" могут готовить и РП для "С-2".
А что, районы падения надо както готовить?

ЦитироватьЭто целая история, выделение земли, общественные слушания и прочее.
Да ты чо! 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 20.12.2018 19:25:16
https://regnum.ru/news/2541443.html?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop
ЦитироватьКосмодром «Байконур» перейдет на новый часовой пояс с задержкой
Астана, 20 декабря 2018, 13:57 — REGNUM Космодром Байконур перейдет на новый часовой пояс только после запуска ракеты-носителя «Протон» с российским военным спутником серии «Благовест», сообщает 20 декабря агентство «КазТАГ».
Предприятия Байконура не будут переводить время на один час назад в связи с заранее составленной стартовой циклограммой. После запуска ракеты-носителя все предприятия перейдут на график работы согласно новому часовому поясу Кызыл-Ординской области.
Напомним, запуск ракеты-носителя «Протон» запланирован на 6 часов 15 минут 21 декабря (время Астаны). В этот же день, в ночь с 20 на 21 декабря, Кызыл-Ординская область и город Байконур переходят на четвертый часовой пояс (UTC+5).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 28.12.2018 07:49:22
https://ria.ru/20181228/1548829326.html
ЦитироватьИсточник рассказал о технических сложностях с пусками "Союзов" с Байконура
МОСКВА, 28 дек – РИА Новости. Реализация плана пусков ракет-носителей "Союз-2" с космодрома Байконур в 2020 году столкнется с техническими сложностями с подготовкой и проведением пусков, сообщил РИА Новости в пятницу источник в ракетно-космической отрасли.
"В конце 2019 года из эксплуатации выводится один из двух стартовых комплексов для ракет "Союз" на Байконуре. Соответственно вся нагрузка по пускам "Союзов", которых в 2020 году планируется более полутора десятка, ляжет на оставшийся стартовый комплекс", - сказал собеседник агентства.
Он отметил, что использование так называемого гагаринского стартового комплекса на площадке 1 прекращается из-за предстоящего вывода из эксплуатации ракеты "Союз-ФГ", последний пуск которой намечен в октябре 2019 года. "Ракеты "Союз-2" с данного стартового комплекса летать не смогут до проведения соответствующей модернизации, поэтому им остается использовать только стартовый комплекс на 31-й площадке", - пояснил источник.
По его словам, большое количество пусков ракет "Союз" в 2020 году связано с реализацией программы OneWeb, по планам которой будет выполнено восемь стартов. К ним, как отметил собеседник, добавятся от пяти до семи запусков пилотируемых кораблей "Союз" и грузовых "Прогрессов" к МКС и еще несколько пусков с автоматическими космическими аппаратами.
"Помимо стартового комплекса, есть ограничения и в монтажно-испытательном корпусе (МИК) на площадке 31, в котором всего одно место для проверок ракеты "Союз-2" и одно место для ее хранения. То есть пропускная способность МИК составляет 15 ракет в год – это "узкое горлышко", - отметил источник.
Еще одной проблемой он назвал низкую пропускную способность рабочего места для подготовки разгонного блока "Фрегат", находящегося в том же МИК. При этом, по его словам, общий цикл подготовки одного "Фрегата" на космодроме составляет почти два месяца.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 29.12.2018 14:36:01
http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=498925 (http://militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=498925)
ЦитироватьПереговоры между РФ, ОАЭ и Казахстаном о совместном использовании Байконура близки к завершению - Роскосмос
29.12.2018 13:28:43

Москва. 29 декабря. ИНТЕРФАКС-АВН - Переговоры с Казахстаном и ОАЭ о совместном использовании инфраструктуры Байконура находятся на завершающей стадии, сообщили в Роскосмосе.

"Завершается проработка с партнерами возможности реализации трехстороннего (Россия-Казахстан-ОАЭ) проекта использования инфраструктуры космодрома Байконур для коммерческой пусковой деятельности", - сообщили в госкопорации.

В ноябре текущего года глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин сообщил, что ОАЭ могут стать инвесторами при модернизации "гагаринского старта" на Байконуре.

Площадка N1 или "гагаринский старт" - пусковая площадка на космодроме "Байконур", с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль "Восток" с пилотом-космонавтом Юрием Гагариным на борту.

В 2018 году появилась информация о возможной консервации "гагаринского старта".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.12.2018 15:33:14
Извиняюсь, я чтото пропустил... Эмираты?  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 29.12.2018 16:20:51
ЦитироватьСтарый пишет:

Извиняюсь, я чтото пропустил... Эмираты?  :o
В теме Байтерека  были сообщения
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.03.2019 19:32:03
Дорогие казахстанцы, соотечественники, соратники, члены партии «Нұр Отан»!
Сегодня я обращаюсь к вам, как это делал всегда, в самые важные моменты истории нашего государства, которое мы вместе строим.
Но сегодняшнее обращение особое.
Я принял непростое для себя решение – сложить с себя полномочия Президента Республики Казахстан.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.03.2019 19:37:04
Крутых поворотов, ИМХО, не будет, но крены, акценты могут измениться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 19.03.2019 19:39:49
ЦитироватьШтуцер пишет:
Крутых поворотов, ИМХО, не будет, но крены, акценты могут измениться.
Союз-5 может зависнуть. Там от казахов нехилую сумму надо вложить в флаговтык
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 19.03.2019 20:09:00
ЦитироватьZOOR пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Крутых поворотов, ИМХО, не будет, но крены, акценты могут измениться.
Союз-5 может зависнуть. Там от казахов нехилую сумму надо вложить в флаговтык
Какой флаготык, флаготык с Восточного. А тут много что.... Хотя у РКК Энергия в 2025 году по Русскому космосу от февраля 2019 года идет запуск Федерации в облет Луны. Вот откуда и на чем?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 19.03.2019 21:01:38
ЦитироватьРоскосмос намерен сотрудничать с Казахстаном и после отставки Назарбаева (https://tass.ru/kosmos/6234841)

МОСКВА, 19 марта. /ТАСС/. Роскосмос продолжит сотрудничество с казахстанской стороной по всем совместным проектам после отставки президента Казахстана Нурсултана Назарбаева. Об этом сообщили во вторник ТАСС в российской госкорпорации.

Во вторник Назарбаев выступил с обращением, в котором заявил о своем решении сложить полномочия главы государства. Он остается председателем Совета безопасности республики, председателем партии "Нур Отан" ("Свет Отечества") и членом Конституционного совета. Также Назарбаев подписал указ о назначении Касым-Жомарта Токаева исполняющим полномочия президента Казахстана.

Цитировать"Сотрудничество по всем проектам продолжится", - сказали в Роскосмосе.

Россия арендует у Казахстана космодром Байконур с 1994 года. Сейчас срок аренды продлен до 2050 года, цена аренды космодрома по договору от 1994 года составляет $115 млн в год.

Одной из совместных программ РФ и Казахстана, реализуемых на Байконуре, является проект "Байтерек". В рамках этой программы Россия разрабатывает ракету-носитель "Союз-5" ("Иртыш"), которую планируется запускать с Байконура.
"Байтерек"

22 августа 2018 года подписан протокол о внесении изменений и дополнений в Соглашение между правительством Казахстана и правительством России о создании на космодроме Байконур космического ракетного комплекса (КРК) "Байтерек" от 22 декабря 2004 года. Он определяет обязанности сторон по проекту, вывод из аренды и передачу казахстанской стороне объектов наземной космической инфраструктуры КРК "Зенит-М" для дальнейшей модернизации. Первый запуск с КРК "Байтерек" запланирован на 2022 год.

В этом проекте казахстанская сторона отвечает за создание наземной инфраструктуры КРК "Байтерек" путем модернизации имеющегося КРК "Зенит-М".

В августе 2017 года на уровне межправительственной комиссии по Байконуру стороны приняли решение об исключении объектов наземной инфраструктуры КРК "Зенит-М" из арендуемых Россией и передаче их Казахстану. Таким образом, будущий космический ракетный комплекс "Байтерек" будет собственностью Казахстана.

ИМХО вопрос обратный - продолжит ли сотрудничество Казахстан после отставки Назарбаева
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 19.03.2019 20:21:45
На данном этапе им смысла нет прекращать сотрудничество, ибо и у них исчезнут перспективы. Что не юзается, то растаскивается мародерами.
Ну а дальше все будет зависеть от экономики ЕАЗЭС и торгового сотрудничества в этих рамках.

Афган для их нынешней элиты хорошее пугало, и кроме как на Россию рассчитывать не на кого.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 19.03.2019 21:38:33
Ну что? Все ждали что будет после Назарбаева? Вот и дождались. :) 
 Правда он никуда не ушёл, остался председателем Совета безопасности или как его там. Будет контролировать преемника. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 20.03.2019 09:58:41
После церемонии принесения присяги Касым-Жомарт Токаев предложил переименовать столицу страны Астану в Нурсултан.

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/politics/20/03/2019/5c91de1a9a79477b4c9cf45d?from=from_main
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 20.03.2019 16:29:41
Цитировать
  Артём Дерягин    @DerArto
  (https://twitter.com/DerArto)
   (https://twitter.com/DerArto/status/1108277742708183040)
   
Я считаю, называть город "Нурсултан" - слишком фамильярно. Нужно, что-то более уважительное. Поэтому предлагаю переименовать Астану в Нурсултан Абишевич.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 20.03.2019 17:14:24
ЦитироватьЯ считаю, называть город "Нурсултан" - слишком фамильярно. Нужно, что-то более уважительное. Поэтому предлагаю переименовать Астану в Нурсултан Абишевич.

...тогда уж город "Уважаемый Нурсултан Абишевич". Правда не понятно как при этом будет называться житель данного города.

Если серьезно, то называть города чьими-либо уважаемыми именами - неумная идея: "В микрорайоне Нурсултана прорвало канализацию. Нурсултанские(/новские?) пробки достигли 10-баллов. Средняя цена однушки в Нурсултане упала на 30%" - что за дичь?!
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ааа от 20.03.2019 17:40:50
О! Астана Нурсултановна!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 20.03.2019 19:10:30
ЦитироватьНовый пишет:
что за дичь?!
Ой, да ну регулярно, Санкт-Петербург например.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 28.03.2019 22:17:39
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0 (https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0)
ЦитироватьДаю команду "Пуск!"
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0 (https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0)34:44
Опубликовано: 28 мар. 2019 г.
Документальный фильм телевизионного отдела Космического центра "Южный" о военных испытателях космодрома Байконур и "стреляющих" - руководителях боевого расчета.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 31.03.2019 20:20:58
Цитироватьzandr пишет:
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0
ЦитироватьДаю команду "Пуск!"
 Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)


 00:00 00:00
https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0 (https://www.youtube.com/watch?v=VmpdXNe3Ju0)

34:44
 Опубликовано: 28 мар. 2019 г.
Документальный фильм телевизионного отдела Космического центра "Южный" о военных испытателях космодрома Байконур и "стреляющих" - руководителях боевого расчета.
Почему через 8 лет решили выложить это фильм?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 11.04.2019 11:24:23
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/6321564
Цитировать11 АПР, 10:12
Парламент Казахстана ратифицировал протокол к соглашению с РФ о статусе города Байконур

Документ был подписан в декабре 2016 года

НУР-СУЛТАН, 11 апреля. /ТАСС/. Сенат (верхняя палата парламента) Казахстана в четверг ратифицировал протокол о внесении изменения в Соглашение между Казахстаном и Россией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года. Об этом сообщила пресс-служба Сената.

Протокол подписан в Санкт-Петербурге 26 декабря 2016 года. Им внесены изменения в перечень государственных органов, функционирующих на территории города Байконур. В частности, включены подразделения 10 государственных органов Казахстана. Таким образом, в городе Байконур будут функционировать 18 государственных органов республики.

"В частности, перечень государственных органов, функционирующих на территории города Байконур на период аренды комплекса "Байконур" дополнен такими органами, как подразделения уполномоченного органа Республики Казахстан в области охраны окружающей среды, министерства юстиции, комитета национальной безопасности, пограничной службы комитета национальной безопасности, комитета казначейства Министерства финансов Республики Казахстан и другие", - говорится в заключении комитета по международным отношениям, обороне и безопасности Сената.

Отмечено, что вступление в силу протокола будет способствовать дальнейшему укреплению стратегического партнерства и сотрудничества между двумя государствами по комплексу "Байконур". После ратификации Сенатом протокол поступит на подпись президенту Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 11.04.2019 11:27:29
https://www.interfax.ru/world/657793
Цитировать10:03, 11 апреля 2019
Казахстан не исключил вывода города Байконур из-под аренды России

Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Вопрос о выводе из-под российской аренды города Байконур рассматривается в казахстанских госорганах, сообщил вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин.

"Хочу подчеркнуть, что вопрос поэтапного вывода города Байконур из аренды - он на повестке дня казахстанской стороны стоит. Мы его внимательно сейчас обсуждаем внутри казахстанских государственных органов, плюсы и минусы данной ситуации, данного выхода", - сказал Нургожин в четверг на пленарном заседании сената Казахстана, отвечая на вопрос депутата о возможности вывода Байконура из-под российской аренды.

"Предварительно с руководством "Роскосмоса" мы тоже эти вопросы в устном порядке обсуждали. Это непростой вопрос, есть свои минусы и плюсы, мы по этому поводу отдельно вам готовы доложить после проведения ряда обсуждений", - добавил он.
Спойлер
Сенат в четверг принял закон "О ратификации протокола о внесении изменения в соглашение между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года".

Этот протокол был подписан 26 декабря 2016 года в Петербурге. Он предусматривает включение в перечень госорганов, функционирующих в городе Байконур, дополнительно 10 подразделений госорганов Казахстана.

"Это подразделение комитета казначейства, отдел занятости и социальных программ, подразделения пограничной службы и другие. Раньше в этом соглашении было закреплено только восемь госорганов в городе Байконур - суд, прокуратура, подразделения аэрокосмического комитета, спецпредставитель президента Казахстана на комплексе Байконур и другие. Необходимо законодательно закрепить данные дополнительные 10 госорганов в соглашении", - пояснял ранее министр цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Аскар Жумагалиев.
[свернуть]
Как функционирует Байконур
Спойлер
Комплекс "Байконур" Россия арендует у Казахстана. Комплекс состоит из города Байконур и одноименного космодрома. В городе проживает более 76,5 тыс. человек, из них около 60% - граждане Казахстана, около 37% - граждане России. Глава администрации Байконура назначается указами президентов России и Казахстана.

В городе функционируют российские органы власти, в том числе городская администрация, муниципальные предприятия и учреждения и структуры, обеспечивающие правопорядок.

Казахстан имеет в Байконуре специального представителя президента и представительства своих силовых структур, через которые проводится координация и взаимодействие между российскими и казахстанскими государственными органами и министерствами.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 11.04.2019 11:37:25
https://ria.ru/20190411/1552573045.html
ЦитироватьСтартовый комплекс, с которого Гагарин полетел в космос, законсервируют
09:42

МОСКВА, 11 апр - РИА Новости. Стартовый комплекс на Байконуре, с которого 12 апреля 1961 года полетел первый космонавт Земли Юрий Гагарин и который до сих пор используется для запусков к Международной космической станции, законсервируют в скором времени, заявил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
Цитировать"У нас постепенно, один за одним, выводятся из эксплуатации стартовые столы (на Байконуре, - ред.) В 2019 году будет законсервирован легендарный гагаринский старт", - сказал Рогозин в интервью газете "Комсомольская правда".
Он добавил, что законсервировать комплекс придется из-за того, что с него запускают только ракету "Союз-ФГ" с украинской системой управления, эта ракета постепенно выводится из эксплуатации.
Цитировать"У нас остались считанные эти ракеты", - отметил Рогозин.
После этого пилотируемые пуски переведут на ракету "Союз-2.1а", которая стартует с модернизированной 31 площадки. Грузовики "Прогресс" уже запускают с нее.

Старт корабля "Восток" с Юрием Гагариным на борту прошел с первой площадки Байконура 12 апреля 1961 года в 9.07 мск. После 108 минут полета первый в мире космонавт катапультировался из корабля в семи километрах над Землей и приземлился в Саратовской области.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 11.04.2019 11:46:09
А в теме Байтерека только и приводишь про ОАЭ с Рогозиным и Казахстан и Гагаринский старт. Журналисты...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 12.04.2019 11:55:17
Цитироватьtnt22 пишет:
https://www.interfax.ru/world/657793
Цитировать10:03, 11 апреля 2019
 Казахстан не исключил вывода города Байконур из-под аренды России

 Москва. 11 апреля. INTERFAX.RU - Вопрос о выводе из-под российской аренды города Байконур рассматривается в казахстанских госорганах, сообщил вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин.

"Хочу подчеркнуть, что вопрос поэтапного вывода города Байконур из аренды - он на повестке дня казахстанской стороны стоит. Мы его внимательно сейчас обсуждаем внутри казахстанских государственных органов, плюсы и минусы данной ситуации, данного выхода", - сказал Нургожин в четверг на пленарном заседании сената Казахстана, отвечая на вопрос депутата о возможности вывода Байконура из-под российской аренды.

"Предварительно с руководством "Роскосмоса" мы тоже эти вопросы в устном порядке обсуждали. Это непростой вопрос, есть свои минусы и плюсы, мы по этому поводу отдельно вам готовы доложить после проведения ряда обсуждений", - добавил он.
 Скрытый текст Сенат в четверг принял закон "О ратификации протокола о внесении изменения в соглашение между Республикой Казахстан и Российской Федерацией о статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти от 23 декабря 1995 года".

Этот протокол был подписан 26 декабря 2016 года в Петербурге. Он предусматривает включение в перечень госорганов, функционирующих в городе Байконур, дополнительно 10 подразделений госорганов Казахстана.

"Это подразделение комитета казначейства, отдел занятости и социальных программ, подразделения пограничной службы и другие. Раньше в этом соглашении было закреплено только восемь госорганов в городе Байконур - суд, прокуратура, подразделения аэрокосмического комитета, спецпредставитель президента Казахстана на комплексе Байконур и другие. Необходимо законодательно закрепить данные дополнительные 10 госорганов в соглашении", - пояснял ранее министр цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Аскар Жумагалиев.
Как функционирует Байконур
 Скрытый текст Комплекс "Байконур" Россия арендует у Казахстана. Комплекс состоит из города Байконур и одноименного космодрома. В городе проживает более 76,5 тыс. человек, из них около 60% - граждане Казахстана, около 37% - граждане России. Глава администрации Байконура назначается указами президентов России и Казахстана.

В городе функционируют российские органы власти, в том числе городская администрация, муниципальные предприятия и учреждения и структуры, обеспечивающие правопорядок.

Казахстан имеет в Байконуре специального представителя президента и представительства своих силовых структур, через которые проводится координация и взаимодействие между российскими и казахстанскими государственными органами и министерствами.
Строго imho. КМК как то синхронно пошло. Планируемые в этом году независимые пилотируемые полеты к МКС из штатов, и внезапные(ахтунг!), пока еще только заявления, казахских министров по будущему байка. Интересно, что будет после того как они слетают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.04.2019 18:03:54
Интересное фото.
(http://kaz-info.kz/wp-content/uploads/2017/07/image30249015_ee4d591a1c2ea57baaa431d66099baf1.jpg)
Действующие:
- вертолет
- тепловоз 
- ТУА
- собсно ракета
Все остальное:
- СК
- ЗНС
- градирня
- хранилища
- дожигалки О и Г
- МЗК
Брошены и не действующие.
Движимое имущество - движимое, недвижимое имущество - недвижимое.

PS Пардон, Газелька тоже на ходу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 12.04.2019 20:03:16
ЦитироватьШтуцер пишет:
Действующие:
- вертолет
- тепловоз
- ТУА
- собсно ракета
И еще, пожалуй, агрегат термостатирования
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.04.2019 22:13:12
ЦитироватьХунвэйбин пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Действующие:
- вертолет
- тепловоз
- ТУА
- собсно ракета
И еще, пожалуй, агрегат термостатирования
А рельсы?  :o  И шпалы...  :oops:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: lll от 13.04.2019 12:21:04
что будет после того как они слетают
да ничего, уже понятно, уже было, после того, как все похерили и даже кабели повыкопали, примут казахское гражданство с радостью ну и что, первый раз плевок в рожу русским завоевателям получать? А то да, создали им письменность, отсталым народам, 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: lll от 13.04.2019 12:26:23
А рельсы? (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_eek.gif) И шпалы... (http://novosti-kosmonavtiki.ru/bitrix/images/forum/smile/icon_redface.gif)

Старый, ну ты сравнил рельсы и шпалы
Рельсы всегда выzывали удивление у коренного населения - так много ножей сделать из рельсы, а шпала - что ? ну горит
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.04.2019 08:19:34
ЦитироватьШтуцер пишет:
Интересное фото.
Всё вспоминал, что же мне это напоминает? Вспомнил! Манюхина!
(https://ukrtime.info/wp-content/uploads/2018/10/1425123960_31c1cf3ef6a5a48f514a006837407bc6.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.04.2019 11:48:58
Цитироватьlll пишет:
так много ножей сделать из рельсы
Они круты!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 22.04.2019 22:20:20
https://ria.ru/20190422/1552915455.html
ЦитироватьИсточник: "Роскосмос" законсервирует "Гагаринский старт" на Байконуре
МОСКВА, 22 апр — РИА Новости. "Роскосмос" законсервирует стартовую площадку на Байконуре, с которой отправился в космос Юрий Гагарин, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
На ее модернизацию под новую ракету "Союз-2" пока нет средств, уточнил собеседник агентства.
"Сотрудники Центра эксплуатации № 1 Космического центра "Южный", которые обслуживают стартовые площадки ракеты "Союз", начали подготовку к полному перебазированию с первой на 31-ю площадку космодрома. Это достаточно сложная задача, так как последние 20 лет именно первая площадка была "базовой", где располагались администрация, службы, склады и техника. Для размещения такого большого числа специалистов и оборудования на площадке 31 недостаточно зданий и помещений", — рассказал источник.
Речь идет о перебазировании сотрудников пускового расчета — более 300 человек. Подразделение уже работает в сокращенном составе, в то время как обычная численность штата площадки — 450 человек.
В июле и сентябре с первой площадки космодрома Байконур планируют запустить пилотируемые корабли "Союз МС-13" и "Союз МС-15". Для них израсходуют две последние ракеты "Союз-ФГ". Со следующего года все пуски пилотируемых кораблей будут производиться на новой ракете "Союз-2" с 31-й площадки космодрома, так как с первой площадки Байконура возможны старты только старых ракет "Союз-ФГ".
"Старт номер 1" ("Гагаринский старт" )  — площадка на Байконуре, с которой 12 апреля 1961 года запустили ракету "Восток" с одноименным космическим кораблем и космонавтом Юрием Гагариным.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 23.04.2019 20:26:11
Цитировать Казахстан может «отнять» Байконур у России (https://www.rosbalt.ru/world/2019/04/23/1777547.html)
В республике обсуждают вопрос о выводе «космического города» из-под аренды РФ. Что выиграют и что потеряют стороны, если это случится?

 Странная ситуация складывается вокруг Байконура — первого и крупнейшего в мире космодрома, расположенного на территории Казахстана Напомним, что после распада СССР комплекс «Байконур», включающий в себя космодром и одноименный теперь город, перешел в ведение ставшей независимой республики, и Россия его арендует. Но на днях произошли «совпадения», говорящие о том, что Байконур может быть выведен из-под аренды России.

Спойлер
В частности, депутат сената Мурат Бактиярулы озвучил трудности, с которыми сталкиваются граждане Казахстана, проживающие в Байконуре, а потому предложил забрать его себе, оставив РФ только площадки для пуска космических ракет. (Трудности — это невозможность, например, для предпринимателей получать кредиты под залог земли и зданий — земля-то арендована Россией. Кроме того, в Байконуре действует практика двойного налогообложения.) На что вице-министр по цифровизации, оборонной и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургожин ответил, что вопрос о поэтапно выводе города из-под аренды уже рассматривается. По его словам, он уже, в предварительном порядке, устно обсуждался с руководством «Роскосмоса». «Это непростой вопрос, есть минусы и плюсы», — сказал чиновник.

Практически одновременно с этим сообщением Сенат — верхняя палата казахского парламента — ратифицировал протокол о внесении изменений в соглашение между РК и РФ о статусе города Байконур и порядке формирования в нем исполнительной власти — теперь в городке космонавтов будут функционировать 18 государственных органов власти Казахстана. В настоящее время в Байконуре проживает почти 76 тысяч человек, около 60% которых являются гражданами Казахстана, и 37% — России. Глава администрации города назначается указами президентов двух стран. Здесь функционируют российские госструктуры, в том числе, отвечающие за правопорядок. В общей сложности расходы России на космодром и город составляют около 10 миллиардов рублей в год.

Несмотря на это, инфраструктура города находится в плачевном состоянии, утверждает сенатор Бактиярулы, поскольку российская сторона якобы не выделяет денег на ремонтные работы. Более того, она так и не возместила ущерб, нанесенный окружающей среде падением ракеты-носителя «Протон» — а это более 13 миллиардов 600 миллионов тенге (примерно 2,3 млрд руб.). Правда, как выяснилось, проблемы, связанные с инфраструктурным развитием Байконура, российской стороной более или менее решаются, равно как и с освобождением бизнеса от двойного налогообложения. Но не уплывет ли от нее все же Байконур?

 Такую возможность отрицает глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Как сообщил он журналистам, вопрос вывода города из-под аренды не рассматривается хотя бы потому, что она, то есть аренда, недавно продлена до 2050 года. Глава российской компании также проинформировал, что во время посещения Казахстана он провел переговоры с президентом страны Касым-Жомарт Токаевым, в том числе, о будущем «Байтерека» (совместный космический проект РФ и РК), и имел с ним «очень внимательный, доброжелательный и ответственный разговор» на тему Байконура.

А накануне глава представительства «Роскосмоса» в Казахстане Анатолий Красников заявил журналистам, что вопрос вывода Байконура из-под российской аренды может быть решен только на уровне глав государств. Он также подчеркнул, что «РФ выделяет громадные деньги на обеспечение города», в котором  большинство проживающих - граждане Казахстана. То есть, пояснил Красников, эти граждане живут в городе, который обеспечивается из средств федерального бюджета РФ. Он признал, что работы в Байконуре, возможно, ведутся не столь активно, как хотелось бы, однако они все же имеют место.

А что такое Байконур сегодня не только с точки зрения политики, а, собственно, развития космической отрасли? Как сказал Central Asia Monitor главный редактор журнала «Космические исследования и технологии» Нурлан Аселкан, Байконур — это «Детище великого государства, сегодня он во многом стал проблемным грузом и для Казахстана, и для России, которая взяла его в аренду. Парадоксально, но это связано не столько с тем, что космодром уже не нужен или устарел (хотя тут есть определенные сложности), сколько с тем, что он как раз таки незаменим. Проблема заключается в том, что решаемые сегодня Казахстаном и Россией космические задачи намного мельче, чем возможности Байконура».

Но деградация этого комплекса, по его мнению, нанесет серьезный удар по имиджу как России, так и Казахстана, и «Если у нас хватит сил, ума, трудолюбия сохранить космодром и найти партнеров для дальнейшей работы на нем (продолжая сотрудничать с Россией), то мы сдадим своеобразный тест на зрелость. Байконур для Казахстана — это и гордость, и вызов. Это, если хотите, экзамен на государственную состоятельность».

По словам эксперта, российская космонавтика сегодня переживает не лучшие времена; в частности, в результате аварий «ушли» коммерческие пуски. «Но, — сказал собеседник издания, — Россия не сможет уйти с Байконура полностью до тех пор, пока осуществляется пилотируемая программа. Чтобы заменить пилотируемые корабли ,,Союз", необходимо создать новую технику, чего они сделать сегодня не в состоянии».

 Вместе с тем, полагает Аселкан, город Байконур следует открыть для казахстанских инвесторов, поскольку сейчас в нем ничего нового не строится. Те объекты космодрома, в которых Россия не нуждается, «необходимо в оперативном порядке готовить для передачи заинтересованным компаниям. Нужно находить партнеров и создавать условия, которые позволят эффективно работать на космодроме. Конечная цель — создание на его базе международного космического порта. Казахстан недавно получил в собственность объекты правого фланга Байконура. На завершающей стадии находятся переговоры с арабскими инвесторами относительно их участия в функционировании ,,Гагаринского старта". Есть интерес и к другим объектам космодрома».

То есть «Сегодня совпадают два вектора. Россия не в состоянии содержать весь космодром и хотела бы избавиться от ненужного ей балласта. При этом есть организации, компании и страны, которые заинтересованы в их эксплуатации. И Казахстан должен найти механизм, который бы учитывал и увязывал интересы всех сторон. Возможности для этого есть».

Таким образом, получается, что Россия сама заинтересована в скидывании с себя части байконурской «обузы», хотя она и не уточняет, какой именно, и с чем конкретно это связано. Но готова ли она «уступить» Казахстану даже то, что для нее уже не представляет актуальности, однако бросает некоторую тень на ее космические амбиции, тянущие за собой также и амбиции политические?  

Но, предположим, Россия уйдет из Байконура. Потянет ли Казахстан затраты на город, сохранение и преумножение того вклада, который он внес в развитие космической отрасли? Как подтвердил тот же Нурлан Аселкан, Россия ежегодно платит Казахстану за аренду Байконура 115 миллионов долларов, и в общей сложности, начиная с 1994 года, республика получила 2,7 миллиарда в валюте США. «Сумма, — признал эксперт, — более чем серьезная. Даже небольшой доли этих денег хватило бы на то, чтобы поддержать, оживить развитие отечественной космической отрасли. Однако этого сделано не было». И будет ли что-то сделано в этом направлении, если Байконур выведут из-под аренды России? А это уже вопрос государственной политики, не отличающейся, на сегодняшний день, внятностью в космической сфере.
[свернуть]

Разумеется, Байконур слишком серьезный объект, поэтому просто «собрать чемоданы» и уйти у России не получится. Да и Казахстану это тоже может быть не с руки. А это означает, что за космодром и город начался торг между Москвой и Нур-Султаном. Его результат предвидеть пока невозможно. Можно лишь констатировать начало распада космических связей между РФ и РК и, соответственно, «суверенизацию» отрасли, которая вряд ли пойдет на пользу каждой из сторон.

Ирина Джорбенадзе
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 23.04.2019 21:24:15
ЦитироватьZOOR пишет:
ущерб, нанесенный окружающей среде падением ракеты-носителя «Протон» — а это более 13 миллиардов 600 миллионов тенге (примерно 2,3 млрд руб.)
Редкостный бред. Точнее желание халявы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 23.04.2019 21:57:45
ЦитироватьГлава российской компании также проинформировал, что во время посещения Казахстана он провел переговоры с президентом страны Касым-Жомарт Токаевым, в том числе, о будущем «Байтерека» (совместный космический проект РФ и РК), и имел с ним «очень внимательный, доброжелательный и ответственный разговор» на тему Байконура.
И....
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6362595

22 АПР, 16:47

Борисов сменил Рогозина на посту сопредседателя межправкомиссии по Байконуру

Глава "Роскосмоса" занимал этот пост с 2014 года

МОСКВА, 22 апреля. /ТАСС/. Новым председателем российской части межправительственной комиссии РФ и Казахстана по комплексу "Байконур" стал вице-премьер Юрий Борисов. Соответствующее постановление правительства РФ опубликовано на официальном интернет-портале (http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201904220025) правовой информации.

До Борисова этот пост занимал Дмитрий Рогозин. Он стал сопредседателем комиссии в 2014 году, будучи вице-премьером, и продолжил занимать этот пост, когда перешел на должность главы Роскосмоса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 27.04.2019 23:39:44
https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE (https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE)
ЦитироватьИзмерения по-космически
Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE (https://www.youtube.com/watch?v=6b24Bjxr7AE)7:32
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.05.2019 23:23:36
https://tass.ru/kosmos/6410214
ЦитироватьРоскосмос показал панораму космодрома Байконур
МОСКВА, 7 мая. /ТАСС/. Роскосмос представил сайт (https://www.360pano.eu/space/baikonur/pad1/), на котором можно увидеть панорамы космодрома Байконур, в том числе Гагаринский старт, космонавтов и посетителей объекта, вывоз и старт ракеты "Союз-ФГ".
"Мечтаете побывать на Байконуре и увидеть пуск ракеты? Предлагаем "прогуляться" по космодрому с помощью панорам в рамках проекта "Русский космос 360", - говорится в опубликованном во вторник сообщении госкорпорации в Twitter, в котором также приводится ссылка на эту страницу.
На сайте размещено 25 круговых панорам, которые сопровождаются музыкой.
Космодром Байконур расположен на территории Кызылординской области Республики Казахстан. Занимает площадь 6717 кв. км. В 1994 году РФ и Казахстан заключили договор об аренде космодрома. Он был передан в аренду России сроком на 20 лет. В 2004 году аренда была продлена до 2050 года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 12.05.2019 21:35:14
https://www.energia.ru/ru/news/news-2019/news_04-25.html

когда с Восточного хотя бы Прогрессы будут запускать ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 31.05.2019 20:58:10
ЦитироватьБайконур - 64

Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

Опубликовано: 31 мая 2019 г.

Легендарному космодрому Байконур 64 года.
https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78 (https://www.youtube.com/watch?v=IgzL_U4Ej78) (1:57)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2019 21:53:48
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.06.2019 13:47:23
ЦитироватьШтуцер пишет:
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 02.06.2019 19:42:13
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
какие ? (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/forum/file/96318)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.06.2019 21:29:44
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
ЦитироватьВован пишет:
ЦитироватьШтуцер пишет:
Насчет изобретения пороха на Байконуре: круто взнуздано.
Вы еще не были в музее Кзыл-Орды. Там еще легенды есть.
какие ?
Там недалеко могила Коркыт-ата, который якобы предсказал космодром в Кзыл-Ординской области.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 03.06.2019 07:36:02
https://www.energia.ru/ru/news/news-2019/news_05-30_2.html
ЦитироватьСовет главных конструкторов по КРК «Союз-5» прошел на Байконуре
30.05.2019
На космодроме Байконур прошел Совет главных конструкторов по космическому ракетному комплексу (КРК) «Союз-5» под председательством генерального директора РКК «Энергия» Николая Севастьянова. С докладами выступили руководители предприятий Госкорпорации «Роскосмос».
Делегация представителей ракетно-космической промышленности России и Казахстана посетила технический и стартовый комплекс КРК «Зенит-М», на базе которого планируются испытания и эксплуатация ракеты-носителя КРК «Союз-5». Совету главных конструкторов была продемонстрирована работа технологического оборудования, систем и агрегатов, которая в последующем будет использоваться КРК «Союз-5».
Также состоялось очередное заседание Совместной рабочей группы по реализации проекта «Байтерек» под председательством заместителя генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Александра Лопатина и Вице-министра Министерства цифрового развития, оборонной и аэрокосмической промышленности Республики Казахстан Марата Нургужина. По итогам встречи был подписан протокол заседания совместной рабочей группы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.06.2019 21:45:20
ЦитироватьВован пишет: 
Там недалеко могила Коркыт-ата,
Корыта?  :oops:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 07.06.2019 11:54:16
https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
                   
ЦитироватьКБ "Южное" и Байконур: возможно ли сотрудничество?
 
                   21— 24 мая 2019 года в Днепропетровске (ныне Днепр) в легендарном конструкторском бюро «Южное» имени академика Янгеля проходила седьмая Международная конференция «Космические технологии: настоящее и будущее». В ее работе приняла участие и делегация из Казахстана. Наших специалистов окружили повышенным вниманием. Устроители конференции понимали, что казахстанцы приехали, чтобы убедиться, может ли Байконур рассчитывать на украинские ракеты.
.....
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 07.06.2019 14:14:43
https://www.roscosmos.ru/26429/
Цитировать07.06.2019 12:43
Роскосмос и РФПИ подписали соглашение о модернизации «Гагаринского старта»

Госкорпорация «Роскосмос» и Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Российской Федерации, в партнерстве с ближневосточными инвесторами, а также оператор пусковых услуг «Главкосмос Пусковые Услуги» (входит в Роскосмос) подписали соглашение об инвестициях в размере 87 млн долларов в проект модернизации инфраструктуры космодрома Байконур. Соответствующие документы были подписаны сегодня в рамках Петербургского международного экономического форума.

Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки № 1 космодрома («Гагаринский Старт») и её дальнейшая эксплуатация для пусков ракет-носителей семейства «Союз-2».

Инвестиции РФПИ и партнеров позволят обновить наземную инфраструктуру крупнейшего космодрома в мире, повысить конкурентоспособность российской космической промышленности на мировом рынке пусковых услуг и коммерциализировать лучшие отечественные космические технологии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 07.06.2019 14:22:03
http://gklaunch.ru/en/news/rdif-and-middle-east-partners-invest-in-upgrading-the-baikonur-sosmodrome/
Цитировать6 June 2019
RDIF AND MIDDLE EAST PARTNERS INVEST IN UPGRADING THE BAIKONUR СOSMODROME

St. Petersburg, June 6, 2019 – The Russian Direct Investment Fund (RDIF), a Russia's sovereign wealth fund, in partnership with Middle East investors, GK Launch Services company and with the support of Roscosmos State Corporation, announces an investment of $87 million in upgrading the infrastructure of the Baikonur Cosmodrome. The relevant documents have been signed today at the St. Petersburg International Economic Forum.

The project intends to upgrade Launch Site 1 (Gagarin's Start) of the Cosmodrome with its following operation for Soyuz-2 rocket launches.

The investments of RDIF and partners will allow renovating of the ground infrastructure of the largest spaceport in the world, increasing the competitiveness of the Russian space industry in the global launch services market, and commercializing the best domestic space technologies.

Kirill Dmitriev, RDIF Chief Executive Officer, said:

"The modernization of the Baikonur Cosmodrome will make an important contribution to the development of the domestic space industry, thus stimulating the growth in the number of launches and attracting new customers of such services in the future. RDIF entices the major partners from the Middle East into the upgrading, which reflects the interest in such projects not only in our country, but also abroad. Outer space gives great scope for new discoveries, while creating opportunities for new partnerships on Earth."
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 07.06.2019 14:24:04
http://gklaunch.ru/news/rfpi-i-blizhnevostochnye-partnery-investiruyut-v-modernizatsiyu-kosmodroma-bajkonur/
Цитировать6 июня 2019
РФПИ И БЛИЖНЕВОСТОЧНЫЕ ПАРТНЕРЫ ИНВЕСТИРУЮТ В МОДЕРНИЗАЦИЮ КОСМОДРОМА «БАЙКОНУР»

Санкт-Петербург, 6 июня 2019 г. – Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Российской Федерации, в партнерстве с ближневосточными инвесторами, АО «Главкосмос Пусковые Услуги» и при поддержке госкорпорации «Роскосмос» объявляет об инвестициях в размере 87 млн долларов в проект модернизации инфраструктуры космодрома «Байконур». Соответствующие документы были подписаны сегодня в рамках Петербургского международного экономического форума.

Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки №1 космодрома («Гагаринский Старт») и её дальнейшая эксплуатация для запуска ракет-носителей семейства «Союз-2».

Инвестиции РФПИ и партнеров позволят обновить наземную инфраструктуру крупнейшего космодрома в мире, повысить конкурентоспособность российской космической промышленности на мировом рынке пусковых услуг и коммерциализировать лучшие отечественные космические технологии.

Кирилл Дмитриев, генеральный директор Российского фонда прямых инвестиций, заявил:

«Модернизация космодрома «Байконур» внесет важный вклад в развитие отечественной космической отрасли, стимулируя рост числа запусков и привлечение новых потребителей таких услуг в будущем. РФПИ привлекает к модернизации крупнейших ближневосточных партнеров, что отражает интерес к таким проектам не только в нашей стране, но и за рубежом. Космос дает большой простор для новых открытий, создавая при этом возможности для новых партнерств на Земле».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.06.2019 21:06:24
Такая подборочка по теме.

https://www.drive2.ru/b/343306/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 10.06.2019 21:28:34
ЦитироватьZOOR пишет:
https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com (http://nk2018.0bb.ru/click.php?https://mk-kz.kz/science/2019/06/05/kb-yuzhnoe-i-baykonur-vozmozhno-li-sotrudnichestvo.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
                   
ЦитироватьКБ "Южное" и Байконур: возможно ли сотрудничество?
 
                   21— 24 мая 2019 года в Днепропетровске (ныне Днепр) в легендарном конструкторском бюро «Южное» имени академика Янгеля проходила седьмая Международная конференция «Космические технологии: настоящее и будущее». В ее работе приняла участие и делегация из Казахстана. Наших специалистов окружили повышенным вниманием. Устроители конференции понимали, что казахстанцы приехали, чтобы убедиться, может ли Байконур рассчитывать на украинские ракеты.
.....
как это так ?

байконур передан в аренду до 2050 года так же ?

соответственно до 2050 года никто даже мысли не имей про использование объектов космодрома. договор же подписан.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 10.06.2019 21:32:32
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
Зенитовская площадка передана Казахстану, не ?

Так что ИМХО вполне реально замутить казахско-украинский проект. Правда, это потребует коренной переделки старта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 10.06.2019 21:38:36
не. по договору все в байконуре передается в аренду и даже город. хотя зачем брать город было когда там население в основном казахстанское ...

но на бюджете РФ этот город ленинск сидит и кушает несколько млрд руб в год.

а зенитовское - туда казахстан вкладывает деньги, а российские предприятия адаптируют из зенитовского в иртышевское. ракету делаем чисто мы сами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Туман Андромедов от 10.06.2019 21:51:23
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Туман Андромедов от 10.06.2019 21:52:11
ЦитироватьZOOR пишет:
Правда, это потребует коренной переделки старта.
Это почему это?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 10.06.2019 21:55:31
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану.
а нафига, если арендная плата не поменялась ? как была 115 млн долл так и осталась ?


арендную плату тогда надо было уменьшать в новом договоре ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 10.06.2019 22:19:31
ЦитироватьТуман Андромедов пишет:
ЦитироватьZOOR пишет:
Правда, это потребует коренной переделки старта.
Это почему это?
Наземка (системы СК) разработки чьей? СУ разработки чьей?

Останется только газоход (если адаптируется) и конструктив МИКа РН (должна влезть)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 10.06.2019 22:50:56
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:

ЦитироватьТуман Андромедов   пишет:
Цитироватьsilent.sasha silent пишет:
байконур передан в аренду до 2050 года так же ?
Объекты комплекса "Зенит-М" выведены из договора аренды и переданы Казахстану.
а нафига,
арендную плату тогда надо было уменьшать в новом договоре ...
Россия все так же будет использовать объекты комплекса для осуществления своих запусков; хотите чтобы Казахстан начал отбивать свои вложения называемые порядка 314 млн$ установив арендную плату за использование комплекса под Союз-5? А так же районов падения?
Цитироватьhttps://ria.ru/20181111/1532554595.html
2018
МОСКВА, 11 ноя — РИА Новости. Стоимость пуска новой российской ракеты "Союз-5" составит 60 миллионов долларов, говорится в видео, опубликованном в твиттере главой госкорпорации "Роскосмос" Дмитрием Рогозиным.
Отмечается, что с космодрома Байконур в течение 40 лет планируется провести 240 пусков ракеты "Союз-5".
Запуски будут производить с помощью ракетного комплекса "Байтерек" — совместного проекта России и Казахстана.
Как подчеркивается, эксплуатация комплекса позволит предприятиям двух стран "ежегодно осваивать 360 миллионов долларов при шести пусках в год".

Цитироватьесли арендная плата не поменялась ? как была 115 млн долл так и осталась ?
это утверждения или вопросы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: silent.sasha silent от 10.06.2019 23:47:38
вопросы
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 21.07.2019 07:27:13
https://ria.ru/20190721/1556731283.html

ЦитироватьРоскосмос получит проект реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре

БАЙКОНУР, 21 июл - РИА Новости. Роскосмос скоро получит документацию на проект реконструкции стартовой площадки космодрома Байконур, с которой была запущена ракета "Восток" с Юрием Гагариным на борту - так называемого "Гагаринского старта", сообщил в воскресенье гендиректор госкорпорации Дмитрий Рогозин.

Цитировать"Временные рамки (реконструкции) появятся, когда будет проектная документация. Она уже заказана, скоро у нас будет на руках", - сказал он на пресс-конференции на Байконуре.
Рогозин напомнил о подписанном недавно соглашении с Российским фондом прямых инвестиций и Объединенными Арабскими Эмиратами о партнерстве по реконструкции "Гагаринского старта".
Примечательно, что 25 сентября с него к Международной космической станции на ракете "Союз-ФГ" отправится корабль "Союз МС-15", в экипаже которого также будет эмиратский космонавт. Это будет последний в истории старт этой ракеты с украинской системой управления. В дальнейшем Роскосмос планирует использовать только ракеты семейства "Союз-2" с российской системой управления.

"Мы не хотим, чтобы Байконур превращался в музей полностью. Они (стартовые сооружения) имеют историческую ценность, но они должны работать и у них есть потенциал", - добавил Рогозин.

Раскрутили-таки шейхов
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 21.07.2019 08:22:09
Цитироватьhttps://www.interfax.ru/russia/669857

В РОССИИ 03:57, 21 июля 2019

Москва. 21 июля. INTERFAX.RU - Реконструкция площадки номер 1 космодрома Байконур, с которой в полет отправился Юрий Гагарин, не будет консервироваться в ожидании реконструкции, заявил глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

"Сразу после 25 сентября, когда эмиратский астронавт отправится в составе экипажа на МКС, мы планируем не консервировать стартовый стол номер 1, а приступить к соответствующим работам, разработке рабочей документации, поставке технологического оборудования и за внятный период вернуться к пускам с "Гагаринского старта", - сказал Рогозин на пресс-конференции в воскресенье.

Он напомнил, что в рамках Петербургского экономического форума было подписано соглашение между Роскосмосом, Российским фондом прямых инвестиций и инвесторами из Объединённых Арабских Эмиратов о реконструкции "Гагаринского старта".

"Мы оценили работы, понимаем, что нужно сделать с точки зрения технологического оборудования, с точки зрения укрепления армирования бетона. Мы планируем его также модернизировать под запуски ракеты "Союз-2.1а", - сказал Рогозин.

Он отметил, что инвесторы из ОАЭ заинтересованы в загрузке этой стартовой площадки и Роскосмос готов гарантировать им регулярность пусков. На время реконструкции, сроки которой будут определены в ближайшее время после получения проектной документации, Роскосмос будет использовать стартовый стол на 31 площадке.

"Это представляет собой серьезные риски: концентрация всех пусков, и пилотируемых, и грузовиков, и автоматических, с одной стартовой площадки. В этой связи мы начали проработку вопроса успеть за краткий период восстановить "Гагаринский старт", чтобы он имел дальнейшую жизнь", - сказал глава Роскосмоса, заявив, что госкорпорация не хочет, чтобы "Байконур превращался в музей полностью".
Ранее сообщения были в теме Байтерека

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/6685634

БАЙКОНУР /Казахстан/, 21 июля. /ТАСС/. Возможность запуска грузовых космических кораблей "Прогресс" с космодрома Восточный появится в ближайшее время. Об этом сообщил в воскресенье генеральный директор Роскосмоса Дмитрий Рогозин на пресс-конференции на Байконуре.

"В перспективе недалекой можно будет осуществлять пуски кораблей "Прогресс", тем самым разгрузить 31-ю площадку [Байконура] на период модернизации "Гагаринского старта", - сказал Рогозин.

По словам главы Роскосмоса, сейчас вызывает опасения тот факт, что с началом модернизации 1-й стартовой площадки все пуски к МКС будут осуществляться с одной площадки на Байконуре.

"Мы остаемся на Байконуре только на 31-й площадке. Это представляет собой серьезные риски концентрации всех пусков - и пилотируемых грузовиков, и автоматических - с одной стартовой площадки", - пояснил гендиректор Роскосмоса.
...
Как будто One Web планирует запускать с третей действующей площадки России (не Куру), а ее и нету.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 21.07.2019 08:58:51
Чуть ранее
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&amp;nid=512725&amp;lang=RU (https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=512725&lang=RU)

РФПИ, PIF и Саудовская космическая комиссия обсуждают проект запуска малых космических спутников
15.07.2019 18:29:38

         Москва. 15 июля. ИНТЕРФАКС - Российский фонд прямых инвестиций (РФПИ), суверенный фонд Королевства Саудовская Аравия Public Investment Fund (PIF) и Саудовская космическая комиссия обсуждают совместный проект по организации коммерческих пусков малых космических спутников, сообщается в протоколе российско-саудовской межправкомиссии по торгово-экономическому и научно-техническому сотрудничеству, которая состоялась в начале июня в Москве.

       "Соответствующая портфельная компания PIF ведет переговоры с РФПИ по оценке осуществимости проекта", - говорится в протоколе, с которым ознакомился "Интерфакс".

      В документе уточняется, что речь идет об организации коммерческих пусков спутников массой менее 500 кг на низкую околоземную орбиту с использованием российских пусковых систем.

       Примерная стоимость проекта - $30 млн.


       В начале июня РФПИ, ближневосточные инвесторы и АО "Главкосмос пусковые услуги" подписали соглашение об инвестициях в размере $87 млн в проект модернизации инфраструктуры космодрома "Байконур".
       
Проектом предусмотрена модернизация пусковой площадки №1 космодрома ("Гагаринский старт") и её дальнейшая эксплуатация для запуска ракет-носителей семейства "Союз-2".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 27.08.2019 19:14:49
Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=515860&lang=RU
Работы по реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре могут занять два-три года - глава РКЦ "Прогресс"
27.08.2019 18:39:07
         Жуковский. 27 августа. ИНТЕРФАКС - Реконструкция стартовой площадки номер 1 ("Гагаринский старт") на космодроме Байконур может занять до трёх лет, считает журналистам глава самарского ракетно-космического центра (РКЦ) "Прогресс" Дмитрий Баранов.
       "По самым скромным оценкам, это работы от двух до трёх лет, никак не меньше", - сказал Баранов, отвечая на вопрос о длительности работ по реконструкции Старта номер 1.
       Он отметил, что в настоящее время есть несколько вариантов модернизации, так как существующие модификации "Союза-2" летать с него не могут из-за различий в электрооборудовании ракет "Союз" и "Союз-2".
       "Для того, чтобы модернизировать старт, надо убрать всю кабельную сеть, всю электрику, она морально устарела и не подходит для "Союза-2", надо изготовить, смонтировать и проверить новое оборудование. Параллельно будут какие-то замены пневмогидросистем. Они во многом унифицированы, но есть физический износ, они просто старые", - сказал Баранов.
       Он отметил, что для реконструированной стартовой площадки не планируется создавать отдельную модификацию ракеты "Союз", возможно применение "Союза-2" в модификации для старта с космодромов Байконур и Плесецк или с "Восточного".
       25 сентября с "Гагаринского" старта отправится последняя ракета "Союз-ФГ" с аналоговой украинской системой управления с пилотируемым кораблём "Союз МС-15" с очередной экспедицией на МКС.
       Пилотируемые корабли с 2020 года будут запускаться ракетой "Союз-2.1а" с российской цифровой системой управления с 31-й стартовой площадки Байконура, а старт номер 1 закроется на реконструкцию.
       В июне в рамках Петербургского экономического форума было подписано соглашение между "Роскосмосом", Российским фондом прямых инвестиций и инвесторами из Объединённых Арабских Эмиратов о реконструкции "Гагаринского старта".
       Как сообщал тогда глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин, уже проведена оценка необходимых работ.
       "Мы оценили работы, понимаем, что нужно сделать с точки зрения технологического оборудования, с точки зрения укрепления армирования бетона. Мы планируем его также модернизировать под запуски ракеты "Союз-2.1а", - сказал тогда Рогозин.
       Он отметил, что инвесторы из ОАЭ заинтересованы в загрузке этой стартовой площадки, и "Роскосмос" готов гарантировать им регулярность пусков.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 27.08.2019 19:16:36
Ранее
Цитироватьhttps://ria.ru/20190808/1557281344.html

МОСКВА, 8 авг – РИА Новости. "Гагаринский старт" на космодроме "Байконур", с которого осталось запустить лишь одну ракету "Союз-ФГ" старого поколения, модернизируют для пусков новых ракет "Союз-2" к 2023 году, сообщили РИА Новости в аэрокосмическом комитете министерства аэрокосмической промышленности Казахстана (Казкосмос).
...
"По предварительным планам модернизация ("Гагаринского старта") начнется в 2020 году и продлится до 2023 года", - рассказали в организации.
 В Казкосмосе пояснили, что общая сумма затрат на модернизацию составит 87 миллионов долларов. Средства в равной доле внесут Россия, Казахстан и ОАЭ – по 29 миллионов. Завершается решение вопроса с финансированием. "Решение планируется закрепить к ноябрю", - сказали в Казкосмосе.
Привлекать инвестиции ОАЭ в другие проекты пока не планируется, уточнили в ведомстве.

Для стартов с "Гагаринского старта" ракет "Союз-2" с цифровой системой управления необходимо заменить в наземном оборудовании аналоговые пульты, применяемые при проверках и пусках ракеты, на компьютерную технику. Соответственно, требуется замена всей кабельной сети.
Крупные монтажные работы предстоит провести непосредственно на стартовом комплексе. Максимальный диаметр обтекателя, применяемого на ракетах "Союз-ФГ", составляет 3,715 метра. На ракетах "Союз-2" применяется обтекатель диаметром 4,11 метра. .....Однако для установки ракеты с таким большим обтекателем в стартовую систему необходимо выполнить масштабные и дорогостоящие работы по реконструкции ферм обслуживания.....
отсюда http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic4230/message1875299/#message1875299
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 27.08.2019 20:35:50
Одно несомненно- с 26.09.2019 Гагаринский старт станет донором в пользу СК 
на площадке 31.
 Капитальный ремонт с модернизацией под запуски Союза-2 Гагаринского старта может занять лет 5
(при условии своевременного финансирования).
Ну и зачем старт тогда нужен будет?
Время для принятия решения о модернизации старта упущено. Лет эдак на 7.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 08.09.2019 16:24:32
Пишут вот:

  " Байконур останется без авиационного сообщения 

Согласно письму ПАО "Аэрофлот", выполнение рейса Шереметьево - Кызылорда - Шереметьево будет прекращено на период с 27 октября 
2019 года по 28 марта 2020 года. Это был единственный регулярный рейс, связывающий Кызылординскую область (где находится космодром Байконур) с Москвой, и активно использовался как жителями города Байконур, так и командировочными специалистами, прибывающими на космодром для участия в работах по подготовке и проведению запусков космических аппаратов. Стоимость билетов на данный рейс весной 2019 года составляла 5 500 - 6 000 р., летом около 10 000 р., осенью достигла 12 000 - 14 000 р. 

Таким образом, Байконур на указанный период останется без авиационного сообщения. Ближайшими пунктами, откуда возможно улететь прямым рейсом в Москву, будут Актобе и Шымкент (расстояние от Байконура более 700 км), стоимость билета около 12 000 р. 
Стоимость перелёта из Кызылорды в Москву с пересадкой в Нур-Султане или Алматы составляет около 16 000 р. 

Прямые авиарейсы Москва - Байконур (Крайний) были прекращены в декабре 2018 года. "


https://www.forumavia.ru/t/200680/#7 (https://www.forumavia.ru/t/200680/#7)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 27.09.2019 10:19:32
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/26858/

25.09.2019 19:55

Сегодня, 25 сентября 2019 года, после успешного пуска ракеты-носителя «Союз-ФГ» в резиденции Роскосмоса на ракетном полигоне состоялась рабочая встреча генерального директора Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрия Рогозина с премьер-министром Казахстана Аскаром Маминым.

Темой обсуждения стали вопросы дальнейшей эксплуатации космодрома и развития города Байконур. Стороны подтвердили взаимное желание в ближайшее время приступить к созданию «Назарбаевского старта», создаваемого для эксплуатации новых ракет-носителей типа «Союз-5» и «Союз-6», а также к модернизации «Гагаринского старта» (площадка № 1), с которого сегодня был осуществлён последний пуск ракеты-носителя «Союз-ФГ».

Цитироватьhttps://www.militarynews.ru/Story.asp?rid=1&nid=518139&lang=RU
26.09.2019 0:57:32
       Байконур. 26 сентября. ИНТЕРФАКС - Стартовая площадка номер 1 космодрома Байконур ("Гагаринский старт") может быть реконструирована под полеты ракеты "Союз-6", сообщил журналистам глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин.

       "Мы будем летать с "Гагаринского старта" и до 2030 года, и после, вопрос только в том, что ставить на "Гагаринский старт". Либо "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б", это самый простой вариант, который на слуху, это минимальные расходы, потому что конструкция похожа, либо ставится "Союз-6", - сказал Рогозин в четверг на Байконуре.

       Он пояснил, что такие предложения озвучивают технические специалисты.

       "Это предлагают некоторые наши специалисты, чтобы двигаться в сторону двухступенчатой ракеты. Она в любом случае будет испытываться на "Назарбаевском старте", - сказал глава Роскосмоса.
...
  "Если мы отработаем на Байконуре "Союз-5" и "Союз-6", тогда соответственно дальше мы будем приводить все стартовые позиции под эти ракеты, а ракеты "Союз-2.1а", "Союз-2.1б" думаю, до 2030 года точно будут эксплуатироваться", - сказал Рогозин.

       Он сообщил также, что в рамках реализации проекта "Назарбаевский старт", ранее называвшегося "Байтерек", с 2020 года начнётся модернизация стартового комплекса, ранее использовавшегося для полетов российско-украинских ракет "Зенит".

       "Я думаю, что со следующего года начнётся финансирование модернизации зенитовского старта сначала под "Союз-5", а затем мы сделаем новый эскиз и в дополнение к контракту на основе задела сделаем "Союз-6" и там же будем его испытывать", - сказал глава Роскосмоса.

       Он сообщил, что реконструкция "Гагаринского старта" под ракету "Союз-2.1а" составит три года, однако его переделка для полетов ракет "Союз-6", работа над созданием которых только началась, будет сложнее. Кроме того, в ходе реконструкции не планируется строить башню обслуживания, в которой проводятся завершающие предстартовые операции на космодроме "Восточный".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 27.09.2019 19:09:38
Цитироватьtriage написал:
 "Это предлагают некоторые наши специалисты, чтобы двигаться в сторону двухступенчатой ракеты. Она в любом случае будет испытываться на "Назарбаевском старте", - сказал глава Роскосмоса.

Цитироватьtriage написал:
Он сообщил также, что в рамках реализации проекта "Назарбаевский старт", ранее называвшегося "Байтерек", с 2020 года начнётся модернизация стартового комплекса, ранее использовавшегося для полетов российско-украинских ракет "Зенит".

Что-то не могу совместить - разрыв моска получается :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.09.2019 19:24:11
ЦитироватьZOOR написал:
 Что-то не могу совместить - разрыв моска получается
Такое случается когда технарь пытается понять филолуха.:) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.09.2019 19:25:33
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 27.09.2019 19:37:49
ЦитироватьСтарый написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.

Вот это как-раз я понимаю.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.09.2019 19:42:35
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.

Вот это как-раз я понимаю.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный
Так перестроят же семёрочный. Перестроят в зенитовский. По его идее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий В. от 27.09.2019 18:45:49
ЦитироватьZOOR написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Вот это как-раз я понимаю.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный

Демонтируется тюльпан, фермы обслуживания и КЗМ, поворотный круг (ежели остался). Остаётся бетонный стол с огромной "дырой", над которой можно надстроить всё что угодно. Такова была задумка "Прогресса" при разработке "Союз-5" (оригинального, на метане).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 27.09.2019 20:21:17
После запуска 25.09.19   три объекта Байконура поменяли статус:
- Гагаринский старт из действующего стал донором в пользу старта на площадке 31;
- остатки МИКа на площадке 112 и МИК на площадке 2Б из действующих стали складами. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 27.09.2019 20:53:19
Вобщем вместо чёткой и ясной программы создания перспективного универсального ряда ракет носителей отчаянные попытки перекроить тришкин кафтан. Пристроить чтото к Ангаре, пристроить кудато РД-180, перестроить во чтото гагаринский старт... 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 27.09.2019 21:51:12
ЦитироватьДмитрий В. написал:
 
ЦитироватьZOOR (//forum/user/16457/) написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/)  написал:
Он хотел сказать что старт Зенита это и есть назарбаевский старт.
Вот это как-раз я понимаю.
Я не понимаю, как можно после отработки на Зенитовском старте впихнуть ракету в Семерочный

Демонтируется тюльпан, фермы обслуживания и КЗМ, поворотный круг (ежели остался). Остаётся бетонный стол с огромной "дырой", над которой можно надстроить всё что угодно. Такова была задумка "Прогресса" при разработке "Союз-5" (оригинального, на метане).
Стол-то ладно, сломать и смонтировать можно, а системы заправки, термостатирования, газоснабжения и электроснабжения новые нужны. Не говоря уже о системах управления этими наземными системами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 28.09.2019 02:10:55
ЦитироватьХунвэйбин написал:
- остатки МИКа на площадке 112 и МИК на площадке 2Б из действующих стали складами.  
В МИКе 112-й площадки будут испытываться спутники OneWeb.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 07.10.2019 12:13:34
Казахстан и ОАЭ могут присоединиться к реконструкции «Гагаринского старта» — Рогозин
В данный момент стороны ведут переговоры в трехстороннем формате о вкладе стран в реконструкцию легендарной стартовой площадки.

КЫЗЫЛОРДА, 7 окт — Sputnik. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил возможность участия в реконструкции знаменитого «Гагаринского старта» на космодроме «Байконур» Казахстана и Объединенных Арабских Эмиратов.

«Гагаринский» старт — один из основных стартов, первый старт, легендарный, поэтому просто уходить с него непозволительно, — рассказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью городскому изданию «Байконур».


В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.

«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты. Проходят интенсивные обсуждения в трехстороннем формате о том, какие могут быть вклады сторон, на какой период рассчитана эта программа, сколько потребуется времени на техническую реконструкцию, а это примерно около трех лет. Поэтому мы продолжаем переговоры с нашими коллегами из Абу-Даби и Нур-Султана».

Также Рогозин отметил, что сейчас рассматривается вопрос о том, в каком техническом облике будет восстановлен «Гагаринский старт».

«То, что он будет восстановлен, — здесь вопросов нет, вопрос в том, под какую ракету-носитель, — сказал глава Роскосмоса. — Самый основной и главный проект — это, конечно, под носитель "Союз 2.1а" или "Союз 2.1б" с тем, чтобы с "Гагаринского" старта продолжить пилотируемые пуски, потому что после его вывода из эксплуатации остается только одна тридцать первая площадка без резервирования, что непозволительно, поэтому так или иначе резервирование должно быть».

Второй вариант — это возможность реконструкции «Гагаринского» старта под носитель нового типа среднего класса
«Союз-6», добавил Рогозин.
https://news.mail.ru/society/38994834/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Astro Cat от 07.10.2019 15:05:26
ЦитироватьДмитрий В. написал:
Демонтируется тюльпан, фермы обслуживания и КЗМ, поворотный круг (ежели остался). Остаётся бетонный стол с огромной "дырой", над которой можно надстроить всё что угодно.
Стол на любой вес любой ракеты рассчитан?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 07.10.2019 17:00:54
Цитироватькукушка написал:
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.

Вкачивать несколько десятков миллионов баксов в площадку, которая через несколько лет продолжит эксплуатировать устаревшие типы РН (Союз-2.1а, -2.1б), которые рано или поздно будут выведены из эксплуатации, означает, что данные инвестиции - НЕЗВОЗВРАТНЫЕ.

В противном случае к стоимости каждого запуска нужно добавлять пару миллионов, которые пойдут на погашение данных, более чем мутных "инвестиций". 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.10.2019 18:05:08
ЦитироватьНовый написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/) написал:
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.
Погоди. Сало же сказал что уже?  :oops: 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 07.10.2019 20:08:55
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьНовый (//forum/user/13663/) написал:
 
Цитироватькукушка (//forum/user/47483/)  написал:
В модернизации космодрома «Байконур», по его словам, будет участвовать не только Россия.«Что касается участников этого процесса — это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты.
Идея участия ОАЭ в реконструкции Гагаринского старта выглядит предельно абсурдно.
Погоди. Сало же сказал что уже?  :oops:  

Ну почему абсурдно?
У шейхов есть свободные бабки, которые они могут пустить на обеспечение возможности запуска своих КА с Байконура.
Так пусть резвятся - хоть какая-то польза от ДОРа будет.
Правда после всех этих взаимозачетов почему-то по опыту платит одна наша страна.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 07.10.2019 20:33:10
На спутники что-то вспомнились упоминания в иностранных статьях (на пребывание и экспериментах в Кибо и предстоящему запуску аппарата ОАЭ к Марсу) что они на Марсе колонию собираются делать - клиент-то денежный и планы ого-го. Так и до долгосрочных контрактов на Марсианскую колонию дойдет.
Шутка.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 07.10.2019 20:51:08
Цитироватьanik написал:
В МИКе 112-й площадки будут испытываться спутники OneWeb.
Судя по по фото из открытых источников внутри МИКа вряд ли получится обеспечить "аппаратную" чистоту.
Или нужно вложить немалые средства в реконструкцию. Ну разве только  упомянутые КА не очень требовательны к чистоте на техничке... 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.10.2019 21:17:27
ЦитироватьZOOR написал:
У шейхов есть свободные бабки, которые они могут пустить на обеспечение возможности запуска своих КА с Байконура.
Не дешевле и надёжнее просто купить пусковую услугу?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 07.10.2019 23:09:35
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 Судя по по фото из открытых источников внутри МИКа вряд ли получится обеспечить "аппаратную" чистоту.
Или нужно вложить немалые средства в реконструкцию. Ну разве только  упомянутые КА не очень требовательны к чистоте на техничке...
Вы точно все снимки внутри этого МИК смотрели?
С конца 1990-х годов в нем находятся чистовые камеры Starsem.
Необходимая чистота тогда обеспечивалась и сейчас тоже будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.10.2019 06:51:01
ЦитироватьАниКей написал:
 https://forbes.kz/article/209850 (https://forbes.kz/article/209850)
 Пришел, увидел, прикупил. Сколько и за что должны Китаю постсоветские страны
О переговорах по этому вопросу рассказал глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин в интервью газете «Байконур».,
ссылка ведет на
Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/space/20191007/11708417/kazakhstan-uae-rekonstruktsiya-baykonur.html (https://ru.sputniknews.kz/space/20191007/11708417/kazakhstan-uae-rekonstruktsiya-baykonur.html)
13:07 07.10.2019
В данный момент стороны ведут переговоры в трехстороннем формате о вкладе стран в реконструкцию легендарной стартовой площадки
КЫЗЫЛОРДА, 7 окт — Sputnik. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин подтвердил возможность участия в реконструкции знаменитого "Гагаринского старта" на космодроме "Байконур" Казахстана и Объединенных Арабских Эмиратов.
"Гагаринский" старт – один из основных стартов, первый старт, легендарный, поэтому просто уходить с него непозволительно", - рассказал глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин в интервью городскому изданию "Байконур".

В модернизации космодрома "Байконур", по его словам, будет участвовать не только Россия.
[свернуть]
"Что касается участников этого процесса – это, прежде всего, Россия, Казахстан, Объединенные Арабские Эмираты. Проходят интенсивные обсуждения в трехстороннем формате о том, какие могут быть вклады сторон, на какой период рассчитана эта программа, сколько потребуется времени на техническую реконструкцию, а это примерно около трех лет. Поэтому мы продолжаем переговоры с нашими коллегами из Абу-Даби и Нур-Султана".

Также Рогозин отметил, что сейчас рассматривается вопрос о том, в каком техническом облике будет восстановлен "Гагаринский старт".
"То, что он будет восстановлен, – здесь вопросов нет, вопрос в том, под какую ракету-носитель, - сказал глава Роскосмоса. - Самый основной и главный проект – это, конечно, под носитель "Союз 2.1а" или "Союз 2.1б" с тем, чтобы с "Гагаринского" старта продолжить пилотируемые пуски, потому что после его вывода из эксплуатации остается только одна тридцать первая площадка без резервирования, что непозволительно, поэтому так или иначе резервирование должно быть".

Второй вариант - это возможность реконструкции "Гагаринского" старта под носитель нового типа среднего класса "Союз-6", добавил Рогозин.
....
[свернуть]

А тут http://gazetabaikonur.ru/ (http://gazetabaikonur.ru/)  непонятно где и как читать. Номер 40 от 4 октября 2019.

Старый кажется может заявлять - А вы говорили...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.10.2019 06:58:27
Цитироватьtriage написал:
Старый кажется может заявлять - А вы говорили...
Уже: http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13371/message1899901/#message1899901 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/messages/forum13/topic13371/message1899901/#message1899901)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 08.10.2019 20:58:15
Цитироватьanik написал:
Вы точно все снимки внутри этого МИК смотрели?С конца 1990-х годов в нем находятся чистовые камеры Starsem.Необходимая чистота тогда обеспечивалась и сейчас тоже будет.
Ну вот, напр.
http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic16751/?PAGEN_1=8 (http://novosti-kosmonavtiki.ru/forum/forum10/topic16751/?PAGEN_1=8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 08.10.2019 22:21:07
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 Ну вот, напр.
Это зал для сборки ракет-носителей «Союз», а есть ещё чистовые камеры.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 09.10.2019 20:50:57
Цитироватьanik написал:
Это зал для сборки ракет-носителей «Союз», а есть ещё чистовые камеры.
Ну если это не в рухнувшей части МИКа было
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lunatik-k от 09.10.2019 20:55:50
Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 09.10.2019 23:14:59
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 Ну если это не в рухнувшей части МИКа было
Чистовые камеры находятся не в высоком, а низком пролете. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.10.2019 23:17:07
Глобалстары запускали Фрегатами уже после того как МИК рухнул. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.10.2019 00:29:11
ЦитироватьLunatik-k написал:
Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
Не-а
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 10.10.2019 06:51:30
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьLunatik-k (//forum/user/34156/) написал:
Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
Не-а

Опрос:  :) 

1. Байконур будет эксплуатироваться и в следующем веке.
2. Плесецк будет эксплуатироваться и в следующем веке.
3. Восточный будет эксплуатироваться и в следующем веке.

Я за Байконур и Плесецк.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.10.2019 10:33:01
2,3.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.10.2019 10:37:24
Байконуру конец. 
Даже если Казахстан войдёт в Россию - всё равно никаких шансов. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 10.10.2019 13:47:47
«Местные советовали уезжать, там было небезопасно»
Как екатеринбуржцы добирались до космодрома «Байконур», чтобы увидеть заброшенные ракеты своими глазами

https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami (https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami)

Тайна Гагаринского старта: что обнаружили рабочие при строительстве легендарного космодрома Байконур

https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html (https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 10.10.2019 13:48:45
ЦитироватьСтарый написал:
Байконуру конец.
Даже если Казахстан войдёт в Россию - всё равно никаких шансов.  
Это потому, что Вы не думаете, как ДОР))  :D 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 10.10.2019 13:50:27
Что необходимо изменить на Байконуре рассказал Дмитрий Рогозин

Речь идет о создании на комплексе "Байконур" развлекательно-туристической зоны по принципу той, что есть на мысе Канаверал. Чтобы возить на пуски космических кораблей толпы туристов и зарабатывать на этом деньги. Вот только космодром "Байконур" и город Байконур существуют в условиях аренды Российской Федерацией.И пока в Казахстане мало кто представляет, с чего работу по созданию РТЗ Кызылорде надо начинать, Дмитрий Рогозин (https://www.caravan.kz/gazeta/bajjkonyr-gazificiruyut-396469/), глава Роскосмоса, в интервью городскому изданию Байконура рассказал об этом в деталях.


– Я наблюдаю из года в год большой рост туристов, которые приезжают в Байконур (https://www.caravan.kz/news/bajjkonur-prityagivaet-turistov-so-vsego-mira-ehkspert-o-kazakhstanskom-kosmicheskom-turizme-519467/), – сказал он. – Но для дальнейшего роста туризма есть серьезные ограничения.


Главное ограничение, по словам Рогозина, это инфраструктура.


– Прежде всего, отсутствие достаточного количества в Байконуре гостиниц, ограниченная инфраструктура, которая может принимать гостей, отсутствие прямого авиасообщения Байконура с Россией и многое другое, – сказал он.


Не стоит забывать и о том, что космический комплекс "Байконур" – объект режимный, да и в город Байконур попадешь только при наличии специального пропуска и лишь через контрольно-пропускной пункт.


– Есть ограничения, которые обусловлены статусом самого Байконура. Это определенная закрытость города, которая, с одной стороны, дает ему безопасность, с другой – является очевидным препятствием для прихода сюда инвесторов, в том числе и из области туриндустрии, – предупреждает Рогозин. – Поэтому мы сейчас обсуждаем с казахстанской стороной вопросы, каким образом создать такого рода инфраструктуру. Ну и, конечно, если на берегу Сырдарьи, а здесь очень красивые берега, можно создать такую туристическую нишу (https://www.caravan.kz/gazeta/chto-bolshe-vsego-interesuet-kitajjskikh-turistov-v-kazakhstane-566980/), о которой мечтают наши казахстанские коллеги, мы были бы не против. Другое дело, что это потребует, конечно, дополнительной нагрузки на те структуры, которые могут обеспечить полный порядок и безопасность приезжающих людей.


Для представителей туриндустрии, если те хотят вписаться в проект, работы тоже много.


– Надо будет сделать нормальные туристические маршруты на стартовых комплексах, – пояснил глава Роскосмоса. – Наблюдал на космодроме, как у нас, и российские, и иностранные туристы ходят просто, что называется, по полям, это для людей некомфортно, да и не совсем правильно. Поэтому все эти вопросы в комплексе кто-то должен взять под свое собственное крыло. Мы занимаемся космодромом (https://www.caravan.kz/gazeta/pochemu-rossiya-ne-namerena-ukhodit-s-bajjkonura-blizhajjshie-30-let-574020/), но кто-то должен обеспечить и этот важный гуманитарный аспект, потому что для людей, которые бывают на старте ракеты космического назначения, это незабываемые впечатления, которыми они делятся. Еще раз повторю: во-первых, необходим прямой доступ в город авиарейсов из Москвы, других российских городов, из Казахстана, а может быть, в перспективе международные рейсы; во-вторых, нужны гостиницы, чтобы принять и расселить людей, объекты общественного питания для того, чтобы накормить туристов (https://www.caravan.kz/gazeta/na-kazakhstanskom-altae-raskruchivayut-gastronomicheskijj-turizm-468311/). Ну и, конечно, нужно обеспечить порядок, дорожки, маршруты и всё остальное и соответственно агентства, которые будут этим заниматься.


КЫЗЫЛОРДА


https://www.caravan.kz/gazeta/chto-neobkhodimo-izmenit-na-bajjkonure-rasskazal-dmitrijj-rogozin-577126/ (https://www.caravan.kz/gazeta/chto-neobkhodimo-izmenit-na-bajjkonure-rasskazal-dmitrijj-rogozin-577126/)





Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.10.2019 13:58:35
Цитироватькукушка написал:
Речь идет о создании на комплексе "Байконур" развлекательно-туристической зоны по принципу той, что есть на мысе Канаверал.
Обсуждали уже. Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии.
Цитироватькукушка написал:
– Прежде всего, отсутствие достаточного количества в Байконуре гостиниц,
Точнее только одна.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 10.10.2019 14:19:26
ЦитироватьШтуцер написал:
Обсуждали уже. Это полный бред.
Если не способен зарабатывать на запусках ракет, строительстве и эксплуатации спутников, поневоле начинаешь заниматься всякой херней - турбизнесом, застройкой территорий офисами, созданием трамваев с медицинскими услугами... 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Denis Voronin от 10.10.2019 13:34:48
Цитироватькукушка написал:
Главное ограничение, по словам Рогозина, это инфраструктура.
А может главное ограничение это запрет? Попробовать отменить, огородить в степи несколько квадратных километров (ленточкой, чисто символически), а там глядишь и народец палаточный лагерь разобьёт.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.10.2019 20:00:15
Цитироватькукушка написал:
 «Местные советовали уезжать, там было небезопасно»
 Как екатеринбуржцы добирались до космодрома «Байконур», чтобы увидеть заброшенные ракеты своими глазами
 
  https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami (https://itsmycity.ru/2019-10-10/kak-ekaterinburzhcy-dobralis-na-kosmodrom-bajkonur-chtoby-uvidet-rakety-svoimi-glazami)
 
 Тайна Гагаринского старта: что обнаружили рабочие при строительстве легендарного космодрома Байконур
 
  https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html (https://tvzvezda.ru/news/qhistory/content/201910101058-lhS4K.html)
 
Для детского сада написано. И для телеканала Звезда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 10.10.2019 20:47:44
ЦитироватьНовый написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Обсуждали уже. Это полный бред.
Если не способен зарабатывать на запусках ракет, строительстве и эксплуатации спутников, поневоле начинаешь заниматься всякой херней - турбизнесом, застройкой территорий офисами, созданием трамваев с медицинскими услугами...  
Всяким тубизнесом и т.д. должны заниматься коммерсы в контакте с местными властями - функционала Роскосмоса я там вообще не вижу, кроме разрешительной системы.
Которая должна быть действительно разрешительной.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дмитрий Инфан от 10.10.2019 20:50:44
ЦитироватьШтуцер написал:
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 10.10.2019 21:35:35
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Логично: на пять пусков с Байконура в летние месяцы (как в 2019 году) из Европы прилетят немного людей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 10.10.2019 18:15:00
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
ну да, конечно - особливо на поколение из младшего жуза :D 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 11.10.2019 14:04:50
ЦитироватьДмитрий Инфан написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Это полный бред. Канаверал от цивидизации совсем на другом расстоянии
Не скажите. Астана (она же Нурсултан) от Байконура как Москва от Питера. Туристский бизнес, как я полагаю, будет ориентироваться на казахов.
Мои поездки в Казахстан и общение с людьми показывает, что у казахов в большинстве своем нет такого интереса.
Они не воспринимают Байконур как достопримечательность.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Новый от 13.10.2019 20:50:50
ЦитироватьСтарый написал:
Погоди. Сало же сказал что уже?    
Так. Старый. И Salo тоже. Внимание:

ОАЭ на реконструкцию Гагаринского старта и на Байтерек на данный момент не потратили НИ ОДНОЙ КОПЕЙКИ

Прямо сейчас их активно пытаются загнать в эту херню, но наконец до них дошло что эта история:
1. не окупается от слова вообще, т.е. есть риски инвестиций,
2. несет в себе иные риски (например того, что они становятся Запускающим Государством) и в случае аварии  за возмещением придут не к нищей России, а к богатым ОАЭ
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaa1 от 13.10.2019 21:13:15
Когда у американцев залетают их пилотируемые корабли, они какое-то время для подстраховки позапускают астронавтов на "Союзах" по обмену.
После подтверждения достаточной надежности своих кораблей Байконур американцам станет не нужен, и он превратится в ещё один инструмент политического давления.
Так что нельзя в длительной перспективе привязывать свою космонавтику, в том числе пилотируемую, к Байконуру.
Постэмкаэсная российская программа должна уже сейчас исходить из запусков ПК с российских космодромов.
И никаких больших вложений в Байконур, только поддержание готовности нужных СК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.10.2019 21:27:15
Цитироватьaaa1 написал:
Когда у американцев залетают их пилотируемые корабли, они какое-то время для подстраховки позапускают астронавтов на "Союзах" по обмену.
Не какоето время а всё время. Только это забесплатно, по бартеру. Они на наших кораблях а мы на ихних. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.10.2019 21:29:52
ЦитироватьНовый написал:
1. не окупается от слова вообще, т.е. есть риски инвестиций,
Да, ужжжж... Даже не знаю можно ли в данном случае применить понятие "риск"... :) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaa1 от 13.10.2019 21:42:05
Вообще с этим бартером всё как-то мутно.
Подготовить и запустить космонавта в России дешевле, чем отправлять его в США. Т.е. космонавты, конечно, будут "за", но кто будет оплачивать этот банкет?
К тому же, когда космонавт летит на "Союзе", то это реально космонавт, а если на американском корабле, то "пассажир", потому что к рычагам его не допустят, и такой опыт ему вряд ли пригодится.
Так что моё скромное мнение - долго это не продлится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.10.2019 21:46:21
Цитироватьaaa1 написал:
Вообще с этим бартером всё как-то мутно.
Так что моё скромное мнение - долго это не продлится.
Ничего мутного, всё кристально: "Если на станции останется только один корабль то в составе его экипажа должны быть специалисты по обоим сегментам"
 И всё. Поэтому это будет длиться пока существует МКС. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 15.10.2019 11:00:49
Контракт на реконструкцию "Гагаринского старта" планируется подписать к середине ноября — Рогозин14 октября 2019, 19:57

Эр-Рияд. 14 октября. ИНТЕРФАКС

"Сейчас эксперты уже работают над конкретным коммерческим контрактом, где будут определены вклады сторон, сроки окупаемости проекта, какая ракета будет использоваться пилотируемого и непилотируемого класса. Завтра мне доложат о конкретных итогах переговоров, и мы надеемся, что в середине ноября выйдем на контракт", — сказал Рогозин.Он отметил, что нынешние переговоры направлены на конкретизацию соглашения, подписанного летом на Петербургском экономическом форуме между Казахстаном, Объединенными Арабскими Эмиратами и Россией о реконструкции стартовой площадки №1 Байконура.


"25 сентября мы последний раз использовали ракету "Союз-ФГ" для вывода экипажа на МКС. "Гагаринский старт" после этого встал, он свое отработал, но мы считаем, что он еще может пригодиться в случае его модернизации. Для этого создан триумвират, подписано общее соглашение, меморандум", — сказал глава "Роскосмоса".


Он отметил, "Гагаринский старт" заслужил" продолжения работы в новом статусе.


В конце сентября Рогозин сообщил журналистам, что стартовая площадка №1 может быть реконструирована под полеты ракеты "Союз-6".


"Мы будем летать с "Гагаринского старта" и до 2030 года, и после, вопрос только в том, что ставить на "Гагаринский старт". Либо "Союз-2.1а" и "Союз-2.1б", это самый простой вариант, который на слуху, это минимальные расходы, потому что конструкция похожа, либо ставится "Союз-6", — сказал Рогозин 26 сентября на Байконуре.


Он пояснил тогда, что такие предложения озвучивают технические специалисты.


"Это предлагают некоторые наши специалисты, чтобы двигаться в сторону двухступенчатой ракеты. Она в любом случае будет испытываться на "Назарбаевском старте", — сказал глава "Роскосмоса".


Он отметил, что ракета "Союз-2.1а" готова к полетам с пилотируемым кораблем "Союз-МС". Ее августовский пуск с роботом FEDOR на борту был признан успешным.


"Если мы отработаем на Байконуре "Союз-5" и "Союз-6", тогда соответственно дальше мы будем приводить все стартовые позиции под эти ракеты, а ракеты "Союз-2.1а", "Союз-2.1б" думаю, до 2030 года точно будут эксплуатироваться", — сказал Рогозин.


Он сообщил также, что в рамках реализации проекта "Назарбаевский старт", ранее называвшегося "Байтерек", с 2020 года начнётся модернизация стартового комплекса, ранее использовавшегося для полетов российско-украинских ракет "Зенит".


"Я думаю, что со следующего года начнётся финансирование модернизации зенитовского старта сначала под "Союз-5", а затем мы сделаем новый эскиз и в дополнение к контракту на основе задела сделаем "Союз-6" и там же будем его испытывать", — сказал глава "Роскосмоса".


Он сообщил, что реконструкция "Гагаринского старта" под ракету "Союз-2.1а" составит три года, однако его переделка для полетов ракет "Союз-6", работа над созданием которых только началась, будет сложнее. Кроме того, в ходе реконструкции не планируется строить башню обслуживания, в которой проводятся завершающие предстартовые операции на космодроме "Восточный".


В начале июня Российский фонд прямых инвестиций и инвесторы из Объединённых Арабских Эмиратов (ОАЭ) подписали соглашение с "Роскосмосом" о выделении $90 миллионов для реконструкции "Гагаринского старта".


https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/110908/ (https://realty.interfax.ru/ru/news/articles/110908/)


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 18.10.2019 19:56:20
Роскосмос оправдался за загрязнение Алтая обломками ракет
https://www.gazeta.ru/science/news/2019/10/18/n_13592924.shtml (https://www.gazeta.ru/science/news/2019/10/18/n_13592924.shtml)
https://tayga.info/149509 (https://tayga.info/149509)

18 Окт 2019

амминистра экологии и туризма Республики Алтай Евгений Мунатов посетовал, что Роскосмос не вывозит упавшие на территории региона фрагменты ракет, несмотря на договор. Глава региона предложил внести изменения в это соглашение.
Глава Республики Алтай Олег Хорохордин провел совещание, на котором обсуждалось влияние ракетно-космической деятельности на окружающую среду и здоровье жителей региона, на территории которого падают отделяемые части космических аппаратов. С начала 2019 года космодрома Байконур было запущено 11 ракет-носителей, фрагменты которых упали на территории Республики Алтай. 


Замминистра экологии и туризма Евгений Мунатов сообщил, что на территории падения отделяющихся частей ракет-носителей до сих пор остаются не вывезенные специалистами Роскосмоса фрагменты. В то же время, согласно договору, заключенному между данной организацией и Республикой Алтай в 2000 году, эти обломки должны вывозиться.


«Этому соглашению уже 19 лет, его необходимо тщательно изучить и подготовить предложения по внесению изменений, в том числе, предусмотреть возможность направления жителей территорий, входящих в зону падения, на санаторно-курортное лечение. Разумеется, необходимо продолжать практику исследования проб почвы, воды, растений, обследования людей на возможные негативные последствия», — приводит слова главы региона Олега Хорохордина пресс-служба правительства.


Он отметил, что этим займется межведомственная комиссия, которая должна конкретизировать перечень населенных пунктов, попадающих в ареал районов падения. Министерству здравоохранения поручено подготовить углубленный анализ заболеваемости жителей, проживающих на данных территориях.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/240262.jpg)





Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 18.10.2019 18:22:23
Здесь дело не в том, чтобы вовремя убираться за собой (хотя это тоже важно), а в том, чтобы вообще не сорить. Привычка замусоривать Землю одноразовыми ступенями ракет нуждается в исправлении. И главное, благодаря SpaceX известно, как ее исправлять.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.10.2019 20:58:35
ЦитироватьRaul написал:
Привычка замусоривать Землю одноразовыми ступенями ракет нуждается в исправлении.
Ну, Протоновские  детали я бы не собирал, точнее собирал с умом и знаниями,  но морковки Союза - однозначно незаменимая вещь в сельской глубинке. Только с перекисью надо осторожнее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 19.10.2019 04:26:33
ЦитироватьШтуцер написал:
собирал с умом и знаниями

А сейчас их собирают "с умом и знаниями"?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.10.2019 21:36:43
ЦитироватьSam Grey написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
собирал с умом и знаниями
А сейчас их собирают "с умом и знаниями"?
Думаю, что да. Дураков нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 18.10.2019 19:52:05
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьRaul (//forum/user/57543/) написал:
Привычка замусоривать Землю одноразовыми ступенями ракет нуждается в исправлении.
Ну, Протоновские  детали я бы не собирал, точнее собирал с умом и знаниями,  но морковки Союза - однозначно незаменимая вещь в сельской глубинке. Только с перекисью надо осторожнее.
Ангара будет вне конкуренции по части безопасности. :)  Якутам повезло. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.10.2019 21:56:56
ЦитироватьRaul написал:
Ангара будет вне конкуренции по части безопасности.
Вне всякого сомнения.  Важно, чтобы все пиросредства сработали в лёте.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 24.10.2019 08:07:06
ЦитироватьSalo написал:
 https://ria.ru/20191023/1560139053.html (https://ria.ru/20191023/1560139053.html)
 
ЦитироватьТри новых объекта построят на Байконуре для пусков ракеты "Союз-5"
21:01 23.10.2019
ВАШИНГТОН, 23 окт - РИА Новости. Новые комплексы управления ракетой и разгонным блоком, а также тренировочный центр построят на Байконуре во время модернизации инфраструктуры ракеты "Зенит" под новые ракеты "Союз-5", следует из презентации компании-оператора коммерческих пусков "Главкосмос Пусковые Услуги".
"Комплекс автоматизированных систем управления подготовкой и пуском ракеты, наземный измерительный комплекс разгонного блока, учебно-тренировочные средства", - приводится в презентации список новых или значительно доработанных объектов.
При этом отмечается, что значительная часть инфраструктуры уже есть, это стартовый комплекс, технические комплексы разгонного блока, космической головной части и ракеты. Они также будут доработаны.
Разработка новой российской ракеты среднего класса "Союз-5" ("Иртыш") взамен производимой на Украине ракеты "Зенит" началась в 2016 году. На первой ступени "Союза-5" планируется использовать двигатель РД-171МВ - модернизированный двигатель от первой ступени ракеты "Зенит", на второй - два РД-0124МС - модернизированные двигатели от третьей ступени ракеты "Союз-2.1б" вместо производимых на Украине двигателей РД-120 для "Зенита". Запуски планируется начать с 2023 года.
Компания "Главкосмос Пусковые Услуги" занимается продвижением российских ракет "Союз-2" на мировом рынке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 01.11.2019 22:44:39
http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3757
ЦитироватьНа космодром отправлен эшелон с ракетой-носителем «Протон-М»
В ночь на 1 ноября 2019 года в ГКНПЦ им. М.В. Хруничева состоялась отправка железнодорожного состава с блоками ракеты-носителя «Протон-М», разгонным блоком и головным обтекателем на космодром Байконур.
Все мероприятия, связанные с отправкой средств выведения, прошли штатно. Ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «ДМ-03», созданным в РКК «Энергия» (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»), и головным обтекателем производства НПО имени Лавочкина (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») будет использоваться для запуска российского метеорологического спутника  «Электро-Л» № 3.
Также в составе железнодорожного эшелона транспортируется изготовленный на ракетно-космическом заводе Центра Хруничева по контракту с ФГУП «ЦЭНКИ» полноразмерный заправочный макет разгонного блока «Бриз-М». Специалисты космодрома с помощью макета проведут комплексные испытания новой заправочной позиции разгонного блока «Бриз-М» в интересах ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.11.2019 22:51:46
Новая заправочная позиция на 5 (пять) заправок. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.11.2019 22:56:57
ЦитироватьСтарый написал:
Новая заправочная позиция
Что это такое вообще?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.11.2019 23:02:11
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Новая заправочная позиция
Что это такое вообще?
Хрен его знает. Наверно чтото из уставной терминологии.
А вобще Бризы-М заправляют не на заправочной станции а на заправочной позиции. Передвижными автомобильными средствами которыми заправляли УР-100Н. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.11.2019 23:05:08
ЦитироватьСтарый написал:
А вобще Бризы-М заправляют не на заправочной станции а на заправочной позиции.
О как. А я думал на ТЗП и то не полностью.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 02.11.2019 00:29:34
ЦитироватьШтуцер написал:
А я думал на ТЗП и то не полностью.
Так и есть. БВД на ЗС, БНД - на ТЗП. Ничего в этом процессе не изменилось. Просто поменяли оборудование на ТЗП на новое, и теперь надо провести КИ. Для этого заправочный макет РБ сделали. Хотели присоединить его к «Геркулесу». Но, говорят, его уже из МИК не вытащить...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 00:39:54
Цитироватьanik написал:
Просто поменяли оборудование на ТЗП на новое, и теперь надо провести КИ
Дело в том, что в испытаниях первого заправочного макета я участвовал. Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом. Учитывая резонное замечание Старого про 5 оставшихся Бризов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 01:04:34
Цитироватьanik написал:
 Но, говорят, его уже из МИК не вытащить...
В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел... :cry:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 01:11:54
ЦитироватьСтарый написал:
А вобще Бризы-М заправляют не на заправочной станции а на заправочной позиции.
Жду дополнительных поучений, как заправляют Бризы в исполнении авиазамполита.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 02.11.2019 08:49:14
ЦитироватьШтуцер написал:
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 02.11.2019 08:52:06
ЦитироватьШтуцер написал:
 В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел...
Может быть, в сооружении 92-1?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Туман Андромедов от 02.11.2019 09:36:38
Цитироватьanik написал:
Может быть, в сооружении 92-1?
там сейчас лежит макетный "Зенит".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 02.11.2019 09:38:38
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 там сейчас лежит макетный "Зенит".
Интересно бы узнать его номер!

Тогда «Геркулес», может быть, лежит в тех больших хранилищах, которые для «Циклонов-2» и, вроде, «Протонов».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 09:44:58
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
 В каком сооружении стоит этот летучий голландец? В свое время я почти все окрестности 95 облазил, но его не видел...
Может быть, в сооружении 92-1?
Сейчас, возможно. В восьмидесятые - исключено. 92-1, 92-2 официально "на консервации". Понятие растяжимое.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 09:46:00
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
Может быть, в сооружении 92-1?
там сейчас лежит макетный "Зенит".
О как. Каким ветром его занесло на 95 площадку? Впрочем, если использовать 92-1 как хранилище, то 4 Протона туда войдут, Протон и Зенит - тем более.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.11.2019 10:04:52
Цитироватьanik написал:
Тогда «Геркулес», может быть, лежит в тех больших хранилищах, которые для «Циклонов-2» и, вроде, «Протонов».
Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.11.2019 23:07:00
ЦитироватьТуман Андромедов написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
Может быть, в сооружении 92-1?
там сейчас лежит макетный "Зенит".
Насколько я помню, не было тележек, чтобы Зенит транспортировать на дальние расстояния, поэтому его вручную закатили в сооружение 5 на площадке 45
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Туман Андромедов от 02.11.2019 23:12:13
ЦитироватьВован написал:
поэтому его вручную закатили в сооружение 5 на площадке 45
Он не вошёл в передаваемое "Байтереку" оборудование и его перевезли в 92-1.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 04.11.2019 11:50:28
На Байконуре отработали действия на случай падения ракетыБАЙКОНУР. КАЗИНФОРМ – На космодроме «Байконур» прошли российско-казахстанские учения по отработке экстренных действия на случай гипотетической аварии при запуске космического аппарата, передает корреспондент МИА «Казинформ».


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206347.jpg)



В командно-штабных учениях, которые прошли на территории Кармакшинского района Кызылординской области, приняли участие представители госкорпорации «Роскосмос», специального управления противопожарной службы МЧC России, ФМБА России, РГП «Ғарыш Экология», ДЧС Кызылординской области и местные исполнительные органы, сообщили в аппарате спецпредставителя Президента РК на комплексе «Байконур».


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206338.jpg)



Участники учений занимались поиском и охраной мест падения фрагментов ракеты-носителя, экологи взяли пробы воздуха и почвы, определяли размеры зоны заражения, детоксикации и рекультивации зараженной почвы. Также отрабатывались действия по эвакуации населения и диспансеризации сельскохозяйственных и домашних животных в случае аварийного пуска№


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206337.jpg)



Наземная поисковая группа космического центра «Южный», которая была занята на учениях от Роскосмоса - это часть нештатного аварийно-спасательного формирования, создаваемая из сотрудников подразделений филиала накануне пуска ракет космического назначения с космодрома «Байконур». Задача группы — поиск фрагментов ракеты-носителя в случае аварии по трассе полета на расстоянии до 150 км от стартового комплекса космодрома, отмечает пресс-служба Роскосмоса.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206339.jpg)






В случае аварии при пусках с космодрома «Байконур «создается оперативная группа - группа специалистов, предназначенная для организации первоочередных мероприятий в месте падения фрагментов аварийной ракеты-носителя и взаимодействия с органами власти Республики Казахстан. Основной сферой деятельности казахстанского РГП «Научно-исследовательский центр «Ғарыш Экология» является организация и проведение работ по оценке, прогнозированию и разработке рекомендаций по снижению негативного воздействия ракетно-космической деятельности на состояние окружающей среды и здоровья населения РК.



Все права защищены. Используйте активную ссылку на inform.kz https://www.inform.kz/ru/na-baykonure-otrabotali-deystviya-na-sluchay-padeniya-rakety_a3581699 (https://www.inform.kz/ru/na-baykonure-otrabotali-deystviya-na-sluchay-padeniya-rakety_a3581699)

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.11.2019 12:02:16
Зачем на баке надпись "Протон" ?  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 05.11.2019 21:45:55
https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI (https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI)
ЦитироватьЦентр испытаний №2 КЦ «Южный» отмечает юбилей          
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220565.jpg)                         (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)   Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)
https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI (https://www.youtube.com/watch?v=qhn0SxCjxDI)9:56
Опубликовано: 5 нояб. 2019 г.
26 октября 1994 года приказом генерального директора и генерального конструктора ФГУП «КБОМ» № 168 для эксплуатации стартового комплекса пл.200 был создан Центр испытаний № 2.

Главное направление деятельности центра — обеспечение реализации задач Федеральной космической программы, программ международного космического сотрудничества и программ в интересах Министерства обороны Российской Федерации, связанных с использованием ракет-носителей «Протон» и её модификаций.

На Байконуре прошли торжественное собрание и праздничный концерт, посвященные юбилею ЦИ-2. Ракетчиков поздравили заместитель директора филиала по наземной космической инфраструктуре и испытаниям Анатолий Карпук, технический руководитель по подготовке стартового комплекса филиала ФГУП «ЦЭНКИ» — НИИСК Илья Карягин, руководители структурных подразделений филиала и представители профсоюзной организации.

В честь юбилея ЦИ-2 и за успехи, достигнутые при выполнении космических программ, ряд сотрудников были награждены памятным Знаком ФГУП «ЦЭНКИ» II степени, грамотами, благодарностями и ценными подарками от генерального директора ЦЭНКИ и директора филиала Космический центр «Южный». Кроме того, отличившимся работникам были присвоены звания «Заслуженный испытатель ФГУП «ЦЭНКИ».

В настоящее время в состав центра входят:

два стартовых комплекса с тремя пусковыми установками для пусков ракет-носителей «Протон-М»;
монтажно-испытательные корпуса;
пусковые установки и технические позиции ракетных комплексов;
системы хранения углеводородных топлив и криогенных продуктов;
стартовый комплекс ракеты-носителя «Циклон», который находится в режиме хранения.
Всего ЦИ-2 за 25 лет работы проведено 123 пуска ракет космического назначения. Наибольшее количество запусков было в 2000 году — 14 (из них в июле и в октябре — по 3 пуска).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 06.11.2019 12:13:14
Цитироватьhttp://interfax.az/view/783179

06.11.2019  11:52

Казахстанские депутаты одобрили вывод из аренды РФ на Байконуре 11,6 тыс. га земель
...
Протокол был подписан 9 ноября 2017 года в Челябинске.
...
"Вывод указанных участков не предусматривает сокращение ежегодной арендной платы российской стороной", - уточнил министр.
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 06.11.2019 14:39:14
ЦитироватьШтуцер написал:
  Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
Говорят, что именно в одном из них "Геркулес" и лежит: либо 92А-75А, либо -Б, либо - В, либо -Г, либо -Х.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Большой от 06.11.2019 13:57:07
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
  Большие хранилища, НЯП, только для Протонов. Хранилища, которые справа, уже в 2012 выглядели заброшенными. Хотя, все может быть.
Говорят, что именно в одном из них "Геркулес" и лежит: либо 92А-75А, либо -Б, либо - В, либо -Г, либо -Х.
Что это за зверь такой? много слышал,но не видел :(  Геркулесом называли и Н-1, и Вулкан. Вроде и Протон? А что лежит в МиКе?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 06.11.2019 16:03:55
ЦитироватьБольшой написал:
А что лежит в МиКе?
Макет "Протона-К" с №22601.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.11.2019 16:44:44
Интересно. Фото ДО 1984 года. Насколько помню, тогда 92А-50 только в порядок приводили. Как туда министров водить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:27:59
Реконструкцию космодрома Байконур обсудит сегодня Дмитрий Рогозин с коллегами из Казахстана
Это нужно для запуска ракет с меньшим вредом для окружающей среды.


Модернизация стартового комплекса начнется со следующего года. Накануне визита главы «Роскосмоса» местные власти заявили о намерении пересчитать смету совместного проекта и переименовать реконструированный космодром. Вместо «Байтерека», что по-казахски означает «тополь», обновленный комплекс будет называться «Назарбаевский старт».


Идея модернизации Байконура обсуждается уже 15 лет. 


https://echo.msk.ru/news/2535729-echo.html (https://echo.msk.ru/news/2535729-echo.html)





Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:30:46
На модернизацию Байконура потребуется около $330 миллионов - премьер Мамин

"Залогом успешного освоения и развития космических технологий является стабильное и тесное международное сотрудничество", - подчеркнул Мамин.

Он напомнил, что в апреле на встрече президента Казахстана Касым-Жомарта Токаева с президентом России Владимиром Путиным было поручено совместно продолжить реализацию масштабного проекта по созданию на космодроме Байконур экологически безопасного космического ракетного комплекса "Байтерек" - "Назарбаевский старт".

"Начало реализации проекта запланировано на самое ближайшее время", - обратил внимание Мамин

Как известно, срок аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией продлен до 2050 года.


"Космодром является одним из самых крупнейших и активных в мире, с его территории ежегодно осуществляется до 15 пусков ракет-носителей "Союз-2" и "Протон-М", - отметил Мамин.


,,,

Также активно идет работа казахстанских предприятий и ведомств с организациями в сфере космоса Объединенных Арабских Эмиратов, Турции, США, Иордании, Южной Кореи, Украины, Великобритании, Японии, Китая и многих других стран.
В перспективе страна планирует развитие уже созданных в Казахстане космических систем связи и дистанционного зондирования Земли.


"На эти цели планируется обеспечение финансирования в объеме до 300 миллионов долларов, в том числе с привлечением государственного и частного финансирования", - заявил Мамин.


Читать далее: https://ru.sputniknews.kz/space/20191112/12010960/kosmodrom-baykonur-mamin.html (https://ru.sputniknews.kz/space/20191112/12010960/kosmodrom-baykonur-mamin.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:31:47
Рогозин рассказал о здоровом будущем Байконур
Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин заявил, что космодром Байконур точно будет работать до 2030 года в рамках пилотируемой программы МКС. При этом он не исключил, что Байконур увеличит свой потенциал в части выведения на орбиту автоматических космических аппаратов. В целом у космодрома здоровое будущее, уверен Рогозин.


https://www.mk.ru/science/2019/11/12/rogozin-rasskazal-o-zdorovom-budushhem-baykonura.html (https://www.mk.ru/science/2019/11/12/rogozin-rasskazal-o-zdorovom-budushhem-baykonura.html)


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:33:55
НУР-СУЛТАН, 12 ноя - РИА Новости. Глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин (https://ria.ru/person_Dmitrijj_Rogozin/) во вторник сообщил, что обсудил с премьер-министром Казахстана Аскаром Маминым (https://ria.ru/person_Askar_Mamin) начало летных испытаний новой российской ракеты "Союз-5" (https://ria.ru/product_Sojuz-5/) на год раньше запланированного.

"Сегодня мы с премьер-министром Казахстана обсуждали возможность создания к концу 2022 года так называемого пускового минимума, то есть обеспечить в принципе готовность к началу летных испытаний до конца 2022 года, а не уходить на 2023 год", - сказал он.

Если это получается, отметил Рогозин, то со следующего года начнутся строительные работы по модернизации стартового комплекса от носителя "Зенит" (сейчас - "Назарбаевский старт") под новую ракету "Союз-5".

https://ria.ru/20191112/1560834691.html (https://ria.ru/20191112/1560834691.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:36:27
Рогозин пообещал Байконуру еще десять лет стартов в рамках пилотируемой программы

"Совсем недавно мы прочли новость, что американские конгрессмены выразили совместную инициативу, вышли с законопроектом о возможности продления работы МКС до 2030 года. Это означает, что как минимум до этого периода Байконур будет работать в рамках данной пилотируемой программы, что вовсе не исключает прибавления его потенциала с точки зрения стартовой площадки для выведения [на орбиту] автоматических космических аппаратов", - цитирует Рогозина ТАСС (https://tass.ru/kosmos/7103471).По его словам, поэтому у Байконура "понятное и здоровое будущее, мы это сейчас видим".


https://www.nakanune.ru/news/2019/11/12/22557889/ (https://www.nakanune.ru/news/2019/11/12/22557889/)





Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 12.11.2019 11:39:29
НУР-СУЛТАН, 12 ноя - РИА Новости. Глава госкорпорации "Роскосмос" (https://ria.ru/organization_Roskosmos) Дмитрий Рогозин (https://ria.ru/person_Dmitrijj_Rogozin) заявил, что будет рад, если Россия (https://ria.ru/location_Russia) и Украина (https://ria.ru/location_Ukraine) возобновят сотрудничество в космической отрасли.

"Вы прекрасно понимаете, что с точки зрения людей, которые работают в этих сферах, это, безусловно, сильное ностальгическое чувство - взаимодействовать снова. Я хочу сказать, что когда мы обеспечили 25 сентября последний пуск ракеты "Союз-ФГ", я об этом и говорил сразу после старта, поблагодарив украинских специалистов, которые обеспечивали работу украинской системы управления на данной ракете", - сказал Рогозин журналистам.


Он отметил, что были слезы "на глазах таких хмурых и серьезных опытных специалистов, которые считали, что на этом прерывается это сотрудничество". "Но, если когда-то ситуация изменится в политическом плане и мы снова сможем вернуться к сотрудничеству, скажу свою личную точку зрения: я был бы этому очень рад", - добавил Рогозин.
https://ria.ru/20191112/1560835289.html (https://ria.ru/20191112/1560835289.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 18.11.2019 23:48:17
Несколько дней назад:
http://www.khrunichev.com/main.php?id=1&nid=3761
ЦитироватьЦентр Хруничева представил программу повышения надёжности пусков «Протон-М»
14.11.2019
Делегация АО «ГКНПЦ им. М.В. Хруничева» (входит в Госкорпорацию «Роскосмос») приняла участие в Международном форуме «Дни космоса в Казахстане: Байконур – колыбель мировой космонавтики – 2019», который проходил 12 и 13 ноября в г. Нур-Султане Республики Казахстан.
Важным аспектом форума стало обсуждение вопросов использования космического комплекса «Байконур» для международного сотрудничества и развития новых космических технологий.  
Заместитель генерального директора ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по   внешнеэкономической деятельности Андрей Панкратов выступил на панельной сессии форума с докладом об обеспечении надёжности и экологичности КРК «Протон-М» при пусках с космодрома Байконур.
Андрей Панкратов отметил, что востребованность "Протона" для решения государственных задач и на мировом рынке коммерческих услуг повлияла на проведение модернизации космического комплекса для поддержания конкурентного уровня.
"модернизация Протона"
«Для снижения аварийности пусков, улучшения экологических характеристик и повышения энергетических возможностей ракета-носитель «Протон-М» прошла четыре фазы глубокой модернизации. Под руководством Госкорпорации «Роскосмос» разработаны и реализуются «Программа поддержания надёжности РН «Протон-М» и «Программа поддержания надёжности РБ «Бриз-М», а также разработаны и реализованы собственные программы и инициативы ГКНПЦ им. М.В. Хруничева по повышению качества и надёжности изготавливаемой продукции. С момента последней аварии в мае 2015 года и по настоящее время произведено подряд 18 безаварийных пусков ракеты-носителя «Протон-М», - говорится в тезисах доклада.
Андрей Панкратов рассказал участникам форума, что внедрение цифровых систем управления и разработанных методик, алгоритмов и программ позволило практически в два раза снизить уровень воздействия на окружающую среду ракетой-носителем «Протон-М» по сравнению с прототипом РН «Протон-К». Результаты мониторинга и оценки воздействия на окружающую среду на протяжении многолетних исследований соответствуют расчётному уровню негативного воздействия, установленному в материалах ОВОС, и подтверждены данными мониторинга качества окружающей среды в период проведения пусковых работ.
[свернуть]
В заключение выступления было отмечено, что продолжение эксплуатации РН «Протон-М» на космодроме Байконур с использованием трасс полёта с наклонениями для перспективных программ позволит сохранить и эффективно использовать научно-технический, производственный и социально-культурный потенциал и инфраструктуру комплекса Байконур.
Эксплуатация космического ракетного комплекса «Протон» на космодроме Байконур началась в 1965 году. По настоящее время произведено 422 пуска ракеты-носителя «Протон» в разных ее конфигурациях. Основной конфигурацией для запусков федеральных и коммерческих полезных нагрузок является ракета-носитель «Протон-М» с разгонным блоком «Бриз-М».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 20.11.2019 11:42:05
Стало известно, как проходит модернизация "Назарбаевского старта" на Байконуре


НУР-СУЛТАН, 19 ноя — Sputnik. Россия пока не предоставила Казахстану документы по модернизации "Назарбаевского старта" (проект "Байтерек"), которые необходимы для рассмотрения технико-экономического обоснования (ТЭО). Об этом РИА Новости (https://ria.ru/) сообщил заместитель министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности республики Марат Нургужин.


По его данным, Казахстан планировал уже в этом году начать финансирование проекта "Байтерек", а технико-экономическое обоснование проекта проходило государственную экспертизу. В ноябре появилась информация о том, что республика планирует оптимизировать стоимость проекта "Байтерек" в связи с предложениями российской стороны отказаться от запусков ракет "Союз-5" с этой стартовой площадки, заменив их более легкой ракетой "Союз-6"..


"В связи с этим необходимо доработать ТЭО. В настоящее время мы ожидаем получение обновленных исходных данных от госкорпорации "Роскосмос". После получения исходных данных ТЭО проекта будет доработано и направлено на экономическую экспертизу в министерство национальной экономики Казахстана", - сказал Нургужин.


Он напомнил, что в соответствии с законодательством Казахстана начало финансирования бюджетных инвестиционных проектов (в том числе "Байтерек") производится после получения положительного заключения экономической экспертизы на ТЭО проекта и включения расходов в республиканский бюджет.


"Таким образом, финансирование проекта начнется после доработки и прохождения экономической экспертизы ТЭО проекта", - сказал Нургужин.


Между тем, по словам вице-министра, необходимость обновления технико-экономического обоснования модернизации "Назарбаевского старта" не повлияет на сроки реализации проекта.


"В настоящее время госкорпорацией "Роскосмос" и министерством ведется активная работа по обновлению ТЭО. Мы планируем начать работы в ранее запланированные сроки", - сообщил Нургужин, отвечая на вопрос о том, не повлияет ли работа по подготовке нового ТЭО на перенос сроков модернизации стартового комплекса, которую планировалось начать с 2020 года.







Читать далее: https://ru.sputniknews.kz/space/20191119/12067446/baykonur-modernizatsiya-finansirovanie-nazarbaevskiy-start.html (https://ru.sputniknews.kz/space/20191119/12067446/baykonur-modernizatsiya-finansirovanie-nazarbaevskiy-start.html)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 20.11.2019 12:30:17
Цитироватькукушка написал:
.... В ноябре появилась информация о том, что республика планирует оптимизировать стоимость проекта "Байтерек" в связи с предложениями российской стороны отказаться от запусков ракет "Союз-5" с этой стартовой площадки, заменив их более легкой ракетой "Союз-6"
Заместитель министра напомнил, что эти решения Россия направила Казахстану 7 сентября.
...
и стоило этот бред приводить?

ЦитироватьОб этом  РИА Новости  сообщил
на ria.ru ничего на "Байтерек" или Нургужин

Мне вот это интересно
Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/7085147

 НУР-СУЛТАН, 6 ноября.

...министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Марат Нургужин.

"Сегодня я жду ответ российской стороны на межведомственное трехстороннее соглашение - Казахстана, Объединенных Арабских Эмиратов (ОАЭ) и России. Мы в середине октября в ОАЭ отработали рабочую версию. Все стороны взяли [ее] на внутригосударственное согласование. Казахстан и ОАЭ согласовали. У России есть предложение", - сказал Нургужин, отвечая на вопрос о сроках модернизации "Гагаринского старта".

По его словам, эта тема будет затронута в Омске на форуме межрегионального сотрудничества Казахстана и РФ. "Завтра в Омске встречаемся, обсуждаем те изменения, которые Россия предлагает. В планах стояло, что в Дубае 17-20 ноября подпишем [соглашение]. Мы ждем реакцию российской стороны", - пояснил вице-министр.. ....

Наш ДОР 17 и 18 в Дубаях
 https://twitter.com/glavkosmosJSC/status/1196339338562416640
 https://twitter.com/glavkosmosJSC/status/1196052340987568128
потом
Цитироватьhttps://www.roscosmos.ru/27770/
Сегодня, 19 ноября 2019 года, делегация Правительства России во главе с курирующим оборонно-промышленный комплекс вице-премьером РФ Юрием Борисовым посетила с рабочим визитом ГКНПЦ им. М.В. Хруничева.... генеральный директор Госкорпорации «Роскосмос» Дмитрий Рогозин
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Bell от 21.11.2019 11:08:03
https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html (https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html)
«Укркосмос» выиграл конкурс на управление Байконуром
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 21.11.2019 12:14:08
ЦитироватьBell написал:
 https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html (https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html)
«Укркосмос» выиграл конкурс на управление Байконуром
Сатирическое издание «Панорама». Все тексты на этом веб-ресурсе представляют собой гротескные пародии на реальность и не являются реальными новостями.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 27.11.2019 06:38:46
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Некоторые подробности с госзакупок:
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 27.11.2019 17:10:15
ЦитироватьBell написал:
 https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html (https://panorama.pub/26617-ukrkosmos-vyigral.html)
«Укркосмос» выиграл конкурс на управление Байконуром
Хиханьки да хаханьки, а украинцы из последних сил пытаются зацепиться за Байконур:

https://mk-kz.kz/science/2019/11/27/razvitie-kosmicheskoi-otrasli-kazakhstana-vozmozhno-tolko-v-mezh... (https://mk-kz.kz/science/2019/11/27/razvitie-kosmicheskoi-otrasli-kazakhstana-vozmozhno-tolko-v-mezhdunarodnoi-kooperacii.html)

ЦитироватьМеждународный форум «Дни космоса в Казахстане: Байконур — колыбель мировой космонавтики», который прошел в столице республики в середине ноября, собрал настоящих корифеев космической отрасли из многих стран дальнего и ближнего зарубежья. Один из них, заместитель генерального конструктора КБ «Южное» по летно-конструкторским испытаниям и летной эксплуатации Анатолий Агарков, поделился своим мнением о космических буднях бюро, о трудностях и радостях современного ракетостроения.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192158.jpg)



— Анатолий Васильевич, есть ли у конструкторского бюро «Южное» серьезные планы в отношении сотрудничества с казахстанской стороной? Если да, пожалуйста, поделитесь ими.


— Конечно, КБ «Южное» готово к сотрудничеству с Казахстаном. Мы постоянно поддерживаем рабочие контакты с нашими казахстанскими коллегами как в рамках собственных инициатив, так и в рамках диалога между космическими агентствами РК и Украины. С учетом научно-технического потенциала и амбиций обеих стран есть множество направлений, по которым мы могли бы найти взаимный интерес и точки соприкосновения. Мы приглашаем наших казахстанских коллег к участию в проекте «Циклон-4М», причем формы участия могут быть абсолютно различными: от финансового участия в качестве инвестора проекта, реализуемого совместно с канадскими партнерами, до размещения КРК (космический ракетный комплекс) «Циклон-4М» на космодроме Байконур. Рынок, под который разрабатывают этот носитель, обширный и будет требовать большого количества альтернатив в контексте пусковых услуг. Кроме того, размещение КРК «Циклон-4М» на территории Канады и Казахстана позволит претендовать на серьезную долю заказов, которые уже сегодня размещают на мировом рынке пусковых услуг. Мы открыты к диалогу и по вопросу совместной реализации проекта создания сверхлегкого и конкурентного носителя «Циклон-1М», а также взаимовыгодного сотрудничества в части совместной разработки двигательных установок для действующих и перспективных проектов, совместного производства ракет-носителей. КБ «Южное» имеет большой опыт по созданию различного типа космических аппаратов и готово рассмотреть предложения по совместной разработке таких КА.


Мало кто знает, что в свое время главный конструктор нашего предприятия Михаил Янгель в целях концентрации сил ОКБ и завода по созданию первостепенных боевых ракетных комплексов передал несколько космических тем вместе с уже разработанной проектной документацией другим предприятиям. Например, Всесоюзному НИИ электромеханики — спутник «Метеор», ОКБ-10 — спутники «Стрела», «Пчела» и ракету-носитель 65С3. В филиал No 3 ЦКБ экспериментального машиностроения передали тему «Янтарь».


А еще мы приглашаем казахстанских партнеров к совместной эксплуатации на орбите космических аппаратов «Сич-2-1» и «Микросат-М», совместному созданию на основе микроспутниковой платформы YuzhSat космического аппарата с казахстанской полезной нагрузкой. Также одним из наиболее перспективных направлений сотрудничества может быть совместное создание спутника детального оптического наблюдения Земли. В процессе реализации этого проекта активно задействуют производственную, экспериментальную и пусковую базы Казахстана, будут проводить обучение казахстанских специалистов с передачей технологий на всех стадиях проекта — начиная от проектирования и заканчивая эксплуатацией спутника на орбите.


Кроме того, КБ «Южное» серьезно прорабатывает концептуальные подходы и технические решения по обеспечению лунных миссий и созданию «промышленно-исследовательской базы» на Луне. Уверен, что в этом контексте мы имеем широкий спектр возможностей, где свои усилия могут объединить украинские и казахстанские специалисты.




(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/192159.jpg)




— Что вы думаете о возобновлении пусков РН «Зенит» с космодрома Байконур? Насколько это актуально?


— Как по программе «Морской старт» мы прилагали все усилия для возобновления проекта, признанного выдающимся событием ХХ века, так и сейчас в отношении КРК «Зенит-М» на Байконуре мы не можем согласиться с отказом использования РН «Зенит» и планами утилизации оборудования и систем для подготовки и пусков РКН «Зенит-3SLБ». Это сделает невозможной дальнейшую эксплуатацию этого носителя на космодроме Байконур. Мы готовы и дальше убеждать всех в дальнейшей эксплуатации КРК «Зенит-М» и РКН «Зенит-3SLБ», потому что уверены, что его потенциал не исчерпан.


По нашему мнению, этот носитель может и должен приносить пользу Казахстану. Кроме того, не стоит забывать и о том, что реализация новых масштабных космических проектов — это сложный процесс, который занимает достаточно длительное время, а продолжение эксплуатации КРК «Зенит-М» на космодроме «Байконур» — это вопрос сегодняшнего дня, не требующий дополнительных затрат. Поэтому мы считаем, что осуществление пусков с КРК «Зенит-М» вполне возможно проводить параллельно с реализацией новых запланированных проектов. Это принесет дополнительные выгоды Казах


стану и откроет новые возможности по использованию инфраструктуры космодрома. Во всяком случае, я считаю, что выведение из строя инфраструктуры КРК «Зенит-М» на космодроме «Байконур» до того, как проект по созданию РН «Союз-5» обретет осязаемые очертания, может стать преждевременным и опрометчивым шагом, который приведет к необратимым последствиям и потерям.


К тому же наша уверенность в реальности продолжения эксплуатации КРК «Зенит-М» с РКН «Зенит-3SLБ» подкрепляется недавним решением по поставке критических комплектующих по проекту «Морской старт» из России, минуя Украину, прямо в США, и сборке ракеты-носителя на месте эксплуатации. Не исключено, что такое решение может быть использовано и для КРК «Зенит-М» на Байконуре. Это позволит Казахстану расширить участие своих специалистов в реализации проекта, сохранить и модернизировать инфраструктуру космодрома, а также обеспечить себе достойное место в клубе космических государств мира, предоставляющих пусковые услуги на международном рынке.

Это слова замгендира КБ Южное на секундочку. Ну и фантазии у товарища. Учитывая как казахи хотят усидеть на двух стульях, то не будет на Байконуре ни Зенита с Циклоном, ни Союзов ни пятого ни шестого.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 27.11.2019 22:23:48
ЦитироватьUSP09 написал:
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 27.11.2019 22:51:40
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Им много с чем не повезло. Я этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл: с одной стороны, человек не знает как уже потактичнее подмазаться к восстановлению сотрудничества с РФ, а с другой - постит у себя на странице свастики и кроет нашу страну последними словами. Либо у человека раздвоение личности, либо он считает, что наше руководство не умнее рыбки гуппи: хочется верить в первый вариант.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 28.11.2019 13:03:35
ЦитироватьUSP09 написал:
 
ЦитироватьЯ этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл: 
а можно ссылку?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 28.11.2019 13:44:33
Цитироватькукушка написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
 
ЦитироватьЯ этого Агаркова с полпинка на Facebook нашёл:
а можно ссылку?
ссылка на официальный в тексте https://www.facebook.com/yuzhnoye/posts/2448354388582649

вот интересен
ЦитироватьUSP09 написал:
постит у себя на странице свастики и кроет нашу страну последними словами
где интересно ? там листать устанешь - столько разной развлекаловы постит
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.12.2019 11:30:09
Цитироватьhttp://baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&amp;ID=8259 (http://baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=8259)
27.11.2019  На космодроме Байконур проведены дорожные работы
На космодроме Байконур подрядная организация провела работы по капитальному ремонту дорожного полотна.

Как сообщили в Управлении городского хозяйства, работы велись на участке от станции «Московская» до железнодорожного переезда площадки № 31. Было проведено устройство нового дорожного покрытия протяженностью 27 километров.

Ремонт дорог проводился в связи с переносом пусков космических аппаратов с площадки № 1 («Гагаринского» старта) на площадку № 31.

Средства для выполнения работ и закупки специальной техники выделены Государственной корпорацией по космической деятельности «Роскосмос».

В начале дороги на площадку №31 установлен баннер «Валентина Терешкова – первая в космосе! Позывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины - космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6».

Заказчик работ по капитальному ремонту дорог - ГКУ «Инженерные работы» (ГКУ ИР). Ход работ контролировали глава администрации города Константин Бусыгин и заместитель главы Ирина Марушева, специалисты Управления городского хозяйства и ГКУ ИР.

Работы проведены по согласованию с директором филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - Космический центр «Южный» Валинуром Агишевым.

Отдел по связям со СМИ администрации города Байконура
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/100809.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223562.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223563.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223564.jpg)
[свернуть]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223565.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223566.jpg)
Цитироватьhttps://www.inform.kz/ru/na-baykonure-obnovili-dorogu-na-tereshkovskiy-start_a3590459 (https://www.inform.kz/ru/na-baykonure-obnovili-dorogu-na-tereshkovskiy-start_a3590459)

На Байконуре обновили дорогу на Терешковский старт 30 Ноября 2019 21:15

БАЙКОНУР. КАЗИНФОРМ – Предстоящий пуск транспортного грузового корабля «Союз МС-13» и последующие старты ракет-носителей «Союз» будут производиться с №31 площадки космодрома, передает корреспондент МИА «Казинформ».
Как сообщалось ранее, в связи с модернизацией площадки № 1 («Гагаринский старт) пуски космических аппаратов после 25 октября 2019 года переносятся на площадку №31. В связи с этим были проведены работы по капитальному ремонту дорожного полотна от станции «Московская» до железнодорожного переезда площадки № 31 протяженностью в 27 км.

Средства для выполнения работ и закупки специальной техники выделены государственной корпорацией по космической деятельности «Роскосмос», заказчиком работ по капитальному ремонту дорог стало городское предприятие «Инженерные работы». Ход работ контролировал глава администрации города Константин Бусыгин, сообщает пресс-служба городской администрации. В начале дороги на площадку №31 установлен баннер «Валентина Терешкова – первая в космосе! Позывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины-космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6» именно с площадки №31.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206348.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206340.jpg)
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 02.12.2019 11:36:30
ЦитироватьПозывной «Чайка» в знак уважения к подвигу первой женщины-космонавта, стартовавшей с космодрома Байконур 16 июня 1963 года на космическом корабле «Восток-6» именно с площадки №31.
 
Терешкова улетела с 1-й площадки...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.12.2019 12:12:10
ЦитироватьШтуцер написал:
Первый раз слышу термин "Терешковский старт".  

Цитироватьhttps://nauka.tass.ru/nauka/612589

16 ИЮН 2013, 00:25
50 лет полету в космос Валентины Терешковой
...
16 июня 1963 года космический корабль "Восток-6" доставил Валентину Терешкову на орбиту. Старт прошёл с космодрома Байконур, но не с первой "гагаринской" площадки, а с дублирующей.
...

Цитироватьhttps://varandej.livejournal.com/956603.html
varandej (varandej) wrote,
2018-08-06 19:30:00

Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.html
Место, с которого все началось: экскурсия по Байконуру
12:15 11.08.2018 (обновлено 13:29 16.08.2018)
Илья Буяновский
...
Цель, к которой мы направлялись, — площадка №31, вторая по активности на космодроме после Гагаринского старта. С 14 января 1961 года отсюда запустили около 400 ракет. Она и есть дублёр Гагаринского старта, его точная копия. Второе название площадки — Терешковский старт.

Именно отсюда 16 июня 1963 года первая женщина-космонавт взлетела на "Востоке-6". А совсем неофициально это место называют Бабий старт: "характер" у 31-й площадки по сравнению с 1-й гораздо более капризный, и, по словам местных инженеров, перед запуском ее ни в коем случае нельзя ругать. Потому, видно, и используется она в основном для грузовых запусков. Впрочем, Гагаринский старт не обремененное суевериями руководство "Роскосмоса" грозится закрыть, и тогда все пилотируемые запуски также перейдут на Терешковский.

Оба старта — и Гагаринский, и Терешковский — были построены еще в 1950-х годах
...
Илья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы.


У Роскосмоса https://www.roscosmos.ru/23644/ - ничего откуда
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.12.2019 12:24:40
Вобщем термин "гагаринский старт" так всем понравился что второй решили обозвать "терешковским". 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.12.2019 12:26:41
Назвать площадку "Береговойским стартом" видимо сочли неполиткоректным. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.12.2019 12:30:55
Цитироватьtriage написал:
Илья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы.
Блоггер из Москвы рассказывет Штуцеру про полигон. Трогательно.
1. 31 пл введена в начале шестидесятых.
2. Собачьи старты знаю, про Терешковский не слышал. ))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.12.2019 12:38:06
Обозвали бы хоть "леоновским". Он оттуда тоже не летал, но всёж приличнее звучит. Опять же умер.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.12.2019 12:44:52
ЦитироватьСтарый написал:
Вобщем термин "гагаринский старт" так всем понравился что второй решили обозвать "терешковским".  
Не видят разницы между Союзом 6 и Востоком 6.
Шонинский старт.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.12.2019 12:48:45
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Вобщем термин "гагаринский старт" так всем понравился что второй решили обозвать "терешковским".  
Не видят разницы между Союзом 6 и Востоком 6.
Шонинский старт.
Первым с пл31 стартовал Береговой на Союзе-3. 
 Но в данном случае не перепутали корабли а просто обозвали старт по аналогии с гагаринским. Типа "просто имя такое". 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 02.12.2019 10:56:35
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьUSP09 (//forum/user/58755/) написал:
Это слова замгендира КБ Южное на секундочку.
Уважаю Электроприбор, КБЮ и ЮМЗ . Не повезло им с внешнеполитической ситуацией, но все равно респект.
Ни при чём здесь ни ВНЕШНЕполитическая ситуация, ни невезение. То, что происходит с Украиной, закономерно и неудивительно. Оно идёт изнутри.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.12.2019 12:58:17
ЦитироватьСтарый написал:
Обозвали бы хоть "леоновским"
похоже старт никто не называл. На плакате все правильно, а экскусовод ошибся
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.12.2019 13:08:41
ЦитироватьСтарый написал:
а просто обозвали старт по аналогии с гагаринским. Типа "просто имя такое".  
просто там за рубежом любят говорить о роли женщины. А сколько сообщений вокруг российских наборов в космонавты. Вот кажется поэтому и женское название.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.12.2019 13:26:21
Просто упоминание Терешковский старт
Спойлер
http://www.space.hobby.ru/photos/soyuz.html
Последние изменения внесены 23 Июня 1998 г.

 http://www.slusili-baikonuru.ru/index.php?topic=104543.0
Октябрь 06, 2012

 https://cont.ws/@greengrey/158950
5 декабря 2015 г
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.12.2019 19:14:57
Цитироватьtriage написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Первый раз слышу термин "Терешковский старт".  

 
Цитироватьhttps://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.html (https://ru.sputniknews.kz/columnists/20180811/6781374/kosmodrom-bajkonur-ehkskursiya.html) Место, с которого все началось: экскурсия по Байконуру
Цитировать12:15 11.08.2018 (обновлено 13:29 16.08.2018)

Именно отсюда 16 июня 1963 года первая женщина-космонавт взлетела на "Востоке-6". А совсем неофициально это место называют Бабий старт: "характер" у 31-й площадки по сравнению с 1-й гораздо более капризный, и, по словам местных инженеров, перед запуском ее ни в коем случае нельзя ругать. 
Илья Буяновский — путешественник и блогер из Москвы. 
Возможно, что название "Бабий старт" пошло от пуска с площадки 31 ракеты-носителя с кораблем, в котором летела Светлана Савицкая. А строители дорог могут попутать Терешкову с Савицкой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.12.2019 19:31:39
ЦитироватьTragedy написал:
Просто упоминание Терешковский старт
     Скрытый текст        http://www.space.hobby.ru/photos/soyuz.html (http://www.space.hobby.ru/photos/soyuz.html)
Последние изменения внесены 23 Июня 1998 г.

  http://www.slusili-baikonuru.ru/index.php?topic=104543.0 (http://www.slusili-baikonuru.ru/index.php?topic=104543.0)
Октябрь 06, 2012

  https://cont.ws/@greengrey/158950 (https://cont.ws/@greengrey/158950)
5 декабря 2015 г
1. Происхождение подписи под фото неизвестно.
2. Явно свидетельствует о солдатском фольклере, так же как и Собачьи старты - 130 площадка
3. " На стажировку в феврале-марте 80-го попал на Байконур, 32 площадка "Терешковский старт", а в 5-и км. развернулось строительство 95 площадки - ВПП для "Буранов". " - не поддается описанию. :D 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.12.2019 21:57:33
ЦитироватьШтуцер написал:
 похоже старт никто не называл. На плакате все правильно, а экскусовод ошибся
Похоже.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/223565.jpg)
вот только кто ?  Куда слово женщина дели  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2019 06:16:41
ТЭЦ Байконыра планируют перевести на казахстанский ... (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=22&ved=0ahUKEwip7uWQkq_mAhXNfZoKHXjxCSM4FBCpAggrKAAwAQ&url=https%3A%2F%2Fkaztag.kz%2Fru%2Fnews%2Ftets-baykonyra-planiruyut-perevesti-na-kazakhstanskiy-prirodnyy-gaz&usg=AOvVaw09-qq0jDuGTJ-CFy_LCWLC)КазТАГ: Казахское телеграфное агентство (пресс-релиз) (Блог)-18 ч. назад
«Учитывая важность снижения тарифа на тепло- и электроэнергию, по инициативе администрации города совместно с госкорпорацией «Роскосмос» и ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.12.2019 12:33:06
iz.ru (https://iz.ru/953518/2019-12-12/v-kazakhstane-reshili-vyvesti-chast-zemel-baikonura-iz-pod-arendy-rf)              В Казахстане решили вывести часть земель Байконура из-под аренды РФ
                                Сенат парламента Казахстана на пленарном заседании в  четверг, 12 декабря, принял закон «О ратификации протокола о внесении  изменения в договор аренды комплекса «Байконур» между правительством  Казахстана и правительством РФ от 10 декабря 1994 года». Об этом  сообщает «Интерфакс» (https://www.interfax.ru/) со ссылкой на собственного корреспондента в Казахстане 12 декабря.





Спойлер
Закон считается принятым парламентом в целом и направляется на подпись президенту страны.


Протокол  был подписан 9 ноября 2017 года в Челябинске. Он в том числе вносит  изменение в приложение № 2 к договору аренды комплекса «Байконур»,  которое предусматривает, что Россия должна вернуть арендуемые участки  земли площадью 11,6 тыс. га.


По словам первого вице-министра  сельского хозяйства Казахстана Айдарбека Сапарова, всего выводится из  аренды четыре земельных участка. Министр пояснил, что участки  перераспределят для строительства объектов республиканского значения.  Например, международного транзитного коридора «Западная Европа –  Западный Китай», железной дороги Алма-Ата–Москва и для линейной части  газопровода «Бейнеу–Шымкент» и развития поселка Торетам Кармакшынского  района Кызылординской области.


Сапаров добавил, что из-за вывода  указанных участков ежегодную арендную плату не сократят для российской  стороны. Он отметил, что закон не повлечет отрицательных  социально-экономических и правовых последствий и не потребует  дополнительного выделения средств из бюджета республики.


В марте 2019 года представитель российской гoскoрпoрaции сообщил ТАСС (http://www.tass.ru/), что «Роскосмос» продолжит сотрудничество (http://iz.ru/858203/2019-03-19/roskosmos-prodolzhit-sotrudnichat-s-kazakhstanom-posle-otstavki-nazarbaeva)  с Казахстаном по всем совместным проектам после отставки президента  страны Hурсултaнa Haзaрбaeвa. Ранее в том же месяце источник «РИА  Новости» в космической отрасли заявил, что последний запуск военного спутника (https://iz.ru/854266/2019-03-09/nazvana-data-poslednego-puska-rossiiskogo-voennogo-sputnika-s-baikonura) с «Байконура» в интересах российского Минобороны пройдет 17 мая.


Россия  арендует комплекс «Байконур» у Казахстана с 1994 года, арендная плата  по договору составляет $115 млн в год. В 2004 году договор был продлен  до 2050 года.


На территории комплекса «Байконур» находятся  одноименные город и космодром. В городе проживает более 76,5 тыс.  человек, из которых около 60% — граждане Казахстана, а примерно 37% —  граждане России. Главу администрации Байконура назначают по указам  президентов России и Казахстана.


В городе действуют российские  органы власти, в том числе горадминистрация, муниципальные предприятия, а  также структуры, которые обеспечивают правопорядок.


Казахстан в  Байконуре имеет специального представителя президента и  представительства своих силовых ведомств, через которые проводится  координация и взаимодействие между российскими и казахстанскими  государственными органами и министерствами.

[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 13.12.2019 11:37:33
Цитироватьanik написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/)  написал:
Как можно поменять оборудование на ТЗП, представляю с трудом.
Я не в курсе, какое именно оборудование, может быть, имеются в виду новые мобильные заправщики.
Некоторые подробности с госзакупок:
На Байконуре проходят испытания новых средств заправки разгонного блока
13/12/2019

http://www.russian.space/2008/ (http://www.russian.space/2008/)
На космодроме Байконур проводятся комплексные испытания Комплекса подвижных средств заправки баков низкого давления разгонного блока «Бриз-М», разработанного в филиале ФГУП «ЦЭНКИ» - КБТХМ.  Новый комплекс заправки состоит из 5 агрегатов.


В настоящее время в Центре испытаний комплексов заправки филиала ФГУП «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» отрабатывается заправка макета БНД РБ «Бриз-М» компонентами ракетного топлива. С 25 по 29 ноября проведены технологические операции по заправке и сливу горючим, со 2 декабря приступили к технологическим операциям по заправке и сливу окислителем. 


Планируемый срок окончания работ с макетом БНД РБ «Бриз-М» 24 января 2020 года.


В отличии от ранее эксплуатируемого оборудования, у нового комплекса иной принцип дозирования (весовое дозирование), благодаря которому существенно повышается точность выдаваемых доз КРТ в баки разгонного блока и, как следствие, безопасность и надежность процессов эксплуатации.


Начало эксплуатации нового Комплекса подвижных средств заправки запланировано в период подготовки составных частей РКН к запуску космических аппаратов «Экспресс-80» и «Экспресс-103» на 1 квартал 2020 года.




Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2019 12:50:09
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2019 20:27:00
ЦитироватьШтуцер написал:
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
               
                  
Зачем туда отраву везть? Это- преступление, вообще-то.
Зачем расползание грязных технологий устраивать?

И, я уже писал об этом- Все эти работы на Байконуре- пустая  (если не хуже) трата бюджетных денег:
заправочный макет Бриза-М, комплекс средств заправки, транспортировка макета и комплекса заправки на Байконур, работы по монтажу, контрольные заправка-слив, командировки специалистов, командировочные- суточные....Забыл еще- нейтрализация- утилизация заправочного макета....

И все это ради ПЯТИ заправок Бриза-М максимум.. Более Бризов-М на Байконуре не будет. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2019 20:28:40
ЦитироватьХунвэйбин написал:
И все это ради ПЯТИ заправок Бриза-М максимум.. Более Бризов-М на Байконуре не будет.
Будут в Восточном
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2019 20:43:29
ЦитироватьШтуцер написал:
Будут в Восточном
Вряд ли.
Либо зеленые не пустят,
либо предприятие- изготовитель прекратит существование.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2019 21:05:07
Фрегат уже там
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Leonar от 13.12.2019 22:07:42
ЦитироватьШтуцер написал:
Фрегат уже там
А так же будут всякие ПТК НП и ЛВПК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 13.12.2019 22:08:11
ЦитироватьШтуцер написал:
Фрегат уже там
Его не на улице заправляют.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.12.2019 22:16:58
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Фрегат уже там
Его не на улице заправляют.
А в чем разница? ;)  Первые Бризы тоже не на улице заправляли.
Кстати Сарматы по всей стране не на улице будут заправлять?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.12.2019 05:57:00
ЦитироватьШтуцер написал:
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
Похоже в контейнерах только бочки с компонентами. А заправочные машины всё те же.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.12.2019 05:58:43
ЦитироватьХунвэйбин написал:
И, я уже писал об этом- Все эти работы на Байконуре- пустая  (если не хуже) трата бюджетных денег:
Может быть старые грунтовые топливовозы от УР-100Н просто вышли из строя?  :oops: 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.12.2019 06:00:41
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Будут в Восточном
Вряд ли.
Либо зеленые не пустят,
либо предприятие- изготовитель прекратит существование.
Зелёные пойдут лесом а Бриз-М скорее всего прийдётся применять так как он даёт бОльшую ПН чем ДМ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 09:47:08
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Вот теперь понятно. Подвижные средства укомпонованы в контейнеры и будут применяться в Восточном.
Похоже в контейнерах только бочки с компонентами. А заправочные машины всё те же.
заправка теперь весовая. То же вспомогательное оборудование - дожигатели, газы и пр.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 14.12.2019 10:06:23
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:
И все это ради ПЯТИ заправок Бриза-М максимум.. Более Бризов-М на Байконуре не будет.
Будут в Восточном
"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 10:15:30
Цитироватьanik написал:
"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
но в Плесецке то точно будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 18:01:57
Регулярных авиарейсов из Москвы на Крайний нет.
Из Москвы в Кызылорду теперь тоже нет.
Остаётся что-нибудь типа Москва - Алматы (или ещё куда-нибудь в РК), потом местный рейс до Кызылорды, далее автобус (или такси с чеком).
Ну и некая альтернатива ещё - железная дорога. Москва - Ташкент, Москва - Андижан, Москва - Бишкек.
Это и есть "Байконур. Начало конца" ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 18:08:36
ЦитироватьReader написал:
Регулярных авиарейсов из Москвы на Крайний нет.
Из Москвы в Кызылорду теперь тоже нет.
Остаётся что-нибудь типа Москва - Алматы (или ещё куда-нибудь в РК), потом местный рейс до Кызылорды, далее автобус (или такси с чеком).
Ну и некая альтернатива ещё - железная дорога. Москва - Ташкент, Москва - Андижан, Москва - Бишкек.
Это и есть "Байконур. Начало конца" ...
Это начало начала. Мы так приезжали на Тюра-Там сначала служить, а потом ежегодно. Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 18:17:01
"Back To The Egg" (c) Wings
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 18:19:58
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:
Регулярных авиарейсов из Москвы на Крайний нет.
Из Москвы в Кызылорду теперь тоже нет.
Остаётся что-нибудь типа Москва - Алматы (или ещё куда-нибудь в РК), потом местный рейс до Кызылорды, далее автобус (или такси с чеком).
Ну и некая альтернатива ещё - железная дорога. Москва - Ташкент, Москва - Андижан, Москва - Бишкек.
Это и есть "Байконур. Начало конца" ...
Это начало начала. Мы так приезжали на Тюра-Там сначала служить, а потом ежегодно. Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.  
Были всегда стрессовые поездки: поезд стоит 2 минуты, а выходят примерно 86 пассажиров и входят столько же. При входе я дежурил у Стоп-крана, пока детей сажали в вагон.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 18:26:40
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 18:34:09
ЦитироватьReader написал:
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
Поезда те же.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 14.12.2019 18:38:06
ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
"Бриз-М" на Восточном не планировался и не планируется.
но в Плесецке то точно будет.
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение, пока ДМ-03 в модификациях 14С48 и 14С49 не появится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 18:43:29
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
Поезда те же.
Такие же зелёные вагоны (весьма старые), но ездят уже за границу.
P.S. Сужу по составу вагонов поезда Москва - Караганды.
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 18:49:34
ЦитироватьReader написал:
 
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/)  написал:
Владимир Николаевич, тогда ещё одна страна была - СССР.
Поезда те же.
Такие же зелёные вагоны (весьма старые), но ездят уже за границу.
P.S. Сужу по составу вагонов поезда Москва - Караганды.
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
Я не ездил на Тюра-Там уже 15 лет и не чувствовал того адреналина при посадке детей в вагон, где тоянка 2 минуты и места уже заняты, оказывается. Кондиционер летом не работает ... Воды в туалете нет и так далее ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 18:49:47
ЦитироватьReader написал:
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
Всё.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 18:53:26
Цитироватьanik написал:
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 14.12.2019 18:57:57
ЦитироватьШтуцер написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/) написал:
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
Говорят, невозможно было уже дожить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 19:05:20
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:
Мотовозов на полигоне уже нет, говорят?
Всё.
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 19:13:32
ЦитироватьReader написал:
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
В направлении на Западную особой тесноты не было.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 19:15:57
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
В направлении на Западную особой тесноты не было.
На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 19:21:27
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
 
Цитироватьanik (//forum/user/13674/)  написал:
В Плесецке он уже есть, но, по-видимому, как временное решение
Так зачем тогда вся эта перестройка заправочной техники? ДожИли бы пять пусков с армейских колес. С объемной заправкой.
Говорят, невозможно было уже дожить.
А такое решение: засунуть Протон головой в 11Г141? Чем плохо? В идеале, конечно, с той стороны где ЖД ветка заканчивается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 14.12.2019 19:43:30
ЦитироватьШтуцер написал:
но в Плесецке то точно будет
Был. Будет ли еще- большой вопрос. Туда блок Д планируют.
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 19:46:26
ЦитироватьВован написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/)  написал:
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
В направлении на Западную особой тесноты не было.
На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
Я не про утро и вечер будних дней. Например, в августе было - суббота (воскресенье), двойка и два вагона на разграбление города с 10 до 15 мв :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 20:05:54
ЦитироватьХунвэйбин написал:
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 14.12.2019 20:08:38
ЦитироватьReader написал:
 
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/)  написал:
   
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/)   написал:
Жаль, до 8-ми человек вмещалось в одно купе этих ГДР-овских вагонов, все сумки на верхних полках
В направлении на Западную особой тесноты не было.
На Восточную (на Зенит) тесноты не было, но туалеты не работали, и воды не было тоже. Это приучило мой организм ходить в туалет дома.
Я не про утро и вечер будних дней. Например, в августе было - суббота (воскресенье), двойка и два вагона на разграбление города с 10 до 15 мв
Во второй половине 1980-х в Крайний из Внуково 2 раза в неделю летало по 2 борта ведомственной авиации (лётного отряда НПО "Энергия") Ту-134. Попасть в полётный лист могли командируемые.
Были ли тогда туда регулярные рейсы- не ведаю.
Сам как-то добирался до станции Тюра-Там фирменным поездом "Узбекистон" Москва- Ташкент.
Мотовозы между площадками Байконура с площадки-10 ( г. Ленинск) на другие площадки и обратно ходили тогда исправно и по расписанию. Даже кондиционеры в мотовозах работали иногда.
Вагоны в мотовозах были производства ГДР. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 20:13:38
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Были ли тогда туда регулярные рейсы- не ведаю.
Были.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Reader от 14.12.2019 20:42:09
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
Точность доставки или масса, хозяин - барин.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Сергей от 14.12.2019 21:01:59
ЦитироватьВован написал:
Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.  
А моя срочная началась с 4 июля 1964 года и окончилась где-то 15 сентября 1967 года. Эшелон шпаны из Москвы и Подмосковья пришел в Тюра-Там вечером где то 9 - июля. Сразу понравилась форма на "стариках" - а ля ковбой. В доме офицеров раскидали по частям. В сопроводиловке было написано техник по двигателям №... и отправили на ТЭЦ.  Работа с техникой, интересно и полезно, грех жаловаться. Перед дембилем предлагали остаться начальником смены турбинного цеха ( по совокупности ЗП до 280 рублей - очень не дурно по тем временам). 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 14.12.2019 22:02:07
ЦитироватьСергей написал:
 
ЦитироватьВован (//forum/user/14445/) написал:
Моя служба началась с 1981 года и закончилась в 2002 году.  
А моя срочная началась с 4 июля 1964 года и окончилась где-то 15 сентября 1967 года. Эшелон шпаны из Москвы и Подмосковья пришел в Тюра-Там вечером где то 9 - июля. Сразу понравилась форма на "стариках" - а ля ковбой. В доме офицеров раскидали по частям. В сопроводиловке было написано техник по двигателям №... и отправили на ТЭЦ.  Работа с техникой, интересно и полезно, грех жаловаться. Перед дембилем предлагали остаться начальником смены турбинного цеха ( по совокупности ЗП до 280 рублей - очень не дурно по тем временам).  
ТЭЦ работала отлично, пока не развалился Советский Союз. Помню ужасный 1995 год: в городе Байконур иногда целыми днями не было газа, электроэнергии (света), тепла и даже хлеба. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 14.12.2019 22:46:39
ЦитироватьReader написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/)  написал:
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
Точность доставки или масса, хозяин - барин.
В последнее время и точность - норм.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 15.12.2019 00:21:25
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 Был. Будет ли еще- большой вопрос.
Никаких вопросов нет. Вторая летная "Ангара-А5" летит с "Бризом-М". А если с наземкой и техничкой ДМ в Плесецке будет продолжаться ж..па, то и дальше будет летать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 15.12.2019 00:24:02
ЦитироватьШтуцер написал:
 В последнее время и точность - норм.
Не совсем, увы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.12.2019 01:33:17
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
 В последнее время и точность - норм.
Не совсем, увы.
так для чего вся эта разработка контейнерного варианта заправки?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 15.12.2019 01:48:28
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьReader (//forum/user/14060/) написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/)  написал:
   
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/)   написал:
В честном соревновании с РБ Д Бризу-М не светит ничего.
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
Точность доставки или масса, хозяин - барин.
В последнее время и точность - норм.
Что, самолетом стали возить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: thunder26 от 15.12.2019 01:22:36
Цитироватьanik написал:
 
ЦитироватьХунвэйбин (//forum/user/18365/) написал:
 Был. Будет ли еще- большой вопрос.
Никаких вопросов нет. Вторая летная "Ангара-А5" летит с "Бризом-М". А если с наземкой и техничкой ДМ в Плесецке будет продолжаться ж..па, то и дальше будет летать.
Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 15.12.2019 10:13:21
ЦитироватьSchwalbe написал:
 Что, самолетом стали возить?
Раньше возили самолетом, теперь по железной дороге, вместе с «Протонами» (за некоторыми исключениями).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 15.12.2019 10:15:43
Цитироватьthunder26 написал:
 Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
Не знал, что есть комплексы с «Бризом», спасибо!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 15.12.2019 12:03:07
Цитироватьthunder26 написал:
Применение конкретного РБ определяется схемой деления РКК. Есть комплексы и с ДМ (ГСО) и с Бризом (ВЭО, ГНСС). До штатного пуска ДМ еще года три.
Если бы... На месте предприятия-изготовителя Бриза-М будут строить небоскреб , напоминающий издали чудо-ракету. Не знаю, какой высоты планируется сие сооружение, может хотят выше чем небоскреб в Дубае (828 м).
Чтоб до 101-го км было видно- Космическая держава!

Относительно предприятия-изготовителя РБ Д подобных планов пока (к счастью) не вынашивается.

Так что разработчики схем деления РКК должны учитывать и написанное выше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 15.12.2019 12:18:02
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Относительно предприятия-изготовителя РБ Д подобных планов пока (к счастью) не вынашивается.
Не надо зарекаться. РККЭ тоже слишком близко, опасно близко к МКАДу. Одно радует - перенести производство ДМов в Красноярск будет всёже проще чем Ангары в Омск. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.12.2019 12:20:22
ЦитироватьХунвэйбин написал:
На месте предприятия-изготовителя Бриза-М будут строить небоскреб ,
Рядом. Не на месте.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 15.12.2019 12:50:04
ЦитироватьШтуцер написал:
Рядом. Не на месте.
               
                  
Рядом с таким сооружением не место кузнечно-штамповочным, механо-заготовительным, арматурно-двигательным, гальваническим, контрольно-испытательным и прочим производствам!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.12.2019 15:37:09
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Рядом. Не на месте.
               
                  
Рядом с таким сооружением не место кузнечно-штамповочным, механо-заготовительным, арматурно-двигательным, гальваническим, контрольно-испытательным и прочим производствам!
Рядом там 22 цех общей сборки и отдел испытаний.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: thunder26 от 15.12.2019 11:39:52
Цитироватьanik написал:
Не знал, что есть комплексы с «Бризом», спасибо!
Пока есть...
 Учитывая сроки пусков, все еще может поменяться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 15.12.2019 21:11:57
ЦитироватьШтуцер написал:
Рядом там 22 цех общей сборки и отдел испытаний.
Хруничев писал в открытых источниках, что Бриз-М собирают в ином цехе.
Да и упомянутый Вами цех перестанет быть нужным после изготовления последнего Протона-М  и отправки на Байконур МЛМ.
Снесут, думаю и 22-й.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.12.2019 23:39:21
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Хруничев писал в открытых источниках, что Бриз-М собирают в ином цехе.
Ну ясно, что не в 22. Но он на планах сноса вроде не значится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 16.12.2019 20:42:43
ЦитироватьШтуцер написал:
Ага. Кроме того, что он выводит больше.
Выводил. Проектантов Протона-М заставили отдать запасы массы Бризу-М, чего для РБ Д сделано не было.
Рекорды выводимой на ГСО массы Бриз-М ставил при разовых (разовом?) пусках по экзотитческим трассам, что         с РБ Д не практиковалось.  

В Плесецке будет применяться модификация РБ Д  с увеличенными баками. Если еще будут применять горючее 
с бОльшим удельным импульсом, от которого почему-то в 1996 г. отказались по причине прекращения выпуска, по выводимой массе Бриз-М будет обойден.  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 16.12.2019 20:50:01
ЦитироватьХунвэйбин написал:
В Плесецке будет применяться модификация РБ Д  с увеличенными баками.
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaa1 от 16.12.2019 21:23:12
Когда "Бриз-М" вывел "Экспресс АМ-44" и "Экспресс МД", то общая их масса составила 3,7 тонны. ДМу далеко.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 16.12.2019 21:37:02
Цитироватьaaa1 написал:
Когда "Бриз-М" вывел "Экспресс АМ-44" и "Экспресс МД", то общая их масса составила 3,7 тонны. ДМу далеко.
Это была южная трасса. По ней ДМ вывел бы 3.5 тонны. По стандартной трассе БМ выводит 3.5 тонны, ДМ - 3.2 тонны. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.12.2019 22:35:17
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Выводил. Проектантов Протона-М заставили отдать запасы массы Бризу-М, чего для РБ Д сделано не было.
О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.12.2019 22:50:13
ЦитироватьСтарый написал:
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.  
В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 16.12.2019 23:22:56
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Увеличенные баки позволяют ДМу приблизиться к БМу но не догнать его.  
В принципе, увеличить объем баков Бриза-М можно в тех же габаритах.
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость. Он зароется в атмосферу до того как успеет набрать орбитальную скорость. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.12.2019 23:34:56
ЦитироватьСтарый написал:
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
Не на 30 проц. же.
Ты обратил внимание, как не просто даже поменять отработанную форму баков. Ведь цилиндрические баки технологичнее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 16.12.2019 23:50:11
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
Нельзя. Слишком маленькая тяговооружённость.
Не на 30 проц. же.
Ты обратил внимание, как не просто даже поменять отработанную форму баков. Ведь цилиндрические баки технологичнее.
Проблема не в технологии. У Бриза-М уже предельно низкая тяговооружённость. Ниже некуда. Как и на Ангаре на нём хруники уже при его создании полностью израсходовали все резервы. Без увеличения тяги двигателя увеличивать стартовую массу дальше некуда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.12.2019 23:52:46
По этому вопросу мнение баллистиков бы услышать.
Я о другом. Почему бак Бриза-м не поменяли на цилиндрический, а оставили коническим?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 17.12.2019 00:00:20
ЦитироватьШтуцер написал:
По этому вопросу мнение баллистиков бы услышать.
Я о другом. Почему бак Бриза-м не поменяли на цилиндрический, а оставили коническим?
Не знаю. Может быть не было необходимости?
 Вобще если масса спутника больше 3.5 тонн то Бриз-М и так запускают недозаправленным так что необходимости увеличения объёма баков нет. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.12.2019 09:32:56
ЦитироватьСтарый написал:
Не знаю. Может быть не было необходимости?
Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 17.12.2019 21:01:59
ЦитироватьШтуцер написал:
О как. Тому есть офф подтверждение? Или это энергетические слухи?
Офф???
Видите ли, запасы массы проектантов не светят в "офф." документах, такие вот неписанные правила в отрасли.
В обсуждаемом случае проектанты и ракеты и РБ Бриз-М из одной организации, ракеты и РБ Д- из разных.

Читали, наверное, в мемуарах , как на заре советской космонавтики один Главный конструктор наступил на ногу
руководителю проектантов и угрожающе потребовал: "Отдай мне свой запас массы!"


  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.12.2019 21:35:25
ЦитироватьХунвэйбин написал:
Видите ли, запасы массы проектантов не светят в "офф." документах, такие вот неписанные правила в отрасли.
Нет такого правила в отрасли. Отрасль никогда частной лавочкой не была. ББ Мира был максимаотеой ПН, выводимой Протоном-К.

ЦитироватьХунвэйбин написал:
Читали, наверное, в мемуарах , как на заре советской космонавтики один Главный конструктор наступил на ногуруководителю проектантов и угрожающе потребовал: "Отдай мне свой запас массы!"
Так Вы из мемуаров представление об "отрасли" составили.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 17.12.2019 23:19:41
ЦитироватьШтуцер написал:
 Посмотри на бак в разрезе. Технологичен он? Оптимален по массе? А ведь его тащат на ГСО.
Центральный блок Бриза-М весьма лёгок. На нём много не наэкономишь. Даже если его сделать из вообще невесомого материала то кажись это добавит к ПН всего тонну то есть менее 1/3. У ДМа тут гораздо больше резервов. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.12.2019 01:41:51
ЦитироватьСтарый написал:
это добавит к ПН всего тонну
Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 18.12.2019 02:08:42
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
это добавит к ПН всего тонну
Всего плюс тонну на ГСО. Нехило.
Если добавляется к одной тонне то весьма нехило, а если к трём с половиной тонам то уже  не особо много. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.12.2019 18:41:57
Знакомый пейзаж?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/130097.webp)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 24.12.2019 21:36:49
ЦитироватьШтуцер написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.12.2019 22:27:10
ЦитироватьСтарый написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/) написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.  
Я о восьмидесятых
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 24.12.2019 21:34:33
ЦитироватьШтуцер написал:
 
ЦитироватьСтарый (//forum/user/13420/) написал:
 
ЦитироватьШтуцер (//forum/user/16327/)  написал:
Знакомый пейзаж?
 
На Байконуре всё это давно бы уже сдали во Вторчермет.  
Я о восьмидесятых
Пикник на обочине )))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.02.2020 06:36:11
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127622.webp)Парламентская газета

00:12
Начало Байконура положено постановлением Совета Министров СССР (https://www.pnp.ru/social/nachalo-baykonura-polozheno-postanovleniem-soveta-ministrov-sssr.html)
На Байконуре проходило испытание «лунной» ракеты Н-1, запуск многоразового космического корабля «Буран». Всего на счету полигона свыше 2...

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127405.webp)Радио Sputnik

03:00
Первые «космические ворота» закроются в 2050 году? (https://radiosputnik.ria.ru/20200212/1564562803.html)
Закроются ли первые "космические ворота", неизвестно. На всякий случай Россия построила два космодрома внутри собственных границ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.02.2020 11:54:45
inform.kz (https://www.inform.kz/ru/baykonur-nachalo-nachal_a3613818)              Байконур: начало начал 
       (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206349.jpg)БАЙКОНУР.  КАЗИНФОРМ – В июне 2020 года космический комплекс «Байконур» будет  отмечать свое 65-летие, передает корреспондент МИА «Казинформ».


Официально датой создания космодрома и города Байконур считается 2  июня 1955 года, когда была утверждена организационно-штатная структура  полигона и создан штаб полигона — войсковая часть 11284.


Первый же  документ был подписан 12 февраля 1955 года, когда совместным  постановлением № 292 -181сс ЦК КПСС и Совета министров СССР был создан  Научно-исследовательский испытательный полигон № 5 Министерства обороны  СССР (НИИП № 5 МО СССР), предназначенный для испытаний ракетной техники.  


Спойлер


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206345.jpg)


Как сообщалось (https://www.inform.kz/ru/na-baykonure-nachali-podgotovku-k-65-letiyu-kosmicheskogo-kompleksa_a3609979), музей истории космодрома Байконур начал хорошую памятную акцию по публикации воспоминаний ветеранов Байконура.


На  Байконуре есть два исторических музея - один непосредственно на  космодроме, рядом со знаменитым Гагаринским стартовым комплексом, другой  в городе Байконуре. Уникальный музей истории космодрома Байконур  недавно отметил свое 55-летие, а городскому музею, который изначально  был создан как музей военных строителей Байконура, пока только 25 лет.


В  специальных залах городского музея истории Байконура большое внимание  уделено строителям космодрома. Архивные фото, документы ярко передают то  время, когда неимоверным трудом создавался первый космодром мира.


Руководителем  со строительства первого космодрома мира был назначен строитель,  генерал-майор Георгий Максимович Шубников. Первый отряд военных  строителей прибыл на станцию Тюра-Там 12 января 1955 года.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206341.jpg)


Район  формирования полигона в первой половине 1955 года имел условное  наименование «Тайга». К началу испытаний и запусков на полигоне  находились 527 инженеров и 237 техников, общая численность  военнослужащих — 3600 человек.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206344.jpg)


Строительные  работы на полигоне были начаты во второй половине зимы 1955 года.  Поначалу военные строители жили в палатках, весной появились первые  землянки на берегу Сырдарьи, а 5 мая 1955 года было заложено первое  капитальное (деревянное) здание жилого городка.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206343.jpg)


В  конце 1955 года на сооружении объекта, получившего кодовое название  «Стадион», работало уже 2,5 тысячи военных и вольнонаемных рабочих и до  20 тысяч «стройбатовцев».


Спустя 2 года, 5 мая 1957 года,  специальная комиссия приняла первый стартовый комплекс полигона, а 6 мая  первую ракету Р-7 уже установили на этом комплексе.


Так начинался Байконур.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/206342.jpg)

[свернуть]

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 12.02.2020 12:27:35
Цитироватьhttps://www.kp.ru/daily/27091.4/4163103/

В среду, 12 февраля, празднуется день рождения космодрома Байконур. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин дал небольшое интервью в эфире Радио "Комсомольская правда" и рассказал о советских традициях, которые до сих пор соблюдаются космонавтами.

ВИДЕО

"Есть определенные традиции, которые сложились с 60-х годов, они незыблемы, передаются из поколения в поколение... Мы с 2011 года с Байконура отправляем не только российских космонавтов, но и американцев, европейских, японцев.... и все они четко следуют советским традициям. Есть не только традиции, но и даже суеверия. Есть правила, которые продиктованы жизнью и даже в каком-то смысле кровью", - сказал Рогозин, отвечая на вопросы ведущих.
По его словам, "Роскосмос" уделяет особое внимание каждому пуску, всем циклам его подготовки. Так, например, на 2020 год запланировано 18 стартов с Байконура.

"Все пуски для нас важные. Внимание уделяется всем процессам, у нас две государственные комиссии и там мы следим за всем циклом подготовки, работают технические специалисты. По предварительному плану, 18 пусков. ....

Но самым загруженным, по его словам, остается "Байконур".

"Когда мы вышли в аренду "Байконура" 25 лет назад, у нас было около 19 пусковых установок, сейчас осталось три. Мы планируем с Казахстаном развернуть модернизацию, чтобы могли стартовать ракеты Союз-5. Это очень интересная разработка, очень простая - как автомат Калашникова. Мы между собой называем ее "карандаш". Эта ракета должна войти в жесткую конкуренцию с лучшими образцами американцев и европейцев. Мы делаем на эту ракету ставку. Она будет летать с "Байконура".....

Уже сейчас бригады постепенно оставляют "Байконур", переезжают на "Восточный", ведь именно он предназначен для обеспечения всех интересов по федеральным программам......

Цитироватьhttps://radiokp.ru/politika/ona-budet-kak-avtomat-kalashnikova-rogozin-podelilsya-podrobnostyami-o-rossiyskoy-superrakete_nid11009_au1914au
....
«На тот момент у нас было около 19 пусковых установок, из которых сейчас в рабочем состоянии находятся всего три. Две из них под тяжелую ракету «Протон», и так называемая 31-я площадка, с которой стартовала ракета с Валентиной Терешковой», — отметил Рогозин.

Также политик рассказал, что Гагаринский старт, остановленный в прошлом году, будет подлежать модернизации. По его словам, до тех пор, пока обновление не состоялось на выведенных из эксплуатации космических ракетных комплексах, Россия с Казахстаном планируют развернуть на месте стартового комплекса ракеты «Зенит» модернизацию. Усовершенствование будет направлено на то, чтобы с конца 2022-го – начала 2023 года оттуда могла стартовать ракета «Союз-5».
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: кукушка от 24.02.2020 22:51:08
Почем космодром для народа: увидеть, как взлетает ракета с Байконура, обойдется в сотни тысяч
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/191855.jpg)Сколько стоит увидеть запуск ракеты? Пускают ли на Байконур с детьми, где селят и как кормят? И что еще можно увидеть помимо самого пуска?


На эти и другие вопросы согласилась ответить Элина САДЫКОВА (на фото), основатель одной из туристических компаний, базирующихся непосредственно в Байконыре.


– Элина Аркадьевна, это правда, что приехать на пуск космического корабля с космодрома "Байконур" обойдется в 600 тысяч тенге?


– Если учесть курс рубля, а он сейчас высок, это информация верная. Если это будет пилотируемый пуск, и тур на Байконур (https://www.caravan.kz/news/bajjkonur-prityagivaet-turistov-so-vsego-mira-ehkspert-o-kazakhstanskom-kosmicheskom-turizme-519467/) продлится 6 дней, с вывозом ракеты и ее установкой, кроме, собственно, запуска, гражданину Казахстана поездка обойдется примерно в такую сумму. Если тур на Байконур придется на межпусковой период, цена будет намного ниже.


– Давайте определимся с ценами более конкретно. Я так понимаю, что тур на единственный на нашей казахстанской земле космодром продается у вас в рублях. Сколько он будет стоить на одного человека?


– Тур на пилотируемый пуск будет стоить примерно 86 тысяч рублей (уже практически 600 тысяч тенге в эквиваленте. – Авт.), но это без учета проездных билетов от места проживания до города Байконыр. Туда человеку нужно будет добраться самостоятельно. В межпусковой период цена на туристическую путевку будет начинаться от 25 тысяч рублей и может быть выше в зависимости от того, сколько дней планирует гость находиться на Байконуре, какую выберет экскурсионную и развлекательную программу.


– Запуск пилотируемого космического корабля, как правило, для туристов – шоу. Что человек может видеть в этот период, приобретя у оператора тур на Байконур?


– Если это стандартный шестидневный тур, он увидит вывоз и установку на стартовый стол ракеты, сможет побывать на всех стартовых площадках, доступных для посещения туристов (https://www.caravan.kz/gazeta/korejjskijj-investor-potratit-desyatki-millionov-dollarov-na-razvlekatelnoturisticheskuyu-zonu-bajjkonur-609676/). Увидит, как космонавты выходят из своей гостиницы, делают доклад государственной комиссии. И, конечно, сам пуск. Вы буквально проводите космонавтов в небо. Помимо того, можете рассчитывать на экскурсии по городу, посещение Аллеи космонавтов. В стоимость тура уже включены проживание в гостинице и питание туриста. Питание, кстати, идет на выбор – "завтрак-обед" или "завтрак-обед-ужин". Клиент выбирает "на свой карман", как ему удобно и выгодно. Оформление всех разрешительных документов тоже входит в стоимость путевки. Мы их оформляем через дочернее предприятие Роскосмоса, нужно понимать, что там за все тоже берут свою плату.





– Если я хочу приехать с ребенком...


– Вы заранее должны это с нами согласовать. Оформление ребенка до 6 лет – бесплатно. Если он приезжает с родителем, бабушкой или дедушкой, нужна доверенность. Детям старше 7 лет, если еще нет полных 17, можно рассчитывать на скидку.


– Немного "грызет" все-таки тема денег. Для нас, казахстанцев, космодром "Байконур" – вот он, внутри страны. Но мы платим за экскурсию сюда баснословные деньги. Что, для нас нет совсем никаких преференций?


– К сожалению, нет. Когда мы просчитываем стоимость туров, для тех, кто занимается их организацией, существует понятие "граждане Российской Федерации и стран СНГ", и все эти люди едут на Байконур по одной цене, то есть преференций нет и для россиян, несмотря на то, что космодром сейчас в аренде у РФ. Но могу сказать, что для иностранцев, то есть граждан стран, не входящих в пространство СНГ, туры стоят намного дороже. Мы их, например, продаем по 110 тысяч рублей, но достаточно операторов, которые работают за доллары, евро, и там суммы еще более высокие.


– Любого из нас волнует, сможем ли мы в поездке вовремя, вкусно и правильно поесть. Байконыр – город маленький, уровень ресторанного сервиса здесь соответствует требованиям ваших гостей?


– Соответствует, тем более, заказывая тур, вы можете озвучить отдельной строкой свои запросы по питанию (https://www.caravan.kz/gazeta/chto-takoe-raketnyjj-sok-i-kak-voznikayut-tradicii-na-bajjkonure-432267/), если вы человек с особыми потребностями. В принципе, мы кормим туристов вкусно и разнообразно, но если человек диабетик, например, или вегетарианец, это тоже учитывается. Главное – известить оператора об этом заранее. И организация питания предусматривает отдельный стол. Также и для тех, кто сторонник халального меню.


– А если турист будет нуждаться в медицинской помощи. Приступ аппендицита, скажем, прихватит или у женщины начнутся роды. Есть куда обратиться?


– Что касается женщин детородного возраста, их мы сразу предупреждаем, что на последних неделях беременности поездки лучше исключить, даже если очень хочется посмотреть запуск ракеты (https://www.caravan.kz/gazeta/quotpriekhaliquot-chto-svyazyvaet-zvezd-iz-top-gear-i-almatinskikh-shkolnikov-88409/). Казахстан открыл в Байконыре современный медицинский центр. Там примут в любое время и с любыми проблемами.


КЫЗЫЛОРДА


https://www.caravan.kz/gazeta/pochem-kosmodrom-dlya-naroda-uvidet-kak-vzletaet-raketa-s-bajjkonura-obojjdetsya-v-sotni-tysyach-612121/ (https://www.caravan.kz/gazeta/pochem-kosmodrom-dlya-naroda-uvidet-kak-vzletaet-raketa-s-bajjkonura-obojjdetsya-v-sotni-tysyach-612121/)





Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 25.02.2020 12:01:13
https://ria.ru/20200225/1565158710.html (https://ria.ru/20200225/1565158710.html)
ЦитироватьКоличество площадок для пусков "Протона" с Байконура сократят вдвое
10:33 25.02.2020 (обновлено: 11:10 25.02.2020)

МОСКВА, 25 фев - РИА Новости. Один из двух стартовых столов для пусков ракет "Протон-М" на космодроме Байконур закроют в конце 2022 – начале 2023 годов, рассказал в интервью РИА Новости гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (является оператором российских космодромов) Андрей Охлопков.
Цитировать"Мы намерены 24-ю пусковую установку на 81-й площадке космодрома Байконур закрыть в конце 2022 - начале 2023 года, а 39-я пусковая установка на 200-й площадке будет работать до конца эксплуатации ракет "Протон", - сказал он.
В то же время, не исключил Охлопков, если у производителя "Протонов" Центра Хруничева появятся дополнительные заказы и Казахстан даст разрешение на продолжение пусков этих ракет, ЦЭНКИ готово и дальше эксплуатировать площадку. Ранее сообщалось, что пуски ракет "Протон" будут завершены к 2025 году.

Ранее гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что обе стартовые позиции будут работать до 2022-2024 годов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 17.03.2020 22:32:57
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=528732&lang=RU
ЦитироватьРоссийским специалистам пришлось пройти тщательный медосмотр на космодроме Байконур (версия 2)
       Москва. 17 марта. ИНТЕРФАКС - Российские специалисты, обеспечивающие пуск ракеты "Союз-2" со спутниками One-Web, прошли тщательный медицинский осмотр перед допуском на космодром Байконур, сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Члены Госкомиссии и специалисты-стартовики, прибывшие на Байконур для подготовки пуска 21 марта ракеты "Союз-2" со спутниками "One Web", прошли тщательный медицинский осмотр и уже приступили к работе", - написал Рогозин в Twitter.
       Он поблагодарил правительство Казахстана за "возможность ритмичной работы космодрома".
       Глава "Роскосмоса" заявил, что Федеральное медико-биологическое агентство (ФМБА России) помогает "Роскосмосу" принимать меры против предотвращения заражения сотрудников на космодромах Байконур и Восточный.
       "Роскосмос" совместно с Федеральным медико-биологическим агентством обеспечивает строгое выполнение санитарных норм для профилактики заболевания при подготовке своими боевыми расчётами пусков ракет-носителей как на Байконуре, так и на Восточном", - написал также Рогозин.
"OneWeb"
      В субботу состоится третий запуск спутников в рамках проекта OneWeb и второй в 2020 году. Всего на орбиту будет выведено 34 новых аппарата. Таким образом, их общая численность на орбите составит 74.
       Запуск посвящен скончавшемуся в прошлом году Алексею Леонову, который стал первым человеком, вышедшим в космос 55 лет назад. Пуск запланирован на 20:06 мск.
       Ракета "Союз-2" выведет спутники на околополярную орбиту на высоту 450 километров, после чего они поднимутся на конечную орбиту в 1 тысячу 200 километров.
       В июне 2015 года госкорпорация "Роскосмос" подписала контракт с компаниями Arianespace и OneWeb на 21 коммерческий запуск 672 спутников связи космической системы OneWeb на ракетах-носителях "Союз-2" с разгонными блоками семейства "Фрегат" с космодромов Байконур, Восточный и Гвианского космического центра.
       Первый пуск состоялся весной 2019 года с космодрома Куру, второй - 7 февраля этого года с космодрома Байконур. Планируется, что за счет полного охвата поверхности Земли орбитальная группировка коммуникационных спутников OneWeb позволит обеспечить широкополосным доступом в интернет пользователей по всему миру.
       Как заявляют в компании, сеть начнет работать в демо-режиме уже в конце 2020 года, еще через год она будет способна оказывать коммерческие услуги морскому флоту, авиации, государственному и коммерческому секторам экономики.
[свернуть]
Космодром Байконур в Казахстане продолжает работу в условиях объявленной пандемии коронавируса, в отличие от Гвианского космического центра, объявившего накануне о приостановке всех пусковых программ. Тем не менее, на Байконуре принимаются дополнительные меры безопасности, в частности, на космодром закрыт допуск журналистам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Инженер проекта от 31.03.2020 10:02:46
Цитироватьtnt22 написал:
 https://ria.ru/20200225/1565158710.html (https://ria.ru/20200225/1565158710.html)
 
ЦитироватьКоличество площадок для пусков "Протона" с Байконура сократят вдвое  
 10:33 25.02.2020 (обновлено: 11:10 25.02.2020)

 МОСКВА, 25 фев - РИА Новости . Один из двух стартовых столов для пусков ракет "Протон-М" на космодроме Байконур закроют в конце 2022 – начале 2023 годов, рассказал в интервью РИА Новости гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (является оператором российских космодромов) Андрей Охлопков.
Цитировать"Мы намерены 24-ю пусковую установку на 81-й площадке космодрома Байконур закрыть в конце 2022 - начале 2023 года, а 39-я пусковая установка на 200-й площадке будет работать до конца эксплуатации ракет "Протон",   - сказал он.
В то же время, не исключил Охлопков, если у производителя "Протонов" Центра Хруничева появятся дополнительные заказы и Казахстан даст разрешение на продолжение пусков этих ракет, ЦЭНКИ готово и дальше эксплуатировать площадку. Ранее сообщалось, что пуски ракет "Протон" будут завершены к 2025 году.

Ранее гендиректор госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин сообщил, что обе стартовые позиции будут работать до 2022-2024 годов.
Смешно. Ну здохла эта площадка. Давно пора выключить. По результатам рекогносцировки было ясно, поэтому начали подготовку по УКСС, там были перспективы.

Если так дальше будут попилы делить, дела не будет, хоть Зенит, хоть Ангара, хоть "Лыбяди" какие то, что это имеется в ввиду под ником Новый, разъясните если что.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 02.04.2020 15:50:04
ЦитироватьИнженер проекта написал:
 Ну здохла эта площадка.
Совсем недавно ПУ-24 на площадке 81 прошла капитальный ремонт. Году эдак в 2000-м.  
ПУ-39 на площадке 200 капитальных ремонтов, вроде, вообще не проходила. Зато по ней, писали в СМИ, начальники диссертации защищали по теме "Эксплуатация без капитальных ремонтов". Чем состояние ПУ-39 лучше состояния ПУ-24- не ведаю, знаю только, что ПУ-39 моложе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Полынь от 10.04.2020 05:51:31
ЦитироватьХунвэйбин написал:
 
ЦитироватьИнженер проекта (//forum/user/15612/) написал:
 Ну здохла эта площадка.
Совсем недавно ПУ-24 на площадке 81 прошла капитальный ремонт. Году эдак в 2000-м.  
ПУ-39 на площадке 200 капитальных ремонтов, вроде, вообще не проходила. Зато по ней, писали в СМИ, начальники диссертации защищали по теме "Эксплуатация без капитальных ремонтов". Чем состояние ПУ-39 лучше состояния ПУ-24- не ведаю, знаю только, что ПУ-39 моложе.
Количество пусков с 81пл. больше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 10.04.2020 16:24:29
ЦитироватьПолынь написал:
  Количество пусков с 81пл. больше.
В смысле больше?

В сумме с 81-й - 199 пусков (95 с 24-й ПУ), с 200-й - 225 (159 с 39-й ПУ).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.04.2020 20:17:15
80ая было на затяжном капремонте большую часть восьмидесятых.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 12.04.2020 16:42:42
https://tass.ru/ekonomika/8222853

Цитировать Подписание соглашения о модернизации "Гагаринского старта" запланировано на конец года

 НУР-СУЛТАН, 12 апреля. /ТАСС/. Казахстан, Россия и Объединенные Арабские Эмираты планируют подписать соглашение о модернизации первой стартовой площадки космодрома Байконур ("Гагаринский старт") в конце 2020 года. Об этом ТАСС сообщили в воскресенье в пресс-службе Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана.

    "На сегодняшний день сторонами совместно подготовлен проект соглашения, который в данный момент дорабатывается с учетом предложений заинтересованных государственных органов сторон. Подписание соглашения запланировано на конец 2020 года", - информировали в пресс-службе.

    Общая сумма затрат по проекту составит $87 млн - по $29 млн от каждой из трех сторон. "Реконструкция будет заключаться в замене аналоговых систем на цифровые, также замене устаревшего технологического оборудования на современное и проведении строительно-монтажных работ. ... до планируемой модернизации со стартовой площадки запускались ракета-носитель "Союз-ФГ", а после модернизации планируется запускать ракету-носитель "Союз-2" и ее модифицированные версии", - пояснили в министерстве.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.04.2020 19:05:23
В соответствии с решением об утилизации объектов, выводимых из аренды, начался снос площадок.
снесли Вегу. Раньше, на мотовозе это было ориентиром: показались за бугром штыри Веги , значит скоро выходить.
Снесли 70 площадку. Идет снос казарм и некоторых гостиниц на 95 площадке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 15.05.2020 21:42:37
ЦитироватьРемонт железных дорог на космодроме Байконур

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

15 мая 2020 г.

На космодроме Байконур начались масштабные работы по ремонту железнодорожного полотна.
https://www.youtube.com/watch?v=mhjWz1vq7WY (https://www.youtube.com/watch?v=mhjWz1vq7WY)https://www.youtube.com/embed/mhjWz1vq7WY (https://www.youtube.com/embed/mhjWz1vq7WY) (2:26)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 02.06.2020 04:10:19
Цитата: Штуцер от 25.04.2020 19:05:23В соответствии с решением об утилизации объектов, выводимых из аренды, начался снос площадок.
снесли Вегу. Раньше, на мотовозе это было ориентиром: показались за бугром штыри Веги , значит скоро выходить.
Снесли 70 площадку. Идет снос казарм и некоторых гостиниц на 95 площадке.
так 70-ю по умолчанию уже давно разбомбили, а вот 71-я канула в лету совсем недавно - да и вообще что с пенсионера взять (65 лет - 02.05.2020) :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 02.06.2020 05:15:20
удалено...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 02.06.2020 05:19:26
картинка к предыдущему сообщению, странно конечно, при "цитировании" нет возможности вложить картинку со своего компа... предполагаю "издержки" нового движка...pl71_20200525.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 02.06.2020 07:40:18
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=532781&lang=RU
ЦитироватьСоглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре может быть подписано в ближайшее время - Рогозин
       Москва. 2 июня. ИНТЕРФАКС - В Роскосмосе рассчитывают на скорое завершение переговоров о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре, заявил глава госкорпорации Дмитрий Рогозин.
      "Что сейчас нам дает основание думать о том, что Байконур будет жить и город будет развиваться? Это, прежде всего, продолжение пилотируемой программы, которую мы связываем с восстановлением Гагаринского старта, и как раз сейчас идут переговоры, и мы надеемся, что они скоро завершатся и мы приступим к реальным уже физическим работам на этой первой легендарной пусковой площадке", - сказал Рогозин в своем видеобращении, посвященном 65-летию Байконура.
       По его словам, будущее космодрома и города также связано с проектом "Байтерек", с которого будут запускаться ракеты "Союз-5".
      "И когда эти стартовые комплексы заработают, а я понимаю, что это произойдет уже в ближайшие годы, потому что и ракета уже создается на самарском предприятии, тогда появится уже очередная и очень твердая уверенность в том, что Байконур будет жить не только в программах перспективного развития российской космической отрасли, но он станет важнейшим фактором скрепления и России и Казахстана", - добавил глава Роскосмоса.
"Ранее"
       В феврале председатель казахстанского аэрокосмического комитета Баубек Оралмагабетов сообщил, что казахская сторона рассчитывает на подписание соглашения в первой половине текущего года.
       В начале июня минувшего года Российский фонд прямых инвестиций и инвесторы из Объединенных арабских эмиратов подписали соглашение с "Роскосмосом" о выделении $90 млн для реконструкции "Гагаринского старта".
       В декабре 2019 года сообщалось, что соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на космодроме Байконур между Россией, Казахстаном и ОАЭ проходит процедуру внутригосударственного согласования.
       Ранее глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявлял, что Россия, Казахстан и ОАЭ подпишут трехстороннее соглашение по реконструкции "Гагаринского старта" на Байконуре до конца 2019 года.
       После пуска последней ракеты "Союз-ФГ" 25 сентября минувшего года "Гагаринский старт" был закрыт.
       Площадка №1, или "Гагаринский старт" - пусковая площадка на космодроме Байконур, с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль "Восток" с летчиком-космонавтом Юрием Гагариным на борту.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.06.2020 07:53:35
Цитата: АниКей от 12.02.2020 11:54:45Байконур: начало начал 
На фото вроде как Капустин Яр.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 02.06.2020 07:54:50
Цитата: doc от 02.06.2020 05:19:26, странно конечно, при "цитировании" нет возможности вложить картинку со своего компа...

Небольшой финт:
После "цитировать" или "цитировать выделенное", переключаетесь в режим bb-кодов - крайняя правая кнопка на панели инструментов (по необходимости, кнопка рядом - развернуть), забираете всё в буфер. Затем - кнопка "ОТВЕТ", опять bb-коды, вставляем из буфера и добавляем желаемое.

А если справа от "Цитировать", "Редактировать" навести курсор на "Ещё...", то появится кнопка "Удалить"!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 02.06.2020 08:15:27
https://ria.ru/20200602/1572325436.html
Цитировать"Роскосмос" по минимуму отправляет сотрудников в Казахстан
НУР-СУЛТАН, 2 июн - РИА Новости. "Роскосмос" в настоящее время отправляет в Казахстан минимально необходимое для работы там число сотрудников из-за ограничений, которые были введены из-за коронавируса, сообщил во вторник представитель российской госкорпорации в Казахстане Анатолий Красников.
Он отметил, что пандемия коронавируса оказала влияние буквально на все стороны жизни и "космодром (Байконур - ред.) не является исключением в этом смысле".
"Естественно, в этой ситуации, когда возникли новые затруднения, новые ограничения, мы очень благодарны казахстанской стороне, мы благодарны правительству Казахстана и лично президенту Касым-Жомарту Токаеву за добрую волю, за ту помощь, которую они нам оказали в организации мероприятий (связанных с запусками - ред.), когда достаточно большое количество людей, техники были перебазированы на территорию Казахстана, и это все прошло без сучка, без задоринки. Естественно, были определенные предъявлены требования, мы с пониманием восприняли эти требования", - сказал Красников в ходе онлайн-брифинга на площадке международного информационного агентства и радио Sputnik.
По его словам, теперь сотрудники "Роскосмоса" "должны перед прилетом в Казахстан сдавать тесты на наличие коронавируса, предъявляя их на въезде в страну". "Мы сейчас по минимуму отправляем наших сотрудников сюда. Приезжают только те люди, которые действительно необходимы. Соблюдаем те требования, которые предъявляет нам казахстанская сторона, это и карантинные мероприятия и использование индивидуальных средств защиты", - отметил представитель госкорпорации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2020 11:14:17
Новости

Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/tag/roskosmos/)02.06.2020С Юбилеем, Байконур! (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217237.jpg)  (https://www.roscosmos.ru/28599/)
Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/tag/roskosmos/)02.06.2020Дмитрий Рогозин поздравляет с Юбилеем Байконура
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/217233.jpg) (https://www.roscosmos.ru/28600/)
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/30106.jpg) (http://www.youtube.com/watch?v=8DTD2Oo_TQo)
https://www.youtube.com/watch?v=8DTD2Oo_TQo&feature=youtu.be
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2020 11:16:30
rg.ru (https://rg.ru/2020/06/02/rogozin-rasskazal-o-perspektivah-kosmodroma-bajkonur.html)

Рогозин рассказал о перспективах космодрома Байконур
Текст: Наталия Ячменникова


Сегодня космодрому Байконур исполняется 65 лет. 2 июня 1955 был основан Научно-исследовательский испытательный полигон № 5 (НИИП-5) - космодром Байконур (г. Ленинск). Директивой Генштаба МО утверждена организационно-штатная структура полигона.
Россия планирует модернизировать на космодроме Байконур два стартовых комплекса для запусков ракет "Союз-2" и "Союз-5", - рассказал глава госкорпорации "Роскосмос" Дмитрий Рогозин в видео, которое посвящено юбилею легендарного космодрома и опубликовано на сайте Роскосмоса.

Цитировать"Этот юбилей открывает важную веху в развитии Байконура, который скоро примет у себя новые российские ракетные комплексы", - сказал Дмитрий Рогозин. Продолжение пилотируемой программы в "Роскосмосе" связывают с восстановлением "Гагаринского старта". "Сейчас ведутся переговоры, надеюсь, они скоро завершатся, и мы приступим к реальным физическим работам на этой первой легендарной пусковой площадке", - сказал руководитель госкорпорации.

Крайне важным Рогозин также назвал второй проект - "Байтерек", который недавно был переименован в "Назарбаевский старт": "Как вы знаете, это реконструкция старта ракеты "Зенит". Замечательной ракеты, самой последней ракеты Советского Союза, которая использовалась с Байконура. И в наших планах создание ракеты "Союз-5", еще более мощной, чем "Зенит". Новый носитель "Союз-5" создается, по его словам, для завоевания рынка пусковых услуг.

Строительные работы на месте создания космического ракетного комплекса "Байтерек" на Байконуре начнутся в конце текущего года или в следующем году, - сообщил представитель "Роскосмоса" в Казахстане Анатолий Красников. - "Когда к концу этого года или в следующем году начнутся работы по созданию этого космического ракетного комплекса уже в металле и бетоне, безусловно, это окажет очень серьезный мультипликативный эффект на саму Кызылординскую область (Казахстана - ред.), на комплекс и на город Байконур, появятся новые рабочие места", - сказал он в ходе онлайн-брифинга по случаю 65-летнего юбилея космодрома Байконур.
По словам Красникова, в настоящее время продолжается согласование договора между заказчиком этого проекта, которым является казахстанская сторона, и российскими предприятиями, которые будут выполнять работы по проектированию комплекса и его строительству, с привлечением казахстанских предприятий, пишут РИА Новости (https://ria.ru/).
6 фактов из истории космодрома Байконур
Есть несколько дат, которые могли бы считаться днем основания легендарного космодрома "Байконур": когда на станции Тюра-Там высадился первый десант строителей; когда постановлением правительства было закреплено решение о создании полигона для испытаний межконтинентальной баллистической ракеты Р-7; когда состоялась закладка первого здания будущего города. И все-таки Байконур "родился" именно 2 июня 1955 года. В этот день директивой Генштаба была определена организационно-штатная структура полигона.
Строительство космодрома велось в строжайшем секрете. "Знали только, что Минобороны создает ракетную базу для защиты своих рубежей, нанесения ответного ядерного удара по США в случае войны, - рассказывал "РГ" заслуженный строитель России, прораб легендарного "Гагаринского старта" полковник в отставке Сергей Алексеенко. - В легендах прикрытия Генштаба она имела название "Стадион".
Откуда взялось название "Байконур"? Когда при оформлении документов в Международной авиационной федерации (ФАИ) в Париже на установление рекордов Юрия Гагарина по дальности и высоте полета необходимо было указать место расположения старта, чтобы не рассекречивать Тюра-Там, решили указать поселок Байконыр, расположенный в 400 км к северу. Уже позже название перекочевало на космодром.
Почему для космодрома выбрали столь суровое место с резко континентальным климатом? Чем южнее стартует ракета, тем больше приращения к скорости она получает от вращения Земли, поясняют специалисты. Кроме того, есть большой коридор для приземления отработанных боковых блоков в ненаселенных пожаробезопасных районах. Всем требованиям соответствовали и климатические условия: солнечно почти 300 дней в году. А это важно для сохранения наземного пускового оборудования.
Сейчас космодром представляет собой мощный научно-испытательный комплекс, расположенный на территории площадью 6750 квадратных километров. Административный центр - город Байконур. Кстати, сам город в разное время именовался по-разному: поселок Заря, Звездоград (перед приездом генерала де Голля), поселок Ленинский, город Ленинск, а с 1995 года официально - Байконур.
Главный конструктор Сергей Королев считал "Байконур" счастливым местом. Почему? При рытье котлована под "Гагаринский старт" на глубине 35 метров было обнаружено древнее костровище. Несколько поленьев были уже покрыты серебристыми высолами. Срочно вызвали археологов из ближайшего города. Но они так и не приехали. Тогда одно полено прораб отправил в столицу. Оттуда через три месяца пришел ответ: находке 10-30 тысяч лет. Узнав об этом, Сергей Павлович резюмировал: "Самое главное, что мы строим сооружение на берегу жизни древней цивилизации, значит это место будет счастливым и для нас". А небольшой уголек положил в спичечный коробок и унес с собой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 02.06.2020 16:01:28
Цитата: undefinedПоздравление генерального директора АО "ЦЭНКИ"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

1 июн. 2020 г.

youtu.be/C9hbr6b0B3c

(1:33)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 02.06.2020 16:07:12
Цитата: undefinedЭкскурсия по Байконуру 360, 8k, vr

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

1 июн. 2020 г.

youtu.be/NgitHbGvXVg

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 02.06.2020 16:17:51
Цитата: undefined(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/29899.jpg) (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731458879299585) Ivan Vagner (https://twitter.com/ivan_mks63) @ivan_mks63 (https://twitter.com/ivan_mks63) 4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731455439929346)

С Днем рождения, #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click)!

Сегодня мы празднуем 65-летие первого в мире космодрома. Для жителей одноименного города дарю в качестве подарка фотографию с борта Международной космической станции. Кстати, среди моих подписчиков есть жители Байконура? #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182891.jpg) 


4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731458879299585)

На этих снимках — «Гагаринский старт» и площадка № 254, где перед стартом готовится пилотируемый корабль «Союз МС». И дублер первой площадки – № 31 (или как ее еще называют – «Восток»), отсюда почти 2 месяца назад мы стартовали на корабле #СоюзМС16 (https://twitter.com/hashtag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7%D0%9C%D0%A116?src=hashtag_click). #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click) #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182892.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182893.jpg) 


4 ч. назад (https://twitter.com/ivan_mks63/status/1267731462511566849)

И на четвертом фото вы можете видеть аэродром Юбилейный. ... #Байконур (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80?src=hashtag_click) #Байконур65 (https://twitter.com/hashtag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%8065?src=hashtag_click) #космодром (https://twitter.com/hashtag/%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC?src=hashtag_click)

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/182894.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.06.2020 16:20:53
Цитата: tnt22 от 02.06.2020 16:07:12Экскурсия по Байконуру
Скорее, экскурсия по городу Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2020 20:47:48
ЦитироватьНа юбилей космодрома Байконур могут приехать главы Казахстана и России (https://inbusiness.kz/ru/last/na-yubilej-kosmodroma-bajkonur-mogut-priehat-glavy-kazahstana-i-rossii)
Главы Казахстана и РФ, возможно, посетят торжественные мероприятия в честь юбилея космодрома Байконур в октябре, сообщил представитель "Роскосмоса" в Казахстане Анатолий...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 02.06.2020 22:53:34
Цитата: undefinedКосмодром Байконур отметил юбилей

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

2 июн. 2020 г.

youtu.be/XB5-yKupHDY

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 03.06.2020 11:40:44
Интересно, в каком статусе Байконур встретит следующий юбилей?

Прогнозы на сей счет, увы, неутешительны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 03.06.2020 12:02:13
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2020 11:40:44Интересно, в каком статусе Байконур встретит следующий юбилей?

Прогнозы на сей счет, увы, неутешительны.
Можете кидать в меня помои, но сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный. После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача -  это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Василий Ратников от 03.06.2020 12:40:58
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13Вторая задача -  это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет.
Уверен на 146% с этой задачей Рогозин справится !

никогда больше не будет запусков Зенита с космодрома Байконур и вообще никогда.

Может ДОР себе дырку под орден сверлить, великая победа одержана заранее.

PS может после достижения этой великой цели Роскосмос можно уже распускать ? ничего более великого он уже совершит ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 03.06.2020 13:33:33
Цитата: Василий Ратников от 03.06.2020 12:40:58
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13Вторая задача -  это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет.
Уверен на 146% с этой задачей Рогозин справится !

никогда больше не будет запусков Зенита с космодрома Байконур и вообще никогда.

Может ДОР себе дырку под орден сверлить, великая победа одержана заранее.

PS может после достижения этой великой цели Роскосмос можно уже распускать ? ничего более великого он уже совершит ?
Для того, чтобы двигаться в будущее в нынешней ситуации, нужно порвать связи с прошлым. Если Казахстан хочет, чтобы на Байконуре теплилась жизнь, то делать новые проекты на прежних условиях невозможно. Нужно отправить в пекло принципы дружбы народов, которые похоронили Зенит и Днепр. Только бизнес. Работа строго по этапам, ни копейки больше не тратить на проект, чем твой партнер и никаких уступок. Если Казахстан это не устроит, может попытать счастья с Украиной, только если не выгорит, второй шанс ему никто не даст.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 03.06.2020 14:42:11
Космонавты и сотрудники ЦПК поздравили город Байконур с 65-летием

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67620.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/4000883342.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67621.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/5912099035.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67622.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/4400053503.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67623.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/4208201496.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67624.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/4446144400.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67625.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/6146510366.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67626.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/3720696760.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67620.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/4000883342.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/67621.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/28606/5912099035.jpg)

Сегодня, 2 июня 2020 года, жители города Байконур и все причастные к истории становления космодрома отмечают 65-летний юбилей (https://www.roscosmos.ru/28599/) со дня образования одной из главных стартовых космических площадок Земли. За несколько минут до начала тренировок в Центре подготовки космонавтов имени Ю.А. Гагарина на своих рабочих местах космонавты поздравили славный Байконур (https://www.roscosmos.ru/479/), который позволил осуществить все самые смелые замыслы по покорению космического пространства.
В переводе с казахского языка Байконур звучит как «богатая долина». Неисчислимым богатством этого места можно считать те грандиозные свершения, которые положили начало новой эры в истории цивилизации: космос, казавшийся прежде таким далеким и недостижимым, стал доступным для исследований и мирного использования в интересах человечества. Первый искусственный спутник, полет Белки и Стрелки, Юрий Гагарин с его легендарным «Поехали!», первые орбитальные космические станции, исследовательские модули Луны и Венеры, многоразовый орбитальный комплекс «Буран» — все это произошло в истории космонавтики благодаря космодрому Байконур.
Все космонавты, прибывающие в Байконур для прохождения предполетной подготовки, сразу ощущают на себе тепло и дружелюбие горожан. Они отмечают высокий уровень профессионализма, четкость при выполнении задач и полную надежность специалистов, работающих на комплексах космодрома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 04.06.2020 11:20:30
caravan.kz (https://www.caravan.kz/gazeta/nas-sdali-v-arendu-rossii-vmeste-s-kocmodromom-kak-bajjkonur-okazalsya-za-granicejj-v-rodnojj-strane-642803/)

"Нас сдали в аренду России вместе с коcмодромом": как Байконур оказался за границей в родной стране
Автор: Наталья Денисова


Жители казахстанского города Байконыра платят за коммунальные услуги на 35–75 процентов больше, чем остальное население Кызылординской области, к которой территориально относится Космический городок.
Семьи со средним достатком ежемесячно отдают коммунальщикам львиную долю своих бюджетов, социально уязвимые граждане просто копят долги за свет, тепло, воду – горячую и холодную. Потом снабжающие организации возвращают их через суд, и каждая такая история – отдельная трагедия. Потому что в итоге человек или семья может просто лишиться крыши над головой, ибо все жилье в Байконыре – муниципальное, приватизации оно не подлежит.
Не платишь за коммуналку – могут и выселить по решению суда. Платить, кстати, надо в рублях, местный почтамт, принимающий коммунальные платежи, признает только российский рубль.
Получается, те байконырцы, у кого нет рублей, теряют еще и на обмене валюты.
– Нас Казахстан сдал России в аренду вместе с космодромом и городом, – говорят о своей жизни некоторые жители Байконыра.
Это расхожая фраза. Есть и еще пострашнее, но очень популярная в соцсетях:
– Жители Байконыра (https://www.caravan.kz/gazeta/tak-i-pomeret-nedolgo-kazakhstanku-otkazalis-obsluzhivatsya-v-rossijjskom-gospitale-bajjkonyra-602188/), которые плохо вели себя при жизни, после смерти снова попадают в Байконыр.
Проблема не только в коммуналке, их в городе много, просто сегодня мы из этого множества выделили ЖКХ.
Понятно, что российской стороне, диктующей тарифы, распределяющей квартиры, формирующей условия жизни для людей, думать о снижении нагрузки на население незачем – более 80 процентов жителей Байконыра – граждане РК. А россияне, живущие здесь, имеют, как правило, работу или в российских бюджетных организациях, или на предприятиях Роскосмоса. Копейки не считают.
Россияне, проработав в Байконыре 10 лет, получают в качестве бонуса за работу за границей от своей страны жилищные сертификаты и уезжают из Казахстана обеспеченными собственным жильем.
Казахстанцы могут жить в казахстанском Байконыре долгие годы, не имея в собственности даже кирпичика, а не только квартиры. И этого не замечает государство?
Спросить об этом мы решили у специального представителя Президента РК на комплексе "Байконур" Серика СУЛЕЙМЕНОВА и сделали ему запрос о том, есть ли вероятность снизить для жителей Байконыра тарифы на комуслуги (https://www.caravan.kz/gazeta/veter-peremen-dlya-kommunalki2-chto-v-kazakhstane-vkhodit-v-dve-sostavlyayushhie-smety-po-oplate-zhkkh-612024/) и дать им приватизировать квартиры, где проживают?
Отметим, что ответы на свои вопросы мы получили обстоятельные, но лучше изложим всё по пунктам.
– В связи с износом в городе водопроводных (на 85 процентов) и канализационных (на 97 процентов) сетей, а это 81,4 километра и 106,2 километра соответственно, в 2016 году часть этих сетей была выведена Казахстаном из-под аренды РФ сроком на 7 лет для проведения работ по реконструкции, – пояснил нам Серик Жусипович. – Работы запланировано начать с 2020 года поэтапно, вести их до 2023 года, для чего на сегодняшний день разработано технико-экономическое обоснование проекта. Стоимость всех работ составляет 17,2 миллиарда тенге.
Цитата: undefinedВодоснабжение: за горячую воду (https://www.caravan.kz/gazeta/goryachaya-voda-letom-budet-kholodnojj-no-vy-derzhites-640746/) население Байконыра платит на 74,8 процента больше, чем остальные жители Кызылординской области, за питьевую – на 66,9 процента
Тепловая энергия: за тепло жители Байконыра платят на 71,2 процента больше, чем в среднем по Кызылординскому региону
Электрическая энергия: свет в Байконыре на 34,1 процента дороже, чем в Кызылорде
Газоснабжение – здесь всё в порядке
Тормозит эту затею "параграф", можно сказать, недогляд, недочет чиновников на самом верху.
– В текущем году разработан проект "Реконструкция систем водоснабжения и водоотведения города Байконыра, первый этап, первая очередь" с заключением экспертизы, – рассказал Сулейменов. – Стоимость строительства – 896 700 тысяч тенге, мощность – реконструкция 11,4 километра канализационных сетей. Для того чтобы профинансировать этот проект из республиканского бюджета, в комитет по делам строительства и ЖКХ министерства индустрии и инфраструктурного развития РК в феврале была предоставлена бюджетная заявка. Но в госпрограмме "Развитие регионов на 2020–2025 годы" отсутствует бюджетная программа для реализации проектов по развитию города Байконыра. В этой связи 9 апреля на имя премьер-министра РК А. МАМИНА было направлено письмо о необходимости поручить соответствующим министерствам решение вопроса по определению бюджетной программы для финансирования инфраструктурных проектов города Байконыра.
Через сколько кабинетов пройдет письмо и когда проблема решится – гадать не будем.
– Тепловую энергию вырабатывает городская теплоэлектростанция – ГУП "Байконурэнерго", работающее на дорогостоящем мазуте, – пояснил Серик Сулейменов. – Жители города оплачивают за потребленное тепло 12 месяцев в году.
Здесь, наверное, требуется пояснение: людям разбивают счет за тепло на 12 месяцев, чтобы они не остались без штанов, платя огромные суммы в отопительный период.
– Администрация города (российский МИО. – Авт.) ранее предлагала вариант передачи ТЭС казахстанской стороне на ограниченный срок – для проведения реконструкции с условием финансирования проекта казахстанской стороной, – рассказал Серик Сулейменов. – А на данном этапе российской стороной рассматривается вариант перевода ТЭС на газ – до 2022 года. С нашей же стороны было предложено строительство в городе автономных блочно-модульных котельных на газе с разбивкой по микрорайонам города. Это предложение экономичнее и более эффективно, а также позволит снизить действующий тариф на тепловую энергию.
Какой вариант в итоге будет принят – сказать нельзя.
– Для снижения тарифов на электрическую энергию единственным условием является передача электрических объектов ГУП "Байконурэнерго" в коммунальную собственность Кызылординской области, то есть вывод (электросетей города. – Авт.) из-под аренды РФ, – заметил Сулейменов. – Этот вопрос прорабатывается с российской стороной.
В апреле 2019 года в ходе визита Президента РК Касым-Жомарта ТОКАЕВА в Москву министры энергетики РК и РФ подписали соглашение о газоснабжении комплекса (https://www.caravan.kz/news/senatory-rassmotreli-zakonoproekt-po-gazosnabzheniyu-kompleksa-bajjkonur-615684/) "Байконур". В рамках этого соглашения в городе казахстанской стороной проведена газификация жилых домов и объектов малого и среднего бизнеса. На сегодняшний день все жилые дома Байконыра подключены к природному газу – это 323 дома, 20 427 квартир. Тариф на оплату природного газа единый по Кызылординской области – 20,7 тенге за кубометр.
– Ну а как же с приватизацией, неужели для байконырцев здесь всё безнадежно?
– Исходя из соглашения между РК и РФ "О статусе города Байконура, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти" от 23 декабря 1995 года, приватизация объектов и имущества в городе Байконыре не проводится, – объяснил Серик Сулейменов. – На сегодняшний день акиматом Кызылординской области совместно с центральными государственными органами РК ведется проработка вопроса приватизации квартир гражданами Казахстана, зарегистрированными в городе Байконыре. Идет обсуждение механизма приватизации. После принятия решения уже конкретное предложение будет направлено российской стороне. Стоит отметить, что 21 января 2020 года между специальным представителем Президента РК на комплексе "Байконур" (на тот момент это Бакытжан Намаев. – Авт.) и главой администрации города Байконура (Константин Бусыгин. – Авт.) была подписана "Долгосрочная программа развития города Байконура". Одной из целей программы является решение вопроса по приватизации жилья, его аренды с последующей приватизацией. При условии полной отработки механизма приватизации мы планируем включение данного вопроса в повестку дня 7-го заседания казахстано-российской комиссии по комплексу "Байконур" (https://www.caravan.kz/news/kak-ilon-mask-unichtozhaet-kosmodrom-bajjkonur-642191/).
Кстати, есть вариант быстрого решения всех проблем сразу, бурно обсуждаемый населением в соцсетях, но почему-то не принимаемый во внимание правительством РК, – вывести из-под аренды Российской Федерацией город Байконыр. Оставить России, собственно, космодром, а город вернуть Казахстану. И развивать его, как все города страны, самостоятельно, не согласовывая каждый вопрос с иностранным государством. Да, кому-то такой шаг может показаться неполитичным, но почему политические реверансы в сторону России должны ущемлять интересы тысяч граждан нашей страны?
Кызылорда
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Max Andriyahov от 04.06.2020 13:41:55
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2020 11:40:44Интересно, в каком статусе Байконур встретит следующий юбилей?

Прогнозы на сей счет, увы, неутешительны.
Да ладно. Пилотируемый Союз за 5 лет никуда не уедет. Разве что Протоны закончатся к тому времени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 04.06.2020 14:00:59
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный.
Полностью согласен. Особенно в плане переезда "Союза-МС" на 1С.



Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача -  это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.


Тут уже дело в больше в политике. Байконур - связующие звено России и Казахстана. Уходить с Байконура полностью не нужно. По моему мнению, следует, после завершения полетов "Протона", изменить соглашение о Байконуре, отдать Казахстану город, закрыть аренду полностью, передать космодром на баланс СП "Байтерек", куда уйдут остатки действующей инфраструктуры в виде СК "С-2" и "С-5". Остальное либо в музей, либо под автоген. Особенно СК "Энергия", с которого никогда ничего не полетит, это груда бетона и металла.

Байконур в основном это руины. После ухода "Протона" будет еще больше руин в виде оставленных СК и МИКа. Осталось совсем немного от его величия времен СССР. И его поддержка будет больше политическая, его основная функция - дублирование космодрома Восточный, на который нужно перевести всю пилотируемую космонавтику и большую часть беспилотной.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: skyso от 05.06.2020 19:10:08
Цитата: George от 04.06.2020 14:00:59
Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13сейчас одна из первоочередных и титанических задач - это переезд пилиторуемой и грузовой космонавтики на Восточный.
Полностью согласен. Особенно в плане переезда "Союза-МС" на 1С.



Цитата: USP09 от 03.06.2020 12:02:13После этого платить по 100 с гаком миллионов в год казахам станет вообще бессмысленно. Протоны к тому моменту уже отживут свое и за что платить? За редкие запуски на Союзах? Вторая задача -  это всё же раздербанить комплекс Зенит-М, чтобы украинцы даже не мечтали на этот счет. То, что Байконур обречен, оставшись в другой стране, стало понятно еще после развала СССР. Он повторит судьбу ТАПОиЧ, Южмаша, Тушинского завода и прочих весьма нишевых предприятий. Такова судьба - ничего не поделаешь и цеплятся зубами за призраки прошлого не надо. Зато получатся хорошие декорации для постапокалиптических фильмов от NETFLIX и т.д.


Тут уже дело в больше в политике. Байконур - связующие звено России и Казахстана. Уходить с Байконура полностью не нужно. По моему мнению, следует, после завершения полетов "Протона", изменить соглашение о Байконуре, отдать Казахстану город, закрыть аренду полностью, передать космодром на баланс СП "Байтерек", куда уйдут остатки действующей инфраструктуры в виде СК "С-2" и "С-5". Остальное либо в музей, либо под автоген. Особенно СК "Энергия", с которого никогда ничего не полетит, это груда бетона и металла.

Байконур в основном это руины. После ухода "Протона" будет еще больше руин в виде оставленных СК и МИКа. Осталось совсем немного от его величия времен СССР. И его поддержка будет больше политическая, его основная функция - дублирование космодрома Восточный, на который нужно перевести всю пилотируемую космонавтику и большую часть беспилотной.


Запуски СОЮЗ МС с 1С никогда не планировались, т.к. нужно переделывать башню обслуживания и сам СК. Это слишком дорого и бессмысленно, если все равно планируется переход на Ангару и Федерацию/Орел.

А Ангара в пилотируемом варианте вряд ли полетит раньше 2030 года, потому что нужно ее испытать и доработать, домучить Федерацию/Орел/ПТК НП, наконец, создать инфраструктуру для обеспечения пилотируемых запусков на Восточном (а это опять-таки время и огромные деньги).

Так что как ни крути, а в ближайшей перспективе Роскосмос будет осуществлять пилотируемые пуски только с Байконура, ну или этих самых пилотируемых не будет вовсе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.06.2020 22:35:36
Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08Запуски СОЮЗ МС с 1С никогда не планировались, т.к. нужно переделывать башню обслуживания и сам СК. Это слишком дорого и бессмысленно, если все равно планируется переход на Ангару и Федерацию/Орел.
Планировались. К 2019-му году должен был быть первый пуск "Союза-МС". Охлопков сказал, что, в случае принятия решения о переносе пусков "Союза-МС" на Восточный, ЦЭНКИ знает, что делать.


Переход на ПТК НП на НОО не планируется. Полеты оного на "А5п" это ЛКИ, после чего ПТК НП должны запускать к Луне на СТК. "Союз-МС" будет летать за обозримый горизонт.


Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08А Ангара в пилотируемом варианте вряд ли полетит раньше 2030 года, потому что нужно ее испытать и доработать, домучить Федерацию/Орел/ПТК НП, наконец, создать инфраструктуру для обеспечения пилотируемых запусков на Восточном (а это опять-таки время и огромные деньги).
Изменения в проект для обеспечения пилотируемых пусков на "А5" уже внесены и в производстве.



Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08а в ближайшей перспективе Роскосмос будет осуществлять пилотируемые пуски только с Байконура,
До 2025 года может быть. Если стрясется что с Казахстаном, перевод будет ускорен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: skyso от 06.06.2020 06:19:46
Цитата: George от 05.06.2020 22:35:36
Цитата: skyso от 05.06.2020 19:10:08Запуски СОЮЗ МС с 1С никогда не планировались, т.к. нужно переделывать башню обслуживания и сам СК. Это слишком дорого и бессмысленно, если все равно планируется переход на Ангару и Федерацию/Орел.
Планировались. К 2019-му году должен был быть первый пуск "Союза-МС". Охлопков сказал, что, в случае принятия решения о переносе пусков "Союза-МС" на Восточный, ЦЭНКИ знает, что делать.


Переход на ПТК НП на НОО не планируется. Полеты оного на "А5п" это ЛКИ, после чего ПТК НП должны запускать к Луне на СТК. "Союз-МС" будет летать за обозримый горизонт.


СТК пока что только в эскизах, и неизвестно, не постигнет ли его участь Русь-М и других "перспективных" РН. И неизвестно, сколько его будут доводить, учитывая ,что с Ангарой уже 20 лет мучаются.

А ЦЭНКИ конечно молодцы, если знают, что делать, но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги, которых у цэнков нету. И время. Если начать прямо сейчас, то успеть к 2025 году можно. Но никто начинать не собирается.

Пока что Роскосмос настолько экономит, что планирует собирать Ангару в МИК РН для Союз-2, а не строить отдельный. Денег нет-с.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 07.06.2020 13:43:42
Цитата: Max Andriyahov от 04.06.2020 13:41:55Да ладно. Пилотируемый Союз за 5 лет никуда не уедет. Разве что Протоны закончатся к тому времени.

Года за 3 запустят 3 модуля к МКС, после чего  Протоновские старты эксплуатировать прекратят.
Года через 2 начнут работы по переводу запусков Прогрессов и Союзов на Восточный.
Года через 4 попытаются оторвать от МКС Российский сегмент (чем кончится - не знаю).
Лет через 5 запусков с Байконура не будет.
И наступит переходный период (через 5 лет)- граждане РФ будут переселяться на Родину, бОльшая часть переедет лет за 5-7).
Тюратам будет разрастаться за счет стройматериалов с разоряемых площадок Байконура (уже разрастается). И постепенно сольется с Ленинском (Байконуром, Байконыром)
Точка отсчета- день 65-летия Байконура.[/quote]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 09.06.2020 15:51:22
Цитата: undefinedУстановка монумента "Союз-2"

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220409.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

9 июн. 2020 г.

Большим событием для космодрома и города стала установка макета ракеты «Союз-2». Монумент, представляющий собой макет ракеты с элементами конструкции стартового стола и колоннами обслуживания, изготовлен силами подразделений Космического центра «Южный». Его официальное открытие запланировано на июль в рамках подготовки к запуску грузового корабля «Прогресс МС-15».
Спойлер
Установка макета напоминала реальный вывоз и установку на стартовый комплекс настоящей РКН «Союз-2». Руководитель совместного расчета «стреляющий» отдавал команды, а работники филиала, стартовики, осуществили вертикализацию макета.

«Вся конструкция сделана собственными силами без подрядчиков и финансовых вложений. За это я благодарен коллективу Центра испытаний технических комплексов. Также хочу отметить все подразделения, которые проводили работы: Комплекс эксплуатации зданий и сооружений, Комплекс железнодорожного обеспечения, Комплекс автотранспортного обеспечения и Отдел капитального строительства. Вы потрудились на славу!», - отметил директор филиала В.С. Агишев.
[свернуть]

youtu.be/dgLEFZhp1rU

(3:54)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.06.2020 16:50:27
1. Макет ракеты достаточно достоверный.  :D
2. Макет Ферм обслуживания - никакой.  :(
3. Ракета в какой-то промежуточной позе.  :(
4. Монумент указывает верное направлене - как обойти КПП полигона.  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 09.06.2020 18:41:16
Цитата: Штуцер от 09.06.2020 16:50:271. Макет ракеты достаточно достоверный.  :D
Там в видео достаточно интересный момент говорится: для изготовления макета "Союза-2" были взяты боковушки и центральный блок от макета "Востока", хранившегося(!) на 31-й площадке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41
Цитата: anik от 09.06.2020 18:41:16хранившегося(!) на 31-й площадке
И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 10.06.2020 19:04:12
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно?  ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19
Цитата: Штуцер от 10.06.2020 19:04:12
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 16:36:41И что? Для Хрущева или Брежнева делали выставку, так и лежал.
Кой смысл не полигоне первым лицам демонстрировать макеты, когда штатных полно?  ;D
В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг. А потом макеты уехали по хозяевам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2020 10:14:45
Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,
ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.


Так что при открытии 51,6 трасса будет готова как для ПТК НП, так и для "Союза-МС".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2020 12:27:35
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.
Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))

Для него, кстати, делали выставку в 92А50. Все экспонаты были в натуральную величину.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2020 15:22:19
Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП,
Несуществующая ПСС для несуществующего корабля.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 11.06.2020 20:16:53
Цитата: Штуцер от 11.06.2020 12:27:35
Цитата: Schwalbe от 10.06.2020 23:43:19В одном месте. Чтобы не мотаться с фланга на фланг.
Спокойно они все мотались с фланга на фланг, несмотря на дороги. Как это делал М.С. Горбачев, наблюдал лично. )))

Для него, кстати, делали выставку в 92А50. Все экспонаты были в натуральную величину.
Макет Востока мог быть нужен для показа рядом с макетом Н1.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2020 21:06:08
А где макет Н-1? И вообще, ваши идеи имеют под собой основания?
По себе скажу : никакой макет не производит на новичка такого впечатления, как реальная ракета. Генсеки не исключение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: skyso от 11.06.2020 21:26:21
Цитата: George от 11.06.2020 10:14:45
Цитата: skyso от 06.06.2020 06:19:46но для создания инфраструктуры для обеспечения пилотируемых пусков нужны огромные деньги,
ПСС на Восточном запланирована для ПТК НП, а это означает, что и для "Союза-МС". Кстати, часть ПСС там уже есть для спасения СА "Союза" в Тихом океане, ведь сегодня трасса полета корабля на третьей ступени проходит над оным. С каждым пуском "Союза" в море из Владивостока выходит спасательное судно.


Так что при открытии 51,6 трасса будет готова как для ПТК НП, так и для "Союза-МС".
Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2020 21:36:01
Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС. 


То есть, все это можно будет использовать и для "Союза-МС". 

Безусловно, возможны задержки. Надеюсь, что они будут минимальными.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: skyso от 11.06.2020 21:49:22
Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01
Цитата: skyso от 11.06.2020 21:26:21Когда на Восточном будет безэховая камера для испытаний системы сближения и стыковки? На Байконуре используется камера, которую ставили ещё под Буран, новая стоит бешеных денег. Когда на Восточном будет барокамера для вакуумных испытаний ТПК? Чистовые камеры и оборудование для проведения автономных электрических испытаний также из воздуха не возникнут. Это и многое другое критически важное оборудование нужно закупить (а сначала выбить деньги для этого, пока что Роскосмос не может добиться выделения денег на достройку первой очереди), установить, испытать, набрать квалифицированный персонал (с Байконура люди не горят желанием ехать на Восточный, особенно те, кто бывал там в командировках).
Вот кстати интересно, а космонавтов будут до космодрома везти 250 км автобусами с Благовещенска, или дождутся постройки своего аэродрома (что ожидается примерно к 2030 году)? И где их будут селить, построят-таки им отдельную нормальную гостиницу, или загонят в обрыганную Орбиту?
А как же планы по ПТК НП? Для него нужно делать то же самое, в частности, все вами перечисленное нужно подготовить к 2024 году, к планируемому полету ПТК НП к МКС. На 2025-й год возможен пилотируемый полет ПТК НП к МКС.


То есть, все это можно будет использовать и для "Союза-МС".

Безусловно, возможны задержки. Надеюсь, что они будут минимальными.
Нужно делать, вот только вопрос, когда это будет сделано. Чтобы это сделать к 2024 году, нужны ударные темпы, как в 50-60-е, или в 80-е, когда лихорадочно строили инфраструктуру под Буран. А государство не хочет выделять что-то сверх минимального уровня, необходимого для выживания отрасли.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2020 23:10:21
Цитата: George от 11.06.2020 21:36:01А как же планы по ПТК НП?
Да, как же? Расскажи нам. Поведай. Просвети. Как там планы по ПТК НП.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32
Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: skyso от 12.06.2020 08:04:12
Цитата: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Сомневаюсь, что без этого можно обеспечить его многоразовость. Это не так дорого, как может показаться, потому что большая часть необходимого оборудования должна была остаться от шаттлов, а саму технологию проведения проверок разрабатывает НАСА, а не Спейсикс.
Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Mike_soft от 12.06.2020 08:45:06
Цитата: skyso от 12.06.2020 08:04:12Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.
А объясните, пожалуйста, как из "взрыва" следует, что "испытания и проверки более жесткие"? (Я просто не понимаю логику высказывания)

не, я понимаю, что там не дураки сидят, и требования у них вполне жесткие (где-то упоминалось, что требования были не более 1 отказа на 270 полетов, и длительность пребывания в космосе 210 дней, и все такое).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Serge V Iz от 12.06.2020 08:51:41
Кстати, а где-то можно увидеть технические отчеты о подготовке КК Дракон к запуску и документальные результаты работы тамошней "ГК"? Транспарентна ли транспарентность? )
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 09:11:56
Цитата: Штуцер от 11.06.2020 21:06:08А где макет Н-1? И вообще, ваши идеи имеют под собой основания?
По себе скажу : никакой макет не производит на новичка такого впечатления, как реальная ракета. Генсеки не исключение.
Именно поэтому при тех темпах пусков макет Востока выглядит странно. Единственное логичное использование такого макета - оттенять Белую Лебедь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Serge V Iz от 12.06.2020 09:21:18
А не может быть простого и естественного объяснения - макет и был каноническим макетом, и использовался когда-то для трениовок, учебы, испытаний, каких-то экспериментальных работ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Schwalbe от 12.06.2020 09:24:57
Цитата: Serge  V Iz от 12.06.2020 09:21:18А не может быть простого и естественного объяснения - макет и был каноническим макетом, и использовался когда-то для трениовок, учебы, испытаний, каких-то экспериментальных работ?
Он маленький.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.06.2020 09:34:18
Цитата: Serge  V Iz от 12.06.2020 09:21:18А не может быть простого и естественного объяснения - макет и был каноническим макетом, и использовался когда-то для трениовок, учебы, испытаний, каких-то экспериментальных работ?
Совершенно точно - нет. Возможно, когда то планировали поставить на въезде на 31 или 2 площадку. Вован наверняка в курсе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 26.06.2020 19:27:19
Такая вот напасть:

" МОСКВА, 26 июня. /ТАСС/. Комендантский час и режим самоизоляции для всех жителей города введены в Байконуре из-за распространения коронавируса. Об этом сообщила в пятницу горадминистрация.
Согласно ее постановлению, новые ограничения вступают в силу 27 июня, вместе с введенными ранее мерами они будут действовать до 5 июля.


"Возобновлен домашний режим самоизоляции для всех жителей города независимо от возраста. Покидать жилое помещение разрешается только в случаях прямой угрозы жизни и здоровью, а также с 06:00 до 21:00 (при наличии документов, удостоверяющих личность) в целях передвижения на работу, выгула домашних животных на расстоянии, не превышающем 100 метров от места проживания (пребывания), совершения покупок продуктов питания, лекарственных средств и товаров первой необходимости в близлежащих к месту проживания (пребывания) магазинах и аптеках, выноса мусора, посещения медицинских организаций, посещения государственных учреждений, банковских, рассчетно-кассовых, почтовых и иных учреждений для получения услуг, сдачи государственных итоговых аттестаций (ЕНТ, ЕГЭ)", - отмечается в сообщении...  "
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 29.06.2020 10:33:08
Какое будущее ждет главный советский космодром
kommersant.ru (https://www.kommersant.ru/doc/4389687)

«Реальной альтернативы Байконуру до сих пор нет»
Беседовала Светлана Сухова


Недавно день рождения отметил Байконур — 65 лет. Праздник, правда, получился какой-то печальный: проблемы в отечественной космической отрасли не могли не сказаться и на некогда главном космодроме страны. Сегодня уже в открытую говорят о том, что в 2050 году Россия останется без Байконура, его заменят Плесецк и «Восточный». Насколько такой исход предопределен и что значит для отечественного космоса потеря Байконура, «Огонек» спросил у бывшего первого заместителя генконструктора и первого вице-президента РКК «Энергия» им. С.П. Королева Аркадия Мартыновского, для которого Байконур — это часть жизни.

Спойлер
— Аркадий Леонидович, Россия потихоньку дистанцируется от Байконура: запуски идут, но их все меньше, как и денег. Ставка явно сделана на развитие отечественных космодромов. Каковы шансы, что Байконур продержат до 2050 года?
— Думаю, до срока окончания договора аренды Байконура дотянем. По крайней мере, я такую необходимость вижу. Да это и не в первый, и даже не второй раз на моей памяти, когда Россия готова распрощаться с Байконуром, но в последнюю минуту ситуация кардинально меняется и этого не происходит. Может, потому, что реальной альтернативы космодрому для нас до сих пор нет.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142135.jpg)
Аркадий Мартыновский, Бывший первый заместитель генконструктора и первого вице-президента РКК «Энергия» имени С.П. Королева

Помню, как в начале 1990-х Борис Ельцин и его окружение прямо говорили нам, работникам космической отрасли, что намерены закрыть космодром и вообще поддерживать отрасль в прежнем объеме и на той же высоте бессмысленно и нерентабельно. Куда проще и дешевле, например, закупать спутники на Западе. До сих пор не знаю, что заставило их тогда отказаться от планов тотального сокращения всего и вся в отрасли. Не исключено, что сработали нематериальные стимулы — престиж, статус державы. Так что если уж в те «голодные годы», когда средств не было и безжалостно сокращали всё, космодрому удалось выжить, то и сегодня сдавать этот космический плацдарм рановато.
— Но сейчас альтернативы Байконуру есть — Плесецк и «Восточный»...
— Я бы не назвал эти два космодрома полноценной альтернативой. Не следует забывать, что Плесецк — военная «площадка» и у него немало задач, связанных с обеспечением обороноспособности страны, так что оставшихся мощностей для нужд гражданской и пилотируемой космонавтики будет маловато. С «Восточным» еще сложнее. Начать с того, что этот космодром не достроен и когда он заработает в полную силу, никто сказать не берется: строительство идет там уже 10 лет и, несмотря на все громкие заявления, работы еще немало. Я имею в виду готовность не только стартовых площадок, но и жилого фонда и социальной инфраструктуры. Ни один космодром не сможет полноценно функционировать, если рядом с ним не живут люди. А для этого должны существовать приличные условия — квартиры, социальная инфраструктура (детсады, школы, поликлиники, больницы), водопровод и канализация и т.д. «Жилая часть» на «Восточном» пока отсутствует. Вахтовым методом — завозя специалистов только на время космических запусков — работать можно разве что первое время, потом для нормальной частоты пусков потребуется все вышеперечисленное. Может, это покажется кому-то малосущественным, но я убежден, что люди в такой отрасли, как космическая, должны работать с удовольствием, с огоньком, с азартом. Тогда и отдача от их усилий будет значительно выше, чем то, что мы имеем, когда кто-то трудится только за деньги. А без социальных условий такой азарт рано или поздно улетучивается. И, наконец, не стоит забывать, сравнивая Байконур и оба отечественных космодрома, что с первым у нас давно отлажена дорожная инфраструктура: космические «изделия» из Центральной России, где расположены конструкторские бюро, заводы и научные центры, без перебоев прибывают на Байконур по железной дороге. С Плесецком — та же история, а вот на «Восточный» наиболее габаритные «изделия» могут прибыть разве что по Северному морскому пути.
— Зачем же так сложно?
— Дело в том, что габаритные грузы через железнодорожные туннели могут не пройти. Остается один путь — посредством Севморпути. Думаю, через несколько лет вопрос будет решен, несмотря на то что этот путь имеет ограничения по времени эксплуатации и еще ряд проблем, которые надо будет решать. С Байконуром все куда как проще.
— Зато там есть казахи, которые так долго согласовывают разрешения на запуск, что последние не раз уже переносили...
— Понимаю их скрупулезность в этом вопросе. Кому понравится, когда на твои земли падает космический «мусор», да еще и радиоактивный? С другой стороны, в Казахстане борьба за экологию давно уже стала заработком для целой группы политиков, которые прикрываются такой повесткой, чтобы преследовать свои вполне земные цели. Знаю по собственному опыту: если власти обеих стран захотят, компромисс сыщется тут же.
— А если бы Россия заменила существующие ракеты-носители на многоразовые, это помогло бы?
— Тон в диалоге, скорее всего, изменился бы. Казахское руководство, по крайней мере в годы, когда я работал на Байконуре, проявляло высокую заинтересованность в решении его проблем. Нурсултан Назарбаев тогда прилетал к нам раза четыре и не считал такие визиты за нечто из ряда вон выходящее. Мы с ним встречались, пили чай, беседовали, обсуждали, он нас знал в лицо и по именам, обращался как к коллегам по работе. Не скрою: такой подход любому профессионалу приятен. И справедливо Владимир Путин в прошлом году предложил переименовать «Байтарек» (российско-казахский проект на Байконуре.— «О») в «Нурсултан», отметив тем самым вклад экс-президента в дело сохранения и развития космодрома. Чтобы было понятно: первые лица России Байконур особо не жаловали. Ельцин не был там ни разу. Горбачев приехал в 1987 году за несколько дней до старта «Энергии», но улетел за три дня до запуска. Для меня до сих пор непонятно: зачем приезжал? На кону один из величайших проектов, над которым трудилась вся страна, были вложены миллиарды, первая попытка создания многоразового беспилотного комплекса, гордость страны, а генсек разворачивается и улетает. Сразу на ум приходит сравнение, как Дональд Трамп недавно следил за пуском Crew Dragon Илона Маска: прилетел, переживал в момент пуска, радовался благополучному исходу. Понимаю, что это — пиар, но и он нужен, это важно, чтобы власть демонстрировала свое уважение и заинтересованность в отрасли и к людям, в ней работающим. Путин на Байконуре был один раз — 15 лет назад.
— Казахи опасаются, что к 2050 году от Байконура останутся одни руины...
— Без ежегодных инвестиций и восстановительных работ такие опасения не лишены оснований. На Байконуре постоянно требуется обновлять оборудование, проводить ремонты, латать помещения и т.д. Космодром — это же гектары территории, на которой разбросаны технические и стартовые комплексы, предназначенные для сборки, подготовки и пусков ракет-носителей разного типа, испытательные стенды, заправочные станции, поля падения и посадочные комплексы, командные пункты, километры коммуникаций и железных дорог.
И это только для стартов ракет тамошние климатические условия почти идеальные: 300 солнечных дней в году, низкая влажность и мало осадков. А вот для людей и построек климат очень даже суров: летом жара до плюс 45 градусов, а зимой — морозы до минус 40 градусов.
Кругом степь и полупустыня, ураганные ветры и пыльные бури. Словом, не курорт. Если ежедневно не вкладывать силы и средства в поддержание всего этого беспокойного хозяйства, пустыня быстро заберет его себе. Хотя все может быть, 30 лет пролетят быстро.
— Ходят слухи, что после 2050 года Казахстан намерен активизировать сотрудничество с космическими агентствами Израиля и Европы и приспособить сооружения Байконура под другие ракеты-носители. Получится?..
— Теоретически все возможно. Вопрос в цене. Может оказаться, что инвестиций потребуется столько, что станет невыгодно всем сторонам. К тому же многие объекты на космодроме уникальны и вряд ли подлежат такого рода модернизации. Знаете, какого размера высота ворот у стенда, что был построен для проведения динамических испытаний по проекту «"Энергия" — "Буран"»? 102 метра. Понятно, что при таких габаритах они открываются крайне медленно, чтобы не допустить перекоса, и за это время туда успевает проникнуть песок. Помню, однажды после очередной пыльной бури нам пришлось выгребать оттуда 15 тысяч кубометров песка. Сутки вычищали! Без армии тогда бы и не справились...
— Кстати, об армии. Вы были свидетелем передачи Байконура от военных к гражданским. Как это было и что дало?
— Стремительно это было. При отсутствии финансирования со стороны государства Министерство обороны, в ведении которого находились все объекты Байконура, включая промышленные и социальные, не смогло достойно обеспечивать их содержание. Ситуацию усугублял и тот факт, что космодром и город оказались в одночасье за рубежом, на территории Казахстана. Словом, военные, по сути, бросили космодром и целых три-четыре года он стоял в запустении. После их ухода Байконур представлял собой жалкое зрелище: специалисты покидали город, очевидцы рассказывали, что в брошенные квартиры заселялись жители соседних казахских аулов вместе с живностью, начались грабежи и некоторые опустевшие дома стояли с разбитыми окнами. Вода, электричество, тепло подавались с большими перебоями даже в медучреждения. Казахи разморозили ТЭЦ, из-за чего полопались трубы и люди в квартирах замерзали — царил настоящий хаос. Но даже в таких условиях запуски осуществлялись в полном объеме и в срок. После назначения меня ответственным за Байконур пришлось заняться жизнеобеспечением космодрома, и мне была поручена эксплуатация нашей части Байконура со всеми испытательными комплексами и жилой зоной. Скажу честно: для меня это был удар, так как в моем понимании — это отдельное сложное направление, а мне его дали в нагрузку. По условиям договора с Казахстаном содержание и эксплуатация технологических, производственно-хозяйственных и социально-бытовых объектов космодрома перешли в ведение Роскосмоса. И вот что удивительно: большинство предприятий отрасли оказались тогда на грани выживания, но умудрялись как-то обеспечивать по 8–10 запусков в год. Как они это делали — загадка. Помню, был момент, когда из-за аварий на насосной станции вода вообще перестала поступать на технические стартовые комплексы и жилищные объекты площадки 2Ж. При этом можно было видеть образовавшееся в результате прорыва озеро. Тогда даже встал вопрос о невозможности продолжения пилотируемой программы: ведь пуски к станции «Мир» были строго привязаны не только ко дням, но даже к часам и секундам. Но аварию удалось устранить, хотя с водой так быстро было не разобраться.
— И в чем проблема?
— В том, что на Байконуре воды, во-первых, мало, а во-вторых, она ужасного качества. Система водоснабжения космодрома создавалась на протяжении 40 лет: сначала единственным источником воды была река Сырдарья, из поверхностного слоя которой добывалось 55–60 тысяч кубометров воды в сутки, потом в 1970-е построили дополнительный подземный водозабор «Дальний» с производительностью 150 тысяч кубометров воды в сутки для производственных нужд испытательных площадок. Но проблема с водой оставалась одной из самых острых: без охлаждения системы пуска ракет невозможно проводить запуски, а только для охлаждения лотка комплекса старт-стенда «"Энергия" — "Буран"» нужно было израсходовать по 20 кубометров воды в секунду (для сравнения: водозабор из Сырдарьи обеспечивал 7 кубометров воды в секунду). Про качество воды и говорить не приходилось. Уже будучи заместителем гендиректора НПО «Энергия», я в первый раз приехал на космодром и поселился в гостиницу. Номер как номер (комфорта не было ни у кого), но что меня поразило: в санузле стоит ведро с коричневой водой и кружкой к нему. Это, сказали мне, и побриться, и умыться, и т.д. на весь день. Помню свою мысль в тот момент: как же так? С одной стороны, корабли в космос запускаем, разрабатываем высокотехнологичные системы, а с другой — живем в кошмарных, нечеловеческих условиях!
Помню, меня ужаснула статистика заболевания гепатитом среди служащих космодрома из-за отсутствия качественной питьевой воды — ежемесячно по 20–25 человек.
Бывали случаи, когда болезнь выводила из строя целые роты военнослужащих. Еще помню случай, когда зашел в столовую, где в это время готовили пищу. При мне в огромный котел, литров на 150, выливают жидкость коричневого цвета, я заглянул в котел — дна не было видно из-за мутной воды. Более странной жидкости я в жизни не видел. И едой, приготовленной на этой воде, питались все, кто бывал на Байконуре. Я зашел с бывшим советским министром общего машиностроения Сергеем Афанасьевым в столовую и показал, что он ест. Сергей Александрович посмотрел на меня, пожал плечами и ответил: «Понимаешь, время такое, что некогда было думать о быте, задачи стояли государственной важности, все так жили». Я завелся. Собрал команду из 3–4 человек, мы подготовили справку в Роскосмос, куда включили данные исследования воды (по органолептическим характеристикам она не отвечала требованиям ГОСТа и имела 16 единиц мутности, солесодержание было повышено в 1,2 раза, да к тому же вода оказалась токсичной). После чего нам дали добро на бурение двух скважин — на 600 и 705 кубометров воды в сутки. И вот та вода оказалась чистейшей и вкуснейшей. К тому же мы построили и спроектировали станцию автоматического обеспечения воды (делал институт имени Келдыша). Когда мы с Афанасьевым заглянули на кухне в котел, доверху наполненный той прозрачной водой, то были счастливы и даже чокнулись ею за космос. Мне тогда казалось, что вкуснее воды я в жизни не пил! Радости работников космодрома не было предела: они набирали воду в бидоны и везли домой, потому что в городе на тот момент водоснабжение оставалось прежним. Еще через три года и там все наладилось с качеством воды, появились четырехзвездные гостиницы, рестораны и столовые с совсем иным набором и вкусом блюд. Теперь домик Королева и Гагарина на 204-й площадке воспринимается как музей «диковинок»: заходишь в эту нищенскую обстановку и переносишься в не пойми какую старину — жуткая мебель, отсутствие элементарных удобств...
— В каком смысле?
  (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/142134.jpg)  (https://www.kommersant.ru/gallery/4389687#id1914651)
Космодром — это гектары территории, на которой разбросаны технические и стартовые комплексы, испытательные стенды, заправочные станции, поля падения и посадочные комплексы, командные пункты, километры коммуникаций и... такие вот сооружения
Фото: AP

— В один из первых приездов на космодром я поинтересовался туалетом, на что получил от генконструктора такой ответ: «Метров через 200, но он открыт, только если там есть вода». И это был единственный ватерклозет на цех, где шла сборка ракет, а там порядка 300 человек работников. Какого качества работы мы можем требовать от персонала, если им нужду справить негде? Дикость, конечно, небывалая, когда соседствуют величайшие достижения человеческой мысли и тотальное отсутствие элементарных удобств. Советский космос — это подвиг во всех смыслах этого слова. Все эти наладки, сборки, старты, проходившие на высочайшем уровне и на пределе человеческих возможностей, а рядом с ними нищенское «сопровождение» — качество и уровень жизни, питание, транспорт и т.д. Даже приезжавшие на Байконур советские министры, а таких было четыре, жили в тех же кошмарных условиях. И так продолжалось до середины 1990-х — то нет электричества, то тепла, то котельные взрываются... Конечно, все это земные мелочи, но они оказываются крайне значимы для успешного освоения космоса.
— Получается, вам приходилось уделять больше внимания быту, а не космодрому?
— И тому, и другому. Я настаивал на том, чтобы социально-бытовые проблемы решались наравне с технологическими. Приходилось восстанавливать залы, где шла сборка изделий, и проводить туда тепло, электричество и воду. Занимались обустройством быта и созданием комфортных условий для работников космодрома. За короткое время мы реконструировали столовые и кафе, где принято было отмечать успешный старт. Реконструировали гостиницы для командировочных, жилые коттеджи, построили дом для руководства корпорации РКК «Энергия», где не стыдно было принимать высоких гостей, среди которых самым частым был Назарбаев. На 254-й площадке был возведен гостиничный комплекс «Космонавт», где до сих пор проходит предполетная подготовка космонавтов и их пресс-конференции. Помню, как один из космонавтов, посмотрев на изменившийся быт Байконура, с грустью сказал мне, что завидует молодым — они готовятся к полету в таких комфортабельных условиях. За последующие 20 лет ситуация в отрасли поменялась кардинально: то, что когда-то считалось роскошью, сегодня — необходимость. Сейчас никто и не отважился бы работать в таких экстремальных условиях, нормой стали житейские удобства. Словом, цена лидерства в космической гонке оказалась не менее важна.
— Кстати, о цене. Байконур — содержание космодрома и города — обходится России в 10 млрд рублей ежегодно. Это много или мало, на ваш взгляд?
— Денег в отечественном космосе всегда было мало. Понятно, что чем больше средств отпускается на тот или иной проект, тем лучше. Но неограниченное финансирование — это из разряда мечт. В реальности денег всегда не хватает, причем повсеместно. В США, например, ассигнования на космос хотя и в разы больше, чем в России, но и стоимость работ куда как выше. И вот что странно: если в годы холодной войны наши страны были врагами, то в космической сфере наблюдалось разве что соперничество на равных. Мы знали друг друга по именам, помогали, работали дружно.
— Разве сейчас это не так?
— Увы, не так. Соперничество за лидерство в космосе еще в начале 1990-х сменилось борьбой отечественной отрасли за выживание. Исчез дух, царивший на заре космической эры, и не в последнюю очередь потому, что серьезно понизился профессионализм каждой из команд. В моем понимании космосом должны заниматься только профессионалы.
— А как же профессиональные менеджеры?
— Профессионалы могут быть везде, в том числе и в менеджменте, но космос всегда требует специалистов высокого уровня, разбирающихся в специфике отрасли. Главное — чтобы руководство и на предприятиях, и в отрасли в целом не менялось столь часто. Ведь за то время, что я нахожусь на пенсии, в РКК «Энергия» сменилось уже четыре президента. А ведь удача любого дела зависит от хозяина, заинтересованного в конечном результате. Если же руководитель не уверен в завтрашнем дне, то какой от него прок? Байконуру тоже нужен такой хозяин и сравнительно небольшие для космической отрасли средства, чтобы поддерживать имеющуюся инфраструктуру в рабочем состоянии. Если мы потеряем Байконур, то потеряем не только космодром, но и кусочек своей истории, а также русский мир в чужой стране, который сохраняется там до сих пор, можно сказать, чудом.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 15.07.2020 10:59:23
Цитата: doc от 02.06.2020 04:10:19
Цитата: Штуцер от 25.04.2020 19:05:23В соответствии с решением об утилизации объектов, выводимых из аренды, начался снос площадок.
снесли Вегу. Раньше, на мотовозе это было ориентиром: показались за бугром штыри Веги , значит скоро выходить.
Снесли 70 площадку. Идет снос казарм и некоторых гостиниц на 95 площадке.
так 70-ю по умолчанию уже давно разбомбили, а вот 71-я канула в лету совсем недавно - да и вообще что с пенсионера взять (65 лет - 02.05.2020) :(
pl71_20200617к.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.07.2020 13:34:47
Цитата: skyso от 12.06.2020 08:04:12
Цитата: Штуцер от 12.06.2020 02:28:32Все так. Правда безэховая была на полигоне и ДО Бурана.
Но подумалось вот о чем:
Дракон Маска проходит подготовку по аналогичной технологии?
Тоже безэховая, вакуумкамера, электроиспытания, пневмопроверки, проверки герметичности и функциониррвания?
Сомневаюсь, что без этого можно обеспечить его многоразовость. Это не так дорого, как может показаться, потому что большая часть необходимого оборудования должна была остаться от шаттлов, а саму технологию проведения проверок разрабатывает НАСА, а не Спейсикс.
Более того, первый Крю Дрэгон, летавший в космос, взорвался в ходе огневых испытаний ДУ САС. Так что испытания и проверки у них ещё более жёсткие, чем у Роскосмоса.
Матчасть, может и не дорого, но очень трудоемко, с привлечением исключительно высококвалифицированных кадров
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 22.07.2020 17:07:59
1obl.ru (https://www.1obl.ru/news/o-lyudyakh/khudozhniki-iz-chelyabinska-zakonchili-graffiti-domakh-v-gorode-baykonur/)

Художники из Челябинска закончили граффити на домах в городе Байконур
сегодня в 10:39 Елизавета Горелова Фото: graffitirussia.com


Для оформления зданий была выбрана космическая тематика.
(https://www.1obl.ru/upload/resize_cache/iblock/c32/1000_563_2/c322beb2c223827ed14482866574a262.jpg)
Команда художников из Челябинска оформила фасады пяти многоэтажных домов в городе Байконур. Работу над масштабным проектом ребята начали еще в мае. Для того, чтобы продумать концепцию, команда отправилась осмотреть фасады, на которых предстоит работать, а также пропитаться атмосферой города.
«Когда мы приехали, тут же встретились с представителями администрации города Байконур и сразу поехали осматривать фасады под граффити. По дороге мы, конечно же, говорили о космосе, ракетах и звездах. Раньше все мальчишки страны мечтали стать космонавтами. Уже в процессе у нас рождались интересные идеи по росписи фасадов. Тогда-то к нам и пришла интересная идея оформления», — рассказывают представители команды «Граффити Россия».
Для украшения пяти фасадов были выбраны такие объекты, как:
Все пять фасадов теперь украшают масштабные изображения известнейших космических аппаратов. Команда художников трудилась над ними 16 дней.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 14.08.2020 12:51:59
Materik.ru
08:06
Проблемы Байконура на контроле у депутата Затулина (http://materik.ru/rubric/detail.php?ID=105931)
В связи с обращением депутат отправил запрос Генеральному директору Госкорпорации "Роскосмос" Дмитрию Рогозину.

[img width=80%]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121122.jpg[/img]
[img width=80%]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121123.jpg[/img]
[img width=80%]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121124.jpg[/img]
[img width=80%]https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/121125.jpg[/img]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 19.08.2020 13:01:04
ЦитироватьУчебный центр измерительного комплекса космодрома Байконур

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

18 авг. 2020 г.

youtu.be/QnJwm-U_Qdg

https://www.youtube.com/watch?v=QnJwm-U_Qdg (5:50)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51
Цитата: АниКей от 26.08.2020 07:50:18tass.ru (https://tass.ru/kosmos/9290105)
Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 года


КУБИНКА /Московская область/, 26 августа. /ТАСС/. РФ, Казахстан и Объединенные Арабские Эмираты планируют подписать межправительственное соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре в конце 2020 года. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе АО "ЦЭНКИ" (входит в Роскосмос) на форуме "Армия-2020".
"
Цитата: undefinedДля создания правовой основы реализации столь крупного проекта разработан и на сегодняшний день находится на согласовании в государственных органах сторон проект соответствующего межправительственного соглашения", - отметили в ЦЭНКИ, добавив, что подписание документа ожидается "по завершении необходимых юридических процедур в конце 2020 года".

Для модернизации будет создано совместное предприятие. Проект будет финансироваться тремя странами-участницами в равных долях. В результате модернизации Россия получит резервную пусковую установку, а Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.

Ранее в Министерстве цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана сообщили, что общая сумма затрат по проекту модернизации "Гагаринского старта" составит $87 млн - по $29 млн от каждой из трех сторон. До модернизации со стартовой площадки запускалась ракета-носитель "Союз-ФГ", а после модернизации планируется запускать ракету-носитель "Союз-2" и ее модифицированные версии.

ЗЫ Два миллиарда рублей для "реализации столь крупного проекта" - это вообще-то смешно
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: aaa1 от 26.08.2020 21:58:11
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.
У них, наверное, есть какие-то особенные аппараты, которые Россия не может вывести без их участия.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 01.09.2020 20:50:03
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 года



Вкладывать бюджетные деньги в модернизацию Гагаринского старта неразумно.
Лучше объявить Гагаринский старт "Донором в пользу старта на площадке 31" и усилить охрану. От мародёров.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 02.09.2020 06:44:10
Цитата: Хунвэйбин от 01.09.2020 20:50:03
Цитата: ZOOR от 26.08.2020 20:08:51Соглашение о модернизации "Гагаринского старта" на Байконуре подпишут в конце 2020 года
Вкладывать бюджетные деньги в модернизацию Гагаринского старта неразумно.
Лучше объявить Гагаринский старт "Донором в пользу старта на площадке 31" и усилить охрану. От мародёров.
При норме прибыли 30%  России оплатят работы Казахстан и Шейхи
То есть за бесплатно появится ещё один старт для С-2
В профите так же возможные заказы на ракеты и пусковые услуги
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 08.09.2020 21:27:22
http://www.russian.space/2439/ (http://www.russian.space/2439/)
Цитата: undefinedКосмический центр «Южный» готов к зиме
На Байконуре завершаются работы по подготовке к работе в зимних условиях. Комплекс эксплуатации зданий и сооружений филиала подготовил 11 котельных, 5 насосных станций хозяйственно-питьевого водоснабжения, 26 канализационных и дренажных насосных станций, проведено обслуживание и ремонт 20 теплообменных аппаратов, 29 резервуаров хранения дизельного топлива и 22 резервуаров хранения запаса питьевой воды, более 35 км тепловых, 70 км канализационных и 47 км водопроводных сетей. На объектах систем водоснабжения и водоотведения завершены работы по очистке водопроводных и канализационных колодцев.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68808.jpg)
Для обеспечения работы котельных в отопительном сезоне запланирована поставка порядка 6000 тонн дизельного топлива.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68809.jpg)
К зимнему периоду подготовлено 572 здания и сооружения, находящихся в эксплуатации у филиала АО «ЦЭНКИ» - Космический центр «Южный». При подготовке объектов в филиале отремонтировано кровельное покрытие, отмостки, остекление, проведено техническое обслуживание, ремонт и наладка индивидуальных тепловых пунктов. Также на объектах подготовлен запас песка для борьбы с гололедицей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 10.09.2020 16:25:48
ЦитироватьПодготовка к зиме космодрома Байконур

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

10 сент. 2020 г.

На Байконуре завершаются работы по подготовке к работе в зимних условиях. Комплекс эксплуатации зданий и сооружений филиала подготовил 11 котельных, 5 насосных станций хозяйственно-питьевого водоснабжения, 26 канализационных и дренажных насосных станций, проведено обслуживание и ремонт 20 теплообменных аппаратов, 29 резервуаров хранения дизельного топлива и 22 резервуаров хранения запаса питьевой воды, более 35 км тепловых, 70 км канализационных и 47 км водопроводных сетей. На объектах систем водоснабжения и водоотведения завершены работы по очистке водопроводных и канализационных колодцев.

youtu.be/Kxf1P-Wjr0Y

https://www.youtube.com/watch?v=Kxf1P-Wjr0Y (3:14)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 21.09.2020 11:36:48
http://russian.space/2448/ (http://russian.space/2448/)

Цитировать18.09.2020 17:55
На космодроме Байконур завершились работы по замене электродомкратов силового пояса на СК «Восток»

На космодроме Байконур специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка 31). Этот механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68891.jpg)

Все операции осуществлялись собственными силами, в них приняли участие сотрудники Центра испытаний №1, Центра испытаний технических комплексов и Службы эксплуатации ракетно-космической техники. Работы проведены под авторским надзором представителей филиала АО «ЦЭНКИ» - НИИ СК.

Благодаря технологии, разработанной и осуществленной в КЦ «Южный», все операции завершены до начала подготовки стартового комплекса к запуску ракеты-носителя (РН) «Союз-2.1а» с пилотируемым кораблём «Союз МС-17». 

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/68892.jpg)

Замена проводилась в связи с возникшей в июле неисправностью электродвигателя домкрата второго основания силового пояса в ходе установки на стартовый стол РН «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс МС-15». Тогда расчет филиала в кратчайшие сроки заменил неисправный электродвигатель, и работы по графику первого стартового дня были успешно продолжены.

***

Площадка №31 на космодроме Байконур используется для старта ракет типа «Союз», как с грузовыми, так и с пилотируемыми космическими кораблями. Впервые старт с площадки №31 был произведен в 1961 г.

Космодром Байконур – первый и крупнейший в мире. С космодрома стартуют ракеты типа «Союз», «Протон» и др.

АО «ЦЭНКИ» – одно из основополагающих предприятий ракетно-космической отрасли, которое специализируется на создании наземной космической инфраструктуры и управляет космодромами России.
https://www.roscosmos.ru/29246/ (https://www.roscosmos.ru/29246/)

Цитировать20.09.2020 18:40
Завершились работы по замене электродомкратов силового пояса пл.31

На космодроме Байконур специалисты Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры на Байконуре, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка № 31). Данный механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя семейства «Союз-2» и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.

Все операции выполнялись собственными силами, в них приняли участие сотрудники Центра испытаний № 1, Центра испытаний технических комплексов и Службы эксплуатации ракетно-космической техники. Работы проведены под авторским надзором представителей Научно-исследовательского института стартовых комплексов имени В.П. Бармина (филиал ЦЭНКИ, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос»).

Благодаря технологии, разработанной и осуществленной в Космическом центре «Южный», все операции завершены до начала подготовки стартового комплекса к пуску ракеты-носителя «Союз-2.1а» с пилотируемым кораблём «Союз МС-17». Он запланирован на 14 октября 2020 года.

Замена проводилась в связи с возникшей в июле этого года неисправностью электродвигателя домкрата второго основания силового пояса в ходе установки на стартовый стол ракеты-носителя «Союз-2.1а» с грузовым кораблем «Прогресс МС-15». Тогда расчет филиала ЦЭНКИ в кратчайшие сроки заменил неисправный электродвигатель, и работы по графику первого стартового дня были успешно продолжены.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 21.09.2020 20:02:02
Цитата: tnt22 от 21.09.2020 11:36:48На космодроме Байконур специалисты Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры на Байконуре, входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка № 31)


 Жаль, не написали, где взяты запчасти.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 22.09.2020 16:30:12
ЦитироватьРемонт силового пояса на стартовом комплексе «Восток»

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220442.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg) Космический центр "Южный" (https://www.youtube.com/channel/UC-5VbWqa7FfpDaK2lLwE3dg)

22 сент. 2020 г.

На космодроме Байконур специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» - КЦ «Южный» заменили четыре электродомкрата силового пояса на стартовом комплексе «Восток» (площадка 31). Этот механизм отвечает за приём веса ракеты-носителя и удержания её в вертикальном положении на период предпусковых и пусковых работ.

youtu.be/yBWwDcHyq8U

https://www.youtube.com/watch?v=yBWwDcHyq8U (2:34)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 22.09.2020 17:41:09
Цитата: Хунвэйбин от 21.09.2020 20:02:02Жаль, не написали, где взяты запчасти.
Не угадали. )))

Хотя если бы демонтировали с единички тоже ничего страшного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 23.09.2020 22:10:39
Цитата: АниКей от 23.09.2020 10:21:16
Цитата: undefinedlenta.ru (https://lenta.ru/news/2020/09/23/uae/)

ОАЭ выбрали НАСА вместо «Роскосмоса»

Космический центр имени Мухаммеда бин Рашида Объединенных Арабских Эмиратов выбрал НАСА (https://lenta.ru/tags/organizations/nasa/) для продолжения подготовки собственных астронавтов для возможных полетов на Международную космическую станцию (МКС). Об этом в Twitter сообщил (https://twitter.com/HHShkMohd/status/1308057518132912129) премьер-министр и вице-президент ОАЭ Мохаммед ибн Рашид Аль Мактум.
«
Цитата: undefinedМы рады сообщить о подписании договора с НАСА для обучения астронавтов ОАЭ потенциальным миссиям на Международную космическую станцию, включая выход в открытый космос и продолжительные миссии на станции. Программа подготовит нашу молодежь и астронавтов к будущим полетам
», — заявил эмир Дубая.
В сентябре 2019 года на космическом корабле «Союз МС-15» на МКС отправился (https://lenta.ru/news/2019/09/25/prichal/) первый астронавт ОАЭ Хаззаа Аль-Мансури, который вместе с Султаном Аль-Нейади проходил соответствующую подготовку в Центре подготовки космонавтов (https://lenta.ru/tags/organizations/tsentr-podgotovki-kosmonavtov/) имени Юрия Гагарина (https://lenta.ru/tags/persons/gagarin-yuriy/) (входит в «Роскосмос» (https://lenta.ru/tags/organizations/roskosmos/)).
Как пишет Khaleej Times, с 21 сентября Аль-Мансури и Аль-Нейади начали проходить подготовку для полетов на МКС в Космическом центре имени Линдона Джонсона НАСА в Хьюстоне (США). Аналогичную подготовку в НАСА должны пройти еще два астронавта из ОАЭ.
30 мая в 22:22 тяжелая ракета Falcon 9 с космическим кораблем Crew Dragon компании SpaceX (https://lenta.ru/tags/organizations/spacex/) стартовала (https://lenta.ru/news/2020/05/30/launch/) с 39-го стартового комплекса Космического центра имени Джона Фицджеральда Кеннеди во Флориде. Пуск к МКС стал вторым для Crew Dragon и первым, проходящим с экипажем на борту. До этого США, начиная с 2011 года, доставляли людей на МКС при помощи российских «Союзов».
....
Двойке - всё ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.09.2020 06:22:09
Цитата: ZOOR от 23.09.2020 22:10:39Двойке - всё ?
Двойке наверно не все, а вот первой все. Впрочем, я в этом не сомневался. Посмотрим, что скажет ДОР. Как красиво он это объяснит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 24.09.2020 08:57:18
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 06:22:09
Цитата: ZOOR от 23.09.2020 22:10:39Двойке - всё ?
Двойке наверно не все, а вот первой все. Впрочем, я в этом не сомневался. Посмотрим, что скажет ДОР. Как красиво он это объяснит.
А первая площадка в собственности какой страны?  России?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49
В собственности Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 24.09.2020 09:48:42
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.
А при чём здесь Россия?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.09.2020 15:48:53
Цитата: german_kmw от 24.09.2020 09:48:42
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.
А при чём здесь Россия?
Ровно при том, при чем она на 31, 45, 175 и 200 площадках
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 24.09.2020 16:46:03
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 15:48:53
Цитата: german_kmw от 24.09.2020 09:48:42
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 09:24:49В собственности Казахстана.
А при чём здесь Россия?
Ровно при том, при чем она на 31, 45, 175 и 200 площадках
Ну 45 такой же балласт, как и пл.1,  в который пока не решили вкладывать деньги, только говорильня.
 31 - работает великолепно. 175 и 200  будут существовать до 2025 года, а потом и Протоны кончатся и эти площадки останутся не нужны.
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 24.09.2020 18:26:55
1 пл. - если 31 развалят при пуске, как быть с космонавтами?
45 пл. - Союз-5 вроде проектируют.
175 пл. - к Протону отношения не имеет
200 пл. - тут да.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 24.09.2020 22:35:14
Цитата: Штуцер от 24.09.2020 18:26:551 пл. - если 31 развалят при пуске, как быть с космонавтами?
45 пл. - Союз-5 вроде проектируют.
175 пл. - к Протону отношения не имеет
200 пл. - тут да.
Есть старт под Союз-2 на Восточном. Барокамеру  в течение года сделают, наклонение там одинаковое. Лучше дублирующие функции развивать сразу на Восточном.

 Пл 45 - саму площадку нужно переделывать, под Союз-5 - переделывать не начали, только болтают + проблема в том что её точно так же может взорвать ракета и вообще не будет под Союз-5 площадок. 
175 под Рокот, только под него есть площадка на Плесецке, с неё и пуляли. 
 На Протон пока 200 и 81
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 25.09.2020 09:51:40
Цитата: german_kmw от 24.09.2020 22:35:14На Протон пока 200 и 81
Есть только 39 ПУ на 200. НЯП, 81 законсервирована.

Цитировать175 под Рокот,
175 под 15С300
Со 175, думается, не все так просто, иначе бы ее давно закрыли.

ЦитироватьЕсть старт под Союз-2 на Восточном.


По моему никто не собирается дорабатывать его под пилотируемые пуски. По любому - сейчас его нет. В случае выхода из строя 31 пл. будем к Маску проситься?  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 31.10.2020 21:58:26
Цитироватьhttp://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001202010080030
Распоряжение Правительства Российской Федерации от 03.10.2020 № 2556-р "О подписании Протокола о внесении изменений в Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан о создании на космодроме "Байконур" космического ракетного комплекса " Байтерек" от 22 декабря 2004 г."
...
Проект
...
Статью 5 Соглашения изложить в следующей редакции:
...
Российская Сторона обеспечивает:
...
размещение заказов по выведению с космического ракетного комплекса "Байтерек" космических аппаратов на орбиты ракетой-носителем ''Cоюз-5" и ее возможными модификациями в количестве не менее 2 пусков в год с 2025 по 2036 год.
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 06.11.2020 22:34:55
ЦитироватьБайконур 2020. Жизнь по циклограмме.

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220425.jpg) (https://www.youtube.com/user/tvroscosmos) Роскосмос ТВ (https://www.youtube.com/channel/UCOcpUgXosMCIlOsreUfNFiA)

5 нояб. 2020 г.

В дни пусков к космодрому Байконур приковано внимание всего мира. Но многое остаётся за кадром. Пилотируемый пуск — огромная ответственность, и лежит она во многом на людях, для которых Байконур — не просто космодром. Это их дом, их жизнь и течёт она по своей особой циклограмме.

youtu.be/DtM8Ou3aQhQ

https://www.youtube.com/watch?v=DtM8Ou3aQhQ (11:38)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: tnt22 от 15.12.2020 14:20:53
https://ria.ru/20201215/raketa-1589298908.html (https://ria.ru/20201215/raketa-1589298908.html)

ЦитироватьСтартовый комплекс на Байконуре получил повреждения после пуска "Союза"
12:23 15.12.2020 (обновлено: 13:21 15.12.2020)

МОСКВА, 15 дек — РИА Новости. Стартовый комплекс ракеты-носителя "Союз-2" на космодроме Байконур получил повреждения после октябрьского пилотируемого запуска, сообщил Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (предприятие "Роскосмоса").

Ракета "Союз-2.1а" с пилотируемым кораблем "Союз МС-17" стартовала с Байконура к Международной космической станции 14 октября. После пуска комиссия осмотрела стартовый комплекс "Восток" на площадке 31 и выявила некритические повреждения отдельных агрегатов.

Цитировать"В настоящее время подрядная организация ООО "Спецкриогенмонтаж" под контролем специалистов филиала выполняет ремонтные работы по восстановлению бетонного покрытия газохода, а также теплоизоляционного слоя кабелей, воздуховодов и трубопровода", — говорится в сообщении.

Отмечается, что работы проводятся при температуре не выше минус 17 градусов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 15.12.2020 21:29:11
Цитата: tnt22 от 15.12.2020 14:20:53Отмечается, что работы проводятся при температуре не выше минус 17 градусов.
К какому числу должно быть Заключение о готовности  Стартового комплекса к этой работе?


15 февраля - Прогресс МС-16 (№445) - Союз-2-1А - Байконур 31/6

Удачи мужикам!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 05.01.2021 12:20:35
Цитироватьhttps://www.russian.space/2556/

28.12.2020 09:37
На Байконуре вводится в эксплуатацию новый досмотровый пункт

На космодроме Байконур для более эффективного обеспечения безопасности в местах пребывания официальных делегаций, туристических групп и представителей СМИ готовится к вводу в эксплуатацию новый дополнительный досмотровый пункт. Он находится на КПП при въезде на территорию космодрома.

Пункт представляет собой отдельное здание, утеплённое и оснащённое системами видеонаблюдения, современным металлодетектором арочного типа, турникетами и ручными газоанализаторами. Также на территории дооборудованы площадка для стоянки автобусов и смонтированы ограждения для удобства прохода туристов и организованных групп.

Обращаем внимание, что в связи с введёнными мерами по предотвращению распространения коронавирусной инфекции посещение космодрома Байконур с марта 2020 года для туристических групп и представителей СМИ ограничено.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.01.2021 13:46:57
Цитата: triage от 05.01.2021 12:20:35Он находится на КПП при въезде на территорию космодрома.
Такого даже во времена НИИП-5 не было. Чего досматривать? БоНбу?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 17.02.2021 07:26:16
Цитироватьtengrinews.kz (https://tengrinews.kz/kazakhstan_news/na-baykonure-ojidaetsya-sokraschenie-chislennosti-personala-429204/)

На Байконуре ожидается сокращение численности персонала


Сокращение количества работающих на космодроме Байконур сотрудников ожидается в 2021 году, это обусловлено их выходом на пенсию и переездом в Россию, сообщили в пресс-службе Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в "Роскосмос"), передает Tengrinews.kz (https://tengrinews.kz/) со ссылкой на РИА Новости (https://tengrinews.kz/admin/news/edit/ria.ru). 
Цитировать"Уменьшение персонала находится в пределах многолетней текучести и составляет 7-8 процентов от общей численности", - сказали в пресс-службе.

Так там прокомментировали информацию, что к концу 2021 года численность персонала на космодроме намечается довести с 5407 человек до пяти тысяч.
В пресс-службе пояснили, что оптимизация персонала в космическом центре "Южный" (филиал ЦЭНКИ на космодроме Байконур) связана с развитием технологической инфраструктуры, модернизацией рабочих процессов, устранением дублирования функций, а также повышением производительности труда.
Цитата: undefined"Все эти процессы способствовали тому, что в настоящий момент для обеспечения запусков требуется меньшее количество персонала. Ведь в основу штатной численности филиала заложены технологии и процессы 70–90-х годов, которые сегодня требуют естественной корректировки", - сказали в пресс-службе.
Сокращение численности персонала не затронет непосредственно персонал, принимающий участие в пусках ракет. "Состав совместных расчетов по подготовке и пуску ракет космического назначения и космических аппаратов на протяжении многих лет стабилен и позволяет выполнять поставленные задачи", - сказали в пресс-службе.
Снижение численности персонала в 2021 году обусловлено, прежде всего, получением жилищных сертификатов сотрудниками, участвующими в программе отселения на территорию России, а также выходом сотрудников на пенсию.
Также в ЦЭНКИ отметили, что в 2020 году массового сокращения сотрудников космического центра "Южный" не проводилось, а увольнения компенсируются набором нового персонала.
Байконур - первый космодром мира. В 1957 году с него стартовала первая межконтинентальная баллистическая ракета Р-7 и запущен первый искусственный спутник Земли, в 1961 году полетел первый космонавт Юрий Гагарин. С 1994 года арендуется Россией у Казахстана до 2050 года.
В настоящее время в эксплуатации находятся один стартовый комплекс для ракет-носителей "Союз-2" (площадка 31) и два стартовых комплекса для ракет "Протон-М" (площадки 81 и 200). Еще один стартовый комплекс ракеты "Союз-ФГ" (площадка 1) находится на консервации, а стартовый комплекс ракеты "Зенит" (площадка 45) модернизируется под "Союз-5". С 1957 года с космодрома выполнено 1508 орбитальных пусков ракет с 1920 спутниками, а также 1191 пуск межконтинентальных баллистических ракет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.02.2021 07:39:59
mk.ru (https://www.mk.ru/social/2021/02/17/rossiyane-vzmolilis-o-pereselenii-s-baykonura-na-rodinu.html)

Россияне взмолились о переселении с Байконура на родину


Многодетные семьи легендарного космодрома надеются только на Москву


Родители более трехсот детей из многодетных семей Байконура мечтают вернуться на родину, но местные власти поставили на них крест. В мае 2018 года  вышел Указ Президента
№219 о предоставлении социальных выплат отдельным категориям граждан и членам их семей, подлежащих переселению из  комплекса «Байконур» для приобретения жилья на территории РФ. Тем, кто попал под эти «отдельные категории», повезло, но, как оказывается, повезло не всем.  Порядка сотни семей, проживающих на территории Байконура, оказались в ситуации: вас здесь нет — забудьте.
О новых проблемах и бедах наших соотечественников — в материале «МК».

Спойлер
Первый и единственный раз я побывала на Байконуре осенью 2015-го. Только что отгремел 60-летний юбилей легендарного, известного на весь мир космодрома.
Только я приехала сюда не ради празднований.
25 августа 2015 года в свет вышло печально известное для всех байконурцев постановление Правительства Российской Федерации №889. В нем было сказано, что «граждане, подлежащие отселению с Байконура, обеспечены жильем полностью» — то есть подлежащих переселению и имеющих право на социальные выплаты больше не осталось.
За бортом космоса
Чтобы было понятно: те, кто трудился на Байконуре, никогда не имели в этом городе ничего своего — все эти люди с начала их трудовой деятельности (а некоторые и с младенчества, привезенные в казахскую степь родителями-патриотами) жили в чужих квартирах, ходили на работу в чужие кабинеты. Вся собственность городка, построенная до 91-го года, принадлежит независимому Казахстану. Россия является на Байконуре не хозяйкой, а арендатором. И, как любой временный жилец, после развала СССР в гражданскую инфраструктуру легендарного космодрома особо и не вкладывалась.
С начала нулевых и подъема с колен космическая мощь страны была устремлена к новому строящемуся космодрому Восточный. Байконур оказался не у дел. Здесь еще теплилась жизнь, но совсем не та, что была еще полвека назад, когда человечество мечтало о космосе не только ради выгоды коммерческих пусков на орбиту. Коровы и верблюды уныло паслись на помойках, гуляли по городским улицам и скверам — таким оказался облик Байконура конца XX века.
Вместе с городом в чужих квартирах незаметно старились инженеры, врачи, учителя, полицейские... Тысячи и тысячи маленьких людей обеспечивали на земле бесперебойную деятельность космогорода.
Все они имели право вернуться домой. Но в результате остались без ничего.
Когда не стало СССР, работники Байконура получали жилье в России так: с 1994 года вставали на учет как нуждающиеся, администрация города выбирала застройщика, который по госконтракту, на федеральные деньги, возводил для переселенцев новостройки от Москвы до Калининграда.
После 2013-го живые квадратные метры заменили на жилищные сертификаты. Началась чехарда с финансированием — перестали выдавать и сертификаты. В итоге то самое постановление правительства №889 подвело черту под самим существованием нуждающихся байконурцев: из него следовало, что все, кто хотел, в Россию уже переехали.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37004.jpg) 
Исключенные из программы переселения 2000 семей несколько лет боролись за свои права: выходили на митинги, писали в различные инстанции, в газеты (из федеральных откликнулся только «МК»), обращались к Уполномоченному по правам человека в РФ Татьяне Москальковой, писали президенту ...
И — достучались до самого верха после статьи в «МК». В 2017 году Путин дал поручение премьер-министру вместе с Роскосмосом разобраться в ситуации.
Был разработан проект указа отселения граждан, в котором черным по белому написано, что переселят всех нуждающихся. Подлежащих переселению граждан по Указу № 219 стало одной из программ  по переселению россиян с территории комплекса Байконур. По этой программе к 2022-му, максимум к 2025-му году байконурцы будут обеспечены  жилплощадью на большой земле. 2000 семей-переселенцев тогда получили-таки  жилье в России, многие прислали затем сообщения из разных мест: «Спасибо за помощь, сами без «МК» мы ни справились бы».
История с Байконуром не то чтобы забылась, но вспоминалась все реже.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37005.jpg) 
Учета больше нет, забудьте
В конце 2020-го года из Байконура вновь пришел отчаянный крик о помощи.
Как же так могло получиться, что байконурцев опять прокатили?
Ведь в мае 2018-м года президент подписал Указ 219, где разложил по полочкам, как должны предоставляться социальные выплаты гражданам Российской Федерации, подлежащим переселению с территории комплекса «Байконур», для приобретения жилых помещений на территории РФ. В разработке этого законодательного акта принимали участие не только федеральные органы, но и администрация самого Байконура.
Так откуда же взялись ещё 100 семей с 300 детьми, которые опять оказались за бортом программы переселения?
Как же так вышло, что программа, которая должна была облегчить положение оставшихся байконурцев, как оказалось, перекрыла им дорогу в Россию?
«Дело в том, что раньше действовал чёткий порядок приема на учёт нуждающихся в жилье и переселении граждан России, — рассказывает общественный деятель Байконура. — Право на переселение имели те, кто отработал не менее 10 лет в космической отрасли, имел постоянную прописку здесь и своевременно подавал документы, чтобы его поставили в очередь. Постсоветский учет нуждающихся велся с 1994-го года, то есть больше четверти века».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37006.jpg) 
После выхода в свет Указа Президента под его действие попали 2000 человек,  стоявших в мае 2018 года  на  учете  в качестве нуждающихся в жилье и подлежащих переселению, а уже в ноябре 2018-го старое местное положение о порядке и условиях ведения такого учета  постановлением Главы администрации Байконура было признано утратившим силу, а новое, альтернативное, положение – так и не приняли. И следующие россияне, кто мог встать в эту очередь, в неё уже не попали. Как говорится, учета нет, а люди есть. И остались они у разбитого корыта.
Ольга Муратова переехала на Байконур в 14 лет, в 2006 году. Родной дядя, который здесь жил, помог поступить в техникум, поддерживал. «Я устроилась на работу на 112-ю площадку космодрома, где тружусь до сих пор, — рассказывает Ольга. — Вышла замуж. Сначала родился сын, ему сейчас тринадцать, затем двойняшки — им по девять. С мужем в итоге рассталась, но сертификат на переезд в Россию ни он, ни я не получили. Все пороги администрации обила, так как, несмотря на столько лет проживания здесь, имела лишь временную регистрацию».
Прописку молодой женщине не давали вплоть до 2018 года, когда вышел указ президента. . «После отмены учета нуждающихся документы на сертификат у меня уже не приняли. Несмотря на то, что по стажу и месту работы я проходила и до этого, но постоянную регистрацию получила позже - и все», - объясняет жительница Байконура.
«У меня четверо детей, трое из них несовершеннолетние, младшей дочке всего пять, — делится своей проблемой 46-летний капитан полиции Рафаил Бадретдинов, татарин по национальности. — Я служил в МВД России на Байконуре с 2004-го по 2019 год. Раньше сотрудникам полиции в получении квартир отказывали, мотивируя это тем, что у нас есть свой жилой фонд, и надо обращаться туда. Но потом моим коллегам квартиры перестали давать тоже — сказали идти в гражданскую очередь».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37007.jpg) Эти фото прислали многодетные семьи в доказательство того, что их много и они ждут... 
Собственной жилплощади у их многодетной семьи нет до сих пор. Квартира, где все проживают, принадлежит администрации. «Как только уволился из органов, снова пошел к чиновникам, но те сказали, что мне откажут. Потому что учет отменили, и уже ничего изменить нельзя».
Обращался в здешний суд, в Конституционный в Петербурге — везде развернули. «Бьюсь как рыба об лед, но все бесполезно, нас опять бросили на произвол судьбы», — вздыхает офицер.
«Я мама троих несовершеннолетних детей, — написала Светлана Билалова. — Живу на Байконуре с 2004 года. Приехали с родителями, вышла замуж, имею двух сыновей и дочку. Работаю в должности охранника. До этого — в военторге швеей, но организация закрылась, и вместе с ней пропала вся архивная документация, и в связи с этим не смогла вовремя представить справки для предоставления в режимную комиссию для подсчета трудового стажа. В 2018-м в связи с отменой учета мне было отказано в постановке в очередь по переселению с территории комплекса «Байконур». Вся надежда была на предоставление социальной выплаты».
Причины пролететь мимо учета у всех были разные. Кто-то, проработав на Байконуре с юных лет, как Ольга Муратова, не смог до мая 2018-го оформить постоянную прописку. Кто-то — как полицейский Бадретдинов — не получил ведомственную квартиру от МВД и не успел до мая 2018-го встать в гражданскую очередь. У кого-то, как у Светланы Билаловой, были потеряны архивные бумаги, доказывающие, что она отработала на космос больше десяти лет. Были люди, которые и по 25 лет отпахали в отрасли, но по разным формальным причинам не попали в список очередников.
На самом же деле по смыслу Указа президента речь идет не о всех гражданах, фактически живущих или находящихся на территории комплекса Байконур. В  указе есть еще и условия, при которых  государство предоставляет социальные выплаты, а если  вы под эти условия не подпадаете хоть  с детьми, хоть многодетные,  извольте...  
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37008.jpg) 
И пункт 4 Указа весьма конкретен: ранее не обеспечивались за счет бюджетных средств жилыми помещениями на территории  РФ, не получали субсидий и иных выплат на приобретение или строительство жилья, не имеют права на обеспечение за счет бюджета жильем в России, не являются нанимателями  или собственниками жилья в России, не отчуждали последние пять лет свое жилье в России. И это справедливо во избежание различных злоупотреблений.
Но там есть еще одно условие: люди должны состоять в установленном администрацией города Байконура порядке на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях на территории России и подлежащих переселению с Байконура.
А раз не стало этого самого учета и порядка, который был упразднен, то, следовательно, нет и нуждающихся.
Так своим местным распоряжением на Байконуре фактически перечеркнули указ президента: «Проработать вопрос по жилищному обеспечению на территории РФ граждан РФ подлежащих переселению с арендованной у Республики Казахстан территории комплекса «Байконур», в том числе определить категории и численность граждан нуждающихся в жилых помещениях».
За бортом опять оставили самых обездоленных — отставников, многодетных, матерей-одиночек, которые не могут за себя постоять. Пять лет назад, когда я здесь была, попала на встречу с тогдашним мэром города Анатолием Петренко и честно поинтересовалась у него: почему ветераны космической отрасли должны головой об стенку биться, чтобы получить то, что им положено от государства?
— Вот что вы, молодежь, все на деньги переводите! — возмутился 70-летний Анатолий Петренко. — Квартиры, конечно, нужны. Но ведь и патриотизм должен быть! Главное в нашем деле — это как раз патриотизм, любовь к Родине, а не материальные вопросы. Ведь человек приезжал на Байконур работать не ради квартиры, а по зову сердца!
— То есть у вас самого квартиры нет до сих пор? — конкретизировала я.
— У меня есть. Но я чувствую, что вы меня не понимаете...
Странно, почему-то больше всего любят у нас порассуждать о патриотизме те, у кого с жильем все нормально.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/37009.jpg) Байконур сегодня. 
Туманность Андромеды
Байконурцы — такие наивные, какими только могут быть люди, живущие за три тысячи километров от Большой земли. Пусть в их паспорте и стоит, что прописаны они в городе Байконур... Одинцовского района Московской области.
Со своей правдой и целой кипой документов многодетные родители, утратившие по сомнительной «инициативе администрации г.Байконур» права на переселение в Россию, обратились абсолютно во все федеральные и региональные ведомства, где, как им казалось, были способные помочь в исправлении получившегося правового прецедента: в госкорпорацию «Роскосмос»; в Минстрой, Минфин, Минэкономразвития, Минтруд, Минздрав; в прокуратуру комплекса «Байконур», администрацию города Байконура и к уполномоченному по правам ребенка при Президенте Российской Федерации, тоже многодетной маме Анне Юрьевне Кузнецовой.
В одном из своих официальных ответов Госкоропрация «Роскомсмос» со ссылкой на мнения вышеуказанных органов  сообщила о том, что исходя из «количества граждан РФ, состоящих на учете и подлежащих переселению в соответствии с Указом №219, работа по выдаче государственных жилищных сертификатов может быть завершена в 2022 году».  А по сему «возможно вернуться к рассмотрению вопроса о внесении изменений в Указ после выполнения уже принятых государственных обязательств по переселению граждан РФ, соответствующих категориям и условиям, указанных в пунктах 3 и 4 Положения, т.е. в 2022 году».
Из других органов были получены внушительные отписки. Что, к сожалению, проблема находится не в их компетенции.
Байконурцы по-прежнему ждут и надеются на Москву, как ждали и надеялись на нее всегда. Прошлым летом, когда весь космоград, заразившись казахстанским штаммом коронавируса, лежал в больнице и умолял о помощи, не было лекарств, не было кислорода, не хватало врачей, самолет с Большой земли все-таки прилетел. Соотечественникам помогли, поставили на ноги.
Люди уверены, что и теперь помощь будет. Их с детьми не бросят. Поэтому с надеждой глядят в небеса.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 18.02.2021 09:31:17
Цитироватьте, кто трудился на Байконуре, никогда не имели в этом городе ничего своего -- все эти люди с начала их трудовой деятельности (а некоторые и с младенчества, привезенные в казахскую степь родителями-патриотами) жили в чужих квартирах, ходили на работу в чужие кабинеты
А что в России у большинства подругому? Личные квартиры по достижения 18 летия выдают? Конечно кто-то живет в чужих квартирах от предприятий и потом квартиры становятся личными
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.02.2021 12:58:52
09:55
Казахстанские авиакомпании могут запустить рейсы в аэропорт «Крайний» в Байконыре (https://ru.sputnik.kz/economy/20210218/16321494/aviakompanii-reysy-aeroport-baykonyr.html)
Роскосмос вместе с Казахстаном собираются развивать туризм в Байконыре и привлекать авиаперевозчиков, которые будут летать в аэропорт "Крайний".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127621.webp)Капитал.kz
09:55
Казахстанским авиаперевозчикам могут разрешить полеты в аэропорт Крайний (https://kapital.kz/economic/93545/kazakhstanskim-aviaperevozchikam-mogut-razreshit-polety-v-aeroport-krayniy.html)
«Результаты переговоров с представителями «Роскосмоса» показали имеющийся потенциал взаимовыгодного взаимодействия в области перевозки пассажиров и развития туризма в...
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/127490.webp)Курсив
10:30
Казахстанским авиаперевозчикам могут разрешить рейсы на Байконур (https://kursiv.kz/news/otraslevye-temy/2021-02/kazakhstanskim-aviaperevozchikam-mogut-razreshit-reysy-na-baykonur)
Авиационная администрация Казахстана и «Роскосмос» договорились проработать вопрос о привлечении казахстанских авиакомпаний к выполнению рейсов в аэропорт Крайний на...[/li][/list]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 18.02.2021 15:18:16
Цитата: triage от 18.02.2021 09:31:17
Цитата: undefinedте, кто трудился на Байконуре, никогда не имели в этом городе ничего своего -- все эти люди с начала их трудовой деятельности (а некоторые и с младенчества, привезенные в казахскую степь родителями-патриотами) жили в чужих квартирах, ходили на работу в чужие кабинеты
А что в России у большинства подругому? Личные квартиры по достижения 18 летия выдают? Конечно кто-то живет в чужих квартирах от предприятий и потом квартиры становятся личными

Не мешайте нагонять драму!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Гермиона от 02.03.2021 19:14:13
орбиту тяжелой орбитальной станции с перспективой сборки корабля для полетов к Венере и Марсу. Однако потом ее перепроектировали для пуска корабля-ракетоплана "Буран" в рамках программы "Энергия - Буран".
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/134783.jpg)


Фото: © РИА Новости / Сергей Мамонтов

Читать ren.tv в

Детали с драгоценными редкоземельными металлами украли со стартовой площадки № 110 на космодроме Байконур. По данным РЕН ТВ, в полицию с заявлением о пропаже обратился начальник службы охраны ФГУП "ЦЭНКИ" - "Космический центр "Южный", сотрудники которой обеспечивают защиту объекта. 


https://ren.tv/news/x/808047-startovuiu-ploshchadku-obokrali-na-kosmodrome-baikonur
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 09:48:43
Все чудесно, только это не площадка 110
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.03.2021 09:50:47
110 площадка вот
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2100024
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 03.04.2021 20:44:27
km.ru (https://www.km.ru/v-rossii/2021/04/01/roskosmos/886843-chto-na-kosmodrome-baikonur-poka-eshche-deistvuet-i-ne-razgrabl)

Что на космодроме Байконур пока еще действует и не разграблено?
18:21 3.04.2021


Космодрома Байконур больше нет. От него остался лишь «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и несколько площадок. Остальное имущество банально разнесли по кирпичикам
Середина марта в России вновь ознаменовалась критикой деятельности госкорпорации Роскосмос и ее энергичного руководителя Дмитрия Рогозина. Дескать, какие-то неизвестные украли с космодрома секретную российскую электронику.
По данным СМИ, речь идет об оборудовании, находившемся на площадке № 110, с которой в 1988 году стартовала ракета-носитель «Энергия» с ракетопланом «Буран». Злоумышленникам удалось вскрыть одно из располагающихся там сооружений и похитить оттуда радиодетали.
Интересно, а что еще можно было украсть со 110 площадки, кроме металлолома, который там в избытке...?
Я тоже люблю покритиковать Роскосмос, а порой и Дмитрия Рогозина, тем более, когда есть за что. Но что касается нападок СМИ относительно воровства на Байконуре, да и других вопросов, лично мое мнение, что эта критика в адрес нашей космической госкорпарации несколько не обоснована и тенденциозна. И сейчас я объясню почему.
Для начала нужно сказать, что Байконур - это не российский космодром.
Космодром Байконур - это собственность Казахстана, где Россия арендует несколько стартовых столов с сопутствующей инфраструктурой. На этом российское участие в космодроме Байконур заканчивается.
А если посмотреть с высоты птичьего полета на саму территорию космодрома Байконур, то можно заметить, что этого космодрома больше нет. От него остался «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и еще несколько площадок, с которых запускают РН «Протон». И всё.
Всё остальное имущество космодрома, которое десятилетиями создавалось на этой территории всеми гражданами СССР, в независимом Казахстане банально разнесли по кирпичикам. Оно и понятно, казахи народ степной, живущий на земле, зачем им космос...
Но давайте по порядку.
Что на космодроме Байконур пока еще действует и не разграблено.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78126.jpg)
Площадка № 1 или «Гагаринский старт» - пусковая площадка на космодроме «Байконур», с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль «Восток» с лётчиком-космонавтом Юрием Алексеевичем Гагариным на борту.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78127.jpg)
Площадка № 31 - пусковая площадка на космодроме «Байконур», используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей, созданных на базе первой советской межконтинентальной баллистической ракеты Р-7. В 2009 году, после увеличения числа запусков к Международной Космической Станции в связи с увеличением экипажа МКС, часть запусков грузовых кораблей «Прогресс» ракетой «Союз-У» также перенесена на площадку № 31. При этом, площадка № 32, где размещался обслуживающий персонал стартовой позиции и городок военных строителей полностью уничтожен. Осталась только гостиница и узел связи «Пригорок».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78128.jpg)
Площадка № 45 - пусковая площадка на космодроме «Байконур», используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей серии «Зенит», в том числе в рамках международной программы «Наземный старт». С 2017 года площадка простаивает в виду отсутствия ракет-носителей серии «Зенит». Жилой городок площадки № 45 также разобран на вторичный строй материалы местными дельцами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78129.jpg)
Площадка № 81 - пусковая площадка на космодроме «Байконур», используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей серии «Протон». На площадке № 81 расположено две пусковых установки: № 23 («левая») и № 24 («правая»). В 2016 году с площадки 81 произведен последний пуск РН «Протон» и площадка находится в режиме консервации.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78130.jpg)
Площадка 109/95 - шахтная пусковая установка на космодроме Байконур. Построена для ракет Р-36, позже переделанная под запуски ракет-носителей Днепр. С 1974 по 1983 год с площадки 109 были запущены девятнадцать МБР Р-36 для испытаний. Впоследствии площадка была адаптирована под программу Днепр, в которой используются модифицированные ракеты Р-36 для вывода спутников на орбиту. «Днепр» совершил первый полет со 109 площадки 21 апреля 1999 года. На сегодняшний день площадка 109 космодрома Байконур законсервирована и не используется в виду отсутствия ракет под программу «Днепр».
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78131.jpg)
Площадка № 175 - пусковая площадка на космодроме «Байконур», используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей, созданных на базе межконтинентальной баллистической ракеты РС-18 (УР-100Н). Впервые площадка № 175 была использована 26 декабря 1994 года для запуска космического аппарата радиолюбительской связи «Радио-РОСТО» ракетой-носителем Рокот. В настоящее время используется для запусков ракеты-носителя Стрела. Последний пуск РН «Стрела» с площадки космодрома Байконур был осуществлен 19 декабря 2014 года.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78132.jpg)
Площадка № 200 (Стартовый комплекс «Протон») - пусковая площадка на космодроме «Байконур» используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей серии «Протон». На «двухсотой» площадке расположено две пусковых установки: № 39 («левая») и № 40 («правая»). ПУ № 39 в настоящее время используется для запусков ракет-носителей «Протон-М», в том числе коммерческих пусков, проводимых совместным американо-российским предприятием ILS. ПУ № 40 сейчас не используется, так как планировалось переделать эту ПУ в стартовый комплекс для ракет типа «Ангара», и хотя проект «старта» «Ангары» был перебазирован на площадку № 250, пуски с «правой» ПУ возобновлены не были, так как технологическое оборудование этого стартового комплекса было демонтировано.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78133.jpg)
А теперь о том, чего на космодроме Байконур уже нет, разграблено или вряд ли когда появится...
Площадка № 250 - универсальный комплекс старт-стенд (УКСС) 17П31 для РН «Энергия». Единственный пуск РН «Энергия» с модулем «Полюс» был осуществлён 15 мая 1987 года. В декабре 2008 года было принято окончательное решение об использовании УКСС в качестве старта семейства РН «Ангара» в рамках российско-казахского проекта «Байтерек». В 2009 году начались рекогносцировочные работы, на основании которых специальным решением Роскосмоса был произведен раздел УКСС между КБОМ (которое использует часть сооружений в качестве топливохралища) и «Байтереком». Ранее УКСС включал в себя 203 строительных здания и сооружения, 213 технических систем и 57 технологических систем и агрегатов. Стоимость разработки и создания стенда-старта на конец 1987 года составляла 592 миллиона рублей. Это было уникальное сооружение, не имеющее аналогов в ранее созданной отечественной экспериментальной и стендовой базе для испытаний ракетной техники. На сегодняшний день большинство зданий и сооружений УКСС демонтировано и разобрано на вторичные строительные материалы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78134.jpg)
Площадка № 110 - Стартовый комплекс (СК) 11П825 (ПУ № № 1 и 2). Первый пуск 21 февраля 1969 года РН - «Н1», последний 15 ноября 1988 года запуск РН «Энергия» с космическим кораблем «Буран». После распада Советского Союза программы «Энергия» и «Буран» были отменены, а комплекс был передан в собственность Казахстана и заброшен. Сегодня обе стартовые зоны площадки № 110 всё ещё стоят, но пришли в негодность. Площадка № 110 рассматривалась как место для пускового комплекса «Байтерек», который должен быть построен на Байконуре для запусков с Ангары, однако вместо нее был выбран другой стартовый комплекс «Энергия» - Площадка № 250. Жилой городок обслуживающего персонала площадки № 110 также полностью демонтирован и разобран на вторичные строительные материалы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78135.jpg)
Площадка № 118 - казармы строителей космодрома Байконур, госпиталь, завод по производству железобетонных плит, котельная и обслуживающие автопарки полностью демонтированы и разобраны на вторичные строительные материалы.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78136.jpg)
Площадка № 113 - строилась, как для специалистов и обслуживающего персонала, работающих по программе «Энергия-Буран». Специалисты ракетно-космической отрасли, проживающие на данной площадке должны, были запускать корабли, которые должны были бороздить космическое пространство. Ныне территорию площадки № 113 бороздят «корабли пустыни». Большей частью жилая зона площадки заброшена. В рабочем состоянии осталась одна гостиница и опорный пункт местной милиции.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78137.jpg)
Площадка № 112 - сборки и испытания УРКТС «Энергия - Буран», где располагался монтажное испытательный корпус ракетоносителей Н-1 и «Энергия». Само Здание было построено в 1966–1967 годах для сборки советской ракеты для полёта на Луну Н-1. Затем, в середине 1970-х, оно было переоборудовано под программу «Энергия-Буран». Высота - 80 метров, площадь - 254×112 метров. После закрытия программы многоразовых полётов 112-й корпус подвергся варварскому разграблению: местные жители утащили из него всё, что можно было оторвать от земли. 12 мая 2002 года рухнувшая крыша завалила единственный поднимавшийся в космос советский корабль многоразового использования «Буран», его ракету-носитель «Энергия». Уцелевшая часть МИК используется. В 1-м пролете проводится сборка и испытания РН «Союз У» и «Союз-ФГ», стыковка с кораблями и перегрузка на установщика.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78138.jpg)
Площадка № 112а - заправки систем жизнеобеспечения космического корабля «Буран». Именно тут находится второй летный образец КК «Буран», изделие 1.02 «Буря». В 90-хх годах площадка 112а также подверглась разграблению и на сегодняшний день, сооружение монтажно-заправочного комплекса, это, пожалуй, единственное уцелевшее здание на космодроме Байконур, которое по своим размерам могло обеспечить хоть какую-то сохранность оставшихся изделий по программе «Энергия» - «Буран».
Кроме того, полностью демонтированы на космодроме Байконур 253 площадка, 254 площадка огневых испытаний космического корабля «Буран», а также другие более мелкие здания и сооружения.
Если Россия уйдет с Байконура. А рано или поздно это произойдет. От космодрома Байконур в независимом Казахстане останутся рожки, да ножки, и никакие американцы свободолюбивым казахам не помогут и на место ненавидимых русских запускать американские ракеты не придут. Как бы на то некоторые политики в Казахстане не надеялись...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 03.04.2021 21:13:23
Цитата: АниКей от 03.04.2021 20:44:27Космодрома Байконур больше нет. От него остался лишь «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и несколько площадок. Остальное имущество банально разнесли по кирпичикам
Спасибо! Замеченные неточности.

--------------------------------------
Площадка № 1 или «Гагаринский старт» - пусковая площадка на космодроме «Байконур», с которой 12 апреля 1961 года впервые в мире стартовал космический корабль «Восток» с лётчиком-космонавтом Юрием Алексеевичем Гагариным на борту.-
несколько лет как законсервирована.

-----------------------------------------------
Площадка № 81 - пусковая площадка на космодроме «Байконур», используемая для запусков полезной нагрузки с помощью ракет-носителей серии «Протон». На площадке № 81 расположено две пусковых установки: № 23 («левая») и № 24 («правая»). В 2016 году с площадки 81 произведен последний пуск РН «Протон» и площадка находится в режиме консервации.-

функционерует, в 2019 г с ПУ-24 запустили Спектр-РГ и Электро-Л №3

--------------------------------------------------

Площадка № 112 - сборки и испытания УРКТС «Энергия - Буран», где располагался монтажное испытательный корпус ракетоносителей Н-1 и «Энергия». Само Здание было построено в 1966-1967 годах для сборки советской ракеты для полёта на Луну Н-1. Затем, в середине 1970-х, оно было переоборудовано под программу «Энергия-Буран». Высота - 80 метров, площадь - 254×112 метров. После закрытия программы многоразовых полётов 112-й корпус подвергся варварскому разграблению: местные жители утащили из него всё, что можно было оторвать от земли. 12 мая 2002 года рухнувшая крыша завалила единственный поднимавшийся в космос советский корабль многоразового использования «Буран», его ракету-носитель «Энергия». Уцелевшая часть МИК используется. В 1-м пролете проводится сборка и испытания РН «Союз У» и «Союз-ФГ», стыковка с кораблями и перегрузка на установщика.-

о "варварском разграблении"  пл. 112 до 12.05.2002 г.  ничего не сообщалось, и до катастрофы,  и во время, и после, охраняется.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 05.04.2021 10:20:05
Цитата: АниКей от 03.04.2021 20:44:27km.ru (https://www.km.ru/v-rossii/2021/04/01/roskosmos/886843-chto-na-kosmodrome-baikonur-poka-eshche-deistvuet-i-ne-razgrabl)

Космодрома Байконур больше нет. От него остался лишь «Гагаринский старт», место для запусков «Союза» и несколько площадок.
....
Как бы на то некоторые политики в Казахстане не надеялись...
источник
Цитата: undefinedhttps://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/13047/

https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/
ВЛАДИМИР ОРЛОВ
Спойлер
Военный эксперт, общественный деятель. Член Генерального Совета ПАРТИИ ДЕЛА. Заместитель председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ», член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты Российской Федерации, военный эксперт Центра военно-политической журналистики (ЦИГР).

https://partyadela.ru/party/sovet/1336/
В рядах Вооружённых сил Российской Федерации прошёл путь от лейтенанта до капитана. Заместитель председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ», заместитель председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты Российской Федерации, военный эксперт Центра военно-политической журналистики (ЦИГР).

Занимается научной, изобретательской и рационализаторской деятельностью. Награждён благодарностью Президента Российской Федерации.
[свернуть]

http://veche-info.ru/orlov-vladimir-petrovich/
Дата рождения: 21 декабря 1977
Биография:
Орлов Владимир Петрович родился 21 декабря 1977 года в Москве. После окончания средней школы работал помощником инженера Лихоборской дистанции пути.  Затем проходил службу в Вооруженных Силах Российской Федерации. Окончил Ульяновский филиал военной академии тыла и транспорта по специальности «Проектирование, сооружение и эксплуатация газонефтепроводов и газонефтехранилищ». В 2000 –2005 гг. проходил службу в частях Московского военного округа. Прошел путь от лейтенанта до капитана. В 2006-2011 гг. работал на руководящих должностях в российских коммерческих компаниях, специализировался на разработке и внедрении автоматизированных систем управления бизнес-процессами предприятий. С 2011 года заместитель Председателя Совета Межрегиональной общественной организации содействия сохранению отечественных традиций и культурного наследия «ВЕЧЕ». С 2012 года член генерального Совета ВПП «Партия Дела».
Спойлер
Принимает активное участие в качестве наблюдателя за процессом мирного урегулирования внутриполитического конфликта в Сирийской Арабской Республике от российских общественных и политических организаций. В 2014 году активно принимал участие в мероприятиях по возвращению Крыма и Севастополя в состав Российской федерации. Организовал ряд проектов направленных на защиту прав человека как на постсоветском пространстве и в других регионах мира. Ведет большую общественную и благотворительную деятельность: возглавляет советы по оказанию помощи волонтерам ANNA-News в Сирии и отрядам самообороны Донбасса. Разработал ряд проектов в области сохранения и популяризации культуры г. Москвы. Заместитель председателя российского комитета солидарности с народами Ливии и Сирии, Член экспертного сообщества Трибуны Общественной Палаты РФ, военный эксперт центра ЦИГР. Активно занимается научной, изобретательской и рационализаторской деятельностью. Награжден государственными наградами — благодарность Президента Российской федерации.
[свернуть]

там такие статьи где и нету критики "Я тоже люблю покритиковать Роскосмос, а порой и Дмитрия Рогозина, тем более, когда есть за что."
Спойлер
https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/12249/
Сколько стоит шаттл построить?
24.11.2020

https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/12179/
Почему Роскосмос неэффективен?
12.11.2020

https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/12105/
Рогозин. Лунная база
29.10.2020

https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/12076/
На МКС опять дырка...
27.10.2020

https://partyadela.ru/blogs/vladimir-orlov/12040/
Китайская «Спираль»
22.10.2020
[свернуть]

финансирование и траты на рекламу за 2018 год
http://www.cikrf.ru/politparty/finance/svodn_otchet_18/DELA.PDF
- хорошо живут, некоторые сами себе деньги платят
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 08.04.2021 21:25:12
https://www.russian.space/2687/
ЦитироватьМонумент ракете-носителю «Протон-М» торжественно открыли на Байконуре
7 апреля на Байконуре прошла торжественная церемония открытия монумента ракете-носителю «Протон-М». Макет изготовлен и установлен силами филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный». Дата открытия выбрана не случайно, именно 7 апреля 2001 года состоялся первый пуск РН «Протон-М».
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71208.jpg)
Торжественную речь произнес генеральный директор АО «ЦЭНКИ» Руслан Мухамеджанов, он вручил почетные грамоты отличившимся сотрудникам филиала. После чего состоялось символическое перерезаниекрасной ленты. В нем также приняли участие директор филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный» Валинур Агишев, заместитель генерального директора ГКНПЦ им.Хруничева Роман Хохлов и руководитель рабочей группы по изготовлению макета РН «Протон-М» Иван Козлов.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71209.jpg)

Монумент установили на въезде на космодром, таким образом, чтобы любой желающий мог его посетить. Поэтому и жители города приняли активное участие в мероприятии, так вокальные коллективы подготовили музыкальные номера, а учащиеся Международной Космической Школы им. В.Н. Челомея произвели пуск ракет, собранных своими руками. 
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71210.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18
Ну наконец-то. Первая копия Протона, приближенная к реальности.

ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 15.04.2021 21:46:48
https://tass.ru/kosmos/11159155
ЦитироватьПосол ОАЭ сообщил о прогрессе по вопросу соглашения по модернизации "Гагаринского старта"
МОСКВА, 15 апреля. /Корр. ТАСС Арзу Пашаева/. ОАЭ достигли определенного прогресса в вопросе заключения трехстороннего соглашения по модернизации первой стартовой площадки космодрома Байконур ("Гагаринский старт") и рассчитывают на его скорое подписание. Об этом сообщил в интервью ТАСС посол ОАЭ в РФ Мухаммед Ахмед аль-Джабер.

Дипломат отметил, что ОАЭ с огромным интересом относятся ко всему, что связано с развитием высоких технологий. "Совместное развитие "Гагаринского старта", площадки, откуда взлетал Юрий Гагарин в 1961 году, - часть усилий ОАЭ в этом направлении, - сказал аль-Джабер. - Да, достигнут определенный прогресс по трехсторонней инициативе, касающейся модернизации и эксплуатации стартового комплекса "Гагаринский старт".

Он добавил, что на данном этапе идет работа по согласованию проекта соответствующего соглашения между правительствами России, ОАЭ и Казахстана.

Аль-Джабер подчеркнул, что ОАЭ стремятся занять важную роль в космосе, а также развивать свои кадры в сотрудничестве с партнерами, в том числе и с РФ. По его словам, все это делается, чтобы принести пользу человечеству. Посол отметил, что миссия эмиратов по исследованию Марса является ярким примером в этой области.

ОАЭ заинтересованы в развитии взаимодействия с Россией по освоению космического пространства, стороны в скором времени подпишут соглашение о сотрудничестве, добавил Ахмед аль-Джабер. "Можно сказать, что это вопрос времени", - сказал посол, отвечая на соответствующий вопрос.

Он подчеркнул, что работа по заключению межправительственного соглашения о сотрудничестве по исследованию космоса ведется с 2020 года. В частности, этот вопрос обсуждался в марте на встрече министра по передовым технологиям ОАЭ - председателя космического агентства Сары бинт Юсеф аль-Амири с гендиректором Роскосмоса Дмитрием Рогозиным. "Сара бинт Юсеф аль-Амири отметила, что ОАЭ заинтересованы в дальнейшем успешном развитии сотрудничества с РФ в области освоения космоса", - сообщил посол.
Спойлер
26 марта в Роскосмосе по итогам встречи Рогозина и аль-Амири информировали, что стороны обсудили перспективы взаимовыгодного двустороннего сотрудничества в области мирного космоса. Отмечалось, что в России завершены внутригосударственные процедуры, необходимые для подписания межправительственного соглашения с ОАЭ.

В 2017 году ОАЭ объявили о проекте по строительству на Марсе мини-города - первого человеческого поселения. Этот проект планируют завершить к 2117 году. В июле 2020 года страна отправила к Марсу межпланетную станцию "Аль-Амаль", 9 февраля она вышла на орбиту Красной планеты. Цель этой миссии - изучить атмосферу и климатические условия Марса, а также смену времен марсианского года, который длится почти вдвое дольше земного. Кроме того, сообщалось, что ОАЭ запустят собственную программу исследования Луны в 2022 году. Программа исследований Луны станет частью космической стратегии страны.

"Гагаринский старт" - самая старая пусковая площадка на космодроме Байконур, с нее 12 апреля 1961 года отправился корабль "Восток" с первым в мире космонавтом Юрием Гагариным на борту. Планируется, что в результате модернизации площадки Россия получит резервную пусковую установку, а Казахстан и ОАЭ - возможность выводить на орбиту космические аппараты.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 24.04.2021 14:31:08
В планах на РОСС вначале 2025-2030 Восточный, Байконур, а потом с 2030- Восточный, Плесецк
Цитироватьhttps://www.rbc.ru/technology_and_media/23/04/2021/6082b5ed9a7947102e3faf83
«Новая российская национальная станция будет создана в два этапа Первый этап: с 2025–2026 годов до 2030-го (запуск НЭМ). Второй этап: с 2030-го по 2035-й — другие модули, которые еще не созданы», — рассказал директор «Роскосмоса» по перспективным программам и науке Александра Блошенко.
Цитироватьhttps://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2172791
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=11237;image)
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=1382.0;attach=11235;image)

Хотя днями ранее Байконура не было на первом этапе
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2173450
(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=11506.0;attach=11265;image)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 24.04.2021 20:47:39
Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.
Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 25.04.2021 14:29:12
Цитата: pkl от 24.04.2021 20:47:39
Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.
Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
А был такой памятник?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 25.04.2021 15:32:43
Как там старт для Иртыша? Уже начали строить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 25.04.2021 16:30:05
Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12А был такой памятник?
Наверное, имеется в виду тот, который на месте посадки «Союза-11», его действительно распилили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 25.04.2021 23:47:07
Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12
Цитата: pkl от 24.04.2021 20:47:39
Цитата: Штуцер от 08.04.2021 21:40:18ЗЫ Незавидна перспектива памятников Байконура.
Да, скорее всего распилят, как памятник Г. Добровольскому, В. Волкову и В. Пацаеву. :(
А был такой памятник?
Я про этот:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/71475.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 25.04.2021 23:48:56
Цитата: anik от 25.04.2021 16:30:05
Цитата: Вован от 25.04.2021 14:29:12А был такой памятник?
Наверное, имеется в виду тот, который на месте посадки «Союза-11», его действительно распилили.
Да, о нём. Вот тут можно посмотреть:
https://nice-scream.livejournal.com/tag/чтобы%20помнили
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 11:00:27
Цитата: Просто Василий от 25.04.2021 15:32:43Как там старт для Иртыша? Уже начали строить?
Казахи все тянут резину с финансированием. Старт Союза-5 полностью их зона ответственности. В глубине души они так и не отказались от идеи вернуть Зенит, поэтому будут страдать до последнего. По плану работы должны начаться в третьем квартале 2021 года, но есть гигантские сомнения на этот Счёт. Кроме того, все более-менее дееспособные кадры сейчас Восточный строят. Имхо, не будет у казахов С5.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием. 
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап. 
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 26.04.2021 11:31:16
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Думаю что реализуют, вроде министр Казахстана встречался с Рогозиным прямо в бочке (https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/38491.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 26.04.2021 11:33:48
Ну это макет, а не деталь летной ракеты. Сам Рогозин заявил. Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 12:53:22
Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.
А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 13:15:11
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.04.2021 13:26:45
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 12:53:22
Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.
А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Корпус НЭМа сделали давно, когда человечество ещё даже не знало слова "Союз-5".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 13:36:51
Цитата: Старый от 26.04.2021 13:26:45
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 12:53:22
Цитата: triage от 26.04.2021 11:33:48Надо же что-то показать чтобы денег на Байтерек выделили.
А потом они вывернули макет наизнанку и предъявили его как корпус НЭМа.
Корпус НЭМа сделали давно, когда человечество ещё даже не знало слова "Союз-5".
Значит вывернули наизнанку его. ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..
Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 13:54:07
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..
Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.
Причём здесь двухсотая?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 14:04:06
Вот те раз. Байтерек.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 14:20:22
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 14:04:06Вот те раз. Байтерек.
Это вы про историю с Ангарой с двухсотой вспомнили?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 14:28:47
Что значит вспомнил? С этого все начиналось, там и камень с табличкой стоит. И фото Путина с Назарбаевым имеется. Все козыри, а 200правой - капец.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 26.04.2021 14:46:38
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 14:28:47Что значит вспомнил? С этого все начиналось, там и камень с табличкой стоит. И фото Путина с Назарбаевым имеется. Все козыри, а 200правой - капец.
Туда ей и дорога. Чем больше стартовых будет на Восточном, и чем меньше на Байконуре, тем лучше. Проект был изначально убог: нельзя в вопросах национальной безопасности полагаться на зарубежных партнёров, какими бы они ни были. Нужно изживать в себе эту совковость: если Казахстан не будет вкладывать деньги в Байконур, последний умрёт, и в этом будет не вина РФ.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.04.2021 15:54:41
Цитата: USP09 от 26.04.2021 14:46:38Чем больше стартовых будет на Восточном, и чем меньше на Байконуре, тем лучше.
Злой какой.  :)

Байконурцев режете по живому.
Впрочем , куда повернул мейнстрим, стало понятно еще в 1991.

Цитата: USP09 от 26.04.2021 14:46:38Проект был изначально убог: нельзя в вопросах национальной безопасности полагаться на зарубежных партнёров
А по мне - гениален. Двухсотая правая была изношена, ремонтировать не на что. А так: морковка Байтерека продолжает раскачиваться на удочке.


Цитироватьесли Казахстан не будет вкладывать деньги в Байконур, последний умрёт, и в этом будет не вина РФ.




Давно ясно - Байконур умрет. Впрочем, как и все мы.
Вкладывай деньги или не вкладывай.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 27.04.2021 03:03:35
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:54:07
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..
Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.
Причём здесь двухсотая?
а просто интересно - по 45 площадке  - на какой ПУ остановились, куда рабочих с отбойниками направить... терзают смутные подозрения что на №2, типа "такнедоставайсяжетыникому" :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 27.04.2021 10:28:03
Цитата: doc от 27.04.2021 03:03:35
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:54:07
Цитата: Штуцер от 26.04.2021 13:40:32
Цитата: USP09 от 26.04.2021 13:15:11
Цитата: Туман Андромедов от 26.04.2021 11:19:04
Цитата: USP09 от 26.04.2021 11:00:27Казахи все тянут резину с финансированием.
Это ложь. Ещё в октябре 2020 года был заключён контракт с "ЦЭНКИ" на создание комплекса "Байтерек", в ноябре был выполнен первый его этап.
Сейчас, в эти дни, идёт передача в "Байтерек " результата работ второго этапа - разработанного "ЦЭНКИ" эскизного проекта.
Перекладывание бумажек из одной папки в другую не доказывает ровным счётом ничего. Когда там рабочие начнут демонтировать старое оборудование и долбить бетон отбойными молотками - вот тогда я поверю, а так, кто туда от ЦЭНКИ только не приезжал за последние полгода..
Тут тоже неоднозначно. Двухсотую правую раздолбили и оборудование демонтировали.
Причём здесь двухсотая?
а просто интересно - по 45 площадке  - на какой ПУ остановились, куда рабочих с отбойниками направить... терзают смутные подозрения что на №2, типа "такнедоставайсяжетыникому" :o
Вторая разрушенная уже 30 лет стоит. До 2017 использовалась первая. После прихода Рогозина и последнего запуска Зенита был взят твёрдый курс на полную переделку 45/1. В 2018-19 годах из КБЮ в Казахстан засылали большой десант, который капал на голову казахам, чтобы те не трогали 45/1, а восстанавливали вместо этого 45/2 под Союз-5. Казахи выходили с этим предложением на Роскосмос, но РК ответил, что никаких дел с Украиной больше вести не намерен, смысла консервировать на будущее 45/1 нет никакого, а восстановление 45/2 будет стоить казахам огромных денег. Потом в Казахстане сменился профильный министр, грянула пандемия, умер гендир КБЮ - ну и на словах, по крайней мере, дела сдвинулись с мёртвой точки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 28.04.2021 03:46:09
а ведь как все начиналось :) ... и чем может закончиться ;D
pl45_19790325_at present1.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 11:19:57
Видео от 1 мая 2021
Для тех, кто помнит 95-ую.
Военного городка нет, мазутка в процессе разборки, Протон перед ДК Протон - исчез.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 11:26:06
Съемки , очевидно, где-то марта - апреля этого года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 11:35:18
Другая сторона дороги от 92А50 и в сторону 333



Полтинник покрасили в какие-то жуткие цвета. (((
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.05.2021 11:39:26
Цитата: Штуцер от 09.05.2021 11:19:57Военного городка нет, мазутка в процессе разборки, Протон перед ДК Протон - исчез.
Когда разберут "полтинник"?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 12:03:12
Какая разница. 
После разборки технической позиции 25921 и 93764.
 Пока штаб 26360, 92-1 и 92-2 "на консервации".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.05.2021 13:09:46
Цитата: Штуцер от 09.05.2021 12:03:12Какая разница. 
Если выведут из эксплуатации стартовые площадки Протона то нахрена он...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 13:12:54
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.05.2021 13:18:29
Цитата: Старый от 09.05.2021 13:09:46
Цитата: Штуцер от 09.05.2021 12:03:12Какая разница.
Если выведут из эксплуатации стартовые площадки Протона то нахрена он...
Это понятно.
На западном фланге под вопросом 11Г141 после капремонта. Но далековато от 31 площадки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.05.2021 13:58:07
Цитата: Штуцер от 10.12.2012 16:42:37
Цитата: undefined- Жить Байконуру осталось лет десять, - заявил вчера корреспонденту «КП» источник в Роскосмосе. - Моральный и технологический износ оборудования очень высок. Проще построить новый (http://xn--b1aoke0e) космодром, чем проводить здесь полную модернизацию. К тому же за Восточный не надо будет платить аренду. В любом случае Казахстану не выгодно строительство Восточного. Сейчас около трети населения 60-тысячного Байконура - российские специалисты ракетно-космической отрасли и их семьи. В случае перехода космодрома под юрисдикцию Казахстана все они вернутся на Родину. А своих конструкторов, инженеров и техников в республике для полноценного обслуживания Байконура не хватит.
http://www.kp.ru/daily/25998.5/2926577/
ИМХО, это все горькая правда.
А вот прогноз, который сбылся.

Посмотрел оба ролика. Там уже и сделать ничего нельзя.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 12.05.2021 18:19:16
https://www.kt.kz/rus/state/_1377915546.html
ЦитироватьМажилис одобрил соглашение между Казахстаном и Россией о запуске ракет-носителей "Союз-2" с Байконура
НУР-СУЛТАН. 12 МАЯ - На пленарном мажилиса парламента Республики Казахстан депутаты одобрили новые ратификационные законопроекты, направленные на развитие сотрудничества Казахстана с Россией в сфере космической деятельности, передает KAZAKHSTAN TODAY 
Мажилисмены одобрили законопроект о ратификации Соглашения между Казахстаном и Россией о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома Байконур ракет-носителей типа "Союз-2" для запусков космических аппаратов в северном направлении на приполярные орбиты.   
Цитата: undefinedРатификация Соглашения позволит создать правовую базу, регулирующую использование российской стороной района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз-2" на территории Костанайской области при проведении запусков с космодрома Байконур космических аппаратов для реализации крупного международного проекта One Web, предназначенного для обеспечения всего мира широкополосным доступом в Интернет", - объяснили в пресс-службе палаты.

Кроме того, это будет способствовать увеличению загрузки космодрома коммерческими запусками, что положительно отразится на жизнедеятельности всего комплекса "Байконур".   
Как рассказали разработчики законопроекта - Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности, при каждом пуске ракеты-носителя будут проводиться работы по гигиенической оценке близлежащих населенных пунктов, будут отбираться пробы окружающей среды, проводиться скрининг здоровья населения.   
Предусматривается также ежегодный мониторинг животного и растительного мира при эксплуатации района падения. Будут выполняться требования природоохранных организаций об ограничении использования района падения в период окота сайгаков и гнездования птиц, то есть в период с апреля по июнь пуски производиться не будут.   
В ведомстве проинформировали, что "Союз-2" работает на экологически безопасном топливе, в качестве компонентов которого применяются керосин и жидкий кислород.   
Вместе с тем депутаты мажилиса подняли вопросы защиты экологии и возмещения материального ущерба от последствий нештатного падения или аварии ракет-носителей типа "Союз-2".   
Как пояснил вице-министр иностранных дел Марат Сыздыков, есть отдельное соглашение, в соответствии с которым российская сторона берёт на себя гарантии выплатить ущерб, но практика показывает, что эта процедура длится долгие годы. 
В связи с этим спикер мажилиса Нурлан Нигматулин считает, что механизм возмещения экологического ущерба должен быть закреплен в соответствующих документах.   
Цитата: undefinedМы должны чётко договориться с нашими партнёрами о возмещении материального ущерба. У нас гарантии прописаны. Но что нужно, чтобы эти гарантии работали? Этот совместный документ должен быть отработан с нашими партнёрами", - обратился Нигматулин к разработчикам законопроекта.

 На развитие сотрудничества между Казахстаном и Россией в сфере космической деятельности направлен также законопроект о ратификации изменений в договор аренды комплекса "Байконур", одобренный сегодня на пленарном заседании мажилиса.   
Цитата: undefinedПоправками предусматривается внесение изменения в статью 4 Договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года", - уточнили в пресс-службе.   
Принятие Протокола послужит развитию взаимодействия между двумя странами с учётом интересов Казахстана и России в сохранении и эффективном использовании научно-технического, производственного и социально-культурного потенциала и инфраструктуры комплекса "Байконур".   
Спойлер
Кроме того, во втором чтении палата одобрила разработанные депутатами законодательные новшества по вопросам развития социального предпринимательства с сопутствующими поправками в Налоговый кодекс.   
Также палата назначила сроки подготовки заключений по новым законопроектам, поступившим в мажилис. Это дополнения и изменения по вопросам усиления борьбы с рейдерством, защиты предпринимательской деятельности от незаконного вмешательства государственных органов и должностных лиц и усиления мер, препятствующих нелегальному обороту драгоценных металлов.   
В числе новых законопроектов также законодательные поправки по вопросам регулирования и развития страхового рынка и рынка ценных бумаг.
[свернуть]
Источник: www.kt.kz
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 12.05.2021 18:29:59
http://russian.news.cn/2021-05/12/c_139941092.htm
ЦитироватьМажилис парламента Казахстана одобрил поправки в Договор аренды космодрома Байконур
2021-05-12 17:06:28丨Russian.News.Cn
Нур-Султан, 12 мая /Синьхуа/ -- Депутаты мажилиса /нижняя палата/ парламента Казахстана на пленарном заседании в среду одобрили поправки в Договор аренды комплекса "Байконур".
Поправки вносятся в статью 4 договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года.
"Решение об аренде было принято в 1994 году, когда в тяжелой экономической ситуации Казахстан не имел возможности содержать и эксплуатировать космодром. Согласно заключенному договору аренды, Россия взяла на себя обязательства по содержанию города Байконур и космодрома с правом использования его для выполнения своих космических программ", -- сказал министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдат Мусин, представляя законопроект в парламенте.
В бюджет Казахстана ежегодно поступает арендная плата за использование комплекса "Байконур" в сумме 115 млн долларов США. За 27 лет аренды комплекса поступило более 3 млрд долларов США.
Кроме того, депутаты одобрили проект закона о ратификации межправительственного соглашения между Казахстаном и Российской Федерацией о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома Байконур ракет-носителей "Союз-2".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 26.05.2021 10:11:51
i (http://inozpress.kg/caravanserai-%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC/)
Цитироватьnozpress.kg (http://inozpress.kg/caravanserai-%D0%9A%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%85%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD-%D1%83%D0%B6%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%B8%D1%82-%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B8%D0%BA%D1%83-%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BC/)

Caravanserai: Казахстан ужесточит политику возмещения экологического ущерба, нанесенного «Роскосмосом»



В российских ракетах используется в качестве топлива высокотоксичный гептил, запрещенный в западных странах. Исследования связывают гептил с онкологическими заболеваниями и тяжелыми физическими отклонениями у людей в этом районе, но Москва отказывается компенсировать ущерб.
АЛМАТЫ — Отказ России компенсировать ущерб, нанесенный окружающей среде в результате запусков ракет с космодрома «Байконур» , заставляет казахстанских законотворцев искать способы заставить Москву платить.
Россия арендует у Казахстана крупнейший в мире космодром «Байконур» и одноименный город поблизости от него с 1994 года. Здесь до сих пор проходят запуски военных ракет.
12 мая депутаты Мажилиса, нижней палаты парламента Казахстана, обсуждали риски для окружающей среды от использования Россией космодрома «Байконур» в Кызылординской области.
За последние 20 лет «Роскосмос» осуществил 110 пусков ракеты «Протон-М», 11 из которых завершились авариями.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135201.jpg)
Отказ России компенсировать ущерб, нанесенный окружающей среде в результате запусков ракет с «Байконура», заставляет казахстанских парламентариев искать способы заставить Москву платить. Космодром «Байконур», 25 сентября 2019 г. [baikonurtour.com]
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/135202.jpg)
Сайгаки пьют воду из озера. Казахстанские парламентарии связали массовую гибель краснокнижных сайгаков в стране в 2015 году с действиями России на «Байконуре». Фото не датировано. [Анатолий Устиненко/AFP]
В качестве топлива для ракет используется высокотоксичный гептил.Это вещество первого класса опасности. В западных странах его применение запрещено.
В результате предыдущих ракетных аварий на землю пролились десятки тонн гептила, загрязняя почву, воду и растения.
В этом году Россия планирует запустить еще три ракеты данного класса с «Байконура».
Требования компенсации
В ближайшие недели казахстанские парламентарии планируют разработать документ, регламентирующий выплаты России, и потребовать компенсации вреда, который Россия наносит экологии Казахстана.
Марат Сыздыков, заместитель министра иностранных дел Казахстана, на депутатском заседании 12 мая сообщил, что хотя Россия теоретически берет на себя гарантии выплаты ущерба окружающей среде, на практике использует бюрократические проволочки, чтобы этого не делать.
«Так после аварии, которая произошла в 2018 году, Россия никакого материального ущерба не выплатила», — заявил Сыздыков, говоря о потерпевшей аварию ракете-носителе «Союз-ФГ», из-за чего на ближайшие территории разлилось 22 тонны ракетного топлива.
Казахстан также не получил выплат от России после взрыва ракеты-носителя «Протон-М», стартовавшей с «Байконура» в июле 2013 года. На борту аппарата было 600 тонн гептила, тетраоксида диазота и керосина.
Министерство окружающей среды и водных ресурсов Казахстана тогда оценило ущерб окружающей среде от аварии в более чем 13 миллиардов тенге (около $86 млн по курсу на тот период).
Однако Россия отказалась выплачивать за ущерб.
Председатель Мажилиса Нурлан Нигматулин на парламентской сессии 12 мая отметил, что пострадавшие жители районов, где падают обломки российских ракет, требуют материального возмещения экологического ущерба.
«Почему наши граждане должны страдать от этой бюрократии?», — возмутился Нигматулин.
Глава законодательной палаты потребовал от министра цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Багдата Мусина в ближайшие недели разработать документ, «где будут четко расписаны условия возмещения ущерба со стороны России».
Опасные ракеты
Директор по развитию Карагандинского экологического музея Дмитрий Калмыков считает, что есть реальная угроза того, что российские ракеты могут сбиться с курса и упасть на жилые дома.
«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, — сказал Калмыков. — В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».
Эколог отметил, что ядовитый гептил поражает не только непосредственно то место, где упала ракета, но также представляет опасность для людей в радиусе 100 метров.
«Роскосмос», помимо того, что выбрасывает в атмосферу десятки тонн гептила, еще и закапывает токсичные отходы на арендуемых у Казахстана территориях, отмечает Марат Даулетбаев, председатель Экологического общественного фонда «Байконур Эко Мониторинг».
«В том районе распространены онкологические заболевания и смертность, в том числе среди детей и новорожденных. Многие дети рождаются с физическими отклонениями», — рассказал Даулетбаев.
Депутат Мажилиса Аскарбек Уисимбаев предполагает, что массовая гибель краснокнижных сайгаков в Казахстане в 2015 году могла быть связана с аэрокосмической деятельностью России на «Байконуре».
К началу июня 2015 года в Казахстане погибло более 132 тысяч сайгаков. Это были катастрофические потери, учитывая, что в 2014 году общее количество этих животных оценивалось в 256 тысяч особей.
«Это была настоящая беда, ведь сайгаки — священные животные для казахов», — говорит Уисимбаев.
Советское наследие разрушения окружающей среды
Бесцеремонность и безразличие России к экологии хорошо знакомы казахстанцам, жившим в советскую эпоху.
С 1949 по 1989 годы Москва провела без малого 460 ядерных испытаний в Семипалатинске (ныне Семей), не придавая значения здоровью живущих там людей.
Совместное японско-казахстанское исследование выявило повышенный уровень различных онкологических заболеваний, врожденных патологий и сердечно-сосудистых болезней среди местного населения вблизи Семипалатинска, сообщалось в докладе EurasiaNet за 2016 год.
Сейчас Россия пытается давить на Казахстан, чтобы тот купил российскую атомную электростанцию. Эти попытки возмущают казахстанцев, которымизвестна Чернобыльская катастрофа 1986 года, когда скачок напряжения и пожар на разработанном в России реакторе, работавшем в украинском Чернобыле, привел к мощному выбросу радиации. Она распространилась тогда по всей Европе.
Врачи связали непосредственно со взрывом 30 случаев летального исхода. Но существуют опасения, что тысячи людей умерли от радиационного поражения в последующие годы по всей Украине, в соседних России и Беларуси.
«Каравансарай»
Канат Алтынбаев
24.05.21
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.05.2021 10:22:17
Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51Сайгаки пьют воду из озера. Казахстанские парламентарии связали массовую гибель краснокнижных сайгаков в стране в 2015 году с действиями России на «Байконуре».
Сайгаки привыкли к гептилу и когда эта страна сократила запуски Протонов начали массово гибнуть от недостатка гептила в организме...  :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 26.05.2021 10:25:15
Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, -- сказал Калмыков. -- В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».
Надо успеть пока клятые москали бледнолицые волки совсем не прекратили запуски!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 27.05.2021 15:09:54
Цитата: Старый от 26.05.2021 10:25:15
Цитата: АниКей от 26.05.2021 10:11:51«Нужно принять превентивные меры и переместить жителей близлежащих районов подальше от опасной территории, -- сказал Калмыков. -- В противном случае могут быть массовые разрушения и многочисленные жертвы».
Надо успеть пока клятые москали бледнолицые волки совсем не прекратили запуски!
Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 28.05.2021 13:09:04
Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.
В Казахстане только за будут, Байконур казахам как пятая нога собаке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 28.05.2021 13:21:03
а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.

А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 28.05.2021 19:27:01
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
водителями, продавцами, строителями и т.д.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 28.05.2021 19:39:42
Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.

А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Великодержавный шовинизм
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 28.05.2021 20:55:29
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
У них свой президент - пускай к нему и обращаются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14
Цитата: Просто Василий от 28.05.2021 19:39:42
Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.

А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Великодержавный шовинизм
БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти  памятники науки, техники и общей истории. Вот почему  Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате?   Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".
 Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
  Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 29.05.2021 14:51:52
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти  памятники науки, техники и общей истории. Вот почему  Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате?  Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".
 Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
  Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Тризенит чем плох? 
Ну выставят этот Буран, а что толку? Для власти это не выгодно, Буран может показать что раньше было лучше чем сейчас, хотя для Казахстана это будет ложно, Буран не в Казахстане собирали. 
Казахстан с аграрно добывающей экономикой не осилит содержать космодром.
Своего Илона Маска в России нет, что вы от Гондураса требуете?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21
Цитата: Просто Василий от 29.05.2021 14:51:52
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти  памятники науки, техники и общей истории. Вот почему  Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате?  Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".
 Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
  Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Тризенит чем плох?
Ну выставят этот Буран, а что толку? Для власти это не выгодно, Буран может показать что раньше было лучше чем сейчас, хотя для Казахстана это будет ложно, Буран не в Казахстане собирали.
Казахстан с аграрно добывающей экономикой не осилит содержать космодром.
Своего Илона Маска в России нет, что вы от Гондураса требуете?
Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно. 
   Маск родился и ходил в школу не в США, а в ЮАР.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 15:27:36
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно. 
Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 29.05.2021 15:40:18
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.
  Маск родился и ходил в школу не в США, а в ЮАР.
Что ж он в ЮАР ракеты не делает?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 17:00:41
Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.
Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М,  вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и   надувая пузырями сопли бежать делать  тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 17:03:06
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:00:41
Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.
Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М,  вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и  надувая пузырями сопли бежать делать  тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.
Во времена Протона ты тоже так думал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 17:18:05
Цитата: Старый от 29.05.2021 17:03:06
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:00:41
Цитата: Старый от 29.05.2021 15:27:36
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно.
Когда 20 лет пилили Ангару ты тоже так думал? ;)
Пока делали Ангару неплохо позажигал Протон К и М,  вывели МИР, блоки МКС, подзаработали на коммерческих пусках. В случае если сейчас отказывается от Ангары и  надувая пузырями сопли бежать делать  тризенит, союз 5, русь М,, энергию М и т.д. то на 20 лет вообще без тяжёлой ракеты останемся.
Во времена Протона ты тоже так думал?
сейчас времена Протона.  Я поддерживаю ДОРа за сворачивание ставшего нерентабельным Протона ( за что меня ненавидят хруники).  Сейчас нужна  Ангара за неимением других вариантов, А5, А5В и желательно А3 и потихоньку работать по метановым многоразовым ракетам, когда всё отработано будет переходить на многоразовые носители.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 29.05.2021 17:26:01
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 13:05:14
Цитата: Просто Василий от 28.05.2021 19:39:42
Цитата: Sam Grey от 28.05.2021 19:07:47
Цитата: german_kmw от 28.05.2021 18:42:11
Цитата: oby1 от 28.05.2021 13:21:03а тысячам работающим и живущим на Байконуре казахам?
Нужно уточнить где они работают - готовят ракеты или большая часть режет автогеном заброшки и тащит на чермет?
Ouch. Неудивительно, что казахи к Патриотичным Великороссам с некоторой прохладцей относятся, если говорить помягче.

А если вдруг выяснится что "режут автогеном заброшки и тащят на чермет" кто-то из русских, тогда как? Или такое невозможно?
Великодержавный шовинизм
БЛМ головного мозга. Странно такое слышать от казахстанцев захапавших Бураны и сгоношивших эти  памятники науки, техники и общей истории. Вот почему  Буран не обновит и не выставить было Астане или Алма-Ате?  Я даже не сомневаюсь, что если Россия уйдёт из Байконура то и ныне действующие объекты превратятся такой же "пикник на обочине".
 Что-то не наблюдается казахстанцев мечтающих стать вторыми Илонами Масками, инженеров, учёных, какого-то общественного и государственного движения по развитию космодрома.
  Тут критика не национальности или расы, есть азиатские нации которые трепетно относятся к технике - японцы, корейцы, китайцы. А есть те кто отказываются от своего наследия и от развития, не буду показывать пальцем, но такие есть и среди европеоидов. Есть такие ти на формк - поливают грязью действующую технику и специалистов и водят хороводы вокруг тризенита.
Говоря про «трепетное отношение к своей истории» - вы в Монино давно последний раз были?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 17:29:43
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:18:05сейчас времена Протона.  Я поддерживаю ДОРа
Ты не соскакивай. Ты расскажи, вот этот твой принцип:


Цитата: german_kmw от 29.05.2021 15:26:21Тризенит плох тем, что  пока его будут с переменным успехом пилить и тратить на него деньги отстанем везде игде только можно. 
универсален или распространяется только на Тризенит?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 29.05.2021 17:33:44
Протон дешевле и лучше Ангары, просто не в своей стране космодром. Рокот продолжат пускать, несмотря на гептил.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25
Цитата: oby1 от 29.05.2021 17:33:44Протон дешевле и лучше Ангары, просто не в своей стране космодром. Рокот продолжат пускать, несмотря на гептил.
А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн.  Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек. 
  а основные затраты на изделие это прежде всего труд.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 29.05.2021 17:59:07
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25
Цитата: oby1 от 29.05.2021 17:33:44Протон дешевле и лучше Ангары, просто не в своей стране космодром. Рокот продолжат пускать, несмотря на гептил.
А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн.  Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.
  а основные затраты на изделие это прежде всего труд.
Кроме Протона в ЦиХе в 80-х больше ничего не было?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 18:00:06
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25А вот Несатеров в своей книге указывал себестоимость пуска Протона в 90-100 млн долларов, Ангары в начале эксплуатации 100 млн. 
Что ещё молол Несатёров?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 18:03:05
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек. 
В 80-х ЗиХ кроме десятка Протонов фигачил ещё по сотне УР-100Н в год. А в наше время сократить персонал ЗиХа до 6-7 тысяч религия запрещает?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 29.05.2021 18:18:28
Цитата: Старый от 29.05.2021 18:03:05
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 17:54:25Вы подумайте в 80-х в ЦиХе работало 45 тыс человек, а на омском полёте производить Ангару будет 6-7 тыс человек.
В 80-х ЗиХ кроме десятка Протонов фигачил ещё по сотне УР-100Н в год. А в наше время сократить персонал ЗиХа до 6-7 тысяч религия запрещает?
Проблема в том что сам Протон уже не нужен, а территория осталась огромная и содержание её тянет карман.
 Основные его минусы -  не подходит для пилотируемых пусков ( новая станция, Орёл и т.д.), если его эксплуатировать дальше то нужно строить новый космодром на территории России по цене стартового стола Ангары  и третий минус - Протон действительно токсичен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 29.05.2021 18:24:15
Цитата: german_kmw от 29.05.2021 18:18:28Проблема в том что сам Протон уже не нужен, а территория осталась огромная и содержание её тянет карман.
А организовать там производство Ангары? Тем более что как уверял нас ЦиХ  размеры модульной ангары выбраны исходя из возможностей имеющегося на ЗиХ оборудования.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 30.05.2021 21:23:10
Семьи росгвардейцев космодрома Байконур объявили голодовку: на грани выживания
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 30.05.2021 22:19:38
Цитата: АниКей от 30.05.2021 21:23:10Семьи росгвардейцев космодрома Байконур объявили голодовку: на грани выживания

Сейчас Герман скажет «какие гадкие казахи, захапали Буран, наплевали на Всеобщее Достояние!»
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 31.05.2021 21:35:06
Росгвардии отменили Байконурский коэффициент:

Семьи росгвардейцев космодрома Байконур объявили голодовку: на грани выживания - МК (mk.ru) (https://www.mk.ru/science/2021/05/30/semi-rosgvardeycev-kosmodroma-baykonur-obyavili-golodovku-na-grani-vyzhivaniya.html?utm_referrer=https%3A%2F%2Fzen.yandex.com)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 07.06.2021 13:49:41
Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.
Самое время заняться переносом пилотируемых пусков на Восточный и как можно скорее, чувствую, казахские экологи и в керосине что-то найдут.

И здесь ангаросрач!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 07.06.2021 15:00:33
Цитата: pkl от 07.06.2021 13:49:41
Цитата: USP09 от 27.05.2021 15:09:54Валить надо с Байконура как можно скорее и оставить все сайгакам и гуляй-полю.
Самое время заняться переносом пилотируемых пусков на Восточный и как можно скорее, чувствую, казахские экологи и в керосине что-то найдут.

И здесь ангаросрач!
Думаю, если начать заниматься переносом Союзов и Прогрессов, то казахи изойдут на овно и наставят палок в колеса действующим программам в знак протеста. Поэтому только Ангара и Орёл с Восточного как можно скорее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Asteroid от 08.06.2021 23:40:47
Поэтому перенос будет единомоментным: объявят "следующий запуск будет с Восточного" и всё. А вся подготовка будет идти по-тихому.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 09.06.2021 02:57:25
если уже ничего иного не остается как....
-Байконур20210531.jpg
"Сотрудники КЦ «Южный» восстановили железнодорожный переезд..." https://www.russian.space/2768/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.06.2021 13:37:00
Цитата: Asteroid от 08.06.2021 23:40:47Поэтому перенос будет единомоментным: объявят "следующий запуск будет с Восточного" и всё. А вся подготовка будет идти по-тихому.
С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.06.2021 13:38:11
Цитата: USP09 от 07.06.2021 15:00:33Думаю, если начать заниматься переносом Союзов и Прогрессов, то казахи изойдут на овно и наставят палок в колеса действующим программам в знак протеста. Поэтому только Ангара и Орёл с Восточного как можно скорее.
"Орёл" ещё явно не скоро, так что надо искать возможность запуска КК "Союз" с Плесецка и Восточного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 10.06.2021 07:47:48
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551426&lang=RU
ЦитироватьПарламент Казахстана ратифицировал протокол с поправками к договору с РФ об аренде Байконура
       Нур-Султан. 10 июня. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Сенат парламента Казахстана на пленарном заседании в четверг принял закон "О ратификации Протокола о внесении изменения в Договор аренды комплекса "Байконур" между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации от 10 декабря 1994 года", передал корреспондент агентства "Интерфакс-Казахстан".
       Протокол был подписан в Петропавловске 9 ноября 2018 года. Тогда сообщалось, что документ направлен на развитие совместного проекта "Байтерек".
       Ранее сообщалось, что протоколом предусматривается внесение изменения в статью 4 договора в части продления срока аренды комплекса "Байконур" Российской Федерацией до 2050 года.
       Министр цифрового развития, инвестиций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдат Мусин отмечал, что комплекс "Байконур" функционирует в условиях аренды РФ более 20 лет.
      "Решение об аренде было принято в 1994 году, когда в тяжелой экономической ситуации Казахстан не имел возможности содержать и эксплуатировать космодром. Согласно заключенному соглашению, Россия взяла на себя обязательства по содержанию города Байконур и космодрома с правом использования его для выполнения своих космических программ", - сказал Мусин.
       Он напомнил, что ежегодно в республиканский бюджет поступает арендная плата за использование комплекса в сумме $115 млн.
      "За 27 лет аренды комплекса в республиканский бюджет поступило более $3 млрд. С учетом взаимных интересов сторон в 2004 году срок аренды комплекса был продлен до 2050 года", - сообщал министр.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 10.06.2021 08:32:45
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=551427&lang=RU
ЦитироватьПарламент Казахстана ратифицировал соглашение с Россией о новом районе падения частей ракет "Союз-2"
       Нур-Султан. 10 июня. ИНТЕРФАКС-КАЗАХСТАН - Сенат (верхняя палата) парламента Казахстана на пленарном заседании в четверг принял закон "О ратификации Соглашения между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации о сотрудничестве по осуществлению пусков с космодрома "Байконур" ракет-носителей типа "Союз-2" для запусков космических аппаратов в северном направлении на приполярные орбиты".
       Соглашение было подписано 20 июня 2019 года в Нур-Султане.
       По словам министра цифрового развития, инвестиций и аэрокосмической промышленности Казахстана Багдата Мусина, соглашение регулирует порядок использования российской стороной района падения отделяющихся частей ракет-носителей типа "Союз-2" на территории Костанайской области при проведении запуска с космодрома Байконур космических аппаратов в рамках реализации международного проекта "One Web".
      "Район падения будет использоваться лишь несколько раз в году на условиях сервитута. В этот период, составляющий 3-6 суток, доступ в район падения будет закрыт с целью обеспечения безопасности людей и домашних животных. В остальное время ограничение на пребывание в районе падения и его использование для выпаса скота не будет", - сказал Мусин.
       По данным министра, за пользование района падения определена плата в размере $460 тыс. за три запуска в год. За каждый дополнительный запуск взимается плата в размере $50 тыс.
       Он заверил, что проживание людей за пределами района падения ракеты является безопасным; при каждом пуске будут проводиться работы "по экологической оценке среды обитания близлежащих населенных пунктов, будут отбираться пробы объектов окружающей среды, проводиться скрининг состояния здоровья населения".
       Предусматривается также ежегодный мониторинг животного и растительного мира при эксплуатации района падения.
      "Будут выполняться требования природоохранных организаций об ограничении использования района в период окота сайгаков и гнездования птиц, то есть, с апреля по июнь пуски производиться не будут", - подчеркнул министр.
Спойлер
       Он добавил, что ратификация соглашения позволит расширить казахстанско-российское сотрудничество по комплексу "Байконур", увеличить загрузку космодрома коммерческими пусками.
      ""Союз-2" работает на экологически безопасном топливе - керосин-кислород. По условиям соглашения, принимать участие в мониторинге экологической ситуации в районе приема отделяемых частей ракетоносителей будут казахстанские специалисты и организации", - сказал Мусин.
       По его информации, российская сторона внутригосударственные процедуры по вступлению в силу данного соглашения выполнила.
       Как сообщалось, в соответствии с указанным соглашением Казахстан выделит России район падения N120А площадью 5,8 тыс. га, имеющий форму эллипса, в Джангельдинском районе Костанайской области.
       Организация, эксплуатирующая район падения (АО "Совместное казахстанско-российское предприятие "Байтерек"), за счет средств организации, производящей пуски (ФГУП "Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры") будет обеспечивать безопасность населения и территорий, в частности, производить ликвидацию степных пожаров, в случае их возникновения; своевременную очистку района падения от фрагментов отделяющихся частей ракеты-носителя; детоксикацию загрязненных участков и техническую рекультивацию нарушенного почвенного покрова на местах падения боковых блоков ракеты-носителя; ежегодный мониторинг состояния флоры и фауны в районе падения и на сопредельной территории и др.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lunatik-k от 10.06.2021 20:28:34
Россия-Казахстан дружба навсегда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.06.2021 22:08:58
Цитата: zandr от 10.06.2021 08:32:45на условиях сервитута
Чево?  ??? ::)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2021 01:29:48
Цитата: Старый от 10.06.2021 22:08:58
Цитата: zandr от 10.06.2021 08:32:45на условиях сервитута
Чево?  ??? ::)
Права ограниченного пользования.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2021 01:31:17
Цитата: Lunatik-k от 10.06.2021 20:28:34Россия-Казахстан дружба навсегда.
Бежать бегом оттуда надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 11.06.2021 04:00:06
pl42-43-45_recult32110279884.jpg
из контракта :-\ вот же досталось наследство...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 11.06.2021 09:47:45
Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?
сарказм - конечно главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни. И почему ее как причину не ставят в необходимости новой станции на 97 градусах, а придумывают другие проблемы пилотируемых пусков с Восточного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 09:50:28
Цитата: triage от 11.06.2021 09:47:45сарказм - конечно главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни. И почему ее как причину не ставят в необходимости новой станции на 97 градусах, а придумывают другие проблемы пилотируемых пусков с Восточного.
Рассчитывают летать с Плесецка, негодяи?  ??? ::)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2021 14:32:22
Цитата: triage от 11.06.2021 09:47:45главная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни
Нет там этой проблемы. С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2021 14:37:01
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.
Передать Байконур СП "Байтерек", аренду прекратить, всех желающих переселить, оставшиеся могут работать вахтовым методом. Все лишнее списать по максимуму.


С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ, которые не выработали ресурс и созданные после 1991 года. Отрадно, что часть оборудование Байконура уже на Восточном, как ТЭМ2УМ-4014.

И в случае неприятных событий в Казахстане, а они весьма вероятны, окончательная потеря Байконура будет пережита относительно безболезненно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09
Цитата: George от 11.06.2021 14:37:01
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.
Передать Байконур СП "Байтерек", аренду прекратить, всех желающих переселить, оставшиеся могут работать вахтовым методом. Все лишнее списать по максимуму.


С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ, которые не выработали ресурс и созданные после 1991 года. Отрадно, что часть оборудование Байконура уже на Восточном, как ТЭМ2УМ-4014.

И в случае неприятных событий в Казахстане, а они весьма вероятны, окончательная потеря Байконура будет пережита относительно безболезненно.
Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежи. Вы предлагаете разорвать договор на оставшиеся 4 года и заплатить штраф?

"С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ," - по жд вывезти? Они легкоразборные?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 11.06.2021 16:06:02
Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22
Цитироватьглавная проблема пилотируемых с Восточного это высота башни
Нет там этой проблемы. С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.
вот видите pkl
Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?
и проблемы нету. Может даже и оборудование для подготовки пилотируемых кораблей на Восточном появилось с момента заявлений Рогозина во время посещения Восточного Путиным в сентябре 2019 года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 11.06.2021 16:50:59
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17
Цитата: Lunatik-k от 10.06.2021 20:28:34Россия-Казахстан дружба навсегда.
Бежать бегом оттуда надо.
Но не раньше, чем завершится программа МКС. При запусках с Восточного космонавтов придется из Тихого океана вылавливать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 11.06.2021 16:55:00
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежи
Вы хотели сказать до 2050 года?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2021 17:00:41
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09"С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ," - по жд вывезти? Они легкоразборные?
На чем получится. Можно по железной дороге, можно на самолетах. Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.


(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/55737.jpg)
Вон он, слева, с желтыми полосами. Он с Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2021 17:03:50
Мало того, с Байконура можно забрать оборудование для РБ "Бриз-М", чтобы запускать "А5" с "Бризом-М" с Восточного. Осталось всего несколько пусков "Протона", менее десятка вроде.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 17:12:43
Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22Нет там этой проблемы.
Там есть такой проблемы. Союз с САС не влезает под башню. 


Цитата: George от 11.06.2021 14:32:22С Восточного с 1С назначались пилотируемые пуски "Союза-МС" уже в 2019 году. Но потом их отменили.
Не назначались.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 17:14:50
Цитата: triage от 11.06.2021 16:06:02появилось с момента заявлений Рогозина
Есть ли хоть одно заявление Рогозина которое соответствовало бы действительности?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 17:18:01
Цитата: George от 11.06.2021 17:00:41Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.
ТЭМ2 хорошо вписывается не только в стандартный железнодорожный габарит но даже в стандартную железнодорожную колею. Всё остальное - тоже?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 17:18:41
Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50запускать "А5" с "Бризом-М" с Восточного.
Ай, молодца!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:29
Цитата: anik от 11.06.2021 16:55:00
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 14:54:09Договор об аренде Байконура действует до 2025 года, там прописаны ежегодные платежи
Вы хотели сказать до 2050 года?
да, точно, до 2050.

Ну, 25 лет на экологические эспертизы, обеззараживание и восстановление, демонтаж разваливающихся строений, короче - приведение всей территории в первозданный вид.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 лет
Никто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.



Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 11.06.2021 18:54:22
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 лет
Никто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.



Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.
Договор же может и Казахстан расторгнуть преждевременно, но вряд ли они могут это легально сделать без предварительного уведомления, типа «чтоб завтра вас тут не было».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 11.06.2021 19:02:21
Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50с Байконура можно забрать оборудование для РБ "Бриз-М",
Бризу-М на Восточном не место. 

Будьте гуманистом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2021 19:03:07
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20Насколько я знаю - влезает.
А на сколько не знаешь?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anik от 12.06.2021 13:37:10
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
«Но, черт возьми, как?!» (с)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 12.06.2021 22:55:11
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 18:54:22
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 лет
Никто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.



Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.
Договор же может и Казахстан расторгнуть преждевременно, но вряд ли они могут это легально сделать без предварительного уведомления, типа «чтоб завтра вас тут не было».
Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 12.06.2021 23:03:56
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 18:54:22
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Sam Grey от 11.06.2021 17:31:2925 лет
Никто за это платить не будет. В любом договоре есть пункты о досрочном прекращении его действия. Вот по ним аренду можно прекратить и передать Байконур на баланс СП "Байтерек" с радикальным его сокращением.



Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
В договоре преждевременный выход конечно будет оговорен, как и компенсации за это, и порядок уведомления, сроки, и т.п.
Договор же может и Казахстан расторгнуть преждевременно, но вряд ли они могут это легально сделать без предварительного уведомления, типа «чтоб завтра вас тут не было».
Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2021 04:32:05
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа. 

 А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 13.06.2021 10:50:08
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.

 А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2021 11:03:30
Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.
Чиво?  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: USP09 от 13.06.2021 14:33:04
Цитата: Старый от 13.06.2021 11:03:30
Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.
Чиво?  :o
Будут экскурсии для сталкеров водить: вот тут ангар с Буранами, отсюда Союзы к МКС стартовали, тут космонавты жили перед стартом и т.д., и везде слой грязи по колено.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2021 14:34:53
Цитата: USP09 от 13.06.2021 14:33:04
Цитата: Старый от 13.06.2021 11:03:30
Цитата: USP09 от 13.06.2021 10:50:08Ни к чему. Из Байконура казахи могут успешно сделать Припять номер 2.
Чиво?  :o
Будут экскурсии для сталкеров водить: вот тут ангар с Буранами, отсюда Союзы к МКС стартовали, тут космонавты жили перед стартом и т.д., и везде слой грязи по колено.
Но это же слава богу не радиоактивное заражение? 
А таких брошеных городов там и без Байконура дофигища. Тот же Аркалык или гарнизоны бывших ракетных дивизий.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.06.2021 22:37:02
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05#байконурнаш.
Вероятность этого варианта равна нулю.

Цитата: anik от 12.06.2021 13:37:10«Но, черт возьми, как?!» (с)
Значит, придется переделывать МБО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 13.06.2021 22:39:27
Цитата: Хунвэйбин от 11.06.2021 19:02:21Бризу-М на Восточном не место. 
Там около 18 тонн заправки, если не изменяет память. Это не сотни тонн гептила и амила. "Протон" из-за них не получилось перевести на Восточный, как "С-2".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2021 22:58:24
Цитата: George от 13.06.2021 22:37:02Вероятность этого варианта равна нулю.
А какова была вероятность #крымнаша?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2021 22:59:13
Цитата: George от 13.06.2021 22:39:27"Протон" из-за них не получилось перевести на Восточный, как "С-2".
Опять бредишь? Давненько тебя не было.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 14.06.2021 06:37:54
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.

 А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Хороший настрой, отличное отношение к соседям.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.06.2021 07:03:48
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 06:37:54
Цитата: Старый от 13.06.2021 04:32:05
Цитата: USP09 от 12.06.2021 22:55:11Ой, как история с соседями показывает - могут. Когда придёт упоротое правительство, так и скажут - чтоб завтра вас тут не было. Или взвинтят аренду до небес. И все под улюлюканье "цивилизованного" мира.
Тогда как и с соседями может получиться вариант #байконурнаш. Он нам нахрен не нужен но дело принципа.

 А цивилизованный мир уже и так заулюлюкался до упора так что ничего даже не изменится.
Хороший настрой, отличное отношение к соседям.
Какие соседи - такое и отношение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 14.06.2021 08:47:17
Цитата: Старый от 14.06.2021 07:03:48
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 06:37:54Хороший настрой, отличное отношение к соседям.
Какие соседи - такое и отношение.
Какое отношение - такие и соседи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.06.2021 09:07:21
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 08:47:17Какое отношение - такие и соседи.
Не. Соседей не выбирают. Так что соседи первичны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 14.06.2021 09:11:03
Цитата: Старый от 14.06.2021 09:07:21
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 08:47:17Какое отношение - такие и соседи.
Не. Соседей не выбирают. Так что соседи первичны.
Зато можно выбрать отношение.

Не нравится мне обсуждать политику, на космофоруме, отклонюсь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 14.06.2021 09:13:06
Цитата: Просто Василий от 14.06.2021 09:11:03Зато можно выбрать отношение.
Естественно! О чём и был мой месседж.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 08:21:14
Цитата: Хунвэйбин от 11.06.2021 19:02:21
Цитата: George от 11.06.2021 17:03:50с Байконура можно забрать оборудование для РБ "Бриз-М",
Бризу-М на Восточном не место.

Будьте гуманистом.
??? Фрегату место?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 08:25:04
Цитата: Старый от 11.06.2021 17:18:01
Цитата: George от 11.06.2021 17:00:41Как привезли, так и увезут. ТЭМ2УМ-4014 тому пример.
ТЭМ2 хорошо вписывается не только в стандартный железнодорожный габарит но даже в стандартную железнодорожную колею. Всё остальное - тоже?
Глупый вопрос. 
Водных путей на полигон не наблюдается, металлургических заводов в Тюре тоже вроде не зафиксировано.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:29:25
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 08:21:14Фрегату место?
Крайняя заправка сего РБ, судя по СМИ, длилась там около 3 недель.

Сами делайте вывод.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 21:31:09
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:29:25
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 08:21:14Фрегату место?
Крайняя заправка сего РБ, судя по СМИ, длилась там около 3 недель.

Сами делайте вывод.
Вы с головой то дружите? Сми простительно, они ни ухом ни рылом, а вы?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:39:39
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:31:09а вы?
Сходите на ветку "Фрегат".

Проанализируйте сообщения № 420 и № 425.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 21:39:39
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:31:09а вы?
Сходите на ветку "Фрегат".

Проанализируйте сообщения № 420 и № 425.
Бегу и тапки теряю. Вы к заправке имеете отношение?
Нет? Не тиражируйте х...ню и внимайте, что говорят посвященные.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 19.06.2021 22:00:28
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные.
"А посему- сюда внемли.."

Ну ежели у посвященных заправка многобакового монстра серьезными КРТ молниеносно проистекает...Ну как личный автомобиль на АЗС...
По жизни сроки близкими к озвученному и получаются, думаю.
Расчету заправки мучиться приходится. В Куру хоть компенсация какая в виде суточных, а вот в описываемом месте- может уже и суточные с Курувскими сравняли?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 22:17:00
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 22:00:28
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные.
"А посему- сюда внемли.."

Ну ежели у посвященных заправка многобакового монстра серьезными КРТ молниеносно проистекает...Ну как личный автомобиль на АЗС...
По жизни сроки близкими к озвученному и получаются, думаю.
Расчету заправки мучиться приходится. В Куру хоть компенсация какая в виде суточных, а вот в описываемом месте- может уже и суточные с Курувскими сравняли?
Вот этот... поток сознания красноречиво свидетельствует, что вы лох.
Сколько баков у Скифа вам ведомо? Заправка меньше недели, включая газы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 19.06.2021 22:53:52
.
Цитировать.Ну как личный автомобиль на АЗС...
Про личный автомобиль....

- вы  , когда тачку заправляете, анализы физ-хим лаборатории на руках имеете? Позвоните, подсказываю, позывной лаборатории "Водоворот".
- заправка машины вакуумная или переливом с дренажем ?
- степень насыщения топлива значение имеет?
- заправка объемная или весовая?
- дозу как контролируете? Основной параметр, косвенные?
- температуру компонента знаете, поправку даете?
- давление в баке после заправки как выставляете?
- кто, кроме вас, контролирует закрытие горловины?
- газы. ШБ в вашей дрелипупке есть? Какой газ, до какго давления,  по какой методике? На усадку паузы даете?
- команда "предварение" имеется?
- резервная ДЭС подключена, работает?
- концентрация паров топлива в воздухе рабочих помещений контролируется? Как часто? Ниже ПДК?
- дожигатель функционирует? Пары, дренажи, остатки дожигаются?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 20.06.2021 00:09:23
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 22:17:00
Цитата: Хунвэйбин от 19.06.2021 22:00:28
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05и внимайте, что говорят посвященные.
"А посему- сюда внемли.."

Ну ежели у посвященных заправка многобакового монстра серьезными КРТ молниеносно проистекает...Ну как личный автомобиль на АЗС...
По жизни сроки близкими к озвученному и получаются, думаю.
Расчету заправки мучиться приходится.
В Куру хоть компенсация какая в виде суточных, а вот в описываемом месте- может уже и суточные с Курувскими сравняли?
Вот этот... поток сознания красноречиво свидетельствует, что вы лох.
Сколько баков у Скифа вам ведомо? Заправка меньше недели, включая газы.
Лёха, ты текст на который отвечаешь внимательно прочитал?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 07:57:38
Тамбовский волк тебе леха. )))
Что то хочешь сказать по заправке Фрегата или Бриза? Говори.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 20.06.2021 12:21:39
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05Вы к заправке имеете отношение?
Леонтий Филиппович Магницкий : «Арифметикасиречь наука числительная"


Своего земляка, которого цитирую выше- почитаю. Посему предлагаю Вам повторно сходить на ветку "Фрегат " и проанализировать сообщения № 420 и № 425. Ариифметически проанализировать.
Анализ примерно таков - от даты события "доставка РБ "Фрегат" на заправочную станцию  (25.05.2021)" отсчитать количество дней до даты события "окончание заправки РБ Фрегат" (18.06.2021).
Анализ предлагаю выполнить сухо, педантично, без эмоций.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 20.06.2021 12:24:31
Цитата: Штуцер от 20.06.2021 07:57:38Тамбовский волк тебе леха. )))
Что то хочешь сказать по заправке Фрегата или Бриза? Говори.
Хочу сказать что ты деградировал настолько что перестал понимать что тебе говорят и мелешь невпопад.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 14:18:45
Цитата: Хунвэйбин от 20.06.2021 12:21:39
Цитата: Штуцер от 19.06.2021 21:47:05Вы к заправке имеете отношение?
Леонтий Филиппович Магницкий : «Арифметика, сиречь наука числительная".


Своего земляка, которого цитирую выше- почитаю. Посему предлагаю Вам повторно сходить на ветку "Фрегат " и проанализировать сообщения № 420 и № 425. Ариифметически проанализировать.
Анализ примерно таков - от даты события "доставка РБ "Фрегат" на заправочную станцию  (25.05.2021)" отсчитать количество дней до даты события "окончание заправки РБ Фрегат" (18.06.2021).
Анализ предлагаю выполнить сухо, педантично, без эмоций.
21.01.2024
На заправочной станции площадки № 31 состоялось построение совместного расчёта специалистов Космического центра «Южный», Научно-исследовательский институт стартовых комплексов имени В.П. Бармина (филиал ЦЭНКИ) и Научно-производственного объединение имени С.А. Лавочкина (входят в периметр Госкорпорации «Роскосмос»). Заправку разгонного блока компонентами топлива и сжатыми газами планируется завершить 24 января 2021 года.

Трое суток, Карл!!! И безо всяких Магницких.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 14:23:23
Вам понятны только доказательства такого уровня.
Так штаааа, сверните Магницкого сиречь в трубочку...., сиречь далее вы знаете.
Да , и анализы свои.... туда же.
Ну, а вопросы технологии РЕАЛЬНОЙ заправки вам пох. Не нужны.
https://www.russian.space/2584/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: oby1 от 20.06.2021 14:55:03
магницкого жалко, низачто убили гады
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 15:27:36
А вот еще:
19 июня 2017 года специалисты предприятий РОСКОСМОСА провели работу по подготовке разгонного блока (РБ) «Фрегат» к транспортировке на заправочный комплекс космодрома БАЙКОНУР. Работы по заправке РБ компонентами топлива запланированы с 20 по 24 июня.

Хунвэйбин! Думайте, почему у вас с Магницким получилось по-другому. Причем, именно на Восточном.   ;D  ;D
Дело тут не в количестве баков, и вообще не в Фрегате.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 18:41:35
Куда вас понесло? Там речь была о Магницком, который арифметика. )))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 20.06.2021 18:42:25
Цитата: Старый от 20.06.2021 12:24:31
Цитата: Штуцер от 20.06.2021 07:57:38Тамбовский волк тебе леха. )))
Что то хочешь сказать по заправке Фрегата или Бриза? Говори.
Хочу сказать что ты деградировал настолько что перестал понимать что тебе говорят и мелешь невпопад.
Сказать по существу нечего. А чего вылезал-то?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.07.2021 19:42:13
Очередное видео с 95ой.


Здесь жили 46180, 25921, 93764, 44108, 55056
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 06.07.2021 23:13:42
Цитата: Штуцер от 03.07.2021 19:42:13Очередное видео с 95ой.
Через несколько лет так будут разбирать МИК и СК для РН "Протон". И не только.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 07.07.2021 00:58:14
Да
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 10.07.2021 00:34:40
https://www.russian.space/2833/
ЦитироватьНа Байконуре завершены работы по дооснащению стартового комплекса ракеты-носителя «Протон-М»
Стартовый комплекс РН «Протон-М» на Байконуре дооснащён новым контрольно-проверочным оборудованием для обеспечения запуска лабораторного модуля «Наука». Оборудование предназначено для приема и передачи телеметрической информации МЛМ «Наука», а также для контроля параметров при его подготовке на стартовом комплексе.
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73177.jpg)
Специалисты филиала АО «ЦЭНКИ» – Космический центр «Южный» и Ракетно-космической корпорации «Энергия» имени С.П. Королева (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос») выполнили все необходимые работы на стартовом комплексе ракеты-носителя «Протон-М» (площадки 200, 201). Комплект оборудования полностью смонтирован и отлажен. Успешно проведены его автономные и совместные испытания.
Завершающим этапом станет подписание итоговой документации комиссией, состоящей из специалистов Центра испытаний №2 Космического центра «Южный» и Ракетно-космической корпорации «Энергия».
 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73178.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 10.07.2021 00:42:41
https://www.roscosmos.ru/31827/
ЦитироватьНа Байконуре готовятся к запускам очередных партий космических аппаратов OneWeb
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73179.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2968630530.jpg)
11 фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73180.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3521522676.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73181.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2906571507.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73182.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3515343086.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73183.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4441486051.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73184.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4157127094.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73185.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/5341026001.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73186.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/6087071052.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73187.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/2754461234.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73188.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/3968345437.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/320980.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4645838912.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73189.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31827/4388588089.jpg)
[свернуть]
На Байконуре завершены перегрузка пакета ракеты-носителя «Союз-2.1б» под миссию № 35 и цикл механической сборки «пакета» (1 и 2 ступеней) ракеты-носителя «Союз-2.1б» под миссию № 36 по запуску космических аппаратов OneWeb. Операции проведены в соответствии с комплексным графиком подготовки совместным расчетом специалистов Космического центра «Южный» (филиал Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры) и Ракетно-космического центра РКЦ «Прогресс» (входят в состав Госкорпорации «Роскосмос»).
Работы прошли на техническом комплексе Центра испытаний технических комплексов Космического центра «Южный», в монтажно-испытательном корпусе площадки № 31. После сборки «пакета» ракета-носитель под миссию № 36 будет находиться в режиме хранения. Пуск данной ракеты с разгонным блоком «Фрегат» и 34 космическими аппаратами OneWeb запланирован на осень со стартового комплекса «Восток» площадки № 31 космодрома Байконур.
После переноса на рабочее место пакета ракеты-носителя под миссию OneWeb № 35 начнутся работы по подготовке к общей сборке РКН. Запуск запланирован на начало августа.
Низкоорбитальные космические аппараты OneWeb предназначены для обеспечения наземных потребителей высокоскоростным Интернетом напрямую через спутниковую связь. Орбитальная группировка будет состоять из 18 плоскостей по 36 аппаратов в каждой.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 14.07.2021 23:08:24
https://www.roscosmos.ru/31858/
ЦитироватьНа Байконуре проходит сборка ракеты космического назначения «Протон-М»
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73263.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/2641922419.jpg)
6 фото
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73264.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4219502108.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73265.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/5445617140.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73266.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4251868700.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73267.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/2601780467.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73268.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4881112859.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/73262.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/31858/4587020688.jpg)
[свернуть]
На космодроме Байконур завершены технологические операции по стыковке космической головной части в составе модуля «Наука (https://www.roscosmos.ru/31395/)», головного обтекателя и промежуточного отсека с «пакетом» из трёх ступеней ракеты-носителя «Протон-М».
Общая сборка ракеты космического назначения «Протон-М» / «Наука» завершает предстартовые операции по программе запуска многоцелевого модуля к МКС на техническом комплексе площадки № 92. По окончании проверок электрических соединений между ракетой-носителем и головным блоком ракета космического назначения будет готова к вывозу на стартовый комплекс.
Спойлер
Многоцелевой лабораторный модуль «Наука» — научно-исследовательский модуль российского сегмента Международной космической станции, разработанный РКК «Энергия» имени С.П. Королева совместно с ГКНПЦ имени М.В. Хруничева (входит в состав Госкорпорации «Роскосмос») в целях расширения функциональных возможностей российского сегмента МКС.
Ракета-носитель тяжелого класса «Протон» активно используется для выведения полезных нагрузок на околоземные орбиты и отлетные траектории в рамках Федеральных и коммерческих программ. «Протон» — основное средство выведения российских орбитальных модулей для Международной космической станции.
[свернуть]
А полЫ-то - блестят! ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 21:48:15
Цитата: George от 11.06.2021 14:37:01С МИК "Протона" забрать на Восточный все позиции для КА и РБ, которые не выработали ресурс и созданные после 1991 года. Отрадно, что часть оборудование Байконура уже на Восточном, как ТЭМ2УМ-4014.
А казахи нам дадут?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 21:49:35
Цитата: triage от 11.06.2021 16:06:02вот видите pkl
Цитата: pkl от 09.06.2021 13:37:00С Восточного главная проблема, как я понимаю - высота башни обслуживания, "Союз" с САС под неё не помещается. Можно ли как то прорезать тихо и по-быстрому?
и проблемы нету. Может даже и оборудование для подготовки пилотируемых кораблей на Восточном появилось с момента заявлений Рогозина во время посещения Восточного Путиным в сентябре 2019 года.
Если это так, то это просто замечательно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 21:54:12
Цитата: Raul от 11.06.2021 16:50:59
Цитата: pkl от 11.06.2021 01:31:17Бежать бегом оттуда надо.
Но не раньше, чем завершится программа МКС. При запусках с Восточного космонавтов придется из Тихого океана вылавливать.
Само собой. Но МКС судя по всему недолго осталось.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 21:57:05
Цитата: George от 11.06.2021 18:44:20
Цитата: Старый от 11.06.2021 17:12:43Союз с САС не влезает под башню.
Насколько я знаю - влезает.
Или укорачивать башню САС. Но мне кажется, увеличить высоту башни обслуживания проще.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 22:00:04
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 23:03:56Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.
А что будет, когда МКС сожгут и утопят?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 22:03:28
Цитата: Старый от 13.06.2021 22:58:24
Цитата: George от 13.06.2021 22:37:02Вероятность этого варианта равна нулю.
А какова была вероятность #крымнаша?
Близка к 100%-й. Не, нам в этих полупустынях ловить пока что нечего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 17.07.2021 23:13:23
Цитата: pkl от 17.07.2021 22:00:04
Цитата: Sam Grey от 12.06.2021 23:03:56Как кто-то правильно тут заметил, пока из Байконура летают Союзы и Прогрессы на МКС, никто Роскосмос не тронет.
А что будет, когда МКС сожгут и утопят?
Мы про РС, или про остальную станцию?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.07.2021 23:15:36
Про всю станцию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sam Grey от 18.07.2021 07:00:09
Цитата: pkl от 17.07.2021 23:15:36Про всю станцию.
Я думаю, что к тому времени когда нужно будет сводить с орбиты всю станцию, казахов уже никто не будет останавливать. 
Правда, Роскосмос сам уйдёт оттуда, ибо платить за весь космодром и держать там кучу людей ради одного стартового стола - сущее безумие.
Название: Флуд о Байконуре
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2021 11:06:15
Артефакты марсиан на космодроме Байконур.
Они наблюдают за нами
(https://c.radikal.ru/c22/2107/9d/ff3a2248dc0c.jpg)
Название: временно
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 11:08:28
Цитата: LRV_75 от 18.07.2021 11:06:15Артефакты
Этот останец называют сфинкс. ))
Название: временно
Отправлено: LRV_75 от 18.07.2021 11:16:00
Цитата: Штуцер от 18.07.2021 11:08:28
Цитата: LRV_75 от 18.07.2021 11:06:15Артефакты
Этот останец называют сфинкс. ))
Так точно.
Сотни раз ездил мимо него на работу.
Сейчас попросил инфо, что он все ещё жив))
Это как выезжаешь из города в сторону площадок через км 5 он стоит по правую сторону от дороги
Название: временно
Отправлено: german_kmw от 18.07.2021 11:55:10
Цитата: Штуцер от 17.07.2021 08:50:23(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=4335.0;attach=13644;image)
полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)
Название: временно
Отправлено: Neru от 18.07.2021 13:07:17
Цитата: german_kmw от 18.07.2021 11:55:10
Цитата: Штуцер от 17.07.2021 08:50:23(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;topic=4335.0;attach=13644;image)
полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)
В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.
Мне видятся люди, которые не задрюканы руководителем, и спокойно совмещают полезное с приятным... работа в удовольствие.
Название: временно 3
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 17:57:05
Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.
Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.

- Квант-2  26 ноября 1989
- Кристалл 31 мая 1990
- Спектр  20 мая 1995 
- Природа 23 апреля 1996
Название: временно 3
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 18:13:41
Природа вряд ли.
Название: временно 3
Отправлено: тавот от 18.07.2021 18:13:51
Цитата: german_kmw от 18.07.2021 11:55:10полуголые рабочие на платформе с модулем напоминают рабов на галерах)
Тогда на платформе балдели полуголые мужики, сейчас - вдоль эшелона понуро бредут ОМОН с автоматами и в бронежилетах. Видимо скоро на вывозе будут ехать танки, на худой конец - новоявленные казаки-росгвардейцы.  :o
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: Дем от 18.07.2021 19:50:29
А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 20:15:09
У вытягивающего обзор лучше в одну сторону, а у толкающего  -  в другую?
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: Seliv от 18.07.2021 20:36:18
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?
Да ради денег ЦЭНКИ, скорее всего. Два паровоза использовать интереснее чем один, каждый подготовить, обслужить, у  каждого своя локомотивная бригада
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 21:07:43
ЦитироватьМне видятся люди, которые не задрюканы руководителем, и спокойно совмещают полезное с приятным... работа в удовольствие.
По ряду признаков можно заключить, что везут на заправку.

1. Направление движения - влево.
2. Вряд ли на обратном пути люди будут сидеть под КГЧ с несколькими тоннами топлива.
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 21:21:19
По любому, в вывозе участвуют два тепловоза.
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: oby1 от 18.07.2021 21:23:24
думаю для надёжности. если один сломается, то есть второй.
Название: Флуд 2 про Байконур
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 21:31:21
Кроме того, второй тепловоз идет впереди состава.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 18.07.2021 22:08:03
Цитата: Штуцер от 18.07.2021 17:57:05
Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.
Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.

- Квант-2  26 ноября 1989
- Кристалл 31 мая 1990
- Спектр  20 мая 1995
- Природа 23 апреля 1996
В ноябре там не сильно холодно?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 22:14:22
Цитата: Старый от 18.07.2021 22:08:03
Цитата: Штуцер от 18.07.2021 17:57:05
Цитата: Neru от 18.07.2021 13:07:17В те времена не было эффективных менеджеров с системой штрафов.
Сижу и думаю, какой это собственно из модулей.

- Квант-2  26 ноября 1989
- Кристалл 31 мая 1990
- Спектр  20 мая 1995
- Природа 23 апреля 1996
В ноябре там не сильно холодно?
И в мае бывает жарковато днем, жарко было и в ноябре, когда кристалл запускали.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 18.07.2021 22:16:50
Думаю, в 89 такие вольности были всеж недопустимы.
Название: временно 1
Отправлено: George от 19.07.2021 13:01:29
Цитата: Seliv от 18.07.2021 20:36:18Да ради денег ЦЭНКИ, скорее всего. Два паровоза использовать интереснее чем один, каждый подготовить, обслужить, у  каждого своя локомотивная бригада
Это гроши по сравнению со стоимостью всего пуска, особенно ПН. "Наука" может стоить около 300 млн долларов и считать центы в ее окрестности это уже слишком. СМ "Звезда" стоил именно столько.


Полагаю, что два локомотива используются для взаимного резервирования, чтобы вывоз произошел ровно в назначенное время. Никаких, даже мелких, задержек быть не должно.
Название: временно 1
Отправлено: Хунвэйбин от 19.07.2021 13:19:46
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?
Нужно проанализировать рельсовый путь от сооружения 92А-50 до пусковой установки 39 на площадке 200.
Название: временно 1
Отправлено: hlynin от 19.07.2021 13:21:07
Цитата: George от 19.07.2021 13:01:29Полагаю, что два локомотива используются для взаимного резервирования, чтобы вывоз произошел ровно в назначенное время. Никаких, даже мелких, задержек быть не должно.
Да! Любители подкладывать монеты могут подложить что-то большое и... Я не раз поднимал тепловоз, сошедший с рельсов. Лучше всего это делать с помощью второго тепловоза.
Название: временно 1
Отправлено: Штуцер от 19.07.2021 13:35:33
Цитата: hlynin от 19.07.2021 13:21:07
Цитата: George от 19.07.2021 13:01:29Полагаю, что два локомотива используются для взаимного резервирования, чтобы вывоз произошел ровно в назначенное время. Никаких, даже мелких, задержек быть не должно.
Да! Любители подкладывать монеты могут подложить что-то большое и... Я не раз поднимал тепловоз, сошедший с рельсов. Лучше всего это делать с помощью второго тепловоза.
Нет. Любители давить монеты подкладывают монеты.
Любители подложить нечто большее подкладывают нечто большее. Смешивать не надо.
Название: временно 1
Отправлено: Lesobaza от 19.07.2021 14:55:53
Цитата: Дем от 18.07.2021 19:50:29А вот такой вопрос - почему из цеха выкатывает один тепловоз, а на старт закатывает другой?
"Пушки к бою едут задом!!"
Название: временно 1
Отправлено: hlynin от 19.07.2021 15:39:29
Цитата: Штуцер от 19.07.2021 13:35:33Нет. Любители давить монеты подкладывают монеты.
Любители подложить нечто большее подкладывают нечто большее. Смешивать не надо.
Контроль существует? А вдруг решат подложить такую монетку?

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/78551.jpg)
Название: временно 1
Отправлено: Rifkat от 19.07.2021 15:51:29
Была монета и покрупнее :) 
(https://kinoadept.com/img/films/22216.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 04.08.2021 21:39:26
Хорошая мысль , унылую 31 площадку приукрасить плакатищем. Заодно и ржавые ворота прикрыть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.09.2021 19:35:43
"Ъ" стали известны некоторые детали «безобразий» на Байконуре, о которых говорил во время своей встречи с журналистами в рамках Санкт-Петербургского международного экономического форума вице-премьер правительства России Юрий Борисов. Речь, очевидно, шла не о проектах, связанных с освоением космоса, а о получении так называемых откатов за передачу коммерсантам выгодных заказов на реконструкцию крыш жилых домов Байконура, перекладку брусчатки на его главной улице — Арбате — и оконтуривание города забором из проволочной сетки. Главным обвиняемым по возбужденному уголовному делу об особо крупной взятке пока является первый заместитель руководителя городской администрации Виктор Лопаткин. Он содержится сейчас под домашним арестом и пытается выйти на свободу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Quit от 03.09.2021 00:28:34
Цитата: Штуцер от 02.09.2021 19:35:43"Ъ" стали известны некоторые детали «безобразий» на Байконуре, о которых говорил во время своей встречи с журналистами в рамках Санкт-Петербургского международного экономического форума вице-премьер правительства России Юрий Борисов. Речь, очевидно, шла не о проектах, связанных с освоением космоса, а о получении так называемых откатов за передачу коммерсантам выгодных заказов на реконструкцию крыш жилых домов Байконура, перекладку брусчатки на его главной улице — Арбате — и оконтуривание города забором из проволочной сетки. Главным обвиняемым по возбужденному уголовному делу об особо крупной взятке пока является первый заместитель руководителя городской администрации Виктор Лопаткин. Он содержится сейчас под домашним арестом и пытается выйти на свободу.
Что, колючкой огородили? Фашисты. То ли дело старый добрый забор с дырами. И забор есть, и пролезть всегда можно было...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Просто Василий от 07.09.2021 08:27:15
https://tengrinews.kz/article/sssr-sozdal-takogo-monstra-kazahstanets-rasskazal-1620/
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 19.09.2021 20:35:10
https://www.roscosmos.ru/32605/
ЦитироватьВ городе Байконуре началось строительство пяти 50-квартирных жилых домов
В 7а микрорайоне города Байконура началось строительство пяти 50-квартиных жилых домов. Строительные компании выполняют работы по отрывке котлованов для фундаментов будущих домов. Начаты работы по устройству инженерных коммуникаций. В новых домах будет расположено двести пятьдесят квартир, в том числе сто квартир — двухкомнатных, сто пятьдесят квартир — трехкомнатных.
Строительство домов выполняется за счет казахстанской стороны в соответствии с совместной российско-казахстанской Долгосрочной программой развития города Байконура, подписанной 22 января 2020 года главой администрации города Байконура Константином Бусыгиным и Специальным Представителем Президента Республики Казахстан на комплексе «Байконур» Бахытжаном Намаевым.
Заказчиком строительства новых городских объектов является Кармакшинский отдел строительства, архитектуры и градостроительства. Администрация города Байконура выполнила землеотвод участка для строительства, оказывает методическую помощь руководителям строительных компаний в организации въезда в город их сотрудников, техники, строительных материалов и решении других организационных вопросов.
Сдача объектов в эксплуатацию намечается на конец 2022 — начало 2023 года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 26.10.2021 19:23:47
Цитата: АниКей от 26.10.2021 12:54:24tass.ru (https://tass.ru/kosmos/12764893)

Россия и ОАЭ подписали межправительственное соглашение в области освоения космоса



ДУБАЙ, 26 октября. /ТАСС/. Россия и Объединенные Арабские Эмираты договорились о расширении сотрудничества в рамках межправительственного соглашения об исследовании и использовании космического пространства в мирных целях. Документ подписали во вторник в ходе 72-го Международного астронавтического конгресса в Дубае глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и государственный министр по передовым технологиям ОАЭ - председатель Космического агентства ОАЭ Сара бинт Юсеф аль-Амири.

"Если говорить про конкретные направления нашей работы, то у нас несколько интересных направлений. Например, в части пилотируемой космонавтики мы готовы к подготовке ваших представителей для длительного профессионального полета. Нам приятно, что именно нам выпала честь подготовить ваших первых космонавтов", - сказал глава Рогозин перед подписанием соглашения.


Модернизации Гагаринского старта с участием шейхов не будет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 26.10.2021 19:38:30
Цитата: ZOOR от 26.10.2021 19:23:47
Цитата: АниКей от 26.10.2021 12:54:24tass.ru (https://tass.ru/kosmos/12764893)

Россия и ОАЭ подписали межправительственное соглашение в области освоения космоса



ДУБАЙ, 26 октября. /ТАСС/. Россия и Объединенные Арабские Эмираты договорились о расширении сотрудничества в рамках межправительственного соглашения об исследовании и использовании космического пространства в мирных целях. Документ подписали во вторник в ходе 72-го Международного астронавтического конгресса в Дубае глава Роскосмоса Дмитрий Рогозин и государственный министр по передовым технологиям ОАЭ - председатель Космического агентства ОАЭ Сара бинт Юсеф аль-Амири.

"Если говорить про конкретные направления нашей работы, то у нас несколько интересных направлений. Например, в части пилотируемой космонавтики мы готовы к подготовке ваших представителей для длительного профессионального полета. Нам приятно, что именно нам выпала честь подготовить ваших первых космонавтов", - сказал глава Рогозин перед подписанием соглашения.


Модернизации Гагаринского старта с участием шейхов не будет?
Кто бы мог подумать...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 03.12.2021 23:15:31
Цитироватьhttps://ria.ru/20211203/baykonur-1761987597.html

12:20 03.12.2021 13032

Рогозин заявил о переломной ситуации на Байконуре
Глава Роскосмоса Рогозин заявил о переломной ситуации на Байконуре

МОСКВА, 3 дек - РИА Новости. Гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил о переломной ситуации на космодроме Байконур, где нужно строить новые стартовые площадки.

"На Байконуре ситуация такая, переломная. Мы когда входили в договор аренды 25 лет назад, там было 18 стартовых комплексов, сейчас осталось три", - сказал он на форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".

Рогозин пояснил, что среди оставшихся стартов - два для ракет "Протон", которые должны быть выведены из эксплуатации после 2024 года, и один для ракет "Союз", построенный ещё в 1961 году и используемый в том числе и по пилотируемой программе. Расчетный ресурс этой площадки составлял 25 пусков, но уже выполнено более 400, отметил гендиректор госкорпорации.

"Для того чтобы Байконур продолжал свое развитие, лозунгов недостаточно, уверений в дружбе недостаточно. Необходимы стартовые комплексы", - добавил он.

"Первой ласточкой" он назвал проект "Байтерек" - модернизируемый совместно Россией и Казахстаном старт под ракеты "Зенит". После модернизации с него будут запускать новые российские "Союзы-5". Рогозин призвал все страны-участницы ЕАЭС запускать свои полезные нагрузки на этой ракете, когда она будет готова.
...

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/13101669

МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Работы по модернизации стартового комплекса "Зенит" под "Союз-5" (проект "Байтерек") стартуют в марте следующего года, вся документация для этого уже согласована. Об этом сообщил гендиректор Роскосмоса Дмитрий Рогозин в пятницу на деловом форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".

"Физические работы там (на комплексе "Байтерек") начнутся в марте следующего года. Все необходимые документы согласовали", - отметил Рогозин.
...

Цитироватьhttps://tass.ru/kosmos/13102463

МОСКВА, 3 декабря. /ТАСС/. Председатель аэрокосмического комитета Министерства цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Казахстана Баубек Оралмагамбетов заявил....

"У нас есть еще один совместный проект вместе с РФ и коллегами из Объединенных Арабских Эмиратов. Это инвестиционный проект модернизации "Гагаринского старта". Мы надеемся, что подписание межправсоглашения произойдет в первом квартале следующего года", - сказал Оралмагамбетов на деловом форуме ЕАЭС "Космическая интеграция".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Iv-v от 05.01.2022 10:09:20
Ну что, началось начало конца?
Придется "Морской старт" разбирать и монтировать на Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 05.01.2022 11:18:29
Цитата: triage от 03.12.2021 23:15:31"Для того чтобы Байконур продолжал свое развитие, лозунгов недостаточно, уверений в дружбе недостаточно.

Добавить нечего!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45
Цитата: тавот от 05.01.2022 12:57:55
Цитата: Iv-v от 05.01.2022 10:09:20Ну что, началось начало конца?
Придется "Морской старт" разбирать и монтировать на Восточном.
И что сейчас с него запускать то ? Бумажный Союз-5, незалежный Зенит ?  Вангую - Протон с Экспрессами стал последним запуском Протона в этой жизни. Дальше только батут Дмитрия Олеговича.  :'(
думаете, Экзомарс не будут пускать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Iv-v от 05.01.2022 13:55:57
ЦитироватьПредставители «Роскосмоса» (https://m.lenta.ru/tags/organizations/roskosmos/) оценили ситуацию в казахстанском городе Байконур (https://m.lenta.ru/tags/geo/baykonur/). Об этом сообщает Telegram (https://t.me/sputniklive/28507)-канал «Sputnik (https://m.lenta.ru/tags/organizations/ia-sputnik/) Ближнее зарубежье».
УЗНАЙТЕ БОЛЬШЕ В ПОЛНОЙ ВЕРСИИ ➞ (https://m.lenta.ru/news/2022/01/05/baikonur/?from=amp)
По информации медиа, источник в госкорпорации назвал ситуацию в Байконуре спокойной. По его словам, находящиеся в городе правоохранители работают в обычном режиме.
5 января на фоне протестов в Казахстане президент страны Касым-Жомарт Токаев ввел (https://lenta.ru/news/2022/01/05/nur_sultan/) чрезвычайное положение (ЧП) в столице республики с 5 по 19 января. Протесты начались в воскресенье из-за роста цен на газ для машин с 60 до 120 тенге (с 10 до 20 рублей) за литр.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 05.01.2022 14:00:45
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?
Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: OldChukchi от 05.01.2022 14:07:23
Цитата: тавот от 05.01.2022 14:00:45
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?
Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
но это уход вправо еще на 2 года
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Blackhavvk от 05.01.2022 14:12:00
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 14:07:23
Цитата: тавот от 05.01.2022 14:00:45
Цитата: OldChukchi от 05.01.2022 13:50:45думаете, Экзомарс не будут пускать?
Пересадят на Ариан-5. Под угрозой срыва миссии думаю ESA уговорит жабу, и скрепя сердце выделит дополнительные пару сотен лямов эуро.
но это уход вправо еще на 2 года
Ну если так, то уж проще на ангару пересадить, ибо в 2024 ариан 5 уже планируется вывести.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 05.01.2022 18:52:40
Договор аренды действующий.
Необходимо усилить охрану полигона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Asteroid от 05.01.2022 19:56:56
Цитата: Iv-v от 05.01.2022 10:09:20Ну что, началось начало конца?
Придется "Морской старт" разбирать и монтировать на Восточном.
Зачем такие сложности: вырыть залив на Зее, загнать туда после ледохода. Только зачем? На море он эффективнее будет.

Вот что пора делать независимо от исхода ситуации в Казахстане: переоборудовать башню обслуживания под пилотируемые пуски - там вроде только башня САС не влезала. Но это уже в другой теме обсуждать надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 05.01.2022 22:43:37
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/74725.jpg)  РОГОЗИН  @Rogozin
На Байконуре день прошел спокойно. Филиалы предприятий Роскосмоса, правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме. Оперативный штаб ЗАТО полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/183910.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 06.01.2022 21:57:36
Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:

ЦитироватьИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.
Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 06.01.2022 22:00:12
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:

Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.
Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Не придется.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Игорь Годунов от 06.01.2022 22:09:11
Цитата: Штуцер от 06.01.2022 22:00:12
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:

Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.
Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Не придется.
Хотелось бы надеяться... ???
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 06.01.2022 22:25:58
ЦитироватьИсточник: Россия передаст Казахстану спутник и три системы на Байконуре

МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Россия в течение первой половины 2022 года может передать Казахстану не использовавшийся ранее телекоммуникационный спутник "Экран-М" и три технологические системы на космодроме Байконур в рамках запланированного ранее вывода из аренды неиспользующихся объектов, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Ранее собеседник агентства сообщил, что Россия собирается вывести из аренды 16 объектов космодрома Байконур, которые передадут Казахстану до конца 2022 года.
"В числе планируемых к передаче объектов — спутник теле- и радиовещания "Экран-М" со сборочно-защитным блоком и три технологические системы космодрома", — сказал собеседник агентства.
Он пояснил, что кроме спутника Казахстан может получить универсальный контрольно-испытательный комплекс, системы дистанционного управления заправкой и вспомогательными системами.

Как рассказал РИА Новости другой источник в ракетно-космической отрасли, спутник "Экран-М" доставили на космодром, но так и не запустили, так как система таких же аппаратов работала исправно, и пополнять орбитальную группировку смысла не было. Он уточнил, что если аппарат хранился должным образом, то есть не на улице, то он, скорее всего, до сих пор пригоден к запуску и работе на орбите.

Первый спутник "Экран-М" запустили на геостационарную орбиту в 1987 году. Назначение аппарата — организация прямого телевизионного вещания для регионов Сибири и Дальнего Востока. Последний такой же аппарат отправили в космос в 2001 году.
Ранее гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил, что Россия хочет вывести из аренды ненужные ей объекты на космодроме Байконур. Москва эти объекты не эксплуатирует и нести за них ответственность бессмысленно, поэтому "будь то металлолом или другие материалы", надо утилизировать, полагает Рогозин.

Изменения в договор аренды Россией космодрома Байконур у Казахстана до 2050 года вступили в силу летом 2021 года. Теперь космодром передается в аренду до 2050 года, хотя ранее в договоре, подписанном в 1994 году, было указано, что Байконур передается в аренду России на 20 лет. Договоренности о продлении аренды до 2020 года стороны достигли в 2004 году.
https://ria.ru/20220106/sputnik-1766691502.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 06.01.2022 22:33:41
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36в размере кадрированной армии
Сикока, сикока???  :o :o :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 06.01.2022 22:49:49
Цитата: Старый от 06.01.2022 22:33:41
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36в размере кадрированной армии
Сикока, сикока???  :o :o :o
Ты первый кто это заметил, специально не стал ни выделять, ни комментировать. Инсайд, он такой  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 06.01.2022 23:14:32
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563551&lang=RU
ЦитироватьВсе руководство Байконура и филиалов "Роскосмоса" вернулось в город - госкорпорация
       Москва. 6 января. ИНТЕРФАКС - В город Байконур вернулись все руководители городской администрации и филиалов "Роскосмоса" для подготовки к предстоящим запускам с космодрома, сообщили в пресс-службе госкорпорации.
       "В город Байконур вернулись все руководители городской администрации и филиалов предприятий госкорпорации "Роскосмос", - сообщили в пресс-службе.
       "Для возобновления после новогодних праздников подготовки к предстоящим пусковым кампаниям на космодром вылетел заместитель генерального директора госкорпорации "Роскосмос" по ракетостроению, эксплуатации наземной космической инфраструктуры, обеспечению качества и надежности Александр Лопатин", - сообщает госкорпорация.
       Ранее в четверг глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин сообщил, что обстановка в городе и на космодроме Байконур под контролем.
       Накануне Рогозин сообщил об усилении охраны ключевых объектов космодрома Байконур на фоне протестов в Казахстане.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
Спойлер
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации города Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алма-Ате произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана отправил в отставку правительство.
       В стране введен режим чрезвычайного положения.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 06.01.2022 23:16:08
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563575&lang=RU
ЦитироватьНа комплексе "Байконур" усилили охрану аэропорта "Крайний" и стартовых комплексов космодрома - Роскосмос
       Москва. 6 января. ИНТЕРФАКС - Охрана аэропорта "Крайний" и других объектов космодрома Байконур усилена на фоне протестов в Казахстане, сообщили в пресс-службе Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в "Роскосмос").
       "Совместно с УМВД на комплексе "Байконур" усилена охрана аэропорта "Крайний", стартовых комплексов, кислородно-азотного производства, мест хранения компонентов ракетного топлива и, монтажно-испытательных корпусов", - сообщили в пресс-службе.
       Отмечается, что руководители структурных подразделений Космического центра "Южный" работают в штатном режиме.
       Накануне об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
Спойлер
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 07.01.2022 02:22:47
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Разблокировал тему из-за следующего поста на одном из военно-политических форумов:

Цитата: undefinedИнсайдеры в столице Казахстана сообщают, что в ходе переговоров с Кремлем о деталях размещения миротворцев ОДКБ президент Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии на возрожденной военной базе в Байконуре. База будет действовать под юрисдикцией РФ на основе бессрочной аренды и включать территорию космодрома Байконур.
Если подтвердится, тему придется переименовывать.
Скорее, всё-таки закрывать и новую открывать. Как бы я хотел думать, что я ошибся, когда писал в эту тему почти 10 лет назад.

А с Сары-Шаганом что? Про него говорят?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 07.01.2022 11:59:05
дата
Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20211231/arenda-1766256851.html

03:07 31.12.2021

Источник: Россия до конца 2022 года планирует отказаться от аренды 16 объектов Байконура

МОСКВА, 31 дек – РИА Новости. Россия собирается вывести из аренды 16 объектов на космодроме Байконур, их передадут Казахстану до конца 2022 года, сообщил РИА Новости источник на космодроме.

"Российская сторона подготовила список объектов космодрома, бесперспективных с точки зрения дальнейшего использования, туда вошли 16 объектов, которые сейчас арендуются", — сказал собеседник агентства.

По его словам, в список попала не только недвижимость, а часть имущества имеет остаточную стоимость. Сейчас специальная комиссия прорабатывает возможность снятия его с учета российских предприятий перед передачей Казахстану.

Ранее гендиректор "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин заявил о планах вывести из аренды ненужные объекты на космодроме Байконур. Россия их не эксплуатирует, отвечать за них бессмысленно, поэтому "будь то металлолом или другие материалы", их надо утилизировать, выразил мнение Рогозин.

Цитата: undefinedhttps://ria.ru/20220106/sputnik-1766691502.html

МОСКВА, 6 янв — РИА Новости. Россия в течение первой половины 2022 года может передать Казахстану не использовавшийся ранее телекоммуникационный спутник "Экран-М" и три технологические системы на космодроме Байконур в рамках запланированного ранее вывода из аренды неиспользующихся объектов, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
Спойлер
Ранее собеседник агентства сообщил, что Россия собирается вывести из аренды 16 объектов космодрома Байконур, которые передадут Казахстану до конца 2022 года.

"В числе планируемых к передаче объектов — спутник теле- и радиовещания "Экран-М" со сборочно-защитным блоком и три технологические системы космодрома", — сказал собеседник агентства.

Он пояснил, что кроме спутника Казахстан может получить универсальный контрольно-испытательный комплекс, системы дистанционного управления заправкой и вспомогательными системами.
[свернуть]
Как рассказал РИА Новости другой источник в ракетно-космической отрасли, спутник "Экран-М" доставили на космодром, но так и не запустили, так как система таких же аппаратов работала исправно, и пополнять орбитальную группировку смысла не было. Он уточнил, что если аппарат хранился должным образом, то есть не на улице, то он, скорее всего, до сих пор пригоден к запуску и работе на орбите.

Первый спутник "Экран-М" запустили на геостационарную орбиту в 1987 году. Назначение аппарата — организация прямого телевизионного вещания для регионов Сибири и Дальнего Востока. Последний такой же аппарат отправили в космос в 2001 году.
...
нижняя была приведена выше

а Протон есть?
Цитироватьhttps://www.iss-reshetnev.ru/spacecraft/spacecraft-communications/ekran-m
Космический аппарат «Экран-М»
САС   3 года
Средства выведения   РН «Протон-К» с РБ «ДМ», РН «Протон-М» с РБ «Бриз-М»
Дата первого запуска   27 декабря 1987 г.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 07.01.2022 14:15:54
В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: The Heart of the Moon от 07.01.2022 15:51:57
Цитировать в список попала не только недвижимость
Америка России подарила пароход Россия Казахстану подарила луноход! :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:13:06
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563650&lang=RU
Цитировать"Роскосмос" выделит самолет для вывоза желающих покинуть Байконур - мэр города
       Москва 7 января. ИНТЕРФАКС - Курсанты российских военных ВУЗов и другие лица смогут вернуться в Россию из Байконура на самолетах, выделенном "Роскосмосом", сообщил глава администрации Байконура Константин Бусыгин.
       "Дмитрий Олегович выделил самолёт, чтобы вернуть в Россию с Байконура курсантов военных вузов, находящихся в городе в зимних отпусках. В ближайшие дни будет организован рейс авиакомпании "АлРоса", а на 12 января запланирован прилёт самолёта со специалистами РКК "Энергия", которым на территорию России смогут улететь все, кому это необходимо", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
       Глава администрации Байконура отметил, что на заседании также обсуждался вопрос о ежедневном уточнении списка жителей города и сотрудников предприятий, которые находятся вне города и организация их возвращения.
       "Многие байконурцы уже вернулись в город из близлежащих городов, организуется возвращение жителей города, находящих в Чимкенте, Алма-Ате, Актюбинске", - сообщил Бусыгин.
Спойлер
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:14:57
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563651&lang=RU
ЦитироватьСотрудники РКК "Энергия" прибудут на Байконур 12 января для подготовки к запуску "Прогресса" к МКС
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Рейс с сотрудниками ракетно-космической корпорации "Энергия" прибудет на Байконур 12 января, сообщил глава администрации города Костантин Бусыгин.
       "На заседании оперативного штаба особое внимание было уделено организации работы космодрома, доставке на Байконур специалистов из России, чтобы испытатели на следующей неделе могли приступить к работам с грузовым кораблём "Прогресс МС-19" и ракетой-носителем "Союз-2-1А", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
       Бусыгин также отметил, что 12 января в город прибудет рейс со специалистами РКК "Энергия".
Спойлер
       Как сообщалось, запуск корабля "Прогресс МС-19" запланирован на 15 февраля в 07:25 мск. Корабль должен пробыть на орбите 370 суток.
       Как сообщали в "Роскосмосе", корабль должен доставить на станцию средства для окончательного устранения утечки воздуха в переходной камере модуля "Звезда".
       Всего, в 2022 году запланирована три пуска "Прогрессов к МКС". По данным "Роскосмоса", каждый из грузовиков доставит на МКС грузы суммарной массой более 2,5 тонны, необходимые для поддержания её полёта в пилотируемом режиме и реализации российской программы научно-прикладных исследований.
       В августе прошлого года сообщалось об обнаружении утечки воздуха на МКС. Экипажу станции удалось локализовать ее в переходной камере модуля "Звезда". В октябре 2020 года космонавты смогли обнаружить первую трещину размером около 4 см и заделать ее временными средствами. После этого скорость падения давления на МКС уменьшилась, но утечка сохранилась.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:17:22
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563655&lang=RU
ЦитироватьВ Байконуре вводится комендантский час - мэр города (версия 2)
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация Байконура ограничит передвижение по горожан в ночное время, город будут патрулировать народные дружины, сообщил глава администрации Байконура Константин Бусыгин.
       "Единогласно принято решение до 19 января (на период действия режима чрезвычайного положения в Казахстане) ввести в городе ряд временных ограничений. В ночное время, с 23 до 6 часов, вводится ограничение на передвижение по городу, на это же время закрываются контрольно-пропускные пункты. Нахождение на улице и поездки по городу в это время разрешаются только по работе и для следования в аптеки", - говорится в обращении Бусыгина, опубликованном на сайте администрации.
       "Принято решение создать народные дружины на городских предприятиях: члены народных дружин, по заявкам полиции, будут совместно с полицией патрулировать город", - добавил он.
       Бусыгин отметил, что с 7 января в городе запрещается торговля алкогольными напитками.
       "Возможность реализации алкогольной продукции сохраняется только для кафе и ресторанов", - говорится в сообщении.
       Указывается, что нахождение на улице и поездки по городу в это время разрешаются только по работе и для следования в аптеки. Работа предприятий торговли и общепита должна завершаться в 22 часа.
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
Спойлер
       В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.01.2022 20:19:43
Правительство Казахстана заявило о стабилизации ситуации. 
На Байконуре напряглись, ввели комендантский час и начали эвакуацию.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:20:48
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563676&lang=RU
ЦитироватьВ городе Байконуре установлен повышенный уровень террористической опасности на фоне протестов в Казахстане
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация Байконура сообщила об установлении повышенного "синего" уровня террористической опасности в городе на фоне протестов в Казахстане.
       "В связи с произошедшими на территории Республики Казахстан террористическими проявлениями и введенным Указом Президента Республики Казахстан (...) главой администрации города Байконур Константином Бусыгиным на территории города Байконур с 12 час. 00 мин. 07 января 2022 г. до 00 час. 00 мин. 19 января 2022 г. установлен повышенный ("синий") уровень террористической опасности", - говорится в сообщении.
       Отмечается, что введенные дополнительные меры и временные ограничения, направлены исключительно на обеспечение безопасности в городе.
       "Также по имеющейся информации, сообщаем, что с 07 января 2022 г. возобновляется железнодорожное сообщение по маршруту г. Алматы - г. Актобе", - сообщили в администрации Байконура.
Спойлер
       Ранее в пятницу сообщалось, что в Байконуре вводится комендантский час на фоне протестов в Казахстане. Администрация ограничит передвижение по горожан в ночное время, город будут патрулировать народные дружин.
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура глава администрации Константин Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:23:26
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563687&lang=RU
ЦитироватьВ Байконуре запретили собираться группами более трех человек
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - В городе Байконур введен запрет собираться группами более трех человек в связи с опасностью распространения коронавируса, сообщили в администрации города.
       "Обращаем ваше внимание на то, что передвижение лиц группами более трех человек, за исключением членов семьи, а также передвижение несовершеннолетних без сопровождения взрослых недопустимо", - говорится в сообщении.
       Там отмечается, что ограничения введены для недопущения распространения новой коронавирусной инфекции (COVID-19) в городе Байконур.
       Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
       Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщил глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - сообщил Рогозин.
       Он отметил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       В пресс-службе "Роскосмоса" сообщали, что "в городе Байконур ситуация спокойная, все правоохранительные органы работают в штатном режиме".
Спойлер
       Отмечалось, что о ситуации вокруг Байконура Бусыгин регулярно докладывает Рогозину.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
       Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
       Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
       В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:25:36
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563691&lang=RU
ЦитироватьЭвакуация российских граждан из Байконура не планируется - пресс-служба администрации города
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Эвакуация российских граждан из Байконура в связи с беспорядками в Казахстане не планируется, на вывозных рейсах город покинут те, кто планировал это сделать ранее, сообщили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города.
       "Нет", - сообщили в пресс-службе, отвечая на вопрос, связаны ли планы по вывозу жителей Байконура в Россию на чартерных авиарейсах, с обострением ситуации в Казахстане.
       Ранее глава администрации города Константин Бусыгин сообщил, что для жителей города, желающих улететь в Россию, будет организовано несколько чартерных рейсов.
       Как пояснили в пресс-службе, речь идет о тех, кто планировал улететь в Россию до начала протестов в стране. Среди них - курсанты российских военных вузов и студенты, находящиеся в городе на каникулах.
       "(Глава "Роскосмоса" Дмитрий) Рогозин прислал вчера свой самолет, на котором будем вывезена приоритетная группа из 20 курсантов", - сообщили в пресс-службе.
       В пресс-службе также отметили, что в связи с обострением ситуации в стране часть жителей Байконура застряли в других городах страны и в данный момент решается вопрос об их эвакуации в Байконур.
       "В связи с событиями у нас оказалась большое число людей, которые находятся в Алма-Ате, традиционно байконурцы ездят в Алма-Ату и Шикмент отдыхать. Речь идет об эвакуации в город исключительно их", - отметили в пресс-службе.
       Там сообщили, что приоритетным вариантом станет использование железных дорог, хотя рассматривался также вариант с авиацией и автомобильным транспортом.
       Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
       Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.
Спойлер
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщил Рогозин.
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - отмечал Рогозин.
       Он добавил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
       Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
       Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
       В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 20:29:37
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563709&lang=RU
ЦитироватьНа улицах Байконура замечена российская бронетехника
      *** Похожие машины использует местное УМВД
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Улицы Байконура патрулируются российской бронетехникой, следует из сюжета местного телеканала "Байконуринфо".
       "Накануне новогодних праздников в городе был введен сигнал "Гром", в соответствии с которым правоохранительные органы комплекса "Байконур" работают в усиленном режиме несения службы", - говорится в сюжете телеканала.
       На видео, опубликованном каналом, изображена колонна из нескольких машин полиции, а также камуфлированного грузового автомобиля "Урал" и бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2. Схожие бронемашины ранее использовались в УМВД России на комплексе "Байконур", следует из архивных фотографий на сайте администрации.
       Канал также отмечает, что в городе сохраняется спокойная обстановка, проводятся спортивные мероприятия, а для детей в кинотеатре Сатурн "ежедневно бесплатно демонстрируются фильмы о Гарри Поттере".
Спойлер
       Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Глава Байконура Константин Бусыгин сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
       Кроме этого, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов.
       Бусыгин также сообщил об организации нескольких чартерных рейсов в Россию на которых Байконур смогут покинуть все, кому это необходимо. Как пояснили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города, организация рейсов не связана с обострением ситуации в стране, улетят на них те, кто планировал покинуть город и до начала протестов, в частности, курсанты и студенты ВУЗов, находящиеся там на каникулах.
       При этом разрабатываются варианты эвакуации жителей Байконура "застрявших" в других городах. Для этого планируется задействовать железнодорожный транспорт.
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин.
[свернуть]
       "Оперативный штаб, созданный при администрации Байконура, полностью контролирует обстановку в городе. Вооружённая охрана ключевых объектов космодрома усилена", - отмечал Рогозин.
Спойлер
       Он добавил, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
       Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
       Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
       В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 07.01.2022 20:52:51
Цитата: zandr от 07.01.2022 20:29:37На видео, опубликованном каналом, изображена колонна из нескольких машин полиции, а также камуфлированного грузового автомобиля "Урал" и бронированной разведывательно-дозорной машины БРДМ-2. Схожие бронемашины ранее использовались в УМВД России на комплексе "Байконур", следует из архивных фотографий на сайте администрации.
там всегда эти машинки были.

см.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 07.01.2022 21:43:43
Цитата: zandr от 07.01.2022 20:13:06https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563650&lang=RU
Цитировать"Роскосмос" выделит самолет для вывоза желающих покинуть Байконур - мэр города
у администрации
Цитироватьа на 12 января запланирован прилёт самолёта со специалистами РКК «Энергия», которым на территорию России смогут улететь все, кому это необходимо.
то ли самолет резиновый, то ли кто-то будет решать кому это необходимо.

А ну понятно
ЦитироватьКак пояснили в пресс-службе, речь идет о тех, кто планировал улететь в Россию до начала протестов в стране. Среди них - курсанты российских военных вузов и студенты, находящиеся в городе на каникулах.
       "(Глава "Роскосмоса" Дмитрий) Рогозин прислал вчера свой самолет, на котором будем вывезена приоритетная группа из 20 курсантов", - сообщили в пресс-службе.

Вот забота о военных курсантах и их вывозе совсем не понятна - они мужчины или нет. Или дети которых вперед женщин.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 07.01.2022 21:50:07
Цитата: triage от 07.01.2022 21:43:43Вот забота о военных курсантах и их вывозе совсем не понятна - они мужчины или нет. Или дети которых вперед женщин.
В отпуске были дома. Теперь на службу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: прагматик от 07.01.2022 22:07:31
Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.
ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Kobold от 07.01.2022 22:09:05
Цитата: Veganin от 06.01.2022 21:57:36Токаев поставил вопрос о размещении на постоянной основе миротворческих сил в размере кадрированной армии
Инсайдер хотя бы представляет, сколько численность л/с и техники у армии? Армия это несколько корпусов, а корпус это несколько дивизий. Это, блин, сотни тысяч человек! И я никогда не слышал, чтобы армия была кадрированная. Максимум - кадрированная дивизия. В общем, это какая-то лютая залипуха.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 07.01.2022 23:22:51
Цитата: прагматик от 07.01.2022 22:07:31
Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.
ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
Откажутся от перекрёстных полётов?  :o ::) 8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 07.01.2022 23:37:45
Цитата: прагматик от 07.01.2022 22:07:31
Цитата: pkl от 07.01.2022 14:15:54В общем, пока планы не меняются, как я понимаю.
ну не знаю.... США уже заявили -Псаки "У США "есть вопросы" относительно законности запроса Казахстана на развертывание в стране сил ОДКБ"-
А не пошли бы они со своими вопросами? Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 08.01.2022 00:06:08
https://www.militarynews.ru/story.asp?rid=1&nid=563720&lang=RU
ЦитироватьАдминистрация Байконура на всякий случай сделает спецхранилища продовольствия
      *** Нынешних запасов хватит на две недели, дефицита еды не ожидается - глава города     
       Москва. 7 января. ИНТЕРФАКС - Администрация города Байконур выделит средства на закупку дополнительных объемов продовольствия, сообщил глава города Константин Бусыгин.
       "Будем связываться с товарищами на всякий случай по линии спецхранилищ. Но в городе как минимум на две недели продовольствия как было, так и осталось. Никаких перебоев не ожидается", - сказал Бусыгин на внеочередном заседании Общественного совета самоуправления города в пятницу.
       "Еды хватает, вчера принято решение, и документ я сегодня подпишу из резервного фонда главы будет оплачено дополнительно 40 тонн муки, что нам будет достаточно за глаза на январь и на часть февраля. То есть перебоев хлеба тоже не будет", - добавил он.
       Он также отметил, что в городе не ожидают и перебоев с электричеством.
Спойлер
       Ранее в администрации города сообщали об установлении в Байконуре повышенного ("синего") уровня террористической опасности. Он продлится до 19 января. Также сообщалось о запрете собираться группами свыше трех человек в связи с угрозой распространения коронавирусной инфекции. Бусыгин также сообщал о введении в городе комендантского часа, а также установления запрета на продажу алкоголя.
       Кроме того, в городе будут образованы народные дружины, которые будут патрулировать территорию вместе с сотрудниками правоохранительных органов. На видео, опубликованном городским телеканалом "БайконурИнфо" показывается, что к патрулированию территории привлекается бронетехника. Точная ее принадлежность не указывается, но согласно данным сайта администрации, схожие машины используются в местном Управлении МВД.
       При этом телеканал подчеркивает. что в городе сохраняется спокойная обстановка.
[свернуть]
       Бусыгин также сообщил об организации нескольких чартерных рейсов в Россию на которых Байконур смогут покинуть все, кому это необходимо. Как пояснили "Интерфаксу" в пресс-службе администрации города, организация рейсов не связана с обострением ситуации в стране, улетят на них те, кто планировал покинуть город и до начала протестов, в частности, курсанты и студенты ВУЗов, находящиеся там на каникулах.
Спойлер
       5 января об усилении охраны на космодроме сообщал глава "Роскосмоса" Дмитрий Рогозин. По его словам, что филиалы предприятий "Роскосмоса", правоохранительные органы, городские службы и организации работают в штатном режиме.
       Ситуация в Казахстане обострилась 2 января, когда в Жанаозене (город в Мангистауской области, на западе страны) начались митинги против резкого повышения цен на сжиженный газ. Затем они переросли в массовые протесты по всей стране с экономическими и политическими требованиями. 4 и 5 января в Алматы произошли столкновения протестующих с силовиками. Есть погибшие и пострадавшие. Утром 5 января президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев отправил в отставку правительство. В стране введен режим чрезвычайного положения.
       В среду президент Казахстана заявил, что обратился к лидерам стран ОДКБ за помощью в преодолении террористической угрозы в стране.
       В четверг в пресс-службе ОДКБ сообщили, что Совет ОДКБ принял решение направить в Казахстан миротворческие силы.
       Космодром и город Байконур (до 1995 года - город Ленинск) вместе образуют комплекс "Байконур", состоящий из 15 стартовых комплексов девяти типов для запусков ракет-носителей, 4 пусковых установок для испытаний межконтинентальных баллистических ракет, 11 монтажно-испытательных корпусов (МИК) и прочей инфраструктуры.
       Комплекс "Байконур" взят в аренду Россией у Казахстана на период до 2050 года.
[свернуть]
       В Байконуре действует российская администрация. Казахстан имеет на Байконуре представительства своих министерств и ведомств и специального представителя президента.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 08.01.2022 00:15:35
Цитата: Kobold от 07.01.2022 22:09:05Инсайдер хотя бы представляет, сколько численность л/с и техники у армии? Армия это несколько корпусов, а корпус это несколько дивизий. Это, блин, сотни тысяч человек! И я никогда не слышал, чтобы армия была кадрированная. Максимум - кадрированная дивизия. В общем, это какая-то лютая залипуха.
Интересует только: переговоры... Байконур...военная база.

Выжимка из статьи на svpressa:
ЦитироватьУ России в Казахстане имеется целый «букет» военных объектов. Это, в первую очередь, 5-й Государственный космодром (в составе Байконура), отдельный полк транспортной авиации в Костанае, отдельный радиотехнический узел в Приозерске на полигоне Сары-Шаган, там же находится Государственный испытательный полигон средств ПВО и ПРО, а также 20-я отдельная измерительная станция РВСН в посёлке Новая Казанка. Военными базами в прямом понимании этого значения их назвать нельзя, там нет наступательных видов вооружения, да и личный состав имеет лишь стрелковое оружие у подразделений охраны. А вот «начинка» у объектов достаточно серьёзная.
Охраной российских объектов в Казахстане в большей степени занимались местные правоохранительные структуры и спецслужбы. Внутренний периметр был под контролем российских военных, для чего использовались немногочисленные российские подразделения охраны — большего было и не нужно. В сложившейся обстановке, когда власти Казахстана оказались не в состоянии контролировать ситуацию, а часть армии перешла на сторону повстанцев, возникла угроза захвата российских военных объектов.
Появились сообщения, что Россия направляет в Байконур свои ЧВК для охраны космодрома. Возможно, что частные военные компании будут впоследствии задействованы в этом процессе, но армия способна отреагировать гораздо оперативнее.
Не меньшую важность представляет и 10-й отдельный радиотехнический узел в Приозерске на берегу озера Балхаш. Сам полигон Сары-Шаган утратил своё первоначальное предназначение, когда он активно использовался для испытания противоракетного оружия и баллистических ракет. Остался измерительный комплекс Государственного испытательного полигона средств ПВО и ПРО, который обеспечивает фиксацию всех характеристик испытываемых боевых блоков запускаемых с полигона Капустин Яр.

А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.

20-я отдельная измерительная станция РВСН в посёлке Новая Казанка Северо-Казахстанской области была сокращена в 2010 году, однако её оборудование частично сохранилось и действует в интересах российской армии.
https://svpressa.ru/war21/article/321223/
(Да, свободная пресса, соответствующий подбор слов. Выкинул всю воду, политоту и повтор известных событий).

Однако, 18 минут назад, РИА сообщает, что:
ЦитироватьБАЙКОНУР, 7 дек - РИА Новости. Байконур не запрашивал помощь на фоне событий в Казахстане, безопасность в городе обеспечивается собственными силами, сообщил РИА Новости источник на космодроме.
"Оснований запрашивать помощь на Байконуре нет, обстановка спокойная, и местных сил охраны хватает для обеспечения порядка", - отметил источник.
Что касается бронетехники, которая патрулирует улицы Байконура, то она относится к местным силам охраны, пояснил источник.
"Машины БДРМ относятся к местным силам, они постоянно красуются, когда идёт вывоз ракеты и используются для охраны", - сказал собеседник агентства.
https://ria.ru/20220107/baykonur-1766913596.html

По логике, защита российских объектов в Казахстане - одна из основных задач ОДКБ (военнослужащих МО РФ) и до Байконура руки должны обязательно дойти во избежание эксцессов.
Пока в Казахстане не устаканится, новости об изменении на Байконуре вряд ли будут. Не до этого сейчас.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 08.01.2022 00:23:43
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.
В зависимости от развития событий в Казахстане в ближайшие годы, возможны варианты от оставления Байконура до его второй полноценной жизни. Нет смысла развивать эту тему, ее наполнение полностью зависит от происхолящих в Казазстане (и не только) событий.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.01.2022 00:27:18
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.
Станция там устарела на полвека и два поколения и уже построена замена под Орском и Барнаулом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 08.01.2022 01:03:38
Цитата: Старый от 08.01.2022 00:27:18
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35А вот расположенная здесь радиолокационная станция входит в российскую систему предупреждения о ракетном нападении и обеспечивает контроль воздушного и космического пространства со стороны Пакистана, центрального и западного Китая, «добивает» до акватории Индийского океана.
Станция там устарела на полвека и два поколения и уже построена замена под Орском и Барнаулом.
Сейчас глянул в яндексе:

ЦитироватьПостановление Правительства Российской Федерации от 20.06.2020 № 895 "О внесении предложения о денонсации Соглашения между Правительством Российской Федерации и Правительством Республики Казахстан об условиях передачи и о порядке дальнейшего использования казахстанского Узла Балхаш в российской системе предупреждения о ракетном нападении"

По идее, охрана узла до его демонтажа уже должна быть казахской, но как в реале дело обстоит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ratcustorb от 08.01.2022 01:09:21
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35...
По логике, защита российских объектов в Казахстане - одна из основных задач ОДКБ (военнослужащих МО РФ) и до Байконура руки должны обязательно дойти во избежание эксцессов.
Пока в Казахстане не устаканится, новости об изменении на Байконуре вряд ли будут. Не до этого сейчас.
https://t.me/vchkogpu/24570
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.01.2022 07:14:07
Цитата: ratcustorb от 08.01.2022 01:09:21
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:15:35...
По логике, защита российских объектов в Казахстане - одна из основных задач ОДКБ (военнослужащих МО РФ)
как видно не российские объекты
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 08.01.2022 13:45:27
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита"
"Зенит" то за каким сельдереем ?  :o  Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ?  :-X
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 08.01.2022 13:54:07
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита"
"Зенит" то за каким сельдереем ?  :o  Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ?  :-X
Сункар.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Asteroid от 08.01.2022 19:58:41
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита"
"Зенит" то за каким сельдереем ?  :o  Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ?  :-X
Комплекс Зенита должен стать комплексом Союза-5, но ещё не стал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: BB от 08.01.2022 20:15:37
Плохая новость: инвесторов Гагаринского Старта из ОАЭ можно окончательно вычеркивать.
Хорошая новость: Россия сможет забрать второй летный Буран и макет у РКК Байконур.
Вторая хорошая новость: задержек с началом финансирования и реконструкции старта под С5 больше не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: прагматик от 08.01.2022 21:30:38
Цитата: BB от 08.01.2022 20:15:37Плохая новость: инвесторов Гагаринского Старта из ОАЭ можно окончательно вычеркивать.
Хорошая новость: Россия сможет забрать второй летный Буран и макет у РКК Байконур.
Вторая хорошая новость: задержек с началом финансирования и реконструкции старта под С5 больше не будет.
а для чего Буран нужен? :o музей? вы ещё обрадуйтесь что могут передать макет Энергии-М.
И союз 5 для чего в Казахстане строить? что бы очередные повстанцы, его взорвали по приказу островной  демократической страны, что за Ламаншем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Искандер от 08.01.2022 21:32:45
Вот видите, я же говорил на счёт космодрома - проще решить вопрос с Казахстаном. Это было логично и предсказуемо.
Теперь не строить СК под СТК, а модернизировать старый можно будет.
Удобно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 08.01.2022 21:49:42
Цитата: Искандер от 08.01.2022 21:32:45Вот видите, я же говорил на счёт космодрома - проще решить вопрос с Казахстаном. Это было логично и предсказуемо.
Теперь не строить СК под СТК, а модернизировать старый можно будет.
Удобно.
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?topic=20272.msg2326918#new
Я уже за Вьетнам ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.01.2022 20:19:54
Цитата: Veganin от 08.01.2022 00:23:43
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Впрочем, Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита" и нашу военную базу.
В зависимости от развития событий в Казахстане в ближайшие годы, возможны варианты от оставления Байконура до его второй полноценной жизни. Нет смысла развивать эту тему, ее наполнение полностью зависит от происхолящих в Казазстане (и не только) событий.
Можно возразить? Будущее Казахстана уже определилось довольно давно, достаточно почитать историю аналогичных стран:

На мой взгляд, история Казахстана развивается точно так же, как история практически у всех государств, образовавшихся после распада крупных империй. Чтобы не углубляться в историю древнего мира /Рим и т.д./, вспоминаем историю распада европейских империй: Испанской, Португальской, Британской, Французской, Австро-Венгерской, Османской, происходивших в XIX - XX в. Во всех без исключения случаях образуются государства, управляемые людьми, пришедшими к власти по большей части случайно, которые сейчас уверенно относятся к третьему миру, со всеми типичными для третьего мира проблемами: образование, здравоохранение, инфраструктура, бедность, преступность, в т.ч. организованная, политическая нестабильность, вооружённые конфликты и т.д. Их экономика основана на экспорте природных ресурсов, прибыль от которого, разумеется, распределяется главным образом между правящими семьями, но и народу кое-что перепадает. Мало, конечно, но на еду и одежду хватает. Соответственно, получается более-менее стабильное состояние, в котором эти несчастные страны застревают на десятки или сотни лет. Во всяком случае пока не исчерпывается ресурс , тогда у страны появляется шанс вырваться из бесконечной сансары гос. переворотов, гражданских войн и диктатур: хорошо, если экспортируемый ресурс - это полезные ископаемые, они могут закончиться и тогда у страны появляется шанс, если же это какие-нибудь бананы, кофе или каучук, то это жопа, которая будет длиться буквально столетиями. Беда Казахстана в том, что его полезные ископаемые закончатся ещё не скоро, так что... я не вижу просвета.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.01.2022 20:24:50
Цитата: тавот от 08.01.2022 13:45:27
Цитата: pkl от 07.01.2022 23:37:45Байконур уже в таком состоянии, что содержать его нет смысла. Оставят только комплексы "Союза", "Зенита"
"Зенит" то за каким сельдереем ?  :o  Типа после разборок с хозяевами Байконура разберутся и с хозяевами "Зенита" ?  :-X
"Союз-5" с него ещё полетает. Надеюсь, во всяком случае.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.01.2022 20:27:42
Цитата: прагматик от 08.01.2022 21:30:38И союз 5 для чего в Казахстане строить? что бы очередные повстанцы, его взорвали по приказу островной  демократической страны, что за Ламаншем.
Чтобы как можно скорее начать пуски "Союза-5". Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт" и строить стартовые комплексы у себя.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 09.01.2022 20:29:20
Цитата: Искандер от 08.01.2022 21:32:45Теперь не строить СК под СТК, а модернизировать старый можно будет.
Удобно.
Ой! Не надо. Модернизировать раньше надо было. Теперь поздно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 10.01.2022 15:57:29
Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"
Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ? Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.01.2022 16:25:54
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
А китайцам он зачем?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 10.01.2022 18:46:30
Цитата: Старый от 10.01.2022 16:25:54
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29Не разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
А китайцам он зачем?
Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопарк (в отличии от нас). Да и к тому же и имеется опыт покупки ржавого железа и переоборудования его в боевой корабль, авианосец Варяг (Ляонин) как пример.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.01.2022 18:50:11
Цитата: тавот от 10.01.2022 18:46:30Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопарк
Зоопарк зоопарком а какраз такого калибра нет!  :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 10.01.2022 19:18:14
Цитата: Старый от 10.01.2022 18:50:11
Цитата: тавот от 10.01.2022 18:46:30Сделают из него свой Морской Старт. Подобрать соответствующую ракету для китайцев будет не проблема, у них их целый зоопарк
Зоопарк зоопарком а какраз такого калибра нет!  :(
КПК скажет надо - промышленность ответит Есть !  8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: BB от 10.01.2022 20:43:21
Цитата: BB от 08.01.2022 20:15:37Плохая новость: инвесторов Гагаринского Старта из ОАЭ можно окончательно вычеркивать.
Хорошая новость: Россия сможет забрать второй летный Буран и макет у РКК Байконур.
Вторая хорошая новость: задержек с началом финансирования и реконструкции старта под С5 больше не будет.
Третья хорошая новость: за аренду Байконура можно не платить. Достаточно просто объявить, что Роскосмос тратит эти средства на охрану Байконура от международных террористов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 10.01.2022 23:25:55
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29
Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"
Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ? 
Надеюсь на это. Но не уверен.
ЦитироватьНе разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
А им он зачем? А "Союз-5" откуда запускать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: тавот от 11.01.2022 18:28:57
Цитата: pkl от 10.01.2022 23:25:55А "Союз-5" откуда запускать?
А где он есть то ?   :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.01.2022 01:02:15
Пока нет, но должен появиться. Что, новый стартовый комплекс строить?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 12.01.2022 17:55:20
https://www.energia.ru/ru/news/news-2022/news_01-12_1.html
Цитировать«Прогресс МС-19». Продолжается подготовка к старту
12.01.2022
Сегодня на космодром Байконур прибыла бригада РКК «Энергия» для проведения заключительного этапа подготовки транспортного грузового корабля (ТГК) «Прогресс МС-19» по программе 80-й миссии снабжения Международной космической станции (МКС).
Спойлер
С завершением праздничных каникул на техническом комплексе площадки 254 возобновляются предполетные испытания транспортных кораблей, запланированных к полетам на МКС в 2022 году. В ближайшее время специалисты предприятия приступят к работам с ТГК «Прогресс МС-19», находящимся в режиме хранения на рабочем месте в монтажно-испытательном корпусе.
Кроме того, в соответствии с графиком завтра ожидается прибытие на космодром военно-транспортного самолета Ан-12 с оборудованием и грузами, предназначенными к доставке на МКС с помощью ТГК «Прогресс МС-19».
[свернуть]
Старт ракеты-носителя «Союз-2.1а» с ТГК «Прогресс МС-19» намечен на февраль 2022 года с космодрома Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04
Цитата: pkl от 10.01.2022 23:25:55
Цитата: тавот от 10.01.2022 15:57:29
Цитата: pkl от 09.01.2022 20:27:42Разумеется, параллельно надо будет реанимировать "Морской старт"
Вы считаете, что МС доживёт до начала эксплуатации С-5, а не заживо сгниёт у причала ?
Надеюсь на это. Но не уверен.
Цитата: undefinedНе разумнее ли перепродать его тем же китайцам (перегонять недалеко), пока за него ещё дают хоть какие то деньги ?
А им он зачем? А "Союз-5" откуда запускать?
Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ratcustorb от 12.01.2022 19:19:43
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Позже Борисов говорил, что 35 млрд.

ЦитироватьБезусловно, старт будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет,— заключил Юрий Борисов.— Нам было бы глупо не восстановить "Морской старт" и не пользоваться пусковыми услугами с него. Все это технически возможно». Коммерческий успех проекта будет при осуществлении не менее пяти пусков в год, подчеркнул он. При этом «часть этих пусков должна быть — государственные программы, а часть коммерческие пуски, хотя бы 50 на 50
https://www.kommersant.ru/doc/4466429

Цитировать"Безусловно, "Морской старт" будет восстановлен, у меня был разговор с президентом на этот счет. Я докладывал промежуточные результаты работы рабочей группы, которая создана по моему поручению", - сказал Борисов.

По его словам, предварительно, сумма на восстановление "Морского старта" составляет около 35 млрд рублей, а его коммерческий успех возможен при как минимум пяти запусках в год. "Это все возможно", - отметил вице-премьер.
https://tass.ru/kosmos/9275345
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.01.2022 21:38:04
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Испытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично. 

 Стоимость восстановления МС чтото совсем уж невероятная - больше милиарда баксов! Во сколько обошлось всё его создание?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SS-27 от 17.01.2022 08:32:48
Цитата: Старый от 12.01.2022 21:38:04
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
Испытать С-5 с Байконура да ещё и за счёт казахов вполне логично.

 Стоимость восстановления МС чтото совсем уж невероятная - больше милиарда баксов! Во сколько обошлось всё его создание?
Это оценка Росатома ( когда он интересовался вхождением в проект), все вопросы к нему
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Сергей Георгиевич Петропавловский от 17.01.2022 16:48:26
Президент Казахстана Касым-Жомарт Токаев освободил в понедельник, 17 января, Серика Сулейменова от должности своего специального представителя на комплексе «Байконур». Об этом сообщила пресс-служба (https://akorda.kz/ru/rasporyazheniem-glavy-gosudarstva-suleymenov-serik-zhusipovich-osvobozhden-ot-dolzhnosti-specialnogo-predstavitelya-prezidenta-respubliki-kazahstan-na-komplekse-baykonur-1702910) главы государства.
«Распоряжением главы государства Сулейменов Серик Жусипович освобожден от должности специального представителя президента Республики Казахстан на комплексе «Байконур», — говорится в сообщении.

Посмотрел его биографию (там уже ссылка висела, что страница будет удалена):
Образование высшее, окончил Казахский государственный университет имени С.М. Кирова по специальностям «Математика» (очно)( !) и Казахский государственный университет им. Аль-Фараби по специальности «Юриспруденция» (заочно) (!).
В 1986—1988 годах — проходил службу в рядах Вооруженных сил СССР.
В 1992 году — начальник юридической службы АО «Казкоммерцбанк»,
В 1997—1999 годах — генеральный директор АО «Государственный накопительный пенсионный фонд»,
В 1999—2001 годах — заместитель Министра труда и социальной защиты населения РК,
В 2001—2003 годах — заместитель председателя правления АО «Темирбанк»,
В 2003—2007 годах — президент АО «Казахстанские Коммунальные Системы»,
В 2007—2011 годах — председатель правления АО «Мангистауская распределительная электросетевая компания»,
В 2012 годах — эксперт Администрации Президента РК,
В 2013 годах — главный инспектор Канцелярии Премьер-министра РК,
В 2013—2015 годах — председатель правления АО «Кызылординская распределительная электросетевая компания», председатель совета директоров АО «Кызылординская распределительная электросетевая компания»,
В 2015—2019 годах — заместитель акима Кызылординской области по вопросам строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства, пассажирского транспорта и автомобильных дорог, ЧС и гражданской обороны,
В 2019—2020 годах — председатель Комитета атомного и энергетического надзора и контроля Министерства энергетики РК,
С 2020 года по настоящее время — заместитель акима Кызылординской области по вопросам строительства, энергетики и жилищно-коммунального хозяйства, пассажирского транспорта и автомобильных дорог; специальный представитель Президента РК на комплексе «Байконур».

Непонятно. Почему сняли...За то что убрал всех своих с Байконура, или наоборот - не пустил чужих? Ох любят наши "братья" загадки...
Интересная карта области от 1953 года:
.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 17.01.2022 20:46:13
Цитата: SS-27 от 12.01.2022 18:40:04Восстановление МС с переделкой его под С-5 потребует 84 млрд руб, переделка же  45-ой площадки на Байконуре под С-5 всего в 16 млрд. Разница как-бы немаленькая в пользу Байконура
С Байконуром есть проблема: он принадлежит другому государству, мы его арендуем. Стоимость аренды - 115 млн. $ в год.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Asteroid от 18.01.2022 00:00:38
10 лет и МС становится выгоднее, чем Байконур, даже с поправкой на то, что переделка 45й оплачивается Казахстаном ::)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.01.2022 00:16:22
Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33
Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Может запускать Союзы?  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Ber от 18.01.2022 19:01:35
https://youtu.be/gcuOSXjevGs

Сожрут корабли всю выгоду.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Союз-5
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ratcustorb от 18.01.2022 20:36:39
Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Союз-5
Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 18.01.2022 21:53:26
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 20:36:39
Цитата: ZOOR от 18.01.2022 19:47:11
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33Может запускать Союзы?  (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/shocked.png)
Союз-5
Союз-5. Только его. А не Союзы (2.1а,б,в).
Много Союзов-5.  :) ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.01.2022 23:33:52
Цитата: ratcustorb от 18.01.2022 16:57:33
Цитата: pkl от 18.01.2022 00:16:22Да. Не говоря уже о всяких политических нюансах, упоминать которые модераторы не любят.

Ещё момент: Морской старт может запускать "Союзы" с экватора, а это какая-никакая, а прибавка к массе полезного груза.
Может запускать Союзы?  :o
Ракеты Союз-5
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Rifkat от 19.01.2022 11:25:17
https://www.gazeta.ru/social/news/2022/01/19/17161567.shtml

В городе Байконур появилась угроза теракта, в результате объявили «синий», повышенный уровень террористической опасности. Об этом заявили на сайте (http://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=11016) местной администрации.
«В связи с поступившей от правоохранительных органов (https://www.gazeta.ru/tags/organization/mvd.shtml) информацией о возникновении угрозы террористического акта и об организации деятельности по противодействию его совершения... было принято решение об установлении повышенного («синего») уровня террористической опасности...», — уточнили власти.
Повышенный режим будет действовать на Байконуре 15 суток. Он сохранится до 12.00 3 февраля.
Жителей города призвали в данный период быть внимательными и соблюдать меры предосторожности.
«Быть в курсе происходящих событий (следить за новостями по телевидению, радио, сети интернет», — порекомендовали населению в администрации.
Планируется, что сведения об отмене уровня террористической опасности местные власти доведут дополнительно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 21.02.2022 22:43:45
https://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=kCwlnQ2C8a4 16:01
Сердце космодрома
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220919.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw)  РКК Энергия (https://www.youtube.com/channel/UC40-OBnbWxv18n-kBNdWaWw)
21 февраля 2022 года исполняется 15 лет филиалу РКК «Энергия» на космодроме Байконур. С момента своего создания в 2007 году филиал корпорации на космодроме принял на себя всю работу по заключительной подготовке к запускам пилотируемых и транспортных космических кораблей типа «Союз», «Прогресс», модулей Российского сегмента Международной космической станции, автоматических космических аппаратов и разгонных блоков серии ДМ.
Фильм Михаила Куцкого
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.03.2022 11:33:12
Цитироватьhttps://informburo.kz/interview/kazaxstan-de-fakto-stoit-na-poroge-naruseniya-mezdunarodnyx-soglasenii-o-zapuske-sputnikov-svyazi-ekspert

Что будет с Байконуром...

 6 марта 2022, 05:26

На фоне российско-украинского военного конфликта разгорается скандал в мировой космической отрасли. В ночь с 4 на 5 марта 2022 года должен был состояться коммерческий запуск 36 спутников связи OneWeb с космодрома Байконур российской ракетой "Союз-2.1б".

...Корреспондент Informburo.kz обратился за комментариями к главному редактору журнала "Космические исследования и технологии" Нурлану Аселкану.
...

– В этой связи можно вспомнить и о совместном российско-казахстанском проекте "Байтерек".

– Между прочим, 4 марта 2022 года исполнилось 17 лет с момента создания СП "Байтерек". Напомню, в 2004 году президенты Путин и Назарбаев поручили создать новый носитель для космодрома Байконур. Столько лет прошло, а воз и ныне там.

Для проекта наступили тяжёлые дни. Затраты на него для России теперь будут избыточны и рискованны.

Во-первых, совершенно понятно, что будущий "Байтерек" – "Союз-5" – полностью отрезан от мирового рынка коммерческих пусков. Всё, что может запускаться, – это спутники России, редко – аппараты Казахстана или Белоруссии.

Во-вторых, производитель этой ракеты – ракетно-космический центр "Прогресс" – находится под санкциями, у центра уже большие проблемы с поставками оборудования, переоснащением.

В-третьих, в России долго и упорно создаётся ракета "Ангара", которая перекроет все потребности российской космонавтики. Поэтому России проект "Байтерек" не нужен. Напротив, его реализация обязывает РФ арендовать Байконур за 115 млн долларов в год.

Отказ от "Байтерека" избавит Россию от необходимости арендовать Байконур и позволит сосредоточить усилия на том, что сейчас действительно им нужно. В условиях сжимающейся экономики, я полагаю, что перед РФ будет стоять вопрос простого выживания.

– Что будет с казахстанским космодромом – старейшей космической гаванью планеты?

– Ни один спутник западного производства либо имеющий западные компоненты, либо спутник из стран, поддерживающих нормальные отношения с коллективным Западом, на Байконур теперь доставлен не будет. Соответственно, коммерческая программа "пролетает" мимо космодрома.

Для РФ останутся в качестве обязательных пусков – обслуживание российского сегмента на Международной космической станции "Мир" (МКС. – Ред.). Это два запуска экипажа в год кораблями "Союз МС" и три-четыре грузовых корабля "Прогресс". Ещё пока есть тяжёлые "Протоны", которые летают раз в полтора года и к концу 2024 году по соглашению между Казахстаном и Россией перестанут эксплуатироваться.

Поэтому рискну сделать прогноз: Байконур прекратит работу в ближайшие годы.

Вероятный прогноз: после 2024 года – времени выхода России из проекта МКС – в эксплуатации Байконура не будет смысла.

Другой сценарий – более критичный. Выход России из проекта МКС произойдёт на наших глазах ещё раньше, а пилотируемая программа РФ будет поставлена на паузу. Тем более что "Роскосмос" уже заявил о сосредоточении всех сил на разработке и производстве космических аппаратов двойного назначения для обеспечения неотложных нужд страны в информации от спутников и усиления оборонного потенциала в космосе. Заодно временный отказ от пилотируемой программы даст России возможность на поэтапный ввод в строй давно затянувшихся проектов ракеты "Ангара" и нового корабля "Орёл".

Будущую пилотируемую станцию "Роскосмос" планирует разместить на полярной орбите, и никакого отношения к Байконуру она иметь не будет.

Впрочем, всё это далёкие планы, находящиеся на грани реализуемости современной Россией.

Для нас важно то, что российские космонавты и любые космические туристы не будут летать с Байконура на "Союзах". Тогда и отказ от аренды космодрома будет неизбежен. Похоже, что космодром Байконур вошёл в свою мемориальную фазу. Источников для его развития я не вижу.
....
– Казахстан вправе выставить штрафные санкции?

– В договоре существует механизм предупреждения о прекращении аренды комплекса – за год. Одна сторона уведомляет другую, и аренда прекращается. К тому же сейчас Россия может сослаться на экстраординарные обстоятельства, форс-мажор.

– Что будет с городом?

– Да, Россия ежегодно выделяет суммы на содержание города, хотя они год от года уменьшаются. В последние годы Казахстан тоже подключился к развитию города, проводит газификацию, строит жилые дома. Правда, процесс участия со стороны республики в судьбе Байконура сильно запоздал.

Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51
Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 08.03.2022 12:40:40
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
ЦЕНКИ и множество других контор в ОАЭ эмигрировать надо :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 08.03.2022 13:11:55
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51
Цитата: triage от 08.03.2022 11:33:12Мы все оказались перед шоком, стихийным развитием ситуации. Казахстанским специалистам и в голову не приходило, что может свернуться работающий договор, по которому только в этом году могло состояться шесть коммерческих пусков "Союзов" с нашего космодрома. Полагаю, что сейчас всё только будет обостряться.
А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
мнение автора которое выше было заменено ....
Цитировать– Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?

– Речь шла об Украине, о западных партнёрах. Оба варианта сейчас совершенно неактуальны. На наших глазах разрываются уже давно и хорошо работающие проекты вроде пусков российских ракет во французской Гвиане или OneWeb, которая принесла .... российскому бюджету. Прекращены поставки ракетных двигателей в США, которые принесли России за все годы существования проекта порядка трёх миллиардов долларов. Получается, Россия сама на себя накладывает санкции.

Может, конечно, и Китай заинтересоваться нашим космодромом.

Но это сомнительно. Пока Россия арендует космодром, она никого туда не пустит. А когда будет уходить, постарается сделать так, чтобы оставить на месте Байконура руины.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: anti-dote от 08.03.2022 14:12:42
Цитата: ZOOR от 08.03.2022 12:40:40
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 11:50:51А нельзя сдать в аренду третьей стороне космодром со всей его инфраструктурой?
ЦЕНКИ и множество других контор в ОАЭ эмигрировать надо :)
Можно и в Бока-Чику)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 08.03.2022 14:45:03
Цитата: anti-dote от 08.03.2022 14:12:42Можно и в Бока-Чику)

Маск разорится.
Это вчетверо эффективней десанта прапорщика в DoD ИМХО.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 08.03.2022 15:31:25
Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?

- Речь шла об Украине
А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.05.2022 06:59:06
caravan.kz (https://www.caravan.kz/gazeta/bajjkonyr-v-usloviyakh-rossijjskojj-arendy-zapret-na-prodazhu-alkogolya-v-prazdniki-zhizn-po-trudovomu-kalendaryu-rf-839143/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fyandex.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Байконыр в условиях российской аренды: запрет на продажу алкоголя в праздники, жизнь по трудовому календарю РФ
Автор: Наталья Денисова

Спойлер

Многие, например, знают, что жители города никогда не произносят слово "последний". Это нехорошая примета. Говорят – "крайний": крайний раз, крайний в очереди, еще посмотрим, за кем крайнее слово.
А еще здесь есть официально запротоколированный решением главы местной администрации обычай не продавать спиртное (https://www.caravan.kz/news/ot-alkogolya-otkazalis-zhiteli-odnogo-iz-rajjonov-zko-838699/) в детские и молодежные праздники. В магазинах закрыты отделы с алкоголем в Международный день защиты детей, в дни проведения выпускных мероприятий в общеобразовательных организациях города, в российский День молодежи (27 июня), День знаний, Международный день студентов. Убирают с прилавков алкоголь и в День Победы.
– Правда, не запрещено в то же время подавать выпивку в кафе и ресторанах города, – рассказывает житель Байконыра Владимир ТЕТЕРЕВ. – Налицо лоббирование администрацией Байконыра интересов предпринимателей, подвизавшихся в сфере общепита. С другой стороны, именно общепит работает в нашем космическом городке исправно: по пятницам, например, ни в одной кафешке к 8 вечера нет свободных столиков. И рестораторы платят в бюджет большие налоги. Кстати, когда во время январских событий (https://www.caravan.kz/gazeta/nam-ne-vydayut-kreditov-ni-kazakhstanskie-banki-ni-rossijjskie-kak-bajjkonyr-perezhil-yanvarskie-sobytiya-808994/) продажу алкоголя в магазинах на целую неделю запретили совсем, в ресторанах его подавали.
На мой взгляд, никакие запреты не заставят местных граждан отказаться от выпивки, когда ее требует душа. И даже не в пятницу, и, может, не в праздник.
– У нас, например, треть взрослого населения города работает на объектах Роскосмоса, – рассказывает местная жительница Нина ЛИ. – В дни запусков, когда ракета взмыла в небо, – как такое не отметить? Пусть не праздник, но ведь к пускам готовятся на космодроме неделями! И, даже если запуск был неудачным, это дело тоже надо залить 100 граммами.
Вообще, байконырцы (https://www.caravan.kz/news/zhiteli-kazakhstanskogo-bajjkonyra-boyatsya-obsuzhdat-sobytiya-v-ukraine-izza-rossijjskikh-zakonov-827253/) очень дружелюбные компанейские люди.
– Года два назад вышел 1 января мусор выносить, – рассказывает местный житель Василий ЗАГРАННЫЙ. – У контейнеров повстречал Славика, соседа из квартиры напротив. Он рассказал, что у Любаши, еще одной нашей соседки с 1-го этажа, муж 31 декабря попал в больницу с аппендицитом. Так что Любаше даже не с кем выпить. Это в праздник-то. И мы пошли к Любаше. У нее в гостях оказалась соседка Тоня, эта этажа с 3-го, и Тоня, представьте себе, практически накануне купила себе в Торетаме (поселок близ Байконыра) новый спальный гарнитур. Еще не обмыла! Так что от Любаши пошли мы к Тоне. А потом позвонила моя жена и сказала, что пельмени стынут, ну как не поползти к пельменям? В общем, шикарно мы отметили... Рождество.
На минуточку, между Рождеством и Новым годом – целая неделя. Но жители Байконыра живут по российскому (https://www.caravan.kz/gazeta/pensionery-s-kazakhstanskim-grazhdanstvom-iz-bajjkonyra-vozmushheny-tem-chto-ne-poluchili-putinskuyu-desyatku-770408/) трудовому календарю, и всю эту неделю у них выходные. И если надо выпить, что же в выходные-то не пригубить?
Иногда смеюсь и вспоминаю, как меня, казахстанскую журналистку, научил пить самогон офицер российской армии по имени Александр. Фамилии его я так и не спросила.
Гуляем как-то мы с дочкой, тогда ей было годика 3, во дворе. Варвара играет с другими детьми в песочнице, а я сижу на скамейке, читаю местную газету, по стилю похожую на советский "Труд", умиляюсь канцеляризмам. Вдруг Варя бежит от песочницы ко мне вся в слезах, я вытираю ей их и спрашиваю:
– Что случилось-то, доча, по какому поводу сырость?
– Там девочки кидаются кошачьими какашками, которые нашли в песочнице!
– А ты плачешь, потому что в тебя какашкой попали?
– Нет, потому что я какашку не нашла, нечем кидаться!
Я говорю:
– Ну бог с ним, с кошачьим-то говном, пошли домой, у нас есть компот и пирожные, пошикуем.
Вдруг пацан какой-то, на вид Варькин ровесник, произносит:
– Я тоже хочу компота и пирожных!
Его родители, красивая пара среднего возраста, на Вовку, так звали мальчика, зашикали, а я приглашаю:
– А пойдемте-ка к нам, мне компота не жалко.
Вовка скорчил такую умилительную мордашку, что его родители согласились, только папа, тот самый Александр, прибывший, как оказалось, на службу в Байконыр (https://www.caravan.kz/news/bajjkonur-uzhe-ne-v-tom-sostoyanii-rossijjskijj-voennyjjrasskazal-pochemu-ne-zakhotel-prinimat-prisyagu-v-kazakhstane-748151/) с семьей из Москвы, решил сначала заскочить к себе домой за напитком для взрослых.
Принес Саша пол-литровую бутылку какого-то мутного пойла с плавающими в нем разбухшими катышками и объявил:
– Не спешите отказываться, исключительно приличный самогон с кедровыми орешками. Меня местные угостили.
Я, жахнув первую рюмку, задохнулась так, что закашлялась, самогон был "ядерный", градусов 70.
Саня удивился:
– Кто же так пьет? Пьете одним глотком на вдохе, потом выдыхаете, запиваете компотом, закусываете, чем бог послал.
Получилось. Теперь я умею пить напитки крепостью выше 40 градусов. И выпили мы тогда эту поллитровочку втроем на раз-два, поговорили о детях, космосе и рыбалке, и не болела у меня после голова. Действительно, исключительно прекрасная была домашняя кедровочка.
Кстати, во времена развитого социализма в Байконыре был сухой закон, но здесь тем не менее граждане очень даже пили, и пили много чего, например, "ракетный сок" (https://www.caravan.kz/gazeta/chto-takoe-raketnyjj-sok-i-kak-voznikayut-tradicii-na-bajjkonure-432267/).
– Самым расхожим приколом у местных военных тогда была одна фраза: "Ну выпил литр, ну два. Но зачем же напиваться?" – рассказывает летописец Байконыра, журналист, космоблогер Олег АХМЕТОВ. – С самого основания космодрома "Байконур" и практически весь советский период здесь действовал жесткий сухой закон. Но людям, работавшим не только в состоянии строжайшей секретности, но и в тяжелейших климатических и физических условиях, необходима была разрядка. А наш человек знает способ расслабиться – хорошенько выпить. И, начиная с первопроходцев, которые приступили к строительству первой космической гавани человечества, байконурские специалисты умудрялись найти способ, как раздобыть необходимую "огненную воду". А учитывая, что спирта в то время на космодроме использовалось немерено, он-то, родной, и стал главным объектом потребления. Поскольку C2H5OH применялся в основном в ракетной технике, люди стали называть спирт "ракетным соком". 
В Байконыре бытует такая байка. У главного конструктора ракетной техники Сергея Павловича Королёва все киносъемки проводил фронтовой оператор, работавший после войны на студии "Центрнаучфильм". Известно, что вся съемочная техника в то время была довольно громоздкой, и для ее обслуживания требовалось задействовать немало специалистов. И вот в один из субботних дней, когда снимать было нечего, оператор и говорит своим помощникам: "А не выпить ли нам, друзья?". В ответ, конечно же, он услышал: мол, грешно смеяться над больными людьми, ведь сухой закон. Но главный застрельщик идеи выпить вместо выяснения отношений просто взял огромный лист разграфленной бумаги, по которому считалось количество спирта, необходимое для протирки линз кинокамер, осветительных прожекторов и др., и стал производить вычисления.
Когда оператор закончил свою работу, оказалось, что для профилактики съемочной техники необходимо 13 килограммов 230 граммов вожделенной жидкости.
Но полковник, который командовал испытательным центром, где жили киношники, увидев, сколько спирта нужно выдать, сразу же заявил: "Такое количество может выделить только начальник космодрома". Наш герой и здесь не растерялся, а попросил у полковника машину, чтобы съездить в штаб (а до него было 32 километра). Отказать личному оператору самого Королёва военачальник не посмел. Зайдя в кабинет к начальнику космодрома, мастер-документалист изложил свою просьбу о выделении спирта. Генерал удивленно вскинул брови: "Зачем так много?". На что последовал незамедлительный ответ: "А народу-то сколько?". Говорят, что начальник космодрома расхохотался и приказал выдать "ракетный сок".
– Но самый расцвет расхода спирта не по назначению пришелся на годы правления Брежнева, – отмечает Олег Ахметов. – Тогда спиртяга лилась рекой. Причем в самом натуральном смысле. Например, барокамеры перед проведением в них испытаний космических аппаратов (https://www.caravan.kz/gazeta/pochemu-lyubaya-sobaka-ehto-potencialnyjj-kosmonavt-i-kto-pervyjj-zamaterilsya-v-kosmose-426978/), чтобы создать стерильную чистоту, просто поливали спиртом из ведер. А при таком раскладе списать 20–30 литров налево за один раз было плевым делом. Да никто особенно и не проверял. Это приводило к другим курьезам. Например, на одной из площадок, где готовили к запуску военные спутники, стали регулярно попадаться солдаты срочной службы, которые устраивали по ночам шикарные застолья со спиртом. Отцы-командиры долго ломали голову, где бойцы находят C2H5OH. Следили за ними круглосуточно. Вроде бы никто им ничего не передавал, целый день на глазах. А ночью "старики" все поголовно напиваются. Когда удалось разгадать эту загадку, командиры были просто поражены находчивостью любителей "ракетного сока".
Оказалось, что бойцы не поленились выкопать огромную яму рядом с барокамерой, поставили на дно огромную бочку, накрыли ее несколькими слоями различных материалов, соорудив что-то вроде многослойного фильтра. А сверху всё это аккуратно замаскировали дерном. И когда спиртом промывали барокамеру, вожделенная жидкость не просто выливалась на землю, а, проходя своеобразную очистку, наполняла приготовленную емкость.
А для того, чтобы пользоваться плодом своей сообразительности, солдаты приделали внизу бочки кран и провели замаскированный лаз к созданному ими складу "ракетного сока".
Со спиртом связана еще одна знаменитая на весь космодром история. Однажды в длительный полет на орбитальную станцию (https://www.caravan.kz/gazeta/kosmonavt-georgijj-grechko-kak-khorosho-chto-ya-ne-rodilsya-zhenshhinojj-ne-mogu-nikomu-otkazat-832685/) "Салют" стартовал экипаж, в составе которого был друг одного из специалистов, готовивших космический корабль к полету. И вот этот специалист, по просьбе своего друга-космонавта, втихаря вытащил из корабля 3 килограмма его личных вещей, а вместо них засунул грелку со спиртом того же веса (груз в космическом корабле взвешивают с точностью до миллиграмма). После прилета на станцию экипаж принял космический дом у предыдущей смены космонавтов и проводил их на Землю. А где-то через неделю работы в космосе у нового экипажа случился выходной. И космонавты (https://www.caravan.kz/gazeta/nashi-v-kosmose-628726/) отдохнули, видимо, неслабо, потому что сутки не выходили на связь с центром управления. Только на следующее утро они вплыли в отсек, где находится телекамера, и с довольным видом поинтересовались: "Привет, а вы нас, наверное, потеряли?". Скандал в благородном семействе, говорят, был сильнейший. А незадачливого космического бутлегера, отправившего спиртовую посылку на орбиту, вычислили и уволили с волчьим билетом.
Байконыр
[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.05.2022 15:49:17
Цитата: Raul от 08.03.2022 15:31:25
Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?

- Речь шла об Украине
А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
С украинцами вы, батенька, дали маху. Нам теперь Ын роднее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.05.2022 16:00:26
Цитата: АниКей от 02.05.2022 06:59:06Байконыр
После 2025 года Байконур и город при нем нужно отдать Казахстану за год. На Восточном 1С провести реконструкцию МБО для принятия этой площадкой "Союза МС". СК "С-5" тоже на Восточном.

Также нужно провести предварительно испытания ПТК "Союза МС" при пусках с 1С, чтобы "Союз МС" мог отрабатывать поворот по крену, сегодня для его пусков поворачивают пусковой стол. САС не должна срабатывать при этом повороте. Как обычно, это можно отработать на "Прогрессах", именно они могут начать пилотируемую программу с 1С космодрома Восточный.

"Байтерек" отменить.

В аренде Байконура после полета последнего "Протона" нет никакого смысла. Это мое личное мнение.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.05.2022 17:11:37
Цитата: Штуцер от 02.05.2022 15:49:17
Цитата: Raul от 08.03.2022 15:31:25
Цитата: triage от 08.03.2022 13:11:55- Ещё совсем недавно велись разговоры о том, чтобы запустить других партнёров на космодром. Сейчас это возможно?

- Речь шла об Украине
А почему ее туда нельзя запустить? :) Поставить Старого курировать создание тризенита, хотели ведь они его сделать? Забрать Луну у пиндосов (что с ними цацкаться?) и поделить ее с казахами и украинцами.
С украинцами вы, батенька, дали маху. Нам теперь Ын роднее.
Ну никак не хотят Старого отпускать с ФНК. Такой ценный кадр ;)

Хорош жадничать насчет Байконура, у нас есть Плесецк и Восточный. А Байконур надо сохранить для истории, причем не факт, что на него найдутся деньги в ФЦП какого-нибудь ...дцатого года.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.05.2022 17:47:51
Цитата: Raul от 02.05.2022 17:11:37Хорош жадничать насчет Байконура
Полагаю, что при передаче Байконура Казахстану при прекращении аренды нужно заключить соглашение о сохранении исторических мест. В первую очередь, №1 "Гагаринский старт", музей космодрома, может, еще объекты, которые не учел. И содержать их должен Казахстан, это его национальное достояние, ведь с этого места полетели первый спутник и космонавт.

Прочие площадки отдать на рекультивацию Казахстану, в частности, СК "Энергия", они в соглашение о сохранении наследия Байконура не войдут. Там металла много.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 02.05.2022 18:36:23
Цитата: George от 02.05.2022 16:00:26В аренде Байконура после полета последнего "Протона" нет никакого смысла. Это мое личное мнение.

Примерно вся пилотируемая космонавтика там.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.05.2022 18:41:26
А с чего именно Гагаринский?
Мнe УКСС дороже
  Не говоря о Жигулях.
Впрочем цивилизация варваров поглотит все.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.05.2022 18:43:30
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.05.2022 18:36:23
Цитата: George от 02.05.2022 16:00:26В аренде Байконура после полета последнего "Протона" нет никакого смысла. Это мое личное мнение.

Примерно вся пилотируемая космонавтика там.
Дядюшка Ро отменил МКс. Там и вся пелотка
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.05.2022 18:50:14
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 02.05.2022 18:36:23Примерно вся пилотируемая космонавтика там.
Это временно, особенно, когда после 2024-го года РС МКС будет отделен от МКС, это уже 100%.

На РОСС нужно летать с Восточного. СА "Союза МС" также обеспечивается ПСС, как и ВА ПТК НП, планируемого с Восточного. Для полетов "Союза МС" с Восточного нужно привести 1С к готовности принять его и создать ПСС, единую для ВА ПТК НП и для СА "Союза МС".

Тратить немалые средства на поддержание одного СК, смысла не вижу, лучше потратить их на перенос пусков по ПК на Восточный.

Цитата: Штуцер от 02.05.2022 18:41:26А с чего именно Гагаринский?
Потому что это Первый спутник Земли, первый полеты на Луну, Венеру и Марс. Это первый пилотируемый полет. Этого более чем достаточно, чтобы сохранить площадку №1. Остальное, кроме музея Байконура, под нож. Тут уже пусть казахи решают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.05.2022 21:24:59
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14Это временно, особенно, когда после 2024-го года РС МКС будет отделен от МКС, это уже 100%.

На РОСС нужно летать с Восточного
Я все-таки за то, чтобы перевести годную к дальнейшей эксплуатации часть РС МКС на широту Плесецка и летать оттуда. Так безопаснее для космонавтов. Тихий океан отнюдь не наш.

Еще - менять название станции на государственное, по моему не стоит. Не тот сейчас статус у национальных государств, чтобы щеголять им в космосе. Все они сейчас или превращаются в сателлитов или ставят перед собой глобальные цели. Почему бы не забрать себе название МКС, оставив американцам Freedom? Или ВКС - высокоширотная космическая станция.

А международную программу по полетам к станции можно по-прежнему осуществлять с Гагаринского старта или (в перспективе) с Байтерека. Действующий космодром - он долговечнее действующего музея.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pro-jectt от 02.05.2022 21:49:44
Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59Почему бы не забрать себе название МКС, оставив американцам Freedom?З
Зачем Freedom? ISS не хуже.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 22:11:14
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14На РОСС нужно летать с Восточного.
С Плесецка.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.05.2022 22:37:08
Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59Я все-таки за то, чтобы перевести годную к дальнейшей эксплуатации часть РС МКС на широту Плесецка и летать оттуда.
И сколько это займет времени и средств? Полагаю, что РОСС на основе РС МКС останется на 51,6. Может, ее будут переводить на другую орбиту, но, полагаю, 63 градусов достаточно. Это наклонение уже позволяет использовать Плесецк. Правда, тут есть неприятность, Плесецк военный космодром, МО может быть против.

Но это не отменяет необходимость приведения 1С к приему и пускам "Союза МС".

Цитата: Raul от 02.05.2022 21:24:59А международную программу по полетам к станции можно по-прежнему осуществлять с Гагаринского старта или (в перспективе) с Байтерека.
Сегодня плата за Байконур - 115 млн долларов в год + субсидии на содержание города Байконур еще несколько миллиардов рублей в год. Когда Байконур лишится "Протона", то тогда возникает вопрос, а что там делать? Содержать впустую целый регион, а Байконур является российским регионом на арендованной земле Казахстана из-за одного СК, это уже перебор. Лучше сосредоточится на замене Байконура, избавившись от балласта.

Известные события, включая события в Казахстане, приводили к чрезвычайному положению на Байконуре. Доверия к Казахстану нет. Также исчерпалось доверие Казахстана к России. Нужно вспомнить историю северного Казахстана и это вызывает напряжение в местных элитах. Также сам Казахстан проявляет тенденцию к нестабильности.

Весьма вероятно, что на "Байтерек" денег казахи не дадут. Причины две: нет коммерческих перспектив "С-5" на Байконуре и недоверие после начала известных событий. То есть, к 2025 году Байконур останется с одним СК на площадке 31. Это несерьезно.

Лучше прекратить все это и начинать нужно сейчас. "Байтерек" закрыть, 1С на Восточном привести к готовности к пускам "Союза МС", ПСС и так будет создаваться под ПТК НП. Байконур должен остаться музеем на содержании Казахстана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 22:43:49
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08И сколько это займет времени и средств?
Меньше чем организация запусков с Восточного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 22:44:46
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Полагаю, что РОСС на основе РС МКС останется на 51,6.
Лучше совсем закрыть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 22:45:41
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Правда, тут есть неприятность, Плесецк военный космодром, МО может быть против.
Это уже просто трэш какойто.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 22:47:31
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08ПСС и так будет создаваться под ПТК НП.
Не будет никакого ПТК НП. Выбрось это из головы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 02.05.2022 22:58:11
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Плесецк военный космодром, МО может быть против.
Прямо так и не дадут космонавтов запускать? Наших??? Казахских и прочих - может быть. Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.

Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Доверия к Казахстану нет. Также исчерпалось доверие Казахстана к России.
При чем тут доверие, которого якобы нет? Пусть Казахстан сам владеет международным космодром при нашем содействии. И финансовом участии стран Ближнего Востока.

Для России Байконур действительно становится финансовой обузой и генератором напряженности в отношениях с казахскими элитами (не из-за доверия, а из-за неприятных для элит санкций). Но это не повод уходить в самоизоляцию, а повод для переформатирования отношений в новое, более выгодное для всех качество.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.05.2022 23:05:20
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11
Цитата: George от 02.05.2022 22:37:08Плесецк военный космодром, МО может быть против.
Прямо так и не дадут космонавтов запускать? Наших??? Казахских и прочих - может быть. Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.
Когда Байконур был военным космодромом то МО не было против. А тут кааак встанет мундирной стеной: - Мы против политики нашей партии и правительства!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 02.05.2022 23:15:41
Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11Но ведь международную программу предлагается вести с Байконура.
Восточный лучше.

Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11И финансовом участии стран Ближнего Востока.
Уже отпало. №1 осталась без финансирования. ОАЭ зажали всего навсего 30 млн долларов, больше года переговоров и все. Это для них карманные деньги и их не дали. И так во всем.

Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11Для России Байконур действительно становится финансовой обузой и генератором напряженности в отношениях с казахскими элитами (не из-за доверия, а из-за неприятных для элит санкций). Но это не повод уходить в самоизоляцию, а повод для переформатирования отношений в новое, более выгодное для всех качество.
Какое? Это красивые слова и не более того.

Содержать Байконур без перспективы развития смысла нет. Ему уже есть замена - Восточный. Оттуда и международное (потенциально) сотрудничество, СК "С-5", "Союз МС" с 1С.

Цитата: Raul от 02.05.2022 22:58:11При чем тут доверие, которого якобы нет?
Оно улетучилось. Много лет назад Назарбаев перенес столицу из Алматы в Целиноград, чтобы утвердится на целине, которая до 1936 года принадлежала РСФСР. Именно из-за опасений, что Россия может попытаться вернуть ее. Но я не хочу обсуждать политику, просто вынужден напомнить историю.

Из-за этого а также из-за санкций "Байтерек" казахам врядли интересен. Сомнительно, что перестройка 45 будет в этом и последующем годах. Следовательно, после полета последнего "Протона" Байконур должен быть оставлен. Он более будет не нужен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.05.2022 00:45:04
Цитата: Старый от 02.05.2022 22:11:14
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14На РОСС нужно летать с Восточного.
С Плесецка.
Лучше оба приспособить, так что не спорьте. Мы в таком случае станем единственной страной в мире с пилотируемыми запусками из двух космодромов!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 01:56:12
Цитата: pkl от 03.05.2022 00:45:04
Цитата: undefined
Цитата: undefinedнужно летать с Восточного.
С Плесецка.
Лучше оба приспособить,
И ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Кравченко от 03.05.2022 06:46:12
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?
Ангола
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.05.2022 08:26:09
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41
Цитата: undefinedДля России Байконур действительно становится финансовой обузой и генератором напряженности в отношениях с казахскими элитами (не из-за доверия, а из-за неприятных для элит санкций). Но это не повод уходить в самоизоляцию, а повод для переформатирования отношений в новое, более выгодное для всех качество.
Какое? Это красивые слова и не более того.
Придется оффтоп написать.

Проводится целенаправленная политика изоляции России, перед решающей схваткой за мировое господство (не с нами... просто не нужен третий центр силы, который выиграет после побоища). И эта политика изоляции всемерно поддерживается нашими коррумпированными элитками.

Не надо этому поддаваться! Если банкиры купят казахов на свою зеленую бумагу, то понятно, что Байконуру ппц. Самим не надо рушить, потому что "все равно порушат". Вместо этого в срочном порядке создавать свою станцию с прицелом на международное участие. Будет дом - будут гости, а потом и союзники.

Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Много лет назад Назарбаев перенес столицу из Алматы в Целиноград, чтобы утвердится на целине
Целина принадлежит Казахстану. Есть вопросы?

Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41
Цитата: undefinedНо ведь международную программу предлагается вести с Байконура.
Восточный лучше.
Чем лучше? Тем, что все запуски с него будут под "международными" санкциями? ;D

Когда-то кто-то в обоснование чего-то сказал про Восточный - "мы оттуда будем летать к МКС и не платить за Байконур". И эта блажь засела у всех в мозгах - пора ее оттуда вытряхивать. Нам не нужна больше ISS и ее орбита. И нам не нужны пилотируемые полеты с Восточного. Космодром построен для выведения Ангарой на ГСО со своей территории и как дублер Плесецка, в этом его значение. Также можно пригласить на него чучхейцев, которые боятся летать над Японией. А на Восточный Ким может запросто приехать на своем поезде, совсем рядом :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.05.2022 08:40:37
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Из-за этого а также из-за санкций "Байтерек" казахам врядли интересен.
На казахский космодром санкции накладываться не будут.

Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Сомнительно, что перестройка 45 будет в этом и последующем годах.
Наступят последующие года - увидим.

Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Следовательно, после полета последнего "Протона" Байконур должен быть оставлен. Он более будет не нужен.
Не надо решать за Казахстан, что ему нужно, а что-нет. Мы не американцы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 09:08:13
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54" Восточный. Оттуда и международное (потенциально) сотрудничество "

С Венесуэлой, Сирией, Кубой? Или есть ещё кандидаты?
Цитата: Евгений  Кравченко от 03.05.2022 06:46:12
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?
Ангола
Оххх, не любите вы Белорусию... 
 ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 12:57:07
Цитата: George от 02.05.2022 18:50:14Это временно


Про временность и прочее говорили давно, долго и мощно, но тем не менее.

Никакой альтернативы в реале нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: прагматик от 03.05.2022 19:03:46
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37
Цитата: George от 02.05.2022 23:15:41Из-за этого а также из-за санкций "Байтерек" казахам врядли интересен.
На казахский космодром санкции накладываться не будут.

Вы уж мирового гегимона за полного лоха считаете ;D Байден конечно дурак по хлеще Брежнева, но там есть, кто этим дураком управляет, и если он не постеснялся деньги украсть, с чего вы решили что он вдруг рынком пусковых услуг поделится. Впрочем, мир делится как минимум на 2 экономические зоны, посмотрим что будет. 8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 03.05.2022 19:51:07
Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Целина принадлежит Казахстану.
Безусловно. Но у некоторых могут быть опасения, как у Назарбаева много лет назад.

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37На казахский космодром санкции накладываться не будут.
Если там будет СпейсХ, то не будет. Если же что российское, то будет.

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Чем лучше?
Территорией.

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09И нам не нужны пилотируемые полеты с Восточного.
Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Проводится целенаправленная политика изоляции России,
Безусловно оффтоп, но эта политика ведется еще с 90-х, когда "советники с запада" стали терять свое влияние на внутрироссийскую повестку.

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:40:37Не надо решать за Казахстан,
Нет конечно, но предположения напрашиваются. К тому же, после попытки поднять смуту в январе, будущее Байконура стало куда более туманным. А с начавшимися событиями и подавно. Строящий национальное государство по турецкому типу Казахстан безусловно насторожится и денег на "Байтерек" может не дать совсем.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 12:57:07но тем не менее.
"Протон" уходит в 2025-м году. Дальше что? Один СК "С-2" на площадке №31. Из-за него содержать целый космодром и город при нем? Зачем?

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Нам не нужна больше ISS и ее орбита.
Пока другой нет и в ближайшем будущем не предвидится. Денег на новую РОСС врядли найдут. История мучений МЛМ не даст забыть, как в более лучшие времена были трудности и задержки, что уж говорить о сегодняшнем дне.

Цитата: Raul от 03.05.2022 08:26:09Космодром построен для выведения Ангарой на ГСО со своей территории и как дублер Плесецка, в этом его значение.
Космодром Восточный - замена Байконура, специально подбирали место, чтобы оттуда запускать на 51,6. Следовательно, нужно переводить на него все пуски с Байконура, включая пилотируемую программу. ПСС все равно будут делать для ПТК НП, то есть, она и СА "Союза" может страховать.

У Плесецка минимум это 63 градуса.

Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 12:57:07Никакой альтернативы в реале нет.
Есть и это космодром Восточный. Там уже есть два СК, которые закрывают потребности, ранее обеспечивающиеся Байконуром. К этому добавили и легкую "А1-2", аналогов которой на Байконуре давно нет, после 2006 года, когда запустили последний "Циклон-2".

Цитата: прагматик от 03.05.2022 19:03:46вдруг рынком пусковых услуг поделится
Не поделится. США отточили свои санкции до мелочей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 20:00:06
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07специально подбирали место, чтобы оттуда запускать на 51,6.
:o :o :o Сам додумался или прочитал где?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 20:00:44
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?
Никуда не полетит.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 20:02:21
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Пока другой нет и в ближайшем будущем не предвидится. Денег на новую РОСС врядли найдут. История мучений МЛМ не даст забыть, как в более лучшие времена были трудности и задержки, что уж говорить о сегодняшнем дне.
У тебя одновремннно нет денег на РОСС и МЛМ но есть деньги на ПТК на Ангаре.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 20:03:15
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07ПСС все равно будут делать для ПТК НП,
Не будут.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.05.2022 20:50:43
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07
Цитата: undefinedИ нам не нужны пилотируемые полеты с Восточного.
Тогда куда полетит ПТК НП на "А"?
Сами же на свой вопрос и отвечаете:

Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Денег на новую РОСС врядли найдут.
Некуда ему лететь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 20:56:12
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07Есть и это космодром Восточный.


И сколько на нём пилотируемых запусков совершено?

Не говори гоп, пока не перепрыгнешь, тем более в космонавтике.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 03.05.2022 20:59:27
Цитата: George от 03.05.2022 19:51:07
Цитата: undefinedНа казахский космодром санкции накладываться не будут.
Если там будет СпейсХ, то не будет. Если же что российское, то будет.
СпейсХ там быть незачем, а санкции накладываются не просто так, а со смыслом. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.

Вот на Белоруссию наложили все возможные санкции, и что в ответ получили? В общем, не надо пугать казахов американцами, а надо помочь соседям устроиться поудобнее в нынешнем сумасшедшем мире. С Байконуром, космосом и прочими атрибутами современности. Чай, страна не бедная, народ даже побогаче нашего будет. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 03.05.2022 21:34:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 20:56:12И сколько на нём пилотируемых запусков совершено?
Восточный в процессе строительства.

Цитата: Raul от 03.05.2022 20:50:43Некуда ему лететь
РОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.

Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.
Когда не было СпейсХ, то да, вопросы были, но не сегодня. Пример - вся китайская космонавтика находится под жесткими санкциями США, выкинувшие Китай из рынка пусковых услуг. Так и тут. "Байтерек" в этом плане обречен. Смысла в нем нет, СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.

Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27С Байконуром
Если бы им это было сильно интересно, то они бы оставили "Протон". Но он уходит и вместе с ними уходит легенда. Причина ухода проста: казахи хотели долю от коммерческих пусков "Протона" но Россия отказала, причем пошла до конца, пойдя на его закрытие и замену на "А5" на Восточном. Для того, чтобы вынудить оную платить за каждый пуск, пошли в ход "токсичное топливо", Семипалатинск, активисты, прочее. Особенно ситуацию усугубляли аварии. Но это тогда, когда "Протон" приносил сотни миллионов долларов в год. Казахам мало интересно это топливо, нужны были тенге и побольше. Все намного проще. Я помню эти битвы.

У "Байтерека" шансов нет и интерес к нему пропадает, так как он не может обеспечить навар. Казахские чиновники говорили о коммерции прямо. Сам по себе "Байтерек" им не нужен. То есть, Байконур лишается какой-бы то ни было перспективы. Следовательно, он должен быть оставлен казахам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 21:38:13
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49РОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.
И вот тут то всем и станет ясно что летать на него должен не какойто там Союз а цельный ПТК НП на тяжёлой РН!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 03.05.2022 21:42:12
Цитата: Старый от 03.05.2022 21:38:13а цельный ПТК НП на тяжёлой РН!
ДОР говорил, что это дорого. Следовательно, ПТК НП может полететь туда только в рамках ЛКИ. Это означает, что "Союз МС" будет летать и дальше, он намного дешевле ПТК НП на "А5". То есть, нужно доводить 1С до возможности пуска с него "Союза МС".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 03.05.2022 21:44:32
Цитата: George от 03.05.2022 21:42:12
Цитата: undefinedа цельный ПТК НП на тяжёлой РН!
ДОР говорил, что это дорого.
Поэтому он обязательно должен летать и полетит! Правильно?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: german_kmw от 03.05.2022 22:02:46
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49
Цитата: Верный Союзник с Окинавы от 03.05.2022 20:56:12И сколько на нём пилотируемых запусков совершено?
Восточный в процессе строительства.

Цитата: Raul от 03.05.2022 20:50:43Некуда ему лететь
РОСС может быть создана на основе РС МКС. Топить его после отделения никто не будет.

Цитата: Raul от 03.05.2022 20:59:27. Смысла накладывать санкции на всех подряд нет - все равно что плевать против ветра. Ну или воевать против всего мира.
Когда не было СпейсХ, то да, вопросы были, но не сегодня. Пример - вся китайская космонавтика находится под жесткими санкциями США, выкинувшие Китай из рынка пусковых услуг. Так и тут. "Байтерек" в этом плане обречен. Смысла в нем нет, СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.

 Только вот пусков у Китая побольше, чем у французов или Спейс Икс. 
 С5 не нужен - это устаревшая ракета, если строить то С6 на метане, а пока пусть работает Ангара.
  Ситуация с Протоном лишний аргумент  в пользу своей территории и Ангары. 
 Что  касается "коммерции", то нужно продавать не запуски , а сервисы - услуги связи, ДЗЗ, сервисы, там деньжат побольше, тем же  арабским странам, ЛА, Африке, Ирану.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.05.2022 23:05:44
Цитата: Старый от 03.05.2022 01:56:12
Цитата: pkl от 03.05.2022 00:45:04
Цитата: undefined
Цитата: undefinedнужно летать с Восточного.
С Плесецка.
Лучше оба приспособить,
И ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.
Не ёрничай.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 03.05.2022 23:06:36
Цитата: Евгений  Кравченко от 03.05.2022 06:46:12
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?
Ангола
Китай? Индия? Мексика? Бразилия?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.05.2022 00:04:59
Цитата: pkl от 03.05.2022 23:05:44
Цитата: undefinedИ ещё один построить. Нет, лучше два. С подземными городами и метрополитеном под стартовыми комплексами.
Не ёрничай.
Ладно, ладно, со скоростным трамваем. Но в тоннелях под стартовыми комплексами!  8)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 04.05.2022 00:06:18
Цитата: pkl от 03.05.2022 23:06:36
Цитата: Евгений  Кравченко от 03.05.2022 06:46:12
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54Или есть ещё кандидаты?
Ангола
Китай? Индия? Мексика? Бразилия?
Китай обязательно. На чём же ему ещё летать как не на нас?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Верный Союзник с Окинавы от 04.05.2022 11:35:36
Цитата: german_kmw от 03.05.2022 22:02:46Только вот пусков у Китая побольше, чем у французов или Спейс Икс. 


Если считать по массе, то до SpaceX им далеко...

Всё же китайцы в основном мелочь запускают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 04.05.2022 12:05:40
Цитата: garryb от 03.05.2022 06:39:54" Восточный. Оттуда и международное (потенциально) сотрудничество "

С Венесуэлой, Сирией, Кубой? Или есть ещё кандидаты?
Иран, ЮАР, Индонезия, Бразилия. Египет у нас похоже Китай уже отжал.
И шейхи не повелись :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 04.05.2022 22:46:09
Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Почему не в Плесецке? Летать оттуда на высокоширотные орбиты даже выгоднее, чем с Восточного.

Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49Если бы им это было сильно интересно, то они бы оставили "Протон". Но он уходит и вместе с ними уходит легенда. Причина ухода проста: казахи хотели долю от коммерческих пусков "Протона" но Россия отказала, причем пошла до конца, пойдя на его закрытие и замену на "А5" на Восточном. Для того, чтобы вынудить оную платить за каждый пуск, пошли в ход "токсичное топливо", Семипалатинск, активисты, прочее. Особенно ситуацию усугубляли аварии. Но это тогда, когда "Протон" приносил сотни миллионов долларов в год. Казахам мало интересно это топливо, нужны были тенге и побольше. Все намного проще. Я помню эти битвы.
Дела минувших дней...

Цитата: George от 03.05.2022 21:34:49У "Байтерека" шансов нет и интерес к нему пропадает, так как он не может обеспечить навар. Казахские чиновники говорили о коммерции прямо. Сам по себе "Байтерек" им не нужен. То есть, Байконур лишается какой-бы то ни было перспективы. Следовательно, он должен быть оставлен казахам.
Пусть разводят коммерцию с Китаем, который все равно под санкциями. :) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.05.2022 17:38:26
Цитата: Raul от 04.05.2022 22:46:09Почему не в Плесецке? Летать оттуда на высокоширотные орбиты даже выгоднее, чем с Восточного.

Потому что "С-5" с Восточного может запускать на ГСО средние спутники связи и геостационарные метеоспутники вроде "Электро". ПН для нее найдется, и это будет дешевле, чем на "А5".

Я уже говорил, что "Байтерек" в данных условиях может запускать только российские КА, никакой коммерции не будет. Мало того, придется за каждый пуск доплачивать Казахстану. В этом нет смысла. Следовательно, от "Байтерека" и от всего Байконура нужно отказаться после 2025 года, когда в последний полет уйдет РН "Протон-М".

Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.

Все без исключения полеты по ПК перевести на Восточный.

Тут писали, что "С-5" устаревшая РН, но это не так. "С-5" - лучшая одноразовая РН в мире. Вероятно, ею и останется, так как со временем будут развиваться многоразовые РН.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 05.05.2022 18:16:04
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Потому что "С-5" с Восточного может запускать на ГСО средние спутники связи и геостационарные метеоспутники вроде "Электро". ПН для нее найдется, и это будет дешевле, чем на "А5".
Ой ли? Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом", а блоки "Ангары" - поедут по железной дороге. В итоге пойдет  конкуренция за узкий сегмент рынка пусковых услуг, в которой проиграют оба предприятия.

Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.
Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества. Почему, например, "Сункар" не может стать казахской ракетой, которую финансируют и создают казахские бизнесмены? Почему бы им не поднапрячься и не создать для него собственный ракетный двигатель путем ребрендинга американских* или китайских** разработок? Есть пример - как бы новозеландский "Электрон".

В бизнесе огромное поле возможностей, а вы предлагаете "разрыв договора аренды". Причем думаете, что казахская сторона, узнав на ФНК о ваших планах, станет терпеливо дожидаться, пока Россия запустит последний "Протон". :P

*Имеется в виду известный ракетный двигатель от Pratt & Wittney, который стоит на "Атласах".
** YF-130

Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Тут писали, что "С-5" устаревшая РН, но это не так. "С-5" - лучшая одноразовая РН в мире. Вероятно, ею и останется, так как со временем будут развиваться многоразовые РН.
А вот С-6 может быть многогразовой РН (https://www.ao.by//articles/articles_1557.html). Наверное, не лучшей в мире, потому что таких РН будет много и каждая из них будет в чем-то лучшей. Но что предпочтительнее иметь - лучшую одноразовую или рядовую многоразовую РН? :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.05.2022 18:36:54
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом"
Как об стенку горох, блин!  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 05.05.2022 19:25:18
Цитата: Старый от 05.05.2022 18:36:54
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Союз-5 на Восточный надо возить "Русланом"
Как об стенку горох, блин!  >:(
А как его туда доставлять?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.05.2022 19:54:13
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04В итоге пойдет  конкуренция за узкий сегмент рынка пусковых услуг, в которой проиграют оба предприятия.
У каждого своя работа и ниша.

Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
После грубейших наездов на "Протон", изгнания РН "Днепр" и "Циклон", наступать на те же грабли просто глупо. Эти наезды окончательно похоронили Байконур, осталось это оформить. Казахов от деятельности на Байконуре интересовали только тенге и баксы. То есть, вменяемых перспектив нет.

Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Почему, например, "Сункар" не может стать казахской ракетой, которую финансируют и создают казахские бизнесмены?
Не может по определению, так как эта деятельность никогда не отобьётся, особенно в условиях санкций. Бизнесменам нужны только бабки, это охотники на деньги в прямо смысле. Если перед их  носами они не будут маячить, то их там не будет.

Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04В бизнесе огромное поле возможностей

Касательно Байконура - распил на металл многих оставшихся площадок, особенно СК "Энергия-Буран". Но это дело Казахстана после отказа от аренды Байконура. Кстати, сейчас идет массовое списание неиспользуемого имущества Байконура, и идет его истребление под корень. Если от него останется музей в виде №1 и собственно музея, который там уже есть, то это значит, повезло.

Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04Но что предпочтительнее иметь - лучшую одноразовую или рядовую многоразовую РН?
Безусловно многоразовую, но на это средств нет, как и перспектив добыть их на заемные деньги. Так как такая РН может быть коммерчески окупаемой, то, путем организации ООО и заняв деньги на рынке, можно создать подобную РН.

Что касается "С-5". Она единственная, которая сегодня создается по контракту. При отказе от "Байтерека" у нее остается только МС. Но ввод оного в эксплуатацию обойдется дороже,  чем СК "С-5" на Восточном. Для МС нужно построить новый порт, МИК КА на нем, подъездные пути, ну и наконец, провести полную реконструкцию самого МС под "С-5".

На Восточном же, все есть, нужен новый МИК под РН и СК. Оный в будущем, может быть использован для будущей РН на первой многоразовой ступени, но это будет очень нескоро, но СК уже будет и с него может запускаться "С-5".

Если же этого не делать, то придется списать много средств и перспективу, связанную с "С-5". ПН для нее найти можно и ее полеты будут дешевле "А5", у которой будет своя работа.

Безусловно, 1С переоборудуется под пуски "Союза МС". Это позволит полностью отказаться от Байконура, давно ставшего чемоданом без ручки. Он стал балластом, особенно после пуска последнего "Протона".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.05.2022 20:13:57
Цитата: George от 05.05.2022 19:54:13После грубейших наездов на "Протон", изгнания РН "Днепр" и "Циклон",
Господи, что несёт... :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 05.05.2022 21:05:52
И тут Остапа понесло...

Нет, я не про Вас, George. Но предлагаю Вам взять пример с Остапа Бендера, который мог развернуть такие перспективы перед любыми Васюками, что ему - верили. Понимаете, краснобайство и буйная фантазия, подкрепленные реальными техническими возможностями, в самом деле могут изменить настроения в лучшую сторону. Так делаются революции и некоторые великие открытия.

Что до бизнесменов - охотников за зеленой бумагой... то это просто такая разновидность синей птицы. :) В ином, лучшем мире, где надо охотиться за рублями или юанями, они могут быть полезными. Так давайте же строить этот лучший мир! Потому что нынешнем мире с долларом наше место - в металлоломе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.05.2022 21:54:18
Цитата: Raul от 05.05.2022 21:05:52взять пример с Остапа Бендера, который мог развернуть такие перспективы перед любыми Васюками, что ему - верили.
:) C гуннами так не получится. Они знают, что "золотые" времена 90-х и 2000-х закончились. Да, теплилась надежда на поток "зелени", то не судьба.

Цитата: Raul от 05.05.2022 21:05:52краснобайство и буйная фантазия,
Можно показать им космодром Восточный. Пусть там заказывают.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 05.05.2022 22:44:24
Так, в Узбекистане тоже - гунны? Вот мой дед (он из Казани) занимался там "освобождением женщин Востока", обучением неграмотных, борьбой с басмачами и другими делами. Чего-то в то время там добились. Сейчас - все утрачено?

Давайте посмотрим на вещи реально. Наши собственные бизнесмены недалеко ушли от тех казахских, которых Вы называете гуннами, правильно? Я бы даже сказал, что они - два сапога пара. Так может быть, при наличий общей беды с баксами все-таки перестать каждому тянуть одеяло в свою сторону, что Вы так ярко живописали? И сплотиться вокруг общего космического дела? Ведь разденут по очереди, как аборигенов.

Посмотрите, как США сплачивают вокруг себя весь мир. Они могут, мы - не можем? Тогда - в металлолом.  :( Не хочется ведь...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 05.05.2022 22:53:03
Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24Так, в Узбекистане тоже - гунны?
Да, у них с казахами одни потомки.

Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24Наши собственные бизнесмены недалеко ушли от тех казахских, которых Вы называете гуннами, правильно? Я бы даже сказал, что они - два сапога пара.
Согласен полностью.

Цитата: Raul от 05.05.2022 22:44:24при наличий общей беды с баксами все-таки перестать каждому тянуть одеяло в свою сторону, что Вы так ярко живописали?
Они по другому не умеют. Бизнесмен - охотник на деньги. Как в джунглях. Где нет навара, там их не будет. Так как казахские чиновники прямо заявляли о коммерческом интересе в проекте "Байтерек", то в нынешних условиях вероятность его реализации стремится у нулю.

Космодром Байконур после 2025 года остается с одним СК "С-2" на №31. К нему прилагается разрушенное пространство почти бывшего космодрома и города при нем. За него нужно платить 115 млн долларов + финансировать город Байконур. Вопрос - зачем тянуть этот чемодан без ручки? Лучше эти средства потратить на развитие космодрома Восточный, в частности, в доводку 1С для пилотируемых пусков.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 12.05.2022 05:17:18
Госкорпорация «Роскосмос» (https://t.me/roscosmos_gk)

Завершена работа по созданию новых красочных панно города Байконур

Группа художников, работающих в стиле уличного искусства, завершила создание муралов – больших художественных панно-граффити космической тематики на улице Гагарина. Пять новых панно посвящены страницам космической истории Байконура – созданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр».

Город Байконур становится красивее и уютнее: для жителей появляется всё больше мест для прогулок, отдыха и занятий физкультурой. Гости города и туристы отмечают, что Байконур хорошеет!

Жители столицы «космической гавани» всегда демонстрировали высокий уровень культуры, и нынешнему поколению байконурцев необходимо равняться на предшественников, которые бережно и с любовью относились к своему городу.
10.7K views16:5 (https://t.me/roscosmos_gk/4531)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 12.05.2022 07:30:34
В Самаре перед нанесением муралов вначале стены домов выравнивают нанесением, тут кажись прям на мозайку
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47022.jpg)
[свернуть]

Несколько на одном снимке
Цитироватьhttp://www.baikonuradm.ru/index.php?mod=all/news&ID=11530
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47023.jpg)
антенн то сколько

Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»
разве их создавали в Байконуре?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 12.05.2022 07:57:30
Цитата: triage от 12.05.2022 07:30:34
Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»

разве их создавали в Байконуре?
ЛИ один из этапов  процесса создания.

Баки Н-1 вообще на космодроме сваривалась и собирались в ступени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 12.05.2022 12:00:14
Цитата: ZOOR от 12.05.2022 07:57:30
Цитата: triage от 12.05.2022 07:30:34
Цитироватьсозданию ракет-носителей Р-7, Н-1, «Союз», «Зенит», «Днепр»
разве их создавали в Байконуре?
ЛИ один из этапов  процесса создания.
Ну раз так. Спасибо.

Значит Плесецк принимает участие в создании Ангары.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.06.2022 05:11:22
Цитироватьhttps://ria.ru/20220602/soyuz-1792502971.html

03:16 02.06.2022

ЦЭНКИ прорабатывает вопрос запуска пилотируемых "Союзов" с Восточного

...сообщил в интервью РИА Новости гендиректор ЦЭНКИ Руслан Мухамеджанов.

"С учетом наличия в госкорпорации "Роскосмос" двух стартовых комплексов для ракет-носителей "Союз" логично выглядит доработка стартового комплекса на космодроме Восточный для обеспечения запуска пилотируемых космических кораблей, и такие работы уже начаты", - сказал Мухамеджанов.

Он добавил, что одним из основных положений российской Федеральной космической программы является обеспечение гарантированного доступа в космос. Для этого, по словам Мухамеджанова, нужно иметь резервные возможности по запуску пилотируемых кораблей "Союз" и грузовых "Прогресс", которые выводятся на этих же ракетах.
ЦитироватьС учетом наличия в госкорпорации "Роскосмос" двух стартовых комплексов для ракет-носителей "Союз"
с Гагаринским все?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2022 09:17:30
n.tass.ru (https://n.tass.ru/interviews/14789227?utm_source=forum.novosti-kosmonavtiki.ru&utm_medium=referral&utm_campaign=forum.novosti-kosmonavtiki.ru&utm_referrer=forum.novosti-kosmonavtiki.ru)

Глава Байконура: санкции против России в отношении Байконура не действуют - Интервью ТАСС



2 июня в Байконуре отмечают День города. В городе, который расположен рядом с одноименным космодромом, запланированы торжественные мероприятия. Байконур является уникальным местом — с одной стороны, он входит в состав Казахстана, но при этом находится в аренде у России. Комплекс, который включает космодром и одноименный город, был передан нашей стране в аренду на 20 лет по соглашению, подписанному президентами России и Казахстана Борисом Ельциным и Нурсултаном Назарбаевым 28 марта 1994 года, и договору об аренде от 10 декабря 1994 года. В 2004-м аренда была продлена до 2050 года (ежегодная арендная плата — $115 млн).
О том, как живет знаменитый город в текущей геополитической ситуации, как он прошел пандемию коронавируса, и о планах на будущее в интервью ТАСС рассказал глава администрации Байконура Константин Бусыгин.
— Константин Дмитриевич, какие мероприятия планируются на День города? Как будете отмечать?
— Так совпало, что в этом году на 3 июня запланирован пуск грузового корабля "Прогресс", это для нас главная задача, поэтому накануне пуска, в День города, 2 июня, будут проводиться только традиционные мероприятия по минимальной программе. Утром пройдет возложение цветов к памятнику, который открыли на 65-летие города. Там же состоится небольшой митинг-концерт. Во второй половине дня в городском Дворце культуры пройдет торжественное собрание, в ходе которого состоится церемония присвоения звания "Почетный гражданин города Байконура", а потом будет концертная программа. Вечером на нашей пешеходной зоне "Арбат" для байконурцев и гостей города выступят творческие коллективы и ученики детских музыкальных школ.
Основные торжества в честь Дня города, а также отмечаемого в России и Казахстане 30-летия со дня подписания Договора о дружбе, сотрудничестве и взаимной помощи между Российской Федерацией и Республикой Казахстан пройдут 4 июня. Центральным событием праздника станет проводимый в нашем городе уже в пятый раз городской фестиваль национальных культур "Дружба народов!". Больше чем на два часа центральная площадь города превратится в площадку для шествия костюмированных колонн, "Хоровода дружбы", выступлений участников фестиваля и творческих коллективов, флешмобов, конкурса-выставки национальной кухни, "города мастеров", соревнований по национальным видам спорта. 
В школах, на всех спортивных площадках города в течение дня пройдут различные мероприятия, а в городском музее будет день открытых дверей. 
Вечером на Арбате и на центральной площади будут выступать творческие коллективы, состоится игровая программа "Народные игры и забавы" и конкурс "Мисс и Мистер Байконура". Завершится праздничный вечер концертной программой "Город мой!" и праздничным салютом.
Фестиваль национальных культур "Дружба народов!" у нас всегда проходит по-восточному ярко и красочно.
— Если говорить о дружбе с Казахстаном, геополитическая ситуация как-то отразилась на отношениях с республикой?
— На работе не отразилась, а в умах — да. Когда началась спецоперация на Украине, мало кто из казахстанцев понимал, что реально происходит и то, что действия России являются вынужденными. Это ведь для нас, россиян, очень больная тема, казахстанцы от нее дальше, им ближе проблемы своей страны и собственного региона.  Когда мы в городе проводили акцию в поддержку сбора гуманитарной помощи для беженцев из Донбасса и на площади Ленина люди выстраивались в форме букв V и Z, к нам обращались даже из Мажилиса Казахстана (это казахстанский аналог Госдумы), чтобы мы объяснили, почему казахстанцы принимают участие в акции. Мы им ответили, что никого насильно к акции не привлекали, тем более что в городе немало этнических казахов, которые являются гражданами России, и если они захотели участвовать — то это их право. Вот это недопонимание на начальном этапе — оно было. 
В целом, у нас город очень дружный, он небольшой, поэтому все друг друга знают, дружат вне зависимости от национальности. Мы это всячески поддерживаем, воспитание детей в этом ключе ведем буквально с детского сада.
— Коснулись ли санкции Байконура?
— Нет, в отношении нас они не действуют, потому что Байконур — это территориальная единица Республики Казахстан. Это тоже проявление уникальности комплекса "Байконур": на территории другого государства существует местность с законами России, причем по своему статусу Байконур является городом федерального значения. Тут представлены все российские структуры, в том числе налоговые и пенсионные, российский суд, правоохранительные структуры и другие органы власти.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47215.jpg)
— То есть получается такой оазис без санкций?
— Без санкций, согласен. Но живем мы не в вакууме. Когда рубль резко упал, у нас сначала тоже цены поползли вверх — коммерсанты стали все на два умножать. Торговый отдел, который контролирует эти вопросы, хорошо поработал, разъясняя предпринимателям необходимость соблюдения действующего законодательства. Буквально неделю "попрыгали" цены, а потом начали снижаться. Сейчас все вернулось к среднестатистической цене. 
— Можно ли у вас в кинотеатре посмотреть новинки, которые в РФ не показывают из-за санкций, ведь многие кинопрокатчики ушли?
— У нас, к сожалению, то же самое, потому что городской кинотеатр зарегистрирован на наши официальные органы. 
— А что сейчас показываете?
— Новинки, которые показывают и в России.
— В РФ много кто из сетевых магазинов ушел. Закрылись ли у вас какие-то магазины из-за геополитической ситуации?
— У нас никто не ушел. У нас в городе сетевых магазинов нет. Предприниматели, которые занимаются торговлей, понимают, что, уйдя из города, они могут потерять клиентов здесь, и не факт, что где-то в другом месте им удастся развернуться. И мы со своей стороны помогаем бизнесу, чтобы предприниматели не только не сворачивали свою работу, но и открывали новые объекты. 
У нас в городе нет ни заводов, ни фабрик, и именно в сфере бизнеса занята значительная часть населения. Чтобы обеспечить занятость — прикладываем усилия, чтобы у нас каждый год открывались новые объекты не только в торговле, но и в целом в сфере услуг. Мы помогаем бизнесу консультациями, даем налоговые льготы, обучаем для них работников. Такой подход приносит свои положительные плоды — ежегодно на совете правоохранительных органов мы рассматриваем уровень преступности и видим, что ситуация стабильная, а это следствие в том числе и возможности у людей найти работу, обеспечить свою семью.
— 3 июня с космодрома Байконур планируется пуск ракеты, который будет посвящен Донбассу. Не боитесь ли вы санкций, в том числе персональных?
— Чего мне бояться персональных санкций? Я свою позицию и раньше высказывал открыто, и сейчас не скрываю. Если будут — значит, будут. Я здесь работаю по поручению и решению двух президентов и считаю свою работу очень важной и ответственной. Глава администрации Байконура — единственная должность, на которую президент России назначает, а президент Казахстана согласовывает назначение. И работаю я в первую очередь на благо России. Сейчас за это принято "наказывать" санкциями. Меня такими санкциями не напугать.
— Беженцы из Донбасса или с Украины приезжали?
— Нет. Сюда нет смысла организовывать их приезд — далеко от России, через границы. Но мы в стороне не остались — гуманитарную помощь отправляли для беженцев, и байконурцы проявили очень высокую активность в сборе гуманитарной помощи. На пуск "Прогресса" дети из Донбасса и Луганска на несколько дней прилетят на экскурсию, мы постараемся дать им возможность отдохнуть и набраться положительных эмоций.
— Подготовлена ли какая-то особая программа для детей из Донбасса, которые посетят пуск? 
— Конечно. Глава Роскосмоса Дмитрий Олегович Рогозин всегда очень трепетно относится к детям: до ковида он дважды давал самолет, чтобы детей из Байконура отвезти в "Орленок". А сейчас он организовал приезд детей Донбасса. Поездкой детей на космодром занимается филиал Роскосмоса. Мы рады будем показать детям город, познакомить с нашей молодежной организацией "Будущее Байконура", дать возможность поучаствовать в мероприятиях, которые в эти дни пройдут в городе.  
— Чем у вас занимается организация "Будущее Байконура"?
— Общегородское движение "Будущее Байконура" устроено по принципу, существовавшему в советское время, когда были октябрята, пионеры и комсомол. Но мы решили, разделив детей по возрастам, не делить их на разные организации. И мероприятия проще организовывать, особенно когда предусматривается участие детей разных возрастов, и учить актив так проще. 

Организации уже больше двух лет, она прошла становление, в "Будущее Байконура" вступило уже более пяти тысяч человек, на сегодняшний день организация хорошо работает, выступая инициатором и организатором или участвуя во множестве мероприятий, проводимых в городе. Штаб-квартира организации стала молодежным центром, где каждый день собираются десятки детей — для занятий в кружках, дополнительного образования, занятий спортом, да и просто пообщаться.  Это такой многофункциональный молодежный центр, который доступен для всех детей, и поэтому, общаясь и вместе занимаясь, дети учатся не только взаимодействию, но и взаимопомощи и взаимовыручке, уже с первых классов учатся дружить, а это для нашего многонационального города очень важно. 
У нас в городе часть школ обучается по российским программам и подчинена городскому управлению образованием, а часть школ находится в ведении казахстанских структур и обучается по казахстанским программам. Немало детей, которые учатся в казахстанских школах, хотели бы состоять в "Будущем Байконура", и мы наметили, что уже осенью в движение "Будущее Байконура" проведем прием и казахстанских школьников. Мы должны создать условия, чтобы все желающие, которые хотят приобщиться к движению, имели такую возможность. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47216.jpg)
Созданием организации "Будущее Байконура" мы выполнили свою основную задачу в области воспитания детей — организовали все их свободное время, дав возможность заполнить его интересно и с пользой. Мы не заставляем, мы даем выбор, что изучать: автодело, фотодело, историю, играть в "Зарницу" или заниматься спортом. Мы периодически собираемся с молодежью, обсуждаем, чего им не хватает, чем бы они хотели заниматься, и стараемся открывать и новые направления для детей. Как-то мальчик попросил, чтобы ему дали преподавателя для изучения зарубежной литературы.     
— Нашли ему специалиста?
— Конечно. Занимается. Из школ много молодых педагогов приходят, читают лекции, показывают фильмы, просто общаются. Стараемся показывать фильмы по истории, в том числе о Великой Отечественной войне. Ребята растут, сами что-то предлагают, актив очень большой — у нас волонтеров только 300 человек. 
На днях наша делегация уехала в Москву, в павильоне "Космос" на ВДНХ будет проходить Всероссийский слет молодежи. Наша делегация — семь человек, их задача — объяснить, что сейчас в России много молодежных организаций и движений, но работают они автономно, по одиночке, являются локальными — либо по территории, либо по задачам. Есть организации патриотической, культурной, спортивной направленности, но каждая из них с узкими функциями, а необходима общая, единая структура, которая обеспечит непрерывный и всесторонний процесс воспитания молодежи.   
— Раньше были октябрята, пионеры, комсомольцы. А сейчас есть какие-то названия?
— "Юность Байконура", "Молодость Байконура"" и "Будущее Байконура". Каждый получает значок в соответствии со своим возрастом. По мере взросления ребенок переходит на следующую ступень.
— Открыт ли Байконур для туристов сейчас?
— Конечно. И город, и космодром. У нас есть пул из туристических организаций со своими клиентами, это казахстанские турфирмы, и они на приезд российских туристов не работают из-за сложной логистики. Мы готовим открытие в городе туристической компании, которая заключит контракты с теми, кто заинтересован попасть на Байконур. Нам легче с Кызылординской областью работать, но можно и из Алма-Аты, Нур-Султана. Почему нет? Полтора часа на самолете — и на месте. Я думаю, что это очень перспективно.
— Какие-то новые центры притяжения туристов создаете в городе?
— Мы город непрерывно улучшаем и каждый год что-то строим в расчете и на туристов. В городе много памятников, придаем им современный вид. Например, знаменитая на весь мир ракета "Союз", установленная в центре города. Весной прошлого года сделали на ней контурную подсветку, установили на земле небольшие прожектора по всему периметру. Памятник, что называется, "заиграл". Или нарисованные уличными художниками картины по космической истории Байконура на девятиэтажках. Все, кто посещают Байконур, — под впечатлением. У нас очень достойный музей с уникальными экспонатами.      
За последние годы в городе построили несколько новых памятников, будем их и дальше создавать. Но исходя из того, что люди предпочитают трех-пятидневные туры, в городе должна быть инфраструктура для разностороннего отдыха. И в этом направлении мы работаем очень много. У нас туристы могут позагорать в современной зоне отдыха и искупаться там под сероводородным источником, позаниматься спортом в молодежно-спортивном комплексе "Протон", где год назад ввели в эксплуатацию скейт-парк, который по своему размеру и набору оборудования соответствует требованиям для проведения чемпионатов. Любимым местом отдыха байконурцев является наш Арбат, для самых маленьких гостей можем предложить небольшой зоопарк. 
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/47217.jpg)
— Как у вас обстоят дела с транспортной логистикой?
— С Россией она нарушилась года три назад. Рядом с городом находится аэропорт Крайний, взлетно-посадочная полоса которого позволяет садиться крупным самолетам, в том числе "Русланам", которые прилетают со спутниками и космическим оборудованием. Раньше два раза в неделю можно было улететь на Большую землю — в Россию. Билет туда-обратно стоил 34 тыс. рублей. Но параллельно "Аэрофлот" открыл прямые рейсы Москва — Кызылорда, билеты продавались по 6 тыс. рублей в одну сторону. Естественно, люди предпочитали более экономичный вариант и автобусами добирались до Кызылорды и улетали оттуда. Перевозчик был вынужден прекратить полеты на Крайний. А через год "Аэрофлот" закрыл рейсы в Кызылорду. Получился вакуум. А потом и ковид наступил, на два года закрыв вообще перелеты. 
Сейчас самолеты залетали, но это чартеры, и летают они не так интенсивно, как раньше. Часть рейсов на Крайний выполняется самолетами Роскосмоса: прилетают и улетают сотрудники космических предприятий, члены госкомиссии, контролирующие руководители. Самолеты в этих случаях планируются "с запасом", и на свободные места продаются билеты, и улететь можно. 
— Как у вас сейчас дела с ковидом?
— Сейчас его у нас нет, уже два с половиной месяца ни одного заболевшего. И в целом мы пандемию прошли гораздо легче, чем в России или в Казахстане.  
Во-первых, люди у нас организованные и дисциплинированные и ограничительные меры выполняли добросовестно, реально все по домам сидели, а на улицах и в общественных местах находились в масках. А сейчас у нас один из самых высоких, если не самый высокий по стране уровень коллективного иммунитета — люди понимали, что надо прививаться, и добровольно шли на прививочные пункты, да и медицинские работники в ходе прививочной кампании постоянно выезжали в организации и на предприятия, создавая условия для получения прививки.  
Во-вторых, город у нас режимный, и есть возможность ограничить въезд. 
А в-третьих, как я уже говорил, город у нас очень дружный, и те, кого переводили на режим самоизоляции, ни в чем не нуждались — соседи, родственники, волонтеры обеспечивали их продуктами, медикаментами, всем, что было нужно, и у них не было необходимости нарушать ограничения.
— Сейчас пора школьных экзаменов, как в Байконуре организована сдача ЕГЭ и как проходит проверка работ?
— Ничем не отличается от того, как это организовано в России. Для сдачи ЕГЭ подготовлены помещения в двух школах, школьники пишут ЕГЭ "под камерами". Ни нашим школьникам никуда ездить не нужно, ни с Большой земли комиссия не приезжает. Потом эти записи отправляются в Минпросвещения. Единственная особенность — к нам приезжают казахстанские школьники, которые хотят сдать ЕГЭ, в этом году к нам приехали 45 человек. После этого они с этими результатами летят в Россию поступать.
— Есть ли какая-то нехватка кадров?
— Есть, не хватает учителей: географии, английского языка, математики, физкультуры. Городская медицина нам не подчиняется, она находится в ведении ФМБА, но я знаю, что медиков тоже не хватает. Главврач бьется, чтобы присылали врачей по программе "Земский доктор", но пока добиться положительного решения не получается. В последние годы налаживались контакты с Оренбургом, откуда к нам стали приезжать специалисты, планировали этот процесс поставить на постоянную основу, но ковид внес коррективы. Сейчас начинаем готовить туда поездку наших специалистов, чтобы организовать подбор кадров, и знаем, чем привлечь молодых специалистов: приезжая сюда, они сразу получают ключ от служебной квартиры, прописку, 50 тыс. рублей подъемных, да и зарплаты с учетом районного коэффициента у нас выше. 
— Когда в широкой продаже появится байконурский пряник?
— Технологию производства этого вкусного сувенира мы отработали, все оборудование закупили. Так что скоро будет. И не только пряник — 12 апреля 2021 года, в день 60-летия со дня старта в космос Юрия Гагарина, мы трудоустроили байконурских инвалидов, открыв производственный цех, где они изготавливают байконурские сувениры в широком ассортименте. Каждый турист сможет найти сувенир себе по душе. 
Байконур — это особая точка на земном шаре, где человечество сделало первый шаг в космос. Побывать здесь — это память на всю жизнь. Мы рассчитываем, что Байконур станет одной из точек притяжения туристических потоков, а уж пряником мы обеспечим каждого гостя.
Беседовала Екатерина Москвич
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.06.2022 09:20:08
Цитата: АниКей от 02.06.2022 09:17:30-- Коснулись ли санкции Байконура?
-- Нет, в отношении нас они не действуют, потому что Байконур -- это территориальная единица Республики Казахстан.
Срочно завезти на Байконур всю подсанкционную электронику!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.06.2022 09:35:20
Интересная у Бусыгина биография...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.06.2022 09:38:43
Цитировать. Раньше два раза в неделю можно было улететь на Большую землю -- в Россию. Билет туда-обратно стоил 34 тыс. рублей. Но параллельно "Аэрофлот" открыл прямые рейсы Москва -- Кызылорда, билеты продавались по 6 тыс. рублей в одну сторону. Естественно, люди предпочитали более экономичный вариант и автобусами добирались до Кызылорды и улетали оттуда. Перевозчик был вынужден прекратить полеты на Крайний. А через год "Аэрофлот" закрыл рейсы в Кызылорду. Получился вакуум. А потом и ковид наступил, на два года закрыв вообще перелеты.
Да.... Мог ли я представить в 80ые, что улететь невозможно, потому что вообще нет бортов. Ни рейсовых, ни спец....

Умирает Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 02.06.2022 10:12:58
Цитировать-- Коснулись ли санкции Байконура?
-- Нет, в отношении нас они не действуют, потому что Байконур -- это территориальная единица Республики Казахстан. Это тоже проявление уникальности комплекса "Байконур": на территории другого государства существует местность с законами России, причем по своему статусу Байконур является городом федерального значения. Тут представлены все российские структуры, в том числе налоговые и пенсионные, российский суд, правоохранительные структуры и другие органы власти.

-- То есть получается такой оазис без санкций?
-- Без санкций, согласен.  .... Сейчас все вернулось к среднестатистической цене.

-- Можно ли у вас в кинотеатре посмотреть новинки, которые в РФ не показывают из-за санкций, ведь многие кинопрокатчики ушли?
-- У нас, к сожалению, то же самое, потому что городской кинотеатр зарегистрирован на наши официальные органы.

У нас в городе нет ни заводов, ни фабрик, и именно в сфере бизнеса занята значительная часть населения.

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2022 11:33:30
Главная (https://www.roscosmos.ru/) → Публикации (https://www.roscosmos.ru/25720/) → Интервью (https://www.roscosmos.ru/22356/)
Интервью
#Роскосмос (https://www.roscosmos.ru/tag/roskosmos/)#СМИ (https://www.roscosmos.ru/tag/smi/)#РИА Новости (https://www.roscosmos.ru/tag/ria-novosti/)#ЦЭНКИ (https://www.roscosmos.ru/tag/cehnki/)#Руслан Мухамеджанов (https://www.roscosmos.ru/tag/ruslan-muxamedzhanov/)#Космодромы (https://www.roscosmos.ru/tag/kosmodromih/)
02.06.2022 11:05
Руслан Мухамеджанов: с Восточного будут летать пилотируемые корабли

(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/322555.jpg) (https://www.roscosmos.ru/media/gallery/big/37537/4043192567.jpg)

Космодром Байконур отмечает свой день рождения 2 июня: 67 лет назад директива генштаба утвердила организационно-штатную структуру Научно-исследовательского испытательного полигона № 5 министерства обороны СССР, именно так тогда называлась первая космическая гавань планеты. Обновление наземной инфраструктуры продолжается здесь и спустя почти 70 лет — российские и казахстанские специалисты модернизируют площадку № 45. Раньше с нее запускали ракеты «Зенит», а после окончания работ отсюда будут стартовать новейшие российские «Союзы-5».
О том, как идет этот процесс, и что происходит на других российских космодромах, рассказал в интервью корреспонденту РИА Новости (https://ria.ru/20220602/mukhamedzhanov-1792379793.html) гендиректор Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (АО «ЦЭНКИ», входит в госкорпорацию «Роскосмос») Руслан Мухамеджанов.
***
— На каком этапе строительство второй очереди космодрома Восточный?
— Прежде всего отмечу, что под второй очередью создания Восточного подразумевается не только стартовый комплекс (СК) будущего космического ракетного комплекса (КРК) «Амур» для ракеты-носителя «Ангара», но и множество других объектов на всей территории космодрома, и даже в других регионах нашей страны. Федеральной целевой программой «Развитие космодромов на период 2017–2025 годов в обеспечение космической деятельности Российской Федерации» предусматривается строительство 16 таких объектов. В настоящий момент проводятся работы по дооборудованию унифицированного технического комплекса космодрома, созданию стартового комплекса КРК «Амур», комплекса районов посадки пилотируемого транспортного корабля, комплекса производства и хранения компонентов ракетного топлива, аэропортового комплекса и ряда других масштабных объектов.
Что касается строительства непосредственно на космодроме, в настоящее время силами ООО «ПСО «Казань» продолжаются строительно-монтажные работы на стартовом комплексе КРК «Амур».
В свою очередь АО «ЦЭНКИ» параллельно со строительством ведет в сооружениях стартового комплекса монтаж технологического оборудования. Летом этого года планируется завершить монтаж металлоконструкций 17-этажной кабель-заправочной башни, уже сейчас специалисты приступили к насыщению ее технологическими системами.
Всего в текущем году на стартовом комплексе КРК «Амур» планируется завершить все строительно-монтажные работы и перейти к пусконаладочным работам по системам инженерно-технического обеспечения.
Одновременно с этим АО «Крокус» бетонирует взлетно-посадочную полосу будущего аэродрома, ее длина составит 3,25 километра, а габариты рассчитаны на прием всех типов современных пассажирских и транспортных воздушных судов. К середине мая залито уже порядка трех тысяч квадратных метров бетона.
— К пуску «Ангары» в декабре 2023 года будет полностью построена вторая очередь или же только «пусковой минимум»?
— Как я уже отметил ранее, вторая очередь — это множество зданий и сооружений, а также километры автомобильных дорог и ж/д путей на всей площади космодрома.
На декабрь 2023 года намечен пуск «Ангары», однако строительство второй очереди космодрома на этом не заканчивается. Оно будет завершено в установленные сроки.
— Как отразится на сроках сдачи второй очереди дефицит рабочей силы и стройматериалов?
— Безусловно, проблемы с дефицитом рабочей силы и поставкой стройматериалов существуют. Дальний Восток развивается стремительным темпом, и строительство идет не только на космодроме. Однако ЦЭНКИ оперативно решает все возникающие трудности и расставляет приоритеты по сооружениям и помещениям, в которых необходимо в первую очередь проводить монтаж технологического оборудования. Это позволит обеспечить выполнение первого пуска ракеты-носителя «Ангара» с космодрома Восточный в установленный срок.
— Летом на космодром Восточный должна прибыть «Ангара-НЖ». Как будете ее использовать после завершения испытаний?
— Заправочный макет ракеты-носителя (РН) «Ангара», так называемый «Ангара-НЖ», предназначен для экспериментальной отработки всех технологических операций на техническом и стартовом комплексах. Прибытие «Ангары-НЖ» на космодром Восточный планируется к началу комплексных испытаний универсального технического комплекса.
Космический ракетный комплекс «Амур» предусматривает как пилотируемые пуски ракеты «Ангара-А5М» с кораблем «Орел», так и пуски ракет космического назначения (РКН) с автоматическими космическими аппаратами, а в дальнейшем обеспечит пуски по программам с кислородно-водородным разгонным блоком, с водородной модификацией РКН «Ангара-А5В». На всех этапах дальнейшего развития КРК «Амур» будет необходимость проводить комплексные испытания с заправочным макетом РН «Ангара-НЖ». Кроме того, макет может использоваться для работ по подготовке персонала и отработки всех технологических операций при эксплуатации комплекса.
— Что будет изменено в подходе к строительству стартовых сооружений при создании комплекса для ракеты «Амур-СПГ», который должен быть «легким и быстровозводимым»?
— Разработчиком ракеты космического назначения «Амур-СПГ» и соответствующего космического ракетного комплекса является АО «РКЦ «Прогресс», это же предприятие взяло на себя функции головного разработчика стартового и технического комплексов. АО «ЦЭНКИ» к разработке эскизного проекта не привлекалось.
— Как отразилась на вас приостановка разработки сверхтяжелой ракеты, чтобы сделать еемаксимально современной?
— Головным разработчиком ракеты-космического назначения сверхтяжелого класса (СТК) является АО «РКЦ «Прогресс». Ситуация сложилась так, что к моменту завершения разработки технического проекта на космический ракетный комплекс для сверхтяжа (октябрь 2021 года) не было выработано однозначного облика самой ракеты. Рассматривалось несколько вариантов РКН с различными компонентами топлива, технологическими процессами ее подготовки и, соответственно, обликами всего ракетно-космического комплекса, в том числе и стартового комплекса с возможностью его последующего развития.
В итоге государственный заказчик по данному проекту — госкорпорация «Роскосмос» — приостановил работы по техническому проекту. Соответственно прекратилось и финансирование. Сейчас продолжается подготовительная работа над техническим обликом сверхтяжелой ракеты и ее космического ракетного комплекса, специалисты анализируют также, какие работы по данной тематике проводятся в мире.
АО «ЦЭНКИ» как разработчик объектов наземно-космической инфраструктуры, в том числе стартовых и технических комплексов, напрямую зависит от решений по конструкции и технологии подготовки ракеты. Мы очень рассчитываем, что в скором времени решения по облику ракеты космического назначения и космического ракетного комплекса будут «осовременены» головным разработчиком (РКЦ «Прогресс»), и работы над этим проектом продолжатся.
— Будет ли отдельный стартовый стол для «Союза-5» и «Союза-6» строиться на Восточном? Когда?
— Как известно, космический ракетный комплекс для обеспечения подготовки и пусков РКН «Союз-5» (который может быть доработан и под РКН «Союз-6») создается в рамках российско-казахстанского проекта «Байтерек» на космодроме Байконур. Основная инфраструктура КРК «Байтерек» создается путем глубокой модернизации стартового и технического комплексов «Зенит».
Что касается космодромов, расположенных на территории РФ, в настоящий момент здесь стартовые комплексы для РКН «Союз-5» не создаются. В проекте универсального стартового комплекса сверхтяжелого класса предусматривается отдельная пусковая установка для ракеты «Союз-5». Отсюда в его названии и применен термин «универсальный». Однако поскольку работы по сверхтяжу приостановлены, создание объектов для пусков РКН «Союз-5» на космодроме Восточный не ведется.
— Строительство первой очереди космодрома Восточный окончательно завершено или еще нет?
— В настоящее время ведется строительство объектов первой очереди космодрома Восточный, и это, безусловно, одна из приоритетных задач АО «ЦЭНКИ». Для успешного завершения строительства в запланированные сроки ЦЭНКИ предпринимает все необходимые меры. В этих целях на предприятии создано и функционирует специализированное подразделение — Центр инжиниринга и управления строительством. Основной задачей подразделения является достраивание объектов первой очереди космодрома собственными силами и силами подрядных организаций. Это технический комплекс на площадке № 2, стартовый комплекс РН «Союз-2», водозаборные сооружения, жилой фонд с инфраструктурой, метеорологический комплекс, промышленная строительно-эксплуатационная базы первого и второго этапов, комплекс по переработке строительных и твердых бытовых отходов, комплекс эксплуатации районов падения, комплекс производства и хранения компонентов ракетного топлива, железные и автомобильные дороги. Координация работы подрядчиков также находится в зоне ответственности ЦИиУС.
— Непосредственные работы по проекту «Байтерек» уже стартовали? Что будет заменено, изменено и переделано на комплексе?
— Непосредственные работы по проекту «Байтерек» уже развернуты. На данный момент мы разработали и защитили перед казахстанской стороной эскизный проект, провели проектно-изыскательские работы на космодроме, осуществили дообследование состояния строительных объектов стартового и технического комплексов.
Особенностью проекта является то, что мы создаем инфраструктуру для пусков РКН «Союз-5» не на пустом месте, а путем модернизации ранее эксплуатируемого космического ракетного комплекса «Зенит». Как вы правильно отметили, разработкой комплекса «Союз-5» в целом занимается российская сторона, а объекты наземной космической инфраструктуры (в первую очередь стартовый и технический комплексы), так как они расположены на территории Казахстана, модернизируются за республиканский бюджет наших партнеров.
АО «ЦЭНКИ» в ноябре 2020 года был заключен соответствующий договор с АО «Совместное казахстанско-российское предприятие «Байтерек» на создание одноименного космического ракетного комплекса. Работы нами в настоящее время развернуты, как в части строительства, там сейчас идет этап разработки проектно-сметной документации, так и по созданию технологического оборудования, мы сейчас разрабатываем рабочую конструкторскую и эксплуатационную документацию, проводим начальный этап изготовления оборудования.
Модернизация комплекса осуществляется по принципу максимального использования имеющегося задела от КРК «Зенит-М». Конечно, с учетом того, что ракета новая, некоторые системы будут заменены полностью, на некоторых будет проведена модернизация. Однако базовый костяк составляют системы и агрегаты ранее эскплуатировавшегося «Зенита».
— Модернизация комплекса «Байтерек» идет скорее по принципу «дешево и сердито», или же там будут применены какие-то технические и технологические новшества, которые нигде до этого не встречались в российской космонавтике?
— Понятие «дешево» и космические технологии являются в принципе плохо совместимыми. Высокие требования к надежности, безопасности, риск серьезных последствий в случае аварии диктуют объективную необходимость применения самых качественных комплектующих и материалов, использования проверенных и отработанных конструкторских решений.
В рамках проекта «Байтерек» мы реализуем принцип экономически эффективного конструирования. С одной стороны, мы планируем максимально использовать уже имеющийся задел, не стремимся менять хорошо функционирующие системы стартового и технического комплексов и положительно зарекомендовавшие себя решения, уже доказавшие свою надёжность и эффективность многочисленными пусками.
С другой стороны, используем и новые нестандартные для нашей отрасли решения, призванные повысить качество работ при тех же объемах финансирования. Так, например, на КРК «Байтерек» у нас будет применяться электроаккумуляторный железнодорожный тягач. Это новый опыт как для нас, так и для самих разработчиков этого изделия. Для увязки и использования всего высокотехнологического оборудования при подготовке и пуске ракеты космического назначения мы разрабатываем новую автоматизированную систему управления работами на стартовом комплексе (АСУР СК), что является логичным эволюционным развитием системы управления на «Зените».
— Ранее сообщалось, что из аренды на Байконуре могут быть выведены 16 объектов. Что это за объекты? Не является частичный вывод объектов из аренды предвестником того, что Россия покинет космодром раньше 2050 года?
— На самом деле вывод из аренды объектов космодрома и города — это постоянный процесс. Мы совместно с казахстанскими партнерами с 2017 года реализуем проект по утилизации зданий и сооружений, выслуживших установленные сроки эксплуатации и не имеющих перспектив дальнейшего использования. Во времена СССР на космодроме была огромная инфраструктура военного полигона, которая в современных условиях уже не востребована.
В марте 2020 года Российская Федерация уведомила Казахстан об отказе от аренды более 700 таких зданий и сооружений. Эти объекты не эксплуатируются, постепенно разрушаются, становятся предметом противоправных посягательств, портят внешний вид космодрома. Поэтому мы предлагаем казахстанской стороне вывести указанные здания из аренды для их разборки, утилизации, либо использования в иных целях.
Ярким примером может служить передача в 2021 году гостиницы в городе Байконур — объекта незавершенного строительства — казахстанскому инвестору в лице ТОО «Bazis». Сейчас это комфортабельная гостиница «Galaxy», которая уже активно принимает своих первых посетителей.
Мы отказываемся от аренды неиспользуемых объектов для того, чтобы они могли принести пользу. Определенное «Казкосмосом» специально для целей утилизации РГП «Инфракос» осуществляет работу по разбору зданий и продаже высвобождающихся строительных материалов. Некоторые из предлагаемых нами к выводу из аренды объектов имеют коммерческий и туристический потенциал. Мы будем очень рады, если эти объекты поспособствуют развитию комплекса «Байконур».
— Ранее гендиректор «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин заявил, что стартовый комплекс ракет «Союз» на космодроме Куру будет законсервирован навсегда. Нужно ли для этого провести какие-то операции, или же российские специалисты не полетят во Французскую Гвиану больше никогда?
— В настоящее время вся деятельность по проекту «Союз в ГКЦ» приостановлена. Сейчас в ГКЦ находятся российские РН «Союз-СТ», компоненты ракетного топлива, техническая документация. По условиям контрактов и межгосударственных соглашений, а также в соответствии с полученными нами лицензиями и разрешениями Федеральной службы по техническому и экспортному контролю Российской Федерации (ФСТЭК России) они относятся к так называемым «охраняемым российским товарам» и должны быть возвращены на территорию Российской Федерации. Для их доставки необходимо осуществить два рейса судов типа Ро-Ро в порт Санкт-Петербурга.
Для подготовки составных частей РН, РБ, контейнеров с КРТ, документации к транспортировке необходим российский персонал, который должен быть направлен во Французскую Гвиану. До принятия решения об отправке «охраняемых российских товаров» в Российскую Федерацию они находятся в закрытых и опечатанных помещениях и контейнерах, размещенных в сооружениях и на площадках хранения, под охраной службы безопасности ГКЦ и под надзором уполномоченных представителей АО «Арианэспас».
— ArianeSpace самостоятельно использовать российский старт на Куру не может. Представляет ли для них оставленное российское оборудование интерес с точки зрения использования не по назначению? Что-то нужно предпринять для защиты оставшегося там стартового комплекса?
— АО «Арианэспас» действительно не сможет без российских специалистов и российских поставок ракет-носителей, разгонных блоков, компонентов ракетного топлива (КРТ) использовать комплекс запуска «Союз» по его прямому назначению. Использование комплекса для запусков других ракет потребует его серьезной переделки и доработки, и вряд ли целесообразно по технико-экономическим соображениям. Возможно использование отдельных объектов общего назначения, например, заправочной станции, офисного здания, хранилища ракеты-носителя и разгонного блока, площадок хранения КРТ, однако, учитывая отдаленность комплекса запуска «Союз» от других площадок и объектов ГКЦ, практическая целесообразность этого не очевидна.
Комплекс запуска «Союз» находится в собственности ЕКА и передан в эксплуатацию АО «Арианэспас». Российские специалисты работали там в рамках заключенных контрактов.
Перед поставкой в ГКЦ российского оборудования российская сторона получила во ФСТЭК России необходимые лицензии и разрешения, которые в соответствии с установленными международными правилами контроля за ракетными технологиями были выданы в обмен на определенные обязательства получателей товара — ЕКА, КНЕС, Арианэспас.
В представленных во ФСТЭК России импортных сертификатах и сертификатах конечного пользователя указанными выше организациями взяты на себя обязательства использовать данное оборудование только для целей создания и эксплуатации комплекса запуска «Союз» в ГКЦ и не модифицировать, не реэкспортировать и не передавать кому-либо российское оборудование без письменного разрешения «Роскосмоса», согласованного со ФСТЭК России. Данные обязательства подтверждены уполномоченными органами правительства Франции. Таким образом, если оставаться в правовом поле, ЕКА не сможет использовать российское оборудование не по назначению.
Если ЕКА примет решение о сохранении комплекса запуска «Союз», то необходимо выполнить достаточно большой комплекс работ по его консервации, предусмотренный технической документацией на объекты и системы комплекса. Эти работы могут быть выполнены только российскими специалистами.
— Ранее сообщалось, что стартовый комплекс на Куру можно модернизировать под пилотируемые пуски. В связи с отказом от сотрудничества, нет ли необходимости переоборудовать под пилотируемые пуски старт «Союза» на Восточном? Или же будет достаточно пилотируемой «Ангары»?
— Одним из основных положений Федеральной космической программы является обеспечение гарантированного доступа Российской Федерации в космос. Для безусловного выполнения данной задачи, конечно, нужно иметь резервные возможности по запуску космических аппаратов типа «Союз» и «Прогресс».
С учетом наличия в госкорпорации «Роскосмос» двух стартовых комплексов для РН «Союз» логично выглядит доработка стартового комплекса на космодроме Восточный для обеспечения запуска пилотируемых космических кораблей, и такие работы уже начаты
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.06.2022 11:38:31
Закрытый космос (https://t.me/roscosmos_press)
Сюжет ОТР ко Дню рождения Байконура: https://otr-online.ru/programmy/kalendar/baykonur-pervyy-kosmodrom-planety-60335.html (https://otr-online.ru/programmy/kalendar/baykonur-pervyy-kosmodrom-planety-60335.html)
ОТР - Общественное Телевидение России
Байконур - первый космодром планеты
67 views11: (https://t.me/roscosmos_press/349)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 08.06.2022 14:34:17
n.tass.ru (https://n.tass.ru/kosmos/14856145)

Бетонное покрытие газохода на Байконуре обновят после запуска "Союза" - ТАСС




МОСКВА, 8 июня. /ТАСС/. Работники космического центра "Южный" обновят бетонную поверхность газового канала на стартовой площадке №31 после запуска ракеты-носителя "Союз-2.1а" на Байконуре. Об этом в среду сообщил Роскосмос.

"В ходе работ специалисты обновят бетонное покрытие газохода, заменят теплоизоляцию наземной кабельной сети, проведут покраску металлоконструкции стартовой системы и другие плановые технические обслуживания агрегатов, систем и оборудования", - заявили в Роскосмосе.

На данный момент специалисты космического центра "Южный" определяют объем восстановительных работ.

"В настоящее время обследуется техническое состояние систем, агрегатов, зданий и сооружений стартового комплекса, определяется перечень и объем восстановительных работ. Эти работы продлятся больше месяца и завершатся к 20 июля 2022 года", - дополнили в сообщении.

Послепусковое обслуживание является традиционной и неотъемлемой частью жизненного цикла стартового комплекса.

Ракета-носитель "Союз-2.1а" с грузовым кораблем "Прогресс МС-20" стартовала с площадки № 31 ("Восток") космодрома Байконур 3 июня. На вторую ступень ракеты "Союз-2.1а" была нанесена надпись "Донбасс", а на головной обтекатель - флаги ДНР и ЛНР.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Seerndv от 08.06.2022 19:34:53
ЦитироватьПроизводитель ракет "Союз" отправит в простой сотрудников на Байконуре
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197020.gif)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/197004.jpg)
Космодром "Байконур"
Фото Роскосмоса

7 июня 2022 г., AviaStat.ru (https://www.aviastat.ru/) – Самарский Ракетно-космический центр (РКЦ) "Прогресс" 14 июня отправит сотрудников своего байконурского филиала в простой на месяц в связи с тем, что пуски планируются только в августе, сообщили РИА Новости (http://ria.ru/) в пресс-службе РКЦ.
"Приказом по АО "РКЦ "Прогресс" для работников Байконурского филиала предприятия введен период простоя с 14 июня по 17 июля 2022 года", - говорится в сообщении.
"Решение о введении простоя принято в связи с отсутствием пусковых работ на космодроме Байконур (https://www.aviaru.net/tag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%83%D1%80) в июне-июле 2022 года. Оплата простоя по вине работодателя будет проводиться в соответствии со статьей 157 ТК РФ в размере 2/3 средней заработной платы", - уточнили в пресс-службе.
Ближайшие пуски ракет "Союз (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7)" с Байконура ожидаются в августе и сентябре.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.06.2022 00:13:13
Цитата: Seerndv от 08.06.2022 19:34:53
Оплата простоя по вине работодателя будет проводиться в соответствии со статьей 157 ТК РФ в размере 2/3 средней заработной платы", - уточнили в пресс-службе.
Ближайшие пуски ракет "Союз (https://www.aviaru.net/tag/%D0%A1%D0%BE%D1%8E%D0%B7)" с Байконура ожидаются в августе и сентябре.
Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил... :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 09.06.2022 11:49:23
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...
Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.06.2022 11:56:34
Цитата: Штуцер от 09.06.2022 11:49:23
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...
Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Блин, не там работаю... :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 10.06.2022 03:19:24
Цитата: Старый от 09.06.2022 11:56:34
Цитата: Штуцер от 09.06.2022 11:49:23
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил...
Рено-автофрамос - уже два месяца так. Крупнейшие турбюро , Пегас, например.
Блин, не там работаю... :(
ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе :D ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.06.2022 03:34:52
Цитата: doc от 10.06.2022 03:19:24ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Не слышал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39
Цитата: Старый от 09.06.2022 00:13:13Не ходить на работу и получать 2/3 зарплаты? Кто бы наш заводик в такой простой отправил... (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/sad.png)
Наивный чукотский вьюноша. Вы даже не только ГОСТы не читаете, но еще и КЗОТ не знаете.

А кодекс надо чтить (с) Ося Бендер

Там что-то про "не ходить на работу" написано?
Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 10.06.2022 22:17:51
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.

Сам ты чукотский юноша! По КЗОТу  это не считается простоем и тебе обязаны платить полную зарплату.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 10.06.2022 22:42:02
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Наивный чукотский вьюноша. Вы даже не только ГОСТы не читаете, но еще и КЗОТ не знаете.

А кодекс надо чтить (с) Ося Бендер

Там что-то про "не ходить на работу" написано?
Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят. Это как сокращенная рабочая неделя (у нас была в 2020 и за это гендиректора "попросили" с места: оказалось, наше предприятие - единственное в ГК, кто до такого додумалось).

Если работник пришел на работу, то это значит, что он работает. Бывают нюансы, но в большинстве случаев на тех предприятиях, где не чтят ТК.

ЦитироватьКогда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Роскосмос... Жадность и не пуганность Вашего начальства вкупе с боязнью сотрудников защитить свои права породило эту ситуацию. Если тебе не платят за конкретные дни, то почему ты должен быть на рабочем месте и 8 ч жизни дарить работодателю за просто так, вместо того чтобы отдыхать, читать, зарабатывать извозом или просто предаваться маленьким радостям жизни? Ты даришь 8 ч своей жизни козлам, которые решили, что ты должен этот подарок им сделать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 11.06.2022 02:03:50
Цитата: Старый от 10.06.2022 03:34:52
Цитата: doc от 10.06.2022 03:19:24ну да, как в старом анекдоте про еврея-водилу, менявшего колесо на морозе (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/cheesy.png) (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/Smileys/fugue/wink.png)
Не слышал.
ну как-же... про то что мама говорила - иди в гинекологи... и руки в тепле и деньги в кармане... :o  шутка ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53
Цитата: Старый от 10.06.2022 22:17:51
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39Когда у нас отправляли в простой, ты был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Сам ты чукотский юноша! По КЗОТу  это не считается простоем и тебе обязаны платить полную зарплату.
Воинствующий правовой нигилизм, однако

Цитата: Veganin от 10.06.2022 22:42:02Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят.
Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?
Должен ли работник во время простоя присутствовать на рабочем месте? (https://ppt.ru/question/?id=138595)
ЦитироватьДа, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.
Спойлер
Статья 91. Понятие рабочего времени. Нормальная продолжительность рабочего времени

[Трудовой кодекс РФ] [Глава 15] [Статья 91]

Рабочее время - время, в течение которого работник в соответствии с правилами внутреннего трудового распорядка и условиями трудового договора должен исполнять трудовые обязанности, а также ИНЫЕ ПЕРИОДЫ ВРЕМЕНИ, которые в соответствии с настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации относятся к рабочему времени.

Согласно ст.107 ТК РФ видами времени отдыха являются:

перерывы в течение рабочего дня (смены);

ежедневный (междусменный) отдых;

выходные дни (еженедельный непрерывный отдых);

нерабочие праздничные дни;

отпуска.

Как видите, простой не входит в их число.

Обязан ли работник присутствовать во время простоя на рабочем месте? Как оплатить работнику больничный лист за период простоя ?

Вопрос: Обязан ли работник присутствовать во время простоя на рабочем месте? Как оплатить работнику больничный лист за период простоя ?

Ответ: Работник обязан присутствовать на рабочем месте во время простоя , если это не урегулировано работодателем. Пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам

Обоснование: Согласно статье 72.2 ТК РФ простой - это временная приостановка работы по причинам экономического, технологического, технического или организационного характера.

В соответствии со статьей 157 Трудового кодекса РФ простой может быть:

по вине работодателя (финансовый кризис; перепрофилирование бизнеса; негативные процессы в экономике, в том числе и иные предпринимательские риски);

по вине работника (нарушение правил техники безопасности, трудовой дисциплины, умышленное повреждение производственного оборудования, хищение материалов и т. д.);

по причинам, не зависящим ни от работника , ни от работодателя (аварии, стихийные бедствия, погодные условия, катастрофы природного или техногенного характера, пожары, наводнения).

Время простоя не является временем отдыха, а является рабочим временем, в течение которого работник обязан находиться на рабочем месте и исполнять все свои должностные обязанности, за исключением случаев, когда данный вопрос урегулирован в коллективном договоре, трудовом договоре и локальных нормативных актах работодателя. Неявка работника на предприятие без разрешения работодателя и без уважительной причины в период простоя, может быть расценено работодателем как прогул, на этом основании трудовой договор с работником может быть расторгнут.

Отсутствие работника на рабочем месте в период простоя без надлежащего санкционирования руководством недопустимо и является нарушением трудовой дисциплины. Когда работодателю невыгодно нахождение работника на работе, в связи с отсутствием работы и осуществлением расходов по оплате электроэнергии, отопления и т.д. от работодателя может исходить инициатива об отсутствии работника во время простоя на рабочем месте , которая должна быть подкреплена соответствующими внутренними документами организации. Принятое решение следует оформлять приказом о том, что в период простоя (срок определяется приказом) работники вправе отсутствовать на работе. Нормативные правила по этому вопросу следует предусмотреть коллективным договором, правилами внутреннего трудового распорядка.

Если в решении о простое указано, что работник может не присутствовать на рабочем месте, это не является нарушением трудового законодательства.

Однако отсутствие работника на рабочем месте в период простоя не исключает обязанности работодателя соблюдать требования ст. ст. 72.2 и 157 ТК РФ по отношению к работнику .

Работодатель оформляет факт простоя соответствующими документами: отметками в табеле учета рабочего времени, письменными уведомлениями работников о начале простоя , докладными, служебными записками, актами о простое , листками учета (при простое в течение одной смены), составляемыми непосредственными руководителями подразделений, приказами об оплате простоя и др.

Согласно части 4 статьи 157 ТК РФ работник обязан сообщить работодателю о начале простоя , по причинам, которые делают невозможным выполнение трудовой функции. Уведомления от работников лучше получить в письменной форме (в форме служебной записки или докладной). Если работник не уведомил работодателя, то это является нарушением трудовой дисциплины и может повлечь дисциплинарную ответственность согласно статье 192 ТК РФ, фиксирующей права работодателя в применении дисциплинарных взысканий с работника за совершение проступка, то есть неисполнение или ненадлежащее исполнение по вине работника возложенных на него трудовых обязанностей, а вследствие причинения ущерба, работник может быть привлечен к материальной ответственности.

Статья 157 ТК РФ устанавливает, что время простоя по вине работодателя оплачивается в размере не менее 2/3 среднего заработка работника ; по вине работника - не оплачивается; по обстоятельствам, не зависящим ни от работника , ни от работодателя, оплачивается в размере 2/3 тарифной ставки, должностного оклада, рассчитанных пропорционально времени простоя .

Стоит отметить, что трудовой или коллективный договоры, а также локальные акты могут предусматривать выплаты в большем размере. Соответственно, при оплате времени простоя нужно принимать во внимание положения договора и локальных актов.

При оплате простоя , если работник находится на больничном, то принятое Постановление Президиума ВАС РФ от 18 мая 2010 г. № 17762/09 указывает и разъясняет, что ни нормы Трудового кодекса, ни других законов простой не относят к периодам освобождения работника от работы, и поэтому применять положения пункта 1 части 1 статьи 9 Федерального закона от 29 декабря 2006 г. № 255-ФЗ «Об обязательном социальном страховании на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством» при расчете оплаты времени простоя в период нетрудоспособности некорректно. Существующая специальная норма части 7 статьи 7 указанного Закона определяет, что пособие по временной нетрудоспособности за период простоя выплачивается в том же размере, в каком сохраняется за это время заработная плата, но не выше размера пособия, которое застрахованное лицо получало бы по общим правилам. Кроме того, по мнению высшей судебной инстанции, работник вправе рассчитывать на пособие вне зависимости от времени наступления нетрудоспособности работника : в период простоя либо до его наступления.

Работодатель при наступления простоя после принятия решения о проведении соответствующих мероприятий обязан в письменной форме уведомить органы службы занятости в течение трех рабочих дней (пункт 2 статьи 25 Закона РФ от 19.04.1991 г. № 1032-1 «О занятости населения в Российской Федерации»). Согласно статье 19.7 Кодекса РФ об административных правонарушениях неисполнение данной обязанности влечет наложение административного штрафа для должностных лиц – от трехсот до пятисот рублей; на юридических лиц – от трех тысяч до пяти тысяч рублей.

Очень часто работодатели не направляют уведомления при кратковременных простоях . Но различий между кратковременным и длительным простоем законодательство не устанавливает.

Предусмотрена ответственность работодателя за неоплату или неполную оплату простоя. Согласно статье 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях работодатель может быть привлечен к административной ответственности, в соответствии с которой нарушение законодательства о труде и об охране труда влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от одной тысячи до пяти тысяч рублей; на лиц, осуществляющих предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, – от одной тысячи до пяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток; на юридических лиц – от тридцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей или административное приостановление деятельности на срок до девяноста суток. Повторное наказание за аналогичное административное правонарушение, влечет дисквалификацию на срок от одного года до трех лет.

Важно отметить, что в случае если у ответственного лица были уважительные причины несообщения сведений судебному приставу и не смотря на это обстоятельство судебным приставом наложен штраф, то решение можно оспорить в суде
[свернуть]
ООО «ИК Ю-Софт»
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 11.06.2022 07:48:31
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Доходило до смешного. Если все-таки что-то вдруг понадобилось сделать, даже на 10 минут, работники требовали приказ "об отзыве с 2/3" на это время. Формально тоже правы :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2022 07:51:45
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?
Хождение на работу определяет КЗОТ. Если работы нет то работодателю дешевле платить 2/3 зарплаты чем полную. К тому же работники не объедят его в льготной столовке.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 11.06.2022 07:52:08
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Хождение на работу определяет работодатель. Как Вы думаете, что он ласковый определит?
Разрешишь не ходить - так работник сначала подработку найдет а потом и вовсе скажет гудбай ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2022 07:53:29
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Да, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.
Но тогда он платит полную зарплату.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 11.06.2022 08:56:38
Цитата: Старый от 11.06.2022 07:53:29
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53Да, обязан, если работодатель не разрешил своим приказом отсутствовать на рабочем месте во время простоя. Иначе возможно увольнение за прогул.
Но тогда он платит полную зарплату.
Ссылку на норму ТК РФ можно в студию?
Или будешь  усираться, но свою гипотенузу отстаивать до конца?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Veganin от 11.06.2022 09:22:45
Цитата: ZOOR от 11.06.2022 07:34:53
Цитата: Veganin от 10.06.2022 22:42:02Здесь, Старый прав. Ходить на работу не надо, но только 2/3 платят.
ЦитироватьВремя простоя не является временем отдыха, а является рабочим временем, в течение которого работник обязан находиться на рабочем месте и исполнять все свои должностные обязанности, за исключением случаев, когда данный вопрос урегулирован в коллективном договоре, трудовом договоре и локальных нормативных актах работодателя. Неявка работника на предприятие без разрешения работодателя и без уважительной причины в период простоя, может быть расценено работодателем как прогул, на этом основании трудовой договор с работником может быть расторгнут.
Этот пункт  явно был включен лобби работодателей и он явно противоречит понятию простоя: если ты находишься на своем рабочем месте, да еще и исполняешь все свои служебные обязанности, то это никакой не простой, ты работаешь и имеешь право на полный заработок.


Цитата: Плейшнер от 11.06.2022 07:48:31
Цитата: ZOOR от 10.06.2022 18:34:39был обязан приходить на работу и ничего не делать в течение рабочего времени.
Доходило до смешного. Если все-таки что-то вдруг понадобилось сделать, даже на 10 минут, работники требовали приказ "об отзыве с 2/3" на это время. Формально тоже правы :)
А вот и подтверждение. Хотя нахождение сотрудников на своих рабочих местах, а не на диване дома с книгой уже является работой. Иначе дойдем до того, что рабочее время будет вычитаться из перекуров, посещения туалетов (уже есть), а неподвижность мышки и нажатий клавиш более, чем на 30 с будет началом отсчета времени отсутствия работником на своем рабочем месте (уже: сейчас в Сети одна фирма рекламирует свой программный продукт для руководителей, который ведет хронометраж всех действий сотрудника за компом. Назвали эти грешники свой продукт цинично - "Стахановец". Ребята уверены, что они-то сами, конечно, белая кость человечества. Свой продукт у себя наверняка не пользуют).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2022 11:34:42
Лучше ответьте, кто знает. Снос 95-92 площадки продолжается?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 12.06.2022 07:00:20
свеженькие снимки с читабельным разрешением проблематично получить... Ресурс-п приказал долго жить, с канопусов уже почти два года как ничего на геопортал не выкладывают... GE тоже не активен, а может и вообще исходя из складывающихся тенденций, размещать не будет...
Остается Сентинел с его средненьким разрешением...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 15.06.2022 03:00:18
судя по последним торгам - силы бросаются на левый фланг...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 15.06.2022 13:41:50
На правый.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 16.06.2022 02:48:31
Цитата: Штуцер от 15.06.2022 13:41:50На правый.
ну конечно правый... и чего меня все на лево тянет :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 17.06.2022 05:45:30
tass.ru (https://tass.ru/kosmos/14942729)

Аэропорт Байконура до сих пор может принимать самолеты NASA и ЕКА
ТАСС



МОСКВА, 17 июня. /ТАСС/. Самолеты NASA и Европейского космического агентства (ЕКА) все еще могут осуществлять посадку на аэродром Крайний космодрома Байконур при наличии русскоговорящего штурмана-лидировщика на борту. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Центра эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ, входит в Роскосмос).

Там отметили, что воздушное пространство над космодромом принадлежит Казахстану, а организацию воздушного движения в районе аэродрома осуществляет служба движения АО "ЦЭНКИ".

"Перед выполнением полетов на аэродром Крайний авиакомапния должна получить разрешение Госкорпорации "Роскосмос" на посещение космодрома Байконур, а также авиационных властей Республики Казахстан для пролета в их воздушном пространстве. Так как аэропорт Крайний не является международным, то прием бортов NASA и EKA возможен только при наличии на борту русскоговорящего штурмана-лидировщика (ведет радиобмен и оказывает всю необходимую помощь при полете и на земле)", - рассказали в пресс-службе.

В ЦЭНКИ уточнили, что транзитные пролеты над территорией космодрома Байконур могут выполнять авиакомпании, которые получили на это разрешение у авиационных властей Казахстана.

"Запрета на выполнение транзитных полетов над территорией космодрома Байконур нет. Данные полеты выполняются в воздушном пространстве Казахстана, при этом на высоте, на которой служба движения АО "ЦЭНКИ" не осуществляет организацию воздушного движения", - добавили в пресс-службе.

Ранее свое воздушное пространство для российских самолетов в ночь на 25 февраля закрыла Великобритания. 27 февраля министры иностранных дел 27 стран Евросоюза одобрили полное закрытие воздушного пространства сообщества для самолетов РФ. Также воздушное пространство для российских самолетов закрыла Канада. Россия запретила полеты над своей территорией авиакомпаниям из стран, закрывших небо для российских перевозчиков
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 19.08.2022 07:58:47
помимо мишенного поля на пл.301 совершенно случайно, на сентябрьском снимке 1982 года, обнаружил еще один интересный объект. Место нахождения - на солончаке западнее дивизиона С-200. На доступном августовском снимке 1979 года его еще не было... чтобы это значило?
Да, и хорошо просматриваются следы падения чего-то... некоторые сохранились и до наших дней.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 13.09.2022 01:20:17
https://www.russian.space/3401/
ЦитироватьНа космодроме Байконур возобновили производство кислорода и азота
На космодроме Байконур после планового технического обслуживания запустили кислородно-азотное производство (КАП). Вновь запущено производство жидких и газообразных криогенных продуктов – кислорода и азота. Предприятие обеспечивает потребность в них не только космодрома Байконур, но и Восточного, и Плесецка.

Специалисты Космического центра «Южный» (филиал АО «ЦЭНКИ», входит в Госкорпорацию «Роскосмос») на протяжении двух месяцев проводили годовое техобслуживание более 50 единиц оборудования и агрегатов КАП. На сегодняшний день производство, работая на полную мощность, вырабатывает 40-45 тонн кислорода или 38-40 тонн азота в сутки. Годовая выработка криогенных продуктов составляет около 10 000 тонн.

Заместитель начальника службы – главный инженер кислородно-азотного производства Константин Ерофеев:
Цитировать«На кислородно-азотном производстве Байконура вырабатывается жидкий кислород особой чистоты 99,9%. Криогенная установка КАП не имеет аналогов в России по чистоте и качеству вырабатываемого продукта».
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.09.2022 23:46:48
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.
Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 14.09.2022 09:23:32
Цитата: pkl от 13.09.2022 23:46:48
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.
Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.
конечно... им бы еще окончательно определиться с наименованием столичного аула... какой уж там космос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 14.09.2022 10:13:47
Цитата: pkl от 13.09.2022 23:46:48
Цитата: Raul от 05.05.2022 18:16:04
Цитата: George от 05.05.2022 17:38:26Сразу же после этого полета нужно начать процесс передачи Байконура Казахстану путем разрыва договора аренды и завершить работу подписанием акта приемки от Казахстана.
Казахстану надо предложить перспективу, а не разрыв сотрудничества.
Много раз предлагали - ничего не получается. Не нужен им космос. Казахстан уже выбрал себе перспективу и в неё Байконур да и космос вообще никак не вписываются.
Фигню предлагали. "Давайте выводить коммерческие спутники и зарабатывать на них зеленую бумагу" (а сами вместо зеленой бумаги занялись суверенитетом и боданием с производителем зеленой бумаги). Любой казах поймет, что предлагающие сами не знают, чего хотят. ;D

Вот американцы что предлагают - давайте поделим Луну! И все присоединяются, потому что американская зеленая бумага приелась, а Луна - это выгодный актив! Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:13:39
Цитата: doc от 14.09.2022 09:23:32им бы еще окончательно определиться с наименованием столичного аула...
? А5 в Акмолинск переименуют? ???
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Лог от 14.09.2022 21:18:24
Целиноград
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Лог от 14.09.2022 21:27:48
Всем "селеногектар" за сущие копейки)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 14.09.2022 21:48:23
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 15.09.2022 07:13:25
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
почему-то кому-то был нужен кроме России и СССР.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Искандер от 15.09.2022 15:02:31
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Нет, точнее - совсем не обязательно, просто у Вас "россия-центричность сознания".

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Какие именно? Логистика? Персонал? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 15.09.2022 16:10:45
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Какие именно? Логистика? Персонал?
Любые
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Лог от 15.09.2022 16:14:37
Полярные
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: renegade2000 от 15.09.2022 20:54:44
Цитата: Raul от 15.09.2022 16:10:45
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Какие именно? Логистика? Персонал?
Любые
Конкретно какая? Как ее доставят и главное чем? Моря то нет. Кто ее будет обслуживать? Инфраструктура? Заправлять ее чем будут и как? Или на святом духе полетит? Кто туда поедет работать? Это не Флорида.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 15.09.2022 22:27:14
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 20:54:44
Цитата: Raul от 15.09.2022 16:10:45
Цитата: renegade2000 от 15.09.2022 15:34:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Какие именно? Логистика? Персонал?
Любые
Конкретно какая? Как ее доставят и главное чем? Моря то нет. Кто ее будет обслуживать? Инфраструктура? Заправлять ее чем будут и как? Или на святом духе полетит? Кто туда поедет работать? Это не Флорида.
Я не о космических ракетах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 16.09.2022 03:43:51
Цитата: triage от 15.09.2022 07:13:25
Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен.
почему-то кому-то был нужен кроме России и СССР.
как ни прискорбно, но Байконур уже можно упоминать в прошедшем времени - что было, то было...
Вот только непонятно за каким бюджетные деньги ценковцы тратят на рекультивацию всяких ям и свалок возникших еще в период СССР и РФ не имеет к ним никакого отношения после 91-го? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34
Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.
https://turbo.ria.ru/20210804/baykonur-1744391874.html
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 16.09.2022 13:12:55
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.
В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют. 

Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.

Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31
Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.
В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.

Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.

Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 16.09.2022 14:17:15
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.
Да. Процедуры выхода из договора аренды нужно проводить уже сейчас. Можно начать с отмены "С-5" для "Байтерека" и передачи ему на баланс №31. После чего договор об аренде Байконура можно упразднить.

СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: MIRNbIY от 16.09.2022 15:11:41
Цитата: George от 16.09.2022 14:17:15
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.
Да. Процедуры выхода из договора аренды нужно проводить уже сейчас. Можно начать с отмены "С-5" для "Байтерека" и передачи ему на баланс №31. После чего договор об аренде Байконура можно упразднить.

СК "С-5" нужно строить на космодроме Восточный.
Байтерек мы и сами сможем сделать, если уж Казахи упрутся. Это будет дешевле, чем новый СК на Восточном. Хотя одно не отменяет другого, только с временной разницей.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31
Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.
В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.

Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.

Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.
Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 17.09.2022 14:35:02
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.
Вот поэтому нужно расторгнуть договор аренды сразу после 2025 года, когда полетит последний "Протон". 64-й регион расформировать, Байконур передать СП "Байтерек", "С-5" для оного отменить, оставить только №31. Работать на ней можно вахтовым методом.

Как раз у Казахстана появится возможность создать на Байконуре международный космопорт, но уже от своего лица. Начинающих операторов пусковых услуг много, вот пусть арендуют площадки уже казахского Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 17.09.2022 15:14:59
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.
А зачем 70000-й? Огромный город при космодроме это чтото чисто советское. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00
Цитата: Штуцер от 16.09.2022 23:36:09
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 13:28:31
Цитата: George от 16.09.2022 13:12:55
Цитата: MIRNbIY от 16.09.2022 10:39:34Байконур арендован до 2050. Так, для понимания горизонтов.
В заключительных положениях любого договора есть порядок его прекращения. Надеюсь, что их скоро задействуют.

Казахстан должен получить Байконур под свое управление и пусть делает с ним что хочет, в частности, приглашает Маска на 45 для "Ф9". Единственные исключения - передача в "Байтерек" №31 и сохранение №1 как музея путем его передачи на баланс музея космодрома Байконур.

Пилотируемые пуски на "С-2.1а" перевести на 1С космодрома Восточный. Это прямая замена №1 космодрома Байконур.
Как минимум пока используется нами мкс, байконур будет задействован в пилотажке. А это судя по всему на ранее 27-28гг., отталкиваясь от сроков начала запусков модулей рос.
Ага. Кормить для этого 70 000 -ный город и инфраструктуру до 2050. Ради одной 31 площадки.
Делать старт для СТК на байконуре. И не будет проблем с транспортировкой элементов ;) :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 17.09.2022 20:35:47
Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00Делать старт для СТК на байконуре.
Никогда и ни при каких обстоятельствах. Байконур - казахский космодром и пусть они сами с ним разбираются.

Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00И не будет проблем с транспортировкой элементов
Там нужно проходить таможню два раза.

Все, что можно оставить на Байконуре - №31, переданную в СП "Байтерек". Долой лишние расходы и риски и при этом сохраняется сотрудничество с Казахстаном на космодроме Байконур. Казкосмос прочие площадки Байконура может сдать в аренду разным стартапам, полагаю, желающие найдутся. Как никак, Байконур историческое место и он был главным космодромом СССР.

Было бы интересно посмотреть на пуск "Ф9" с площадки 45.

Кстати, там полно металлолома. Казахские дельцы могут нагреть на нем прилично.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 18.09.2022 19:17:08
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Объясните кому, хотя бы гипотетически, а главное как? Как туда кому то кроме РФ доставлять РН и ПН? Китаю байк точно не нужен, у него свои и по географии и по логистике доставки выгоднее. Может великим космическим державам, таким, как Афганистан? :-\
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 18.09.2022 19:27:13
Цитата: Искандер от 15.09.2022 15:02:31Нет, точнее - совсем не обязательно, просто у Вас "россия-центричность сознания".
Не знаю что у Вас в сознании, но россия-центричность тут совершенно не при делах. При делах география.  В свое время, в 50-х годах, когда выбирали именно байк под космодром, ориентировались именно на труднодоступность и отдаленность п. Тюратам от цивилизации. Тогда не только спутников шпионов не было, тогда даже U-2 еще не летал. С тех пор с т.з. неудобства доставки туда габаритных грузов мало что изменилось. Ступеней РН по крайней мере точно нет. Если кому то придет в голову такая идея, то придется потратить миллиарды на постройку внятной логистики, через Каспий, а потом через пустыню. Предварительно договорившись с турками, грузинами, азербайджанцами. Или с Ираном. Кому нужно такое счастье?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 18.09.2022 19:42:32
Цитата: Михаил  Михайлов от 18.09.2022 19:17:08
Цитата: Raul от 14.09.2022 21:48:23Вот как раз космодром и может оказаться нужен. С него можно ракеты запускать в разные стороны...
Объясните кому, хотя бы гипотетически, а главное как? Как туда кому то кроме РФ доставлять РН и ПН? Китаю байк точно не нужен, у него свои и по географии и по логистике доставки выгоднее. Может великим космическим державам, таким, как Афганистан? :-\
Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 19.09.2022 12:37:25
Цитата: George от 17.09.2022 20:35:47
Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00Делать старт для СТК на байконуре.
Никогда и ни при каких обстоятельствах. Байконур - казахский космодром и пусть они сами с ним разбираются.

Цитата: MIRNbIY от 17.09.2022 18:38:00И не будет проблем с транспортировкой элементов
Там нужно проходить таможню два раза.

Все, что можно оставить на Байконуре - №31, переданную в СП "Байтерек". Долой лишние расходы и риски и при этом сохраняется сотрудничество с Казахстаном на космодроме Байконур. Казкосмос прочие площадки Байконура может сдать в аренду разным стартапам, полагаю, желающие найдутся. Как никак, Байконур историческое место и он был главным космодромом СССР.

...там полно металлолома... 
ключевое слово в концепции дальнейшего развития :o только не сохранения ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 20.09.2022 15:05:03

Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Вот американцы что предлагают - давайте поделим Луну! 
Сдаётся мне, это такая же афёра как продажа участков на той самой Луне. А то, что присоединяются... так они к живительному источнику зелёной бумаги надеются припасть. Ну вот сами подумайте: в чём выгодность Луны как актива для той же Колумбии? Наркоту что ли выращивать в оранжереях? ;D


ЦитироватьКазахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Нет, казахи прекрасно понимают, что такое выгодный актив /тсссс: собственные недра/, потому вряд ли.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 20.09.2022 15:06:48

Цитата: Михаил  Михайлов от 14.09.2022 21:22:56
Цитата: Raul от 14.09.2022 10:13:47Казахи тоже присоединятся (если еще не присоединились). И окажется, что космос им очень даже нужен.
Imho, чтобы присоединится, нужно что то предложить. А что они смогут предложить? Космодром? Так он кроме России вряд ли кому нужен. У соседей, Китая, к примеру, есть свои, более выгодные с т.з. географии по логистике, наклонениям пусков и падению ступеней. А кроме китайцев, всем остальным, даже пока потенциальным космическим странам, а5 же по причинам трудностей с доставкой как блоков РН, так и самих КА он тоже малопривлекателен. Есть другие, более выгодные по логистике варианты. В общем imho, если РФ уйдет с байка, самое реальное, что останется, это создание музейного центра, как первого в мире космодрома.
Нет, даже музея не будет. Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 20.09.2022 15:12:22

Цитата: Raul от 18.09.2022 19:42:32Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.
Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 20.09.2022 17:46:36
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:06:48Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.
Да. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 20.09.2022 18:02:03
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:12:22
Цитата: Raul от 18.09.2022 19:42:32Объясняю. "В разные стороны" - это не в космос. Казахстан очень удобно расположен, даже лучше Афганистана, о котором Вы упомянули.
Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.
Но ведь удобнее Афганистана?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 22.09.2022 00:06:59

Цитата: Raul от 20.09.2022 18:02:03
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:12:22Что в нём удобного? Больших рек нет. Выхода к морю нормального - тоже нет. Окружён разными странами.
Но ведь удобнее Афганистана?
Нет, Афганистан удобнее. Но есть нюансы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 22.09.2022 00:17:57

Цитата: Старый от 20.09.2022 17:46:36
Цитата: pkl от 20.09.2022 15:06:48Повторюсь для тех, кто меня ещё не читал: Байконур ждёт судьба Хаммагира и Вумеры.
Да.
Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?


Кому интересно, как это было:
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332501.jpg)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 22.09.2022 00:20:11
Цитата: pkl от 22.09.2022 00:17:57Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?
Там французы всё эвакуировали а потом местные всё сравняли с землёй чтоб и духу не осталось. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 22.09.2022 11:58:20
из Абая:
Слово Сорок Первое
Тому, кто вознамерился учить, исправлять казаха, нужно обладать двумя преимуществами.
Первое — иметь большую власть, пользоваться огромным влиянием, чтобы запугивая взрослых, забирать у них детей и отдавать в учение, направляя одних по одному пути знаний, других — по другому, а родителей заставляя оплачивать их расходы. Девочек достаточно было бы обучить мусульманству, чтобы они были сильны хотя бы в религии. В таком случае можно было бы надеяться: когда состарившиеся родители отойдут от дел, молодое поколение пойдет по правильному пути.
Второе — нужно владеть несметными богатствами, чтобы подкупом брать детей у родителей и отдавать их в учение, как было сказано выше.
Никто не обладает властью, способной запугать нынешних людей. Никому не дано богатство, которого хватило бы на то, чтобы задобрить всех родителей.
Не запугав или не подкупив казаха, невозможно, уговорить или убедить его в чем-либо. Невежество, доставшееся от отцов, впитавшееся с молоком матери, пройдя сквозь мясо, достигло костей и убило в нем человечность. Между собой у них какие-то ужимки и кривлянья, шепотки да двусмысленные намеки, ничего более увлекательного на ум им не приходит. Они пытаются думать, но им некогда сосредоточиться на своей мысли. Говоришь с ними — они и слушать со вниманием не могут; глаза их бегают, мысли разбредаются.
Как жить?
Как нам быть дальше?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 23.09.2022 00:44:26

Цитата: Старый от 22.09.2022 00:20:11
Цитата: pkl от 22.09.2022 00:17:57Что интересно, современных фотографий того места найти не могут, хотя место обжитое. Там что, военная база?
Там французы всё эвакуировали а потом местные всё сравняли с землёй чтоб и духу не осталось.
Я смотрел по Гугл-Планета Земля - там посёлки. Там кто-то живёт. И ВПП в хорошем состоянии.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 30.09.2022 15:41:07
Что сейчас происходит в Байконуре. Интервью с главой города


29 сентября 2022, 12:20  111  Оксана Трофимова Тимур Батыршин
https://informburo.kz/interview/cto-seicas-proisxodit-v-baikonure-intervyu-s-glavoi-goroda?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332789.jpg) Константин Бусыгин / Фото Informburo.kz


Город Байконур, построенный вместе с первым на планете космодромом в середине 50-х годов прошлого века в Кызылординской области, находится на особом положении и в России, и в Казахстане. Его руководителей, начиная с 1992 года, назначают совместным решением президентов России и Казахстана. Нынешний руководитель Байконура – Константин Бусыгин – пятый по счёту. Он руководит городом уже шестой год.
Корреспондентам Informburo.kz глава администрации Байконура рассказал об особенностях управления городом, где живут граждане двух государств и где официально в обращении две национальные валюты – российские рубли и казахстанские тенге.
– Константин Дмитриевич, сложно руководить городом, который небольшой по размерам, но огромный по значению?
– Во всяком случае это очень ответственно. Если первые лица двух государств назначили меня на пост главы Байконура – значит, мне доверяют. Живём мы в соответствии с межправительственным соглашением между РФ и РК 1995 года – "О статусе города Байконур, порядке формирования и статусе его органов исполнительной власти". Там прописано, как формируются органы власти.
ЦитироватьВ настоящее время в городе присутствуют все госорганы России кроме ФАС (Федеральной антимонопольной службы) и "Ростехнадзора". И казахстанские госорганы тоже присутствуют. Есть спецпредставитель президента Казахстана на комплексе "Байконур", специальное управление по обеспечению деятельности спецпредставителя, суд, прокуратура, полиция.
Со своей стороны я нахожусь здесь, чтобы обеспечивать порядок, поскольку работаю от имени президента РФ и в городе, и на космодроме. Потому что город изначально строился для обеспечения жизнедеятельности космодрома, который находится последние годы в аренде у России.
– Как изменился город за те пять лет, что вы возглавляете администрацию?
– Население раньше (до 1991 года. – Ред.) было 150 тысяч человек, все военные. Здесь располагалась целая армия с 14 генералами. Они руководили городом, космодромом, стройками. Теперь в городе осталось только гражданское население, изменилось и управление. Раньше в задачи городской администрации входило обеспечить быт и уют военных, теперь – гражданских. Городские проблемы тоже изменились.
ЦитироватьКогда строили Байконур, просили у погоды дождей побольше, сейчас дожди бывают часто. Сегодня это большая городская проблема, потому что нет "ливнёвки". А город без системы ливневых коммуникаций буквально тонет в воде после осадков. Поэтому мы каждый год к осени по восемь-девять септиков устанавливаем, где вода скапливается, трубы прокладываем под землёй, выводим воду в реку. Надеюсь, через год-два мы снимем эту проблему полностью.
82% Байконура мы заасфальтировали, приступили к ремонту дороги на космодром. От седьмого КПП до поворота на 31-ю площадку дорожное покрытие уже сняли. Позже приступят к укладке нового дорожного полотна.
Сегодня в городе проживает 67 тысяч человек. Население уменьшилось более чем в два раза: в 90-е одни уехали, другие не пришли. Было запустение. Местные в прямом смысле слова выживали: ни света, ни воды не было, готовили еду во дворах, воду в бочках возили, температура в домах в холода ниже нуля опускалась.
Эти годы, к счастью, закончились. Теперь мы стараемся сделать быт людей безопасным и комфортным, больше красоты навести на улицах.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332790.jpg)
Муралы в Байконуре могут быть только на одну тему – космическую
У нас очень чисто, если вы заметили. Мы для этого выстраиваем определённую работу по уборке территорий, а ещё проводим беседы с горожанами. Очень важно, чтобы люди сами не сорили. Уже три года в городе работают стройотряды. Участники отрядов – подростки в основном – работают на предприятиях, цветы на клумбах высаживают, подметают, ограды красят. Те сто человек, что отработали, уже не будут сорить в городе. Это элемент воспитания. И результаты видны. Заметно чище стало последние два года.
Я сам по выходным регулярные объезды города делаю. Час-полтора катаюсь, отмечаю, где мусор, где лампочка не горит, диктую подчинённым. Приезжают, наводят порядок.
– С 1995 года город изменился, должно, по логике, измениться и межправсоглашение. Как вы считаете, что в документе безнадёжно устарело и требует перемен?
– В документе, по крайней мере в ближайшее время, менять ничего не планируется. Там много прописано хорошего, много – и не очень. Вносить дополнения в документ – на это может уйти полтора-два года, создавать новый документ – то же самое. Вот думаем, как лучше поступить.
Я считаю, что город, в принципе, должен открываться. Раньше здесь были забор, колючая проволока, КПП, солдаты, автоматы. Сейчас этого нет.
Нужно вкладывать в его инфраструктуру, но для этого необходимы средства. Мы дружили с Крымбеком Кушербаевым (да и сейчас созваниваемся), когда он работал акимом Кызылординской области (был в должности в 2013-2021 годы). Была у нас неплохая идея. Россия платит, как вы знаете, за пользование космодромом 115 млн долларов ежегодно в качестве аренды.
ЦитироватьМы тогда вместе с Крымбеком Елеуовичем докладывали двум президентам и даже настаивали, чтобы наше предложение занесли в протокол. Мы предлагали выдавать из этой суммы 10-15% акимату региона, чтобы администрация региона на эти деньги ремонтировала крыши в Байконуре, дороги. А сейчас мы практически из кожи вон лезем, но не можем из-за финансовых ограничений сделать много. Крыш в городе протекает больше, чем мы в состоянии отремонтировать, больше подъездов нуждаются в ремонте, чем нам по силам.
– Байконурцы жалуются, что в городе едва ли не самые высокие тарифы на коммунальные услуги в сравнении и с Россией, и с Казахстаном. С чем это связано?
– Когда в городе жили военные, никто деньги не считал, перекрывали все расходы из бюджета. Теперь, конечно, деньги считаем, но экономить не всегда и не сразу получается. У нас в городе есть межправкомиссия, ею руководят вице-премьеры России и Казахстана, она отслеживает работы по городу и космодрому. Я являюсь заместителем председателя комиссии, так как руковожу городом. Решения комиссии – это прямое руководство к действию. Мы должны их выполнять. Так вот, по решению комиссии в 2018 году мы полностью перевели город на газ – 361 здание.
В том же году я летал в Петропавловск на форум приграничных государств. Лично докладывал президентам двух стран (тогда это были Владимир Путин и Нурсултан Назарбаев) о том, как обстоят дела в городе. Наша работу президенты признали хорошей. Дальше было пролонгировано поручение – газифицировать ресурсоснабжающую организацию "Байконурэнерго". Сейчас на мазуте только это предприятие и осталось. Мы не можем напрямую влиять на ценообразование, потому что мазутом снабжают коммерческие структуры.
В этом году мы провели модернизацию за счёт собственных средств (уже вложили около 120 млн рублей, ещё на 150 млн закупили запчасти – для перевода "Байконурэнерго" на газ). Проводку сделали по предприятию, закупили новые котлы. Если зима будет нормальная, температура не будет опускаться ниже 30 градусов мороза, то справимся без мазута. Но на всякий случай готовим резервные 15 тысяч тонн топлива, чтобы в случае чего дополнительно подогревать воду.
ЦитироватьВы видели, конечно, что у нас коммуникации проходят над землёй, потому что армия строила, для них важно было дёшево и быстро. С одной стороны, эти коммуникации ремонтировать легче. С другой, если вода в трубах замёрзнет, то до весны ничего не сделаешь, эту трубу при местных морозах паяльной лампой не отогреешь. Но уже с начала отопительного сезона 15 октября будем с новыми котлами. В следующем году обновим ещё два котла, четыре контура. И всё.
По газу договорились, что он будет по той же цене, что в соседних посёлках – Тюратам (15 тысяч населения) и Акай (3 тысячи населения). По документам, эти посёлки не входят в состав города. Но жизнь ведь не только из документов состоит. Жители этих посёлков работают в Байконуре, так что мы их считаем своими.
У нас и тенге, и рубль обязаны любые службы и предприятия принимать. Это не проблема. Но нам жалуются, что очень дорогой стал проезд в общественном транспорте по городу. А ведь мы пять лет держим одну цену – 17 рублей за поездку. Просто дело в том, что тенге просел к рублю (проезд при прежнем курсе стоил 102 тенге, при настоящем – 136 тенге. – Ред.). А в рублях цена не изменилась. В то же время мы живём по принципу: если можно сделать лучше, то почему бы и не сделать. Договорились с перевозчиками, что ветераны и дети до 12 лет ездят бесплатно.
– Мы обратили внимание, что очень много бездомных животных в Байконуре – и кошек, и собак...
– Построили недавно для них пункт передержки. Там 117 клеток для собак, отдельные помещения для кошек. Там животных поят, кормят, стерилизуют. Отдельно медицинский блок там построен, даже рентген переносной закупили. Раньше мусорных баков в городе видно не было из-за животных. У нас верблюды, коровы ходили по улицам, жевали траву вместе с пластиковыми пакетами.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332791.jpg)
Четвероногий "байконурец" у ракеты "Союз"
Представляете, верблюд деревья наши жрёт, а меня жаба душит. Потому что мы эти деревья сажаем, поливаем. Поэтому обсудили выпас животных с местным населением, проложили понтон через реку. Теперь животные на другую сторону реки уходят. Там огромное поле, где можно пасти скот, "тревожные" группы у нас ездят по городу, камеры видеонаблюдения установили.
– А вот дворы у вас старенькие, бордюров почти нет...
– По решению пятой межправкомиссии мы передали казахстанской стороне трубы, водовод и канализацию, чтобы они могли на свой баланс взять и содержать сами.
Так вот, казахстанская компания взяла инфраструктуру на баланс, получила деньги, и теперь в течение трёх лет меняют трубы. Работы начались с левого фланга – от пятого КПП. Идут по городу и всё это дело меняют. Только после этого мы будем класть асфальт, приводить в порядок дворовые территории.
ЦитироватьЕжегодно в Байконуре мы высаживаем около трёх тысяч деревьев, по 20 клумб оформляем. Обратите внимание, сентябрь заканчивается, а у нас город ещё зелёный. Когда я приехал сюда в 2017-м, уже в августе город был жёлтым, потому что ничего не поливалось, деньги экономили. Сейчас всё изменилось. Каждый год мы прокладываем по нескольку десятков километров поливных структур, потом высаживаем деревья. Добавляем лампочки, гирлянды, чтобы людям было приятно.
Есть у нас и свой Арбат. Там стоят зелёные скульптуры музыкантов. Рядом с ними фотографируются приезжие из других стран и городов. На площади установили огромное табло. Знаете, что местные живут здесь десятилетиями, но ни одного пуска не видели. Теперь на мониторах и пуски посмотреть можно, и новости городские, и музыкальные композиции послушать.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332792.jpg)
Арбат в Байконуре
Мы и телевидение своё восстановили. Сейчас в процессе сбора контента, готовят новый проект. Чтобы могли собственное видео не три часа показывать в неделю, а пять часов, десять. Когда они заработают в формате 24/7, там будет работать не 15, а 115 человек. Мы им территорию отремонтировали, телевышку.
Мне кажется, в Казахстане Байконур первое место занимает по количеству памятников и стел на одну улицу. На каждой улице – не меньше трёх-пяти сооружений. Они тоже требуют денег на содержание, и мы стараемся.
– Где байконурцы работают, что приносит поступления в бюджет?
– Город живёт только благодаря "Роскосмосу". Я это всегда говорю. У нас нет ни фабрик, ни заводов.
– А нужны?
– Конечно, нужны. Люди приходят и просят: устройте на работу. А куда? В нашу организацию входят 48 предприятий, которые по городу работают: и с детьми, и с инвалидами. У нас открылось предприятие, в котором работают только инвалиды. Там делают сувенирную продукцию, брендируют маечки, бокалы, часы, печатают календари.
На пуск (пилотируемый пуск с космодрома "Байконур" 21 сентября 2022 года. – Ред.) приезжали большие коммерсанты, у них огромное количество заказов, армию обшивают. Предложили и наших швей заказами обеспечить. Но им нужно 200-300 швей-мотористок, а у нас, дай бог, 20 таких специалистов набрать. Мне пообещали: если найдёте швей, организуете предприятие, то мы сами оборудование привезём, заказами, зарплатами обеспечим.
Пока же своими силами стараемся развивать в городе коммерцию. Во время пандемии мы снижали до нуля арендную плату, налоговую нагрузку.
Вообще, жизнь в Байконуре была хорошая и налаженная, пока казахстанская сторона не настояла на введении двойного налогообложения. Минфины Казахстана и России никак не могут между собой договориться. Поэтому большими партиями в город никакую продукцию и товары народного потребления не везут, чтобы не подпасть под это двойное налогообложение. Привезли немного на машине, тут же продали и уехали. Но эта проблема не от нас зависит. Во второй половине октября в Москве пройдёт очередное заседание межправкомиссии, будем поднимать опять этот вопрос.
– Безработица в городе большая?
– Не поверите, 367 человек. Но это не те, которые не могут работу найти. Это те, кому показываешь список вакансий, а они отказываются. "Я улицы мести не пойду, я инженер и жду работу по специальности". Некоторые по два года ждут.
– Но, согласитесь, обидно же инженеру мести улицы, ведь он учился в вузе, много знает и умеет...
– Я тоже в своё время улицы подметал, вагоны разгружал... Когда у тебя ребёнок дома голодный, то это нормально. А вот сидеть и курить бамбук – это ненормально. В городе нет большого выбора рабочих мест.
Все жалуются, но ведь работают. Смотришь, открылось одно кафе, потом его владельцы открыли новое. Вы по нашему Арбату пройдитесь – места свободного не найдёте.
– На космодромах ещё развивают туризм, например...
– У нас четыре казахстанские компании работают в этой сфере. В основном возят туристов из Казахстана. В России этим занимается Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры (ЦЭНКИ). У них своя турфирма в Москве, они фрахтуют лайнеры перед пуском и везут туристов к нам.
– Очень много встречала на пуске туристов из российских регионов, не только москвичей...
– Их руководство пригласило на пуск. Например, губернатора Самарской области. Его Юрий Иванович (Борисов – глава "Роскосмоса". – Ред.) пригласил. Чтобы одному на самолёте не лететь, губернатор и набрал туристов из жителей региона. Для россиян 34 тысячи рублей стоит авиабилет туда и обратно, плюс турпакет. Удовольствие дорогое.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332793.jpg)
Туристы на 254-й площадке космодрома в ожидании пуска
Много и накладок было при организации последней встречи гостей. Вот ко мне приходит письмо, что едет делегация. Например, от управления образования 20 человек. Я подписываю пропуск, отдаю в бюро режима. Потом письмо, ещё... Мы всё подписываем, а позже выясняется, что они все приехали в день пуска. 24 автобуса в один день! В "Роскосмосе" хватаются за голову: где их всех размещать? Ведь даже на смотровой площадке по технике безопасности не везде можно находиться.
Нам выгодно, чтобы как можно больше туристов приезжало из Казахстана. Если в город приезжают туристы – значит, деньги тратят, налогов больше поступает в бюджет.
– Слышала, что "Роскосмос" на туризме хорошо зарабатывает...
– Не "Роскосмос", а ЦЭНКИ. У них своя бухгалтерия, на их балансе все космодромы России. Они и зарабатывают с каждого космодрома, с каждой пусковой площадки.
– Ну, это все равно структура "Роскосмоса". А как же город?
– У нас нет такой статьи доходов. Только опосредованно зарабатываем на том, что туристы тратят во время поездки. В планах у администрации Байконура помогать всем, кто занимается туризмом. Две турфирмы в Байконуре работают, ещё две зарегистрированы у нас же, но работают из Кызылорды.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332794.jpg)
– Много ли жителей Байконура по программе переселения перебрались в Россию?
– Конечно, нет. Только тот, кто проработал не меньше десяти лет на предприятиях "Роскосмоса". По указу третий год по 500-600 человек мы обслуживаем. Там очень много документов надо собирать, чтобы получить сертификат на определённую сумму на покупку жилья в РФ. Например, я приехал, у меня сертификат на пять миллионов рублей. Можно квартиру во Владимире купить за два с половиной миллиона. Это трёхкомнатная квартира за 150 км от Москвы. В самой столице жильё, конечно, не купишь за такие деньги. Но можно добавить свои сбережения и купить в любом городе.

Читайте также: Живущих в Байконуре россиян не призывают в армию

Мы помогаем в переселении тем, кто рано или поздно отсюда уедет. В Байконуре сейчас 15-16 тысяч российских граждан присутствует. В 2028 году здесь полностью заканчивается пилотируемая космонавтика. Все специалисты переедут на "Восточный", здесь они будут не нужны. С другой стороны, плохо, что уезжают специалисты: инженеры, слесари, плотники, сантехники.
– Как вы думаете, что будет с городом, когда закроется пилотируемая космонавтика? Ведь россияне рано или поздно собираются сворачивать свои программы здесь, и развивать свои космодромы, и это тоже объяснимо...
– У нас отсюда летают корабли, хотя они могут летать с того же Плесецка. Ракета "Союз-2.1а" уходила с Плесецка. Просто для того, чтобы здесь жизнь крутилась, чтобы деньги сюда тоже шли, чтобы люди здесь работали, запускаем и здесь "Союз-2.1а".
– Но может такое случиться?
– Если будут выдавливать, то уйдут все.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332795.jpg)
– А вы считаете, россиян выдавливают?
– Считаю, что подводят к тому... Самое большое достижение нашей дружбы, выстраивания отношений здесь: за пять лет при моем руководстве городом не было ни одной манифестации с протестами против чего-либо.

Читайте также: В Байконуре произошла потасовка между казахстанцами и российскими полицейскими

Когда в январе у нас волнения начались, мы сразу мешки с песком подготовили, усилили охрану по периметру. Десантники разместились на самом космодроме. В город десантники российские с БТРами прилетели – части ОДКБ. Взяли под контроль те точки, которые посчитали нужными. К нам из Кызылорды приезжали, потому что считали город безопасным.
– Константин Дмитриевич, за пятилетку вашего пребывания в должности мэра какое достижение вы считаете для себя самым значимым?
– Я постоянно получаю удовлетворение, каждый день, месяц, год. Мне просто нравится моя работа. Приехал сюда летом, когда заступил на должность пять лет назад. Город казался пустым. Жара, Ни одного человека на улице. Саранча под ногами хрустела.
После моего вступления в должность главы администрации мы ввели на регулярной основе встречи с населением – каждый квартал. Кинотеатр открыли по последнему слову техники. Там и встречаемся. Мы людям показываем, что было, прямо на экране. Предлагаем, что можно сделать. Они сами выбирают, что нужно менять в первую очередь. Просили зону отдыха – мы построили: с двумя бассейнами, лежаками, огороженной площадкой под пляжный волейбол, баскетбол, ручной мяч, местами для инвалидов, торговыми точками.
Парк Победы обновили – с Вечным огнём, установили также памятник воинам, погибшим в локальных конфликтах (у нас на Байконуре и в ближайших посёлках Акай и Тюратам 62 воина-афганца).
Потом Арбат переделали, выложили новую плитку. Кругом высадили зелень, деревья. Не забывайте, мы чуть ли не в пустыне живём, поэтому за каждый метр земли бьёмся, прокладываем трубы с поливными устройствами. В течение ближайших двух лет полностью охватим поливом весь город.
– Куда податься юным байконурцам в маленьком городе?
– В городе работают 13 детских садов, две музыкальные школы, 13 школ – семь российских, шесть казахстанских. У каждой школы построили открытые спортивные объекты с резиновым покрытием. Теперь то же самое делаем для микрорайонов.
Даже своя детско-юношеская спортивная школа есть, город очень спортивный. Дети занимаются боксом, карате, армрестлингом, гиревым спортом. Воспитанники ДЮСШ участвуют и побеждают в международных соревнованиях. В школе около 20 видов спорта представлены. Мы их финансово подпитываем, чтобы они могли форму спортивную закупать, расходы на соревнования.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/332796.jpg)
Знаки отличия "Будущее Байконура"
У нас в городе создана и работает организация – "Будущее Байконура". Это что-то вроде октябрят, пионеров и комсомольцев, только без политики. В первом классе ребёнок получает значок "Детство Байконура", с четвёртого класса – значок "Юность Байконура", в 9-11 классах – "Будущее Байконура". Им фотодело преподают, в автокружке занимаются. Желающие изучают право, знакомятся с зарубежной литературой. Все у нас при деле. Наша задача – предоставить детям широкую палитру для выбора, а выбирают уже сами дети.

Читайте также:

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 30.09.2022 15:58:00
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07На площади установили огромное табло. Знаете, что местные живут здесь десятилетиями, но ни одного пуска не видели. Теперь на мониторах и пуски посмотреть можно, и новости городские, и музыкальные композиции послушать.
Это же гениально: жителям Байконура смотреть пуски по мониторам!  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.10.2022 00:44:10
Будущего у города нет и все это прекрасно понимают. И, кажется, уже смирились.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.10.2022 09:06:05
Но пока пуски ещё есть жителям надо их посмотреть. По телевизору. Большому. :) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Feol от 01.10.2022 14:21:33
Частенько бывает, что, когда ситуация кажется безнадёжной, неожиданно происходит поворот в непредвиденную интересную сторону. И наоборот. Когда все кажется надёжным и прекрасным, оказывается, что пушной зверёк был уже рядом. Посему нельзя брать кредиты, когда с работой всё так хорошо, что возможность вернуть кредит не вызывает сомнений.

Но рационально в данный момент увидеть какую-то +- благоприятную схему по теме не получается :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: George от 01.10.2022 20:36:55
Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07– А вы считаете, россиян выдавливают?
– Считаю, что подводят к тому...
Ну вот, мои оценки ситуации подтвердил градоначальник города Байконур.

Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07– Но может такое случиться?
– Если будут выдавливать, то уйдут все.
Чтобы не было склок, лучше начать реализовывать заключительные положения договора о Байконуре сразу после пуска последнего "Протона". С 2025-го по 2028-й переводить пуски "Союза МС" на Восточный. Как я уже говорил, нужно забрать с Байконура все, что было приведено с 1991 года и не амортизировано.

В частности, это ТП РБ "Бриз-М" с принадлежностями, включая позицию заправки баков низкого давления с заправщиками, тепловозы ТЭМ2 (один уже на Восточном), может быть, ТП для "Союза МС" и "Прогресса МС". ТП для "Фрегата" на Восточном есть новая, так что можно оставить казахам.

Последнюю площадку №31 передать СП "Байтерек". Работать можно вахтовым методом, живя в гостинице.

Цитата: АниКей от 30.09.2022 15:41:07пока казахстанская сторона не настояла на введении двойного налогообложения. Минфины Казахстана и России никак не могут между собой договориться. Поэтому большими партиями в город никакую продукцию и товары народного потребления не везут, чтобы не подпасть под это двойное налогообложение. Привезли немного на машине, тут же продали и уехали. Но эта проблема не от нас зависит. Во второй половине октября в Москве пройдёт очередное заседание межправкомиссии, будем поднимать опять этот вопрос.
Вот так, медленно удавливают. И я не вижу смысла содержать космодром и город Байконур после пуска последнего "Протона". Переходный период три года и все, привет Восточный.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 02.10.2022 21:08:38
https://www.russian.space/3417/
Цитировать30.09.2022 12:25
Запуск «Союз МС-22» увидело рекордное количество туристов – более 500 человек
Более 500 человек посетили космодром Байконур, чтобы увидеть запуск пилотируемого корабля «Союз МС-22» - рекордное количество гостей, которых когда-либо принимал космодром.
Туристы на космодроме могут увидеть легендарный Гагаринский старт, Музей Космодрома Байконур с посещением макета орбитального корабля «Буран» и мемориальных домиков Ю.А. Гагарина и С.П. Королева, измерительный пункт «Сатурн», стартовую площадку № 31, откуда стартуют «Союзы», командный пункт РН «Энергия», использовавшийся для запуска космического корабля «Буран», и другие основные объекты космодрома.
В пусковой период туристы своими глазами могут увидеть вывоз ракеты-носителя, торжественные проводы экипажа, и непосредственно сам пуск.
Программа посещения космодрома Байконур в среднем рассчитана на 5 дней. Стоимость тура рассчитывается индивидуально в зависимости от периода и программы, а также состава экскурсионной группы.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 23.12.2022 20:56:57
https://www.roscosmos.ru/38658/
ЦитироватьНовая аппаратура прошла испытания на стартовом комплексе Байконура
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/337088.jpg)
На космодроме Байконуре завершены комплексные испытания новой наземной аппаратуры системы управления ракет семейства «Союз-2» на стартовом комплексе 31-й площадки.

19 декабря ракета-носитель «Союз-2.1а» была вывезена на стартовый комплекс. Комплексные испытания системы не предусматривали заправку ракеты компонентами топлива. Была проверена работоспособность аппаратуры с связке с ракетой, а также ее готовность обеспечить подготовку к пуску и пуск ракеты.

22 декабря после окончания комплексных испытаний ракету «Союз-2.1а» транспортировали обратно в монтажно-испытательный корпус 31-й площадки.

Система предназначена для проведения электрических испытаний бортовых систем управления ракет «Союз-2», проверки правильности их функционирования, подготовки к пуску и пуска ракет. Она изготовлена на современной элементной базе с более длительными сроками службы взамен выработавшей ресурс и морально устаревшей. Новая система более надежна и обеспечивает более детальную проверку бортовой аппаратуры на стартовом комплексе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 31.12.2022 10:08:26
https://www.youtube.com/watch?v=oGK38cAwSLw
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=oGK38cAwSLw 1:29
Космодром Байконур: итоги 2022 года
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)  ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 31.12.2022 10:12:21
https://www.youtube.com/watch?v=GpTz_6KrWXk
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=GpTz_6KrWXk 5:09
Пусковая кампания 2022 года. Байконур.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)  ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 04.01.2023 10:13:29
https://t.me/readovkanews/50132
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 04.01.2023 11:20:24

iz.ru (https://iz.ru/1450549/2023-01-04/kazakhstan-i-rf-presekli-deiatelnost-organizovannoi-prestupnoi-gruppy-v-baikonure?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop)

Казахстан и РФ пресекли деятельность организованной преступной группы в Байконуре



Казахстан и Россия совместно пресекли деятельность опасной организованной преступной группы в Байконуре. Об этом сообщила (https://www.gov.kz/memleket/entities/knb/press/news/details/484758?lang=ru) пресс-служба казахстанского Комитета национальной безопасности в среду, 4 января.
«3 января т.г. КНБ и МВД Казахстана совместно с ФСБ и МВД России в г. Байконур реализована совместная спецоперация по пресечению деятельности общественно опасной организованной преступной группы, в число которой входили граждане Казахстана и России», — говорится в сообщении.
Сообщается о задержании пособников данной группировки в городах Астана, Кызылорда и Конаев.
Отмечается, что всего в рамках спецоперации задержано 18 лидеров и активных членов группировки, которая занималась похищениями людей, вымогательством, вооруженными разбойными нападениями и кражами.
В настоящее время устанавливается причастность задержанных к совершению других подобных преступлений, проводятся необходимые следственные действия.
Ранее, 26 декабря, сообщалось о пресечении на Урале и Северном Кавказе деятельности сообщества сторонников запрещенной в РФ террористической организации «Исламское государство» (https://iz.ru/1446533/2022-12-26/fsb-opublikovala-kadry-zaderzhaniia-storonnikov-islamskogo-gosudarstva-na-urale-i-severnom-kavkaze) (ИГ), переправлявших боевиков в Сирию и на Украину (https://iz.ru/tag/ukraina). По данным ФСБ РФ, задержанные создали разветвленную межрегиональную сеть по ресурсному обеспечению террористов. Задержания проводились в Чечне, Дагестане, Тюменской области и Ханты-Мансийском автономном округе.
13 декабря Национальный антитеррористический комитет сообщил, что в России с начала 2022 года предотвращено 123 террористических преступления (https://iz.ru/1439920/2022-12-13/v-rf-s-nachala-goda-predotvratili-123-terroristicheskikh-prestupleniia), в том числе 64 теракта.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 04.01.2023 15:25:25
https://t.me/mig41/23066
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 04.01.2023 23:26:46
их там не одна
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/knb/press/news/details/484758?lang=ru
..
На их счету - похищения людей, вымогательства, вооружённые разбойные нападения и кражи. Криминальные элементы на протяжении длительного времени негативно влияли на криминогенную ситуацию в г.Байконыр и Кызылординской области, отличались особой жестокостью в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
К примеру, в сентябре 2022 года в ходе вооруженной «разборки» участников группировки, огнестрельное ранение получил случайный прохожий, который скончался на месте происшествия.
....
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/prokuratura-kyzylorda/press/news/details/423667?lang=ru
09 сентября 2022
...
По оперативной информации, город Байконур разделен на четыре группировок: «Арбат», «Даманск», «Нейтралка» и «Микрорайон».
Трагедия произошла в результате ссоры лидеров группировок, названных «Арбат» и «Даманск» друг с другом...
а действия производились совместно с ФСБ, т.к. на территории обеспечивают правопорядок органы РФ.

детальки
https://inbusiness.kz/ru/last/v-bajkonure-v-dvuh-perestrelkah-ranili-dvuh-ubili-odnogo-muzhchinu
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 05.01.2023 21:51:18
Цитата: triage от 04.01.2023 23:26:46их там не одна
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/knb/press/news/details/484758?lang=ru
..
На их счету - похищения людей, вымогательства, вооружённые разбойные нападения и кражи. Криминальные элементы на протяжении длительного времени негативно влияли на криминогенную ситуацию в г.Байконыр и Кызылординской области, отличались особой жестокостью в совершении тяжких и особо тяжких преступлений.
К примеру, в сентябре 2022 года в ходе вооруженной «разборки» участников группировки, огнестрельное ранение получил случайный прохожий, который скончался на месте происшествия.
....
Цитироватьhttps://www.gov.kz/memleket/entities/prokuratura-kyzylorda/press/news/details/423667?lang=ru
09 сентября 2022
...
По оперативной информации, город Байконур разделен на четыре группировок: «Арбат», «Даманск», «Нейтралка» и «Микрорайон».
Трагедия произошла в результате ссоры лидеров группировок, названных «Арбат» и «Даманск» друг с другом...
а действия производились совместно с ФСБ, т.к. на территории обеспечивают правопорядок органы РФ.

детальки
https://inbusiness.kz/ru/last/v-bajkonure-v-dvuh-perestrelkah-ranili-dvuh-ubili-odnogo-muzhchinu
При мне группировка называлась "Даманский".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 18.01.2023 17:02:37

tass.ru (https://tass.ru/obschestvo/16829085)

Новые правила пребывания иммигрантов в Казахстане не затронут Байконур
ТАСС


МОСКВА, 18 января. /ТАСС/. Введенные Казахстаном правила въезда и пребывания иммигрантов в республике, в том числе для граждан Евразийского экономического союза (ЕАЭС), не затронут комплекс Байконур. Об этом сообщили ТАСС в пресс-службе Роскосмоса в среду.
Цитировать"Введенные ограничения не затрагивают комплекс Байконур", - отметили в пресс-службе.

Как уточнили в госкорпорации, согласно постановлению правительства Казахстана, абзац, касающийся арендованных территорий республики, оставлен без изменений. При этом учет иммигрантов, которые проживают или работают на таких территориях, производится при выезде за ее пределы на основании документов, удостоверяющих личность, и регистрации по месту жительства на арендуемой территории. "Датой въезда в Республику Казахстан при этом является дата выезда за пределы арендуемой территории", - добавили в пресс-службе.
Накануне власти Казахстана внесли (http://tass.ru/obschestvo/16815547) изменения в правила въезда и пребывания иммигрантов в республике, в том числе для граждан ЕАЭС. Так, разрешенный срок пребывания иммигрантов в республике без визы для граждан государств - членов Евразийского экономического теперь не может превышать 90 календарных дней в течение 180 дней.
Комплекс Байконур, который включает космодром и одноименный город, был передан России в аренду на 20 лет по соглашению, подписанному президентами России и Казахстана Борисом Ельциным и Нурсултаном Назарбаевым 28 марта 1994 года, и договору об аренде от 10 декабря 1994 года. В 2004 году аренда была продлена до 2050 года. Ежегодная арендная плата составляет $115 млн.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 19.01.2023 07:07:50
https://t.me/roscosmos_press/762
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: zandr от 20.01.2023 20:21:52
https://www.youtube.com/watch?v=3hgexJlwvwI
Цитироватьhttps://www.youtube.com/watch?v=3hgexJlwvwI 1:47
Космодром Байконур. Главное за неделю.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/220889.jpg) (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)  ЦЭНКИ Космодромы России (https://www.youtube.com/channel/UCEn2ZVbV0aBpGuofNLRsWzA)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.02.2023 10:42:11
Давно интересовал меня такой вопрос.
Под какие планы, под какие задачи построили 92А-50 (полтинник) ?
Какими постановлениями?
Может кто то знает или инфа какая-то есть?
image.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.02.2023 10:43:38
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 10:42:11Какими постановлениями?
Может кто то знает или инфа какая-то есть?
Я понятия не имею но думаю что под геостационар. А в какие годы его хоть построили? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.02.2023 11:27:00
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 10:42:11Давно интересовал меня такой вопрос.
Под какие планы, под какие задачи построили 92А-50 (полтинник) ?
Какими постановлениями?
Может кто то знает или инфа какая-то есть?
Бармин пишет
.jpg
Бармина.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sergeant Apone от 02.02.2023 19:11:08
Согласно бюджетной программе министерства цифрового развития, на создание комплекса "Байтерек" на базе ракеты космического назначения среднего класса нового поколения для запусков беспилотных аппаратов в 2023 году будет выделено 46,7 млрд тенге.
https://lsm.kz/kosmicheskie-investicii-kazahstan-vol-et-v-sovmestnyj-s-rossiej-proekt-46-mlrd-tenge (https://lsm.kz/kosmicheskie-investicii-kazahstan-vol-et-v-sovmestnyj-s-rossiej-proekt-46-mlrd-tenge)

По текущему курсу это 100 млн. долларов.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Blackhavvk от 02.02.2023 19:51:01
То есть все же строят?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.02.2023 19:56:02
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 19:51:01То есть все же строят?
Пока только хотят. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Blackhavvk от 02.02.2023 21:26:29
Цитата: Старый от 02.02.2023 19:56:02
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 19:51:01То есть все же строят?
Пока только хотят.
Ну то, что хотят это уже прорыв. Было ощущение, что они вообще не хотели. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.02.2023 21:45:23
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 21:26:29Было ощущение, что они вообще не хотели. 
Как не хотели?
200-ую правую раскурочили, камень с табличкой поставили!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 02.02.2023 21:57:37
Цитата: Штуцер от 02.02.2023 21:45:23
Цитата: Blackhavvk от 02.02.2023 21:26:29Было ощущение, что они вообще не хотели.
Как не хотели?
200-ую правую раскурочили, камень с табличкой поставили!
Я тут еще толстый красивый парниша в серой рубашке

IMG_0597.JPG
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 02.02.2023 22:12:14
На горизонте - сплошные ракетные шахты.
Пожалуй, самое шахтонаселенное место. )
Было.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.02.2023 10:48:31
Каюсь. 
Ошибся с азимутом фото Владимира Николаевича на 90 градусов.
Стрелкой указан правильный азимут фото, а многоугольник - это тот куст ШПУ, который я имел ввиду.

-1.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 17.02.2023 10:04:03

caravan.kz (https://www.caravan.kz/news/vojjna-i-dengi-kak-zhivet-bajjkonyr-v-usloviyakh-arendy-rf-poka-rossiya-voyuet-s-ukrainojj-914169/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Война и деньги. Как живет Байконыр в условиях аренды РФ, пока Россия воюет с Украиной
Автор: Наталья Денисова
Спойлер
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340124.jpg)

Некоторые казахстанские СМИ растиражировали новость о том, что глава администрации Байконыра Константин Бусыгин распорядился тем жителям города, кто изъявляет желание отправиться в зону боевых действий (https://www.caravan.kz/news/tolko-grazhdane-rossii-v-bajjkonyre-utochnili-informaciyu-o-mobilizacii-zhitelejj-goroda-v-ukrainu-913533/), буквально - воевать, выдавать пособие в 260 тысяч рублей.
Тут же в Сети народ бросился обсуждать, сколько это «в наших деньгах», а это примерно полтора миллиона тенге, не маленькая ли сумма для такой миссии, и берут ли в российскую армию по контракту казахстанцев.
Оказалось, не берут. На том скандал и утих. В Казахстане уголовным законодательством запрещено гражданам призывного возраста воевать в интересах другого государства.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340125.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664355.jpg)
Впрочем, и россиян, проживающих в Байконыре, а их здесь менее двадцати процентов из числа населения (всего в городе около 80 тысяч жителей), пособие от Бусыгина на патриотические подвиги в Украине не воодушевило.
- Во-первых, большинство здоровых адекватных мужиков, проживающих здесь, работают на предприятиях "Роскосмоса", - пояснил житель Байконыра, представившийся Алексеем Никитиным. – А у них зарплаты такие, что 260 тысяч рублей соцпомощи в случае призыва – не деньги. А хилых и неадекватов на войну не возьмут, даже если те проситься будут. Во-вторых, кого семья пустит под пули, даже за деньги?
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340126.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664356.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340127.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664358.jpg)
Но это частное мнение, хотя все жители отмечают, что перед местным военкоматом толпы из желающих забриться в солдаты в условиях войны РФ с Украиной (https://www.caravan.kz/news/ukraina-smozhet-nachat-nastuplenie-uzhe-ehtojj-vesnojj-chto-proiskhodit-na-vojjne-912975/) нет. А в зону боевых действий забирают из Байконыра (таково решение правительства РФ) только добровольцев. Взять человека призывного возраста и тупо отправить его воевать нельзя.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340128.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664360.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340129.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664361.jpg)
- Хотя год назад, когда все это началось, когда о войне в Украине говорили, как об «освободительной миссии», и никак иначе, каких только слухов не было! – рассказывает житель города Арман Саитов. – Что по ночам сотрудники военкомата «выдергивают» местных парней из квартир, прессуют их на тему «не пойдешь добровольцем, житья не будет». Заставляют подписать контракты. Но всё оказалось чушью, людям лишь бы почесать языками. Никто под угрозами военкомата в Украину воевать не попал, по крайней мере я не слышал такого от реально «пострадавшей» семьи. Город маленький, все бы знали. Потом стали говорить, что военкомат за большие деньги набирает в добровольцы маргиналов, причем с любым гражданством (https://www.caravan.kz/news/rossiya-massovo-razdaet-pasporta-zhitelyam-bajjkonyra-tak-li-ehto-na-samom-dele-912784/). И даже суммы сплетники называли – три миллиона рублей только «похвальное» пособие, якобы за проявленную гражданскую активность. Потом еще по три лимона в месяц. Пока не убьют или до дембеля. Но это оказалось вообще на уровне сказок. Про то, как Емеля, встав с печи, миллионером сразу стал.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340130.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664362.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340131.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664363.jpg)
Спрашивать собеседников о том, как они вообще относятся к политике России относительно Украины, оказалось бесполезно, как и о том, что они думают о российской армии.
- Российские законы строги к информации, что о войне, что об армии, - пояснил житель Байконыра, пожелавший остаться для читателя инкогнито. – И за распространение заведомо неверной информации о боевых действиях в Украине (https://www.caravan.kz/news/kak-izmenilos-otnoshenie-kazakhstancev-k-vojjne-v-ukraine-za-god-913410/), и за дискредитацию вооруженных сил РФ можно попасть под суд, мало не покажется. Даже несмотря на то, что Байконыр - это Казахстан.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340132.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664365.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340133.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664366.jpg)
Проверяю официально. Да, буквально недавно в Байконыре (https://www.caravan.kz/news/chmo-tupovatoe-kak-ssoritsya-s-sosedyami-chtoby-tebya-ne-zasudili-903851/) был судебный процесс такого рода - жителя Байконыра наказали за дискредитацию Вооруженных Сил России. Мужчина разместил в сети материалы, которые органы правопорядка признали соответствующими цели дискредитировать российскую армию.
 «Установлено, что для осуществления публичных действий, направленных на дискредитацию использования Вооруженных Сил Российской Федерации для защиты интересов Российской Федерации и ее граждан, злоумышленник использовал интернет-страницу в одной из социальных сетей, на которой разместил соответствующие материалы», - сообщила по этому поводу прокуратура комплекса «Байконур».
Содержание материалов тщательно проверяли, и в отношении этого мужчины дело по части 1 статьи 20.3.3. Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях в итоге было возбуждено лично прокурором комплекса Александром Трифоновым. Дело расследовали и передали в суд.
«По результатам судебного разбирательства суд признал гражданина виновным в совершении вышеуказанного административного правонарушения и назначил ему наказание в виде штрафа в размере 30 тысяч рублей», - сообщили в надзорном органе.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340134.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664368.jpg)
  Но у меня еще есть непроверенная информация о том, что в Байконыре прячутся от призыва сотни дезертиров из России.
- Ой, - смеется жительница города Зульфия Нурумова. – Это слухи, причем полугодовой давности. Наши тоже говорили, что в город к некоторым приезжают родственники призывного возраста из России и нелегально здесь остаются. Бред! Пропускная система тогда для чего? Чтобы родственник въехал в город, надо оформить для него временный гостевой пропуск, который дают максимум на неделю. А дальше что? Да и кто хочет спрятаться, наверное, не на территорию, находящуюся под юрисдикцией России, едут...
И всё-таки война России с Украиной как таковая в Байконыре чувствуется. Люди говорят, например, о том, что некоторые россияне, уже собиравшиеся уезжать на отселение на территорию РФ, временно отложили переезды. Мало ли что. Цены на продукты (https://www.caravan.kz/articles/chtoby-pobedit-rost-cen-v-kazakhstane-nado-unichtozhit-bazary-ehkspert-914028/), подскочившие в магазинах и на рынках города в последнее время так, что хоть не ешь, люди называют «военными». Хотя трудно отследить здесь реальную связь. Но народ же лучше знает.
В киноконцертном зале «Сатурн» крутят бесплатно советские кинофильмы о войне.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340135.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664357.jpg)
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/340136.jpg) (https://static.caravan.kz/image/664367.jpg)
Да, и у многих байконырских россиян есть родственники, которых там, в родных местах, война затронула. Так или иначе.
- Молодежь, вон, какие-то патриотические акции проводит, особо в них не вдаюсь, - говорит о жизни в Байконыре местный пенсионер Юрий Ли. – Коммунальщики на обледенелых улицах пашут. Люди на базары (https://www.caravan.kz/news/pust-mama-vypet-valeryanki-prezhde-chem-uvidit-ceny-chto-proiskhodit-na-almatinskom-rynke-tastak-912666/) в ближайшие казахстанские поселки ездят, в наших магазинах всё дорого, у казахов мясо, рыба, молоко, макарошки дешевле. Ракеты в космос летят по графику. Главное же что? Что военные действия там, далеко. А лучше б их вообще не было!

[свернуть]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 08.03.2023 22:15:39
В ветке про Байтерек казахский источник от сегодняшнего числа разместил (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?msg=2526367)
Здесь повторять не буду, но скорее всего это вообще и к Байконуру, а не только к Байтереку относится.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 29.03.2023 16:53:07
https://t.me/NewSpacePress/9841
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 29.03.2023 18:30:49
И?
Почему сюда?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ratcustorb от 29.03.2023 18:35:28
Цитата: Штуцер от 29.03.2023 18:30:49И?
Почему сюда?
Наверное потому, что эта тема так называется - "начало конца"  ;D
Площадку разрушили и не восстановили...

З.ы. хороший заголовок может получиться, прям специально для Рауля - "Началом конца космодрома Байконур стал взорвавшийся РД-171"...  :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 29.03.2023 18:43:01
Цитата: ratcustorb от 29.03.2023 18:35:28
Цитата: Штуцер от 29.03.2023 18:30:49И?
Почему сюда?
Наверное потому, что эта тема так называется - "начало конца"  ;D
Площадку разрушили и не восстановили...
В восьмидесятые на левом фланге насмотрелся на такие начала, таких концов!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 11.05.2023 10:40:29

kaztag.kz (https://kaztag.kz/ru/news/vlasti-kazakhstana-prokommentirovali-stoimost-arendy-kosmodroma-baykonur?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Власти Казахстана прокомментировали стоимость аренды космодрома «Байконур»
11 мая 2023, 13:21


Астана. 11 мая. КазТАГ – Алена Субботина. Стоимость аренды космодрома «Байконур» прокомментировал вице-министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК Малик Олжабеков.
Цитировать«Почему вы считаете этот договор (аренды космодрома «Байконур» – КазТАГ) невыгодным? Дело в том, что сам по себе космодром представляет собой старт, наследуемый еще с советских времен. Стартовые комплексы созданы для конкретных ракетоносителей. Это означает, что с них могут эксплуатироваться конкретные ракетоносители. Альтернативное использование этих комплексов невозможно чисто технически. Стоимость аренды на сегодня составляет 115 млн долларов в год. Оплата идет в долларовом эквиваленте. Цена в тенге значительно выросла с 1994 года. Почему вы считаете мало?
» – сказал Олжабеков отвечая на вопросы журналистов в кулуарах сената в четверг.
По словам вице-министра, сам по себе договор бы заключен в 1994 году, несколько раз продлевался и сейчас продлен до 2050 года.
Цитировать«При этом мы не просто продлеваем, мы ведем работу по вовлечению в саму деятельность космодрома. Мы начали с определенного момента мониторить экологическое состояние пусков, начали проводить работы, связанные с подготовкой к пуску. Сейчас идет реализация проектов, которые предусматривают вовлечение Казахстана в пусковой части, для нас это компетенции, технологии»,
- считает вице-министр.
Как отметил Олжабеков, космос – это сфера, где сотрудничество развивается по особому порядку. И международная космическая станция, где сотрудничаю «Роскосмос» и NASA тому пример, и никаких проблем, по словам вице-министра, нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 11.05.2023 18:04:47
Цитата: АниКей от 11.05.2023 10:40:29«Почему вы считаете этот договор (аренды космодрома «Байконур» – КазТАГ) невыгодным? ... » – сказал Олжабеков отвечая на вопросы журналистов в кулуарах сената в четверг.
Сам факт того, что такой вопрос стал обсуждаться в сенате Казахстана и уже даже казахскими журналистами, говорит о многом. В общем рано или поздно, но сваливать видимо придется. И хорошо быть готовыми к этому, чем раньше, тем лучше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.05.2023 00:10:06
Говорю вам, бегом бежать оттуда надо. Давно причём. Сейчас надо срочно переделывать стартовые комплексы в Плесецке и на Восточном под пилотируемые запуски. А то без пилотируемой космонавтики останемся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 29.05.2023 09:10:03
лавная (https://www.caravan.kz/) Новости (https://www.caravan.kz/news/)
Опубликовано: 09:55 130
Байконур из космодрома превратился в инструмент политической рекламы Путина – обзор казпрессы
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344362.jpg) Фото - Caravan.kz Медиа-портал Caravan.kz предлагает вашему вниманию традиционный обзор казахскоязычной прессы.
«Байконур из космодрома превратился в инструмент политической рекламы Путина»
На портале Аbai.kz (https://abai.kz/post/169056) была опубликована статья Есбола Үсенұлы о необходимости пересмотреть условия аренды космодрома Байконур.
Автор напомнил про 60-летний юбилей Дня космонавтики, который отмечался 12 апреля в Байконуре. На том же мероприятии бывший представитель Казахстана встречал помощника Путина Владимира Мединского, который ранее заявлял о том, что «великоросские земли оказались на территории Украины, Казахстана и Белоруссии».
«На самом деле многим известно, что космическая отрасль России сейчас не в том состоянии, когда стоило бы закатывать пир. Она уже лишена той силы, когда могла быть на одном уровне с США. Они даже не поспевают за темпами миллиардера Илон Маска, что в свое время признал и глава «Роскосмоса» Дмитрий Рогозин. Но тем не менее город космонавтов  (https://www.caravan.kz/news/vojjna-i-dengi-kak-zhivet-bajjkonyr-v-usloviyakh-arendy-rf-poka-rossiya-voyuet-s-ukrainojj-914169/)(взятый у нас в аренду) до сих пор не утратил своего стратегического значения для российской власти», ― считает Есбол Үсенұлы.
По мнению автора, Байконур важен для России в качестве политической рекламы. Такие действия Путина на арендованной территории являются попыткой пригрозить внешним врагам и повысить рейтинг внутри своей страны и на территории Казахстана.
Стало известно, что российский депутат Константин Затулин посетил Байконур с целью встретиться с местными жителями. По словам автора, цель депутата, ранее критиковавшего Казахстан, является очевидной.
Цитировать«Власти должны извлечь уроки из этого события и взвесить экономическую выгоду и экологические последствия аренды Байконура (https://www.caravan.kz/news/rugaya-rossiyu-za-tochto-ona-ukhodya-s-bajjkonuramozhet-vse-razlomat-mysami-mozhem-vse-provalit-ehkspert-680173/). Частые посещения Байконура известными российскими политиками не сулят ничего хорошего», ― подытожил Үсенұлы.
...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 30.05.2023 05:38:03
Цитата: pkl от 12.05.2023 00:10:06Говорю вам, бегом бежать оттуда надо. Давно причём. Сейчас надо срочно переделывать стартовые комплексы в Плесецке и на Восточном под пилотируемые запуски. А то без пилотируемой космонавтики останемся.
не бежать нужно, а спокойно и педантично, поспешая-неторопясь... как ни прискорбно это принимать, это уже что-то чемодана без ручки...
а то степняки в полной уверенности что доить и дальше будут, еще и цены поднимут - вроде как к этому склоняют "общественное мнение", да еще и помыкая при этом...
не нужна им никакая космонавтика, пока нефть-газ и пр. не закончатся...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.05.2023 13:46:44

Цитата: doc от 30.05.2023 05:38:03
Цитата: pkl от 12.05.2023 00:10:06Говорю вам, бегом бежать оттуда надо. Давно причём. Сейчас надо срочно переделывать стартовые комплексы в Плесецке и на Восточном под пилотируемые запуски. А то без пилотируемой космонавтики останемся.
не бежать нужно, а спокойно и педантично, поспешая-неторопясь... как ни прискорбно это принимать, это уже что-то чемодана без ручки...
а то степняки в полной уверенности что доить и дальше будут, еще и цены поднимут - вроде как к этому склоняют "общественное мнение", да еще и помыкая при этом...
не нужна им никакая космонавтика, пока нефть-газ и пр. не закончатся...
Не торопясь можно было ещё лет 10 назад. Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.05.2023 14:03:38
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся.
Только Байконур тут ни при чем.
И можно уже не торопиться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.05.2023 14:09:49

Цитата: Штуцер от 30.05.2023 14:03:38
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся.
Только Байконур тут ни при чем.
И можно уже не торопиться.
В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Димитър от 30.05.2023 14:34:27
Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бертикъ от 30.05.2023 15:00:28
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 30.05.2023 15:11:03
Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся? 
Еще и без спутников.Пока МКС есть все будет ок с пилотажкой.Так что до 30 года пилотажку должны протянуть хоть как.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.05.2023 15:14:02
Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?
А чего такого смертельного?  8)
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...

Зато тенденции неумолимы и необратимы.
Ближайший по времени акт драмы - 95 и прилегающие площадки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azvoz от 30.05.2023 15:18:15
Цитата: Бертикъ от 30.05.2023 15:00:28
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Так вменяемость и предполагает выдавить все соки из коммерческого партнера,
тем более ослабленного куколдской идеологией.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.05.2023 23:09:04

Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Прекрасно видно, надо только посмотреть:

https://www.youtube.com/watch?v=BbqXt0bIEGc
https://www.youtube.com/watch?v=Jfyqxt1FpDo
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.05.2023 23:09:54

Цитата: Бертикъ от 30.05.2023 15:00:28
Цитата: Димитър от 30.05.2023 14:34:27Тему завели в 2012 году, а конца не видно ...
Токаев - нормальный вменяемый президент. А журнолаймеры есть везде и читать их журнобредни не обязательно.
Токаев - это примерно как Л. Кучма. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.05.2023 23:12:29

Цитата: Штуцер от 30.05.2023 15:14:02
Цитата: pkl от 30.05.2023 14:09:49В смысле... без пилотируемой космонавтики в любом случае останемся?
А чего такого смертельного?  8)
Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Впрочем, это офтоп.
Истерите на ПК без меня.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотреть
Эта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех  кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 31.05.2023 08:58:21
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотреть
Эта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех  кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
а сколько еще Протонов осталось и как они расписаны - после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 31.05.2023 09:11:39
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.
Принято решение продолжать полеты к МКС :). А что еще можно было решить? Как-то сумали доставить "Науку", но есть ли у нас возможности по созданию собственной орбитальной станции?

Поэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды". Такое впечатление, что мы там останемся даже после того, как американцы скажут - "затопить". Отделим Науку с Причалом и будем использовать их в качестве посещаемой станции (вот к этому и надо готовиться).
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 09:16:11
Цитата: doc от 31.05.2023 08:58:21после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...
Дальнейшее тоже легко прогнозировать.
Ради одного стартового стола на 31 площадке содержать город Байконур нет никакого смысла.
Слишком дорогое удовольствие.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 09:17:15
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:11:39Поэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды".
И костерить амеров, которые все это время нас "обманывали".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 31.05.2023 09:29:28
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 09:16:11Ради одного стартового стола на 31 площадке содержать город Байконур нет никакого смысла.
Слишком дорогое удовольствие.
Дорогое удовольствие - это выгодно!

Вокруг стартового стола на площадке 31 и города Байконур можно построить туристический центр мирового значения с запуском настоящих ретро-ракет к ретро-станции. :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 09:31:05
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:29:28Вокруг стола на площадке 31 и города Байконур можно построить туристический центр мирового значнения с запуском настоящих ретро-ракет к ретро-станции.
И для туристов ретропоезд первостроителей из Москвы с ретротеплушками и паровозом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 31.05.2023 09:44:53
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 09:31:05
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:29:28Вокруг стола на площадке 31 и города Байконур можно построить туристический центр мирового значнения с запуском настоящих ретро-ракет к ретро-станции.
И для туристов ретропоезд первостроителей из Москвы с ретротеплушками и паровозом.
Видите ли, Штуцер, ретропоезда и ретроракеты - это настоящее. Ни одна с**а в мире не смеет отрицать полет "Востока". Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было. А отсюда недалеко и до отрицания всей мировой космонавтики - в свете предупреждения Эйнштейна насчет четвертой мировой, в которой будут сражаться дубинками.

И только альтернативщики будут бредить о том, что люди когда-то летали в космос. Верить им будут примерно так же, как нынешним рассказам о виманах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 11:16:15
Цитата: Raul от 31.05.2023 09:44:53Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было.
Ничего в этом смысле не изменится. Да и слой немогликов у нас питают совсем другие корни.
Кому нужно что то доказывать, обратное действительности.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 31.05.2023 12:09:25
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 11:16:15Кому нужно что то доказывать, обратное действительности.
Представьте себе, что первым в космос полетел Джон Гленн - сколько на этом можно сделать денег и "мягкой силы"? Техническая возможность "доказать" это существует - не прямо сейчас, конечно, но лет через 50-100. Все мировые СМИ эффективно контролируются немногими медиамагнатами и при желании могут сделать из лжи медийную правду.

Нынешние электронные средства информации эфемерны - сегодня они есть, а через год "срок аренды домена истек". Это не бумага, которая может храниться в библиотеке сотни лет и только пожелтеет от времени. Но бумага горит, металлоконструкции идут в переплавку, бетон превращается в "древние мегалитические сооружения", и вуаля - никаких вещественных доказательств не остается.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20
Все это чепуха, конспирология и политический офтоп.
К полигону - никаким боком. Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 31.05.2023 12:38:55
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.

ЗЫ: у нас почему-то считают, что стационарный космодром на национальной территории - это лучше, чем космодром за ее пределами. Между тем, СК может ликвидировать всего один маленький "дрын", прилетевший в нужный момент из-за близко расположенной границы.

А вот космодром, являющийся культурным достоянием человечества и находящий под защитой ЮНЕСКО, от этой маленькой неприятности защищен в большей степени. Поскольку идея разрушения культурных объектов непопулярна.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 13:20:33
"Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться."
Ваще чепуха. Ни о чем.

Какое культурное достояние?
Кто туда поедет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 13:49:27

Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Нет, не смогу. И спать тоже.  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 13:53:05
Цитата: pkl от 31.05.2023 13:49:27
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:32:05
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:12:29Вы что, каким-то компонентом ракетного топлива отравились?  >:(
Не пойму, откуда столько эмоций.
Прям истерика: вы кушать не сможете без ПК?
Нет, не смогу. И спать тоже.  >:(

У каждого свой фетиш.
Смысла тут быть не может.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 14:20:44
Цитата: doc от 31.05.2023 08:58:21
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 06:36:57
Цитата: pkl от 30.05.2023 23:09:04Прекрасно видно, надо только посмотреть
Эта часть 95 площадки пустует больше 20 лет.
Её снос - печаль тех  кто там служил.
Вот когда начнут сносить 92А50 или 333 - кончится западный фланг полигона.
а сколько еще Протонов осталось и как они расписаны - после последней даты и начнется, т.к. ни для чего другого особой нужды нет...
Я так понимаю, последние пуски Протона запланированы на 2026 г?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 14:24:09

Цитата: Raul от 31.05.2023 09:11:39
Цитата: pkl от 30.05.2023 13:46:44Сейчас надо явно торопиться, а то точно без пилотируемой космонавтики останемся. Если только решение о сворачивании ПК уже не принято.
Принято решение продолжать полеты к МКС :). А что еще можно было решить? Как-то сумали доставить "Науку", но есть ли у нас возможности по созданию собственной орбитальной станции?
Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.


ЦитироватьПоэтому остается сидеть на МКС и ждать "у космоса погоды". Такое впечатление, что мы там останемся даже после того, как американцы скажут - "затопить". Отделим Науку с Причалом и будем использовать их в качестве посещаемой станции (вот к этому и надо готовиться).
Повторюсь, проблемы ожидаются не с орбитальной станцией, а с Байконуром.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 14:32:24

Цитата: Raul от 31.05.2023 09:44:53Видите ли, Штуцер, ретропоезда и ретроракеты - это настоящее. Ни одна с**а в мире не смеет отрицать полет "Востока". Но когда Байконура не станет, довольно скоро будет "доказано", что этого не было. А отсюда недалеко и до отрицания всей мировой космонавтики - в свете предупреждения Эйнштейна насчет четвертой мировой, в которой будут сражаться дубинками.

И только альтернативщики будут бредить о том, что люди когда-то летали в космос. Верить им будут примерно так же, как нынешним рассказам о виманах.
:o Эк Вас занесло!  :-\ 


Китайцы с индийцами никуда не денутся
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 31.05.2023 14:34:39
Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 14:35:20
Цитата: Raul от 31.05.2023 12:38:55
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 12:22:20Там и сейчас нет доказательств полета Гагарина.
Но есть доказательства того, что оттуда летают в космос, а значит, и полет Гагарина мог состояться.

ЗЫ: у нас почему-то считают, что стационарный космодром на национальной территории - это лучше, чем космодром за ее пределами. Между тем, СК может ликвидировать всего один маленький "дрын", прилетевший в нужный момент из-за близко расположенной границы.

А вот космодром, являющийся культурным достоянием человечества и находящий под защитой ЮНЕСКО, от этой маленькой неприятности защищен в большей степени. Поскольку идея разрушения культурных объектов непопулярна.
Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку. Ничего там не останется, как от Хаммагира. Кстати, запуски с Хаммагира никто не отрицает до сих пор.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 14:36:51
ЦитироватьФорсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Прогнозы сбывшиеся и нет.
Вангую: договоренности не будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 14:43:33
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Основания - это фотографии приборного отсека, суда по которым за год там ничего не поменялось. Напомню, что первоначально первый полёт ПТК был запланирован на 2014 г.


Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 31.05.2023 15:03:53
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Почему вы так думаете?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01
Она не нужна китайцам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 31.05.2023 17:16:15
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
photo_2023-05-11_14-23-03.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 23:00:27
Цитата: ядерная лапка от 31.05.2023 15:03:53
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:43:33Не будет никакой совместной программы с Китаем.
Почему вы так думаете?
Потому что пилотируемая программа, тем более на Луну, - это вопрос национального престижа и национальной гордости. Этим никто ни с кем делиться не будет. Китай вполне способен реализовать пилотируемую экспедицию на Луну своими силами. И это очень... как бы это сказать помягче... гордая страна. Только если могут одного нашего космонавта взять на своём корабле. Но нам это зачем? Для нас это будет национальное унижение.

Короче. С Луной будет так: можешь лететь один - лети. Нет - лучше не лезь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 31.05.2023 23:04:12

Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 00:07:23
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 06:31:58
Цитата: sychbird от 31.05.2023 14:34:39Болтовня о остановке работ по ПТК не имеет под собой оснований. Форсирование этих работ тоже не имеет смысла, пока не будет определенности с совместной с Китаем программы по Луне.
Как и утверждения облика РОС и графика ее развертывания.
Не находишь что твои тексты становятся всё более бессвязными? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 07:13:37
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12
Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Верная мысль насчет содружества, но почему лучше не соглашаться? Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 07:18:58
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:13:37Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?
В качестве пассажира из дружественной страны? Нет, это позор. Уж лучше никак. 
 И потом, кто вложил и кто заслужил? Страна или космонавты? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 07:22:47
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
США полетят туда сами, индийские астронавты - вместе с американскими. А мы, стало быть, останемся с гордом одиночестве :-\ ;D , надуваясь на весь мир.

Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
 .
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 07:29:17
И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки.Это чисто пиар акция.И какая же это пиар акция если вашего космонавта везут как балласт.Это какой-то позор.Вся эта движуха как бы показывает миру "наша стана великая наши технологии и наука (а так же финансы) позволяют отправить человека на луну".А что покажет всему миру россия если упадет на хвост китаю?Свою ничтожность и неспособность слетать самим?Лучше уж луноход послать и сделать вид что не так то уж и хотелось людей посылать и что в этом нет смысла (отчасти так и есть).Только великие страны с мощной наукой и экономикой могут себе  позволить пилотируемые полеты к луне\марсу.А их сырьевые придатки будут говорить что это не рационально и посылать автоматы...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 07:33:36
У меня вид этих руин не вызывает никакого сожаления, наоборот, вызывает раздражение к тем кто их строил. Надо же, такие чудовищные ресурсы выбросить на ветер! Ресурсы не только материальные но и человеческие. Очень хорошо иллюстрирует почему СССР не выдержал всего этого.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 07:35:49
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?
Нас уже приглашали в американскую лунную программу. Причём в качестве не абы кого а изготовителя шлюзового отсека для американской ЛОС. Мы отказались, и совершенно правильно. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 07:37:51
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
Когда мошна пуста надо неуместную гордость засунуть в #опу и отказаться от лунных претензий. И вообще не пытаться тягаться с Китаем и США. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 07:53:17
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки
А тут написали, что у нас и науки уже нет ;D
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23РФ нет науки

Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24А что покажет всему миру россия если упадет на хвост китаю?Свою ничтожность и неспособность слетать самим?
Ничего не покажет. Все и так это понимают. Страна, которая по населению находится между Бангладеш и Эфиопией, естественно, чего-то не может. Пыжиться и рваться за теми, которые не порядок богаче нас - смешно, воспользоваться их услугами - можно. Собственное, мы так и подняли МКС - благодаря американцам. И Луну тоже будем осваивать при чьей-то помощи. Пилотируемый корабль для полетов к  ней нам, конечно, уже не сделать, но доставить туда луноход в помощь международной экспедиции и пошить скафандры - почему нет?

Вот, Япония делает для американцев планетоход Тойота и никто там не переживает, что "они не могут освоить Луну сами".
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26
Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?
Меня, например, живо интересует, куда делся, Геркулес?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 08:17:49
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 13:20:33Какое культурное достояние?
Площадку №1 еще в 2017 году предложили включить в список всемирного наследия Юнеско (Комаров)

Цитата: Штуцер от 31.05.2023 13:20:33Кто туда поедет?
Туристы. Интересуетесь туризмом?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 08:21:59
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47мошна пуста.
Не пуста. Некогда просто, других забот много.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 08:25:38
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:24:09Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.
С Байконура летать безопаснее. И есть куда (высокоширотную орбитальную отложат надолго).

Цитата: pkl от 31.05.2023 14:35:20Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку.
Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 08:44:28
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:53:17Пыжиться и рваться за теми, которые не порядок богаче нас - смешно, воспользоваться их услугами - можно.
Как Вьетнам, Куба, Афганистан, Сирия? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 08:44:58
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
Вы явно не политик. Есть скрепы. ЭТА власть держится на скрепах и гордость ни при чём. 
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?
Не рассматривается. Это даже не фантастика. это фзнтази. А МКС - это иное. Там договоры и выгода обоюдная. Там всё завязано. Не Экзомарс, который сдох
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 08:46:05
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Думать надо всегда. А если думать не надо то просто смотреть. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 08:48:51
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки.
Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий. Но вряд ли можно сказать, что Сражение при пирамидах - научная экспедиция.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 08:54:28
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?
Меня, например, живо интересует, куда делся, Геркулес?
Я не знаю, куда он делся, но Байконур превратится в музей. Не совсем немедленно, но лет через 10, пожалуй. Даже с пусками некосмических ракет. Ну, примерно, как у нас в Ростове катают на танке Т-III
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45
Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков. Вот это назначение у него и должно остаться. Конечно надо иметь и запасной вариант в виде Восточного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 08:57:52
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:17:49Туристы. Интересуетесь туризмом?
А сейчас что? Большой поток туристов?
Стоимость тура знаете?
И это при совершенно неразвитой инфраструктуре и мягко говоря, унылой программе.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
С какого, собственно, бодуна?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
С какого, собственно, бодуна?
Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 09:14:20
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:57:52
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:17:49Туристы. Интересуетесь туризмом?
А сейчас что? Большой поток туристов?
Стоимость тура знаете?
И это при совершенно неразвитой инфраструктуре и мягко говоря, унылой программе.
Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит. :) Если всерьез взяться за туристическое дело. Да, придется допустить туда аниматоров, а не только унылых инженеров (которым тоже так станет веселее).

Думаю, иначе сохранить Байконур в долгосрочном плане не получится. В перспективе его задавят санкциями, если не будет оправдания в виде международного туризма.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 09:17:15
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.
Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 09:24:52
Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос.
P1000244.jpg
Ой, что это?
А это первая шахтная БСП ракеты Р9А .
На горизонте что? Памятники наследия Юнеско? Нет. Миллион тонн металлолома.
При всем большом уважении к казахам, я с ними космос не осваивал.
Не довелось как то. (((
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 09:27:04
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:14:20Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит.
Вы пишете, не разбираясь ни ухом ни рылом.
Не зная ни полигона, ни его туристических потенций , ни реального положения дел.
Учите матчасть, пустое балобольство с вами мне надоело.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 09:34:46
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 09:27:04Учите матчасть, пустое балобольство с вами мне надоело.
Штуцер, что это Вы со всеми ругаетесь? [оффтоп]
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 09:36:31
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:34:46Штуцер, что это Вы со всеми ругаетесь?
Нет, только с упрямыми дилетантами, которых в народе называют созвучно долболобам.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 09:40:10
Цитата: ETO от 01.06.2023 09:17:15Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40
Каких ещё "агиток"? Я там был и видел своими глазами. Стабильная погода - это прежде всего минимальная влажность, и отсутствие ливневых дождей, мокрого снега, сосулек, и прочей дряни, налипающей на ракеты и космодромное оборудование. Да и логистика там нормальная. Все виды транспорта, кроме водного.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 01.06.2023 09:47:06
Нет  следует терять из вида, что Казахстан вместе с азербайджаном и Турцией образуют тюркскую дугу вдоль южных границ России.

И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.

Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 09:54:00
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана
Элита, настроенная прозападно обязательно компрадорская?
Как раз высказывания должностных лиц Казахстана в этом вопросе совершенно не прозападные.
Они не пророссийские - это однозначно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 09:59:00
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
С какого, собственно, бодуна?
Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.
При удачном раскладе неудачного расклада - экскурсия в горы или даже поездка за границу. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:01:28
Цитата: Raul от 01.06.2023 09:14:20Расписать ракету под хохлому фантазии хватило, и на интересную программу тоже хватит. :)
Увы. Расписать ракету под хохлому это потолок фантазий Роскосмоса. :( 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:03:08
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:40:10отсутствие ливневых дождей, мокрого снега, сосулек, и прочей дряни, налипающей на ракеты и космодромное оборудование.
Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:04:24
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:58:26
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков.
С какого, собственно, бодуна?
Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.
Это печально когда качество космодрома оценивается по аварийным ситуациям. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:06:57
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.
Ещё одно мнение дилетанта о назначении космодромов. 
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."
Космодромы предназначены для полётов в космос а не для привязки элит. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 01.06.2023 10:11:36
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 09:54:00
Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана
Элита, настроенная прозападно обязательно компрадорская?
Как раз высказывания должностных лиц Казахстана в этом вопросе совершенно не прозападные.
Они не пророссийские - это однозначно.
Элита государства из списка лимитроф не настроенная сугубо националистически - компрадорская по сути. Турецкая опозиция - яркий пример. Все скуплено на корню.

У Казахстана три вектора привязки - Китай, Россия, США. И по каждому вектору перманентная борьба интересов в смысле откуда больше может приплыть бонусов или опасных гемороев здесь и сейчас и в отдаленной перспективе. Real politic - как формулирует в Штатах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 10:24:09
Цитата: sychbird от 01.06.2023 10:11:36Элита государства из списка лимитроф не настроенная сугубо националистически - компрадорская по сути.
Ну тогда Петр 1 - непревзойденнейший компрадорище!
А Ваш родной город пропитан компрадорством насквозь. 
За исключением Храма на Крови надо все снести, рекультивировать, включая Петропавловку, и заболотить все обратно.
Да, и сваи выдернуть. Это компрадорская метода строительства.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 10:31:40
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?
От налипшего мокрого снега и сосулек? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 10:33:15
Цитата: Старый от 01.06.2023 09:59:00При удачном раскладе неудачного расклада - экскурсия в горы или даже поездка за границу.
А какие варианты у других космодромов? Купание и подводное плавание?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:36:23
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:33:15А какие варианты у других космодромов? Купание и подводное плавание?
Морская прогулка.  :P
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:36:55
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:31:40
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?
От налипшего мокрого снега и сосулек?
От налипшего льда. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 10:38:51
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 10:31:40
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:03:08Ты не задавался вопросом почему ракеты Союз везут на старт серыми а взлетают они белыми?
От налипшего мокрого снега и сосулек?
Не отступай от государственной терминологии: сосулей
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 10:39:01
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 10:24:09и заболотить все обратно.
;D ;D ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 11:27:06
Цитата: Старый от 01.06.2023 10:36:55От налипшего льда.
Так чем влажнее климат и погода, тем больше этого льда будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azvoz от 01.06.2023 11:43:59
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 07:33:24Присутствие человека на луне ничего не даст с точки зрения науки. Это чисто пиар акция
Абсолютная чушь.
Только присутствие человека на Луне может дать что то существенное с точки зрения науки.

А "чисто пиар-акциями" являются как раз безсмысленное нахождение на орбите Земли
- всякие МКС и китайские ОС.


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 01.06.2023 11:52:19
Нет, следующей задачей орбитальных станций должно стать улучшение доступности космоса для людей, через создание модулей с искусственной гравитацией.

Насчёт человека на Луне - согласен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 11:58:19
Цитата: azvoz от 01.06.2023 11:43:59Абсолютная чушь.
Только присутствие человека на Луне может дать что то существенное с точки зрения науки.
За каким-то хреном, всё, что я писал про Байконур, стёрли. А все посты "не по теме" оставили. Странно.

Присутствие человека на Луне - о, да, для науки было бы прекрасно. Дело-то в том, что наука в данном случае - глубоко вторична. Как французские археологи, изучающие Египет при попытке завоевать его Наполеоном. Огромное спасибо Наполеону, но в Египет он припёрся не ради науки. Да ещё сфинксу снарядом глаз подбили.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 12:09:30
Идите куда нибудь с людьми, Луной и важностью ПК.
Здесь конкретно о Байконуре.  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 12:30:01
Цитата: ETO от 01.06.2023 09:17:15
Цитата: Павел73 от 01.06.2023 09:02:11Ровная степь, сухая и стабильная погода, минимум растительности, неровностей рельефа и водоёмов, наилучшие условия наблюдения, поиска и спасения.
Паша, как всегда, начитался агиток. В наше время самое главное - это логистика. А стабильная погода, я так понимаю, - отсутствие торнадо? Ураганы и пыльные бури - совершенно обычное явление. Как и плюс-минус 40
А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 12:31:22
Я написал, что Байконур был выбран не по признаку погоды, ровности или отсутствия торнадо. И что Китай и США тоже выбрали первые космодромы в пустыне. Зачем стёрли пост?
Главным было - удобное расположение НИПов, секретность и малонаселённость. И лишь пропагандоны начали искать преимущества в огромной куче минусов.
Интересно, что бы Паша сказал, если бы сейчас космодром был, где предполагали в 1955-м - на Кавказе или в дельте Волги? Наверно, плюсом бы считалось отсутствие сухости.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 12:38:50
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.
Ясные дни хороши для астрономов. Для туристов бы тоже неплохо, но... Я был в Казахстане и работал в Туркмении. Днём - адская жара, ночью -  дубняк. А ещё вода, ну очень не очень. Ну, привыкнуть-то можно, но ведь туристы приезжают на день-два. И получают такой удар по организму, что не до ясных дней
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 12:40:48
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.
Арендовать космодром в чужой стране ради туризма это "гениально"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 12:49:02
Суздаль
 В год его посещает 1,7 миллиона туристов, если поделить на 9700 жителей, то получается 175 туристов на каждого суздальчанина в год.
Это четыре с половиной тысячи человек в день.
Не сказал бы, что город особо процветает.
Но в Суздаль можно приехать в любой день, а на Байконуре - без пуска делать нечего.
Вот и весь туризм.
Про иностранных туристов лет на 5 можно забыть.
Такштааа... не трендите попусту про туризм на Байконуре. Это маниловщина.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 12:52:00
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:40:48
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:30:01А 300 ясных дней в году? Это в пользу туризма.
Арендовать космодром в чужой стране ради туризма это "гениально"
Что-то ты попутала. Аренду заключали не ради туризма.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 12:54:04
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.
Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 13:19:34
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:54:04
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.
Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Прогноз как у Жириновского. Бред.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 14:16:45
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 12:54:04
Цитата: Вован от 01.06.2023 12:52:00Аренду заключали не ради туризма.
Ну так к чему этот треп о туризме?Смысла в этом космодроме нет.Казахам сказали прикрыть паралельный импорт-они прикрыли, скажут прикрыть байконур-они прикроют.Поэтому перспектив у него ноль.А не сказали просто потому что пока за счет байконура поддерживается МКС.Как только не станет МКС не будет и байконура.А союз5 вообще не нужно было делать.Вроде как хотели сэкономить типа уже есть СК удобно.А по факту они будут валять дурака и тянуть время а потом все равно загнется.А деньги\ресурсы на ракету уже потрачены.Что же делать?Правильно раз ракета уже есть надо сделать СК на восточном\морском старте и вбухать еще кучу лярдов в ракету которая никому не нужна.Цирк.А вся эта политическая целесообразность чушь.Украина была завязана на рф экономически сильно это помогло?Загубили все по приказу из вашингтона и глазом не моргнули.И казахи так же поступят когда прикажут.А россия опять в дураках.С такими партнерами и врагов не надо.
Прервите на минуту свой поток сознания. И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубить (разве под религиозным предлогом, как ИГ Пальмиру).

Поэтому привести в порядок, покрасить и повесить табличку: охраняется Штуцером, тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 14:26:31
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубить
У Байконура нет и не будет культурного значения. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 14:35:08
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45И поймите, что если у Байконура будет культурное значение, то его нельзя будет просто так загубить
Значит, надо будет финансировать "культурное значение" .
Правда, что это такое и в чем оно состоит - мне непонятно.
Объекты истории техники - есть. Однако, много больше уничтожено, чем осталось. В основном, в советское время.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 14:47:57
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.
Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?Я вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:15:47

Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Вы ляпнули банальность. Именно так. Я думаю - уже предложили. А мы - УЖЕ отказались. Ибо на вторых ролях Россия не захочет, а Китай - с удовольствием бы взял кого угодно (и возьмёт через год-два). Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия. Ничего нельзя поделать - космонавтика - это политика. А кроме того, в РФ нет науки и делать там особо нечего. Только изображать деятельность. снимать фильмы и пребывать в статусе великой космической державы. А у китайцев наука есть.

Может, это и банальность, но некоторым людям это надо объяснять, т.к. они не понимают. Добавьте в список ещё Японию с Кореей. Как с этим у Вьетнама, не берусь судить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
Тайвань.  ))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:19:13
Цитата: Raul от 01.06.2023 07:13:37
Цитата: pkl от 31.05.2023 23:04:12
Цитата: ETO от 31.05.2023 15:50:04
Цитата: Штуцер от 31.05.2023 15:05:01Она не нужна китайцам.
Не так. Она вредна китайцам
На равноправии они не будут делать ничего. А на условиях вассалитета - запросто
Могут просто предложить взять в одну из своих экспедиций одного нашего космонавта, как мы когда-то брали космонавтов из стран социалистического содружества, но нам на это лучше не соглашаться.
Верная мысль насчет содружества, но почему лучше не соглашаться? Неужели космонавты страны, которая открыла полеты в космос и вложила много сил в лунную программу, не заслуживают того, чтобы побывать на Луне?
Потому что это закрепит взгляд на Россию как на сателлита Китая во всём мире. Вследствие этого дипломаты других стран по вопросам взаимоотношений с Россией начнут ездить не в Москву, а в Пекин.


Ровно по этой же причине отказываться от пилотируемой космонавтики нам никак нельзя. Да и слетать на Луну придётся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:20:48

Цитата: Raul от 01.06.2023 07:22:47
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
США полетят туда сами, индийские астронавты - вместе с американскими. А мы, стало быть, останемся с гордом одиночестве :-\ ;D , надуваясь на весь мир.

Неуместную гордость надо засунуть в ж***, коли мошна пуста.
 .

Нет, индийцы не полетят. Во всяком случае, при нынешнем правительстве. Они пока сделают свой КК, потом орбитальную станцию, потом... короче, всё как у СССР и Китая.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:21:49

Цитата: Raul от 01.06.2023 07:29:17И вообще, вариант того, что американцы тоже пригласят нас на Луну, почему-то даже не рассматривается. А зря. На чью орбитальную станцию мы все еще летаем?
На международную. И говорим, что хотим строить свою.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:25:32

Цитата: Raul от 01.06.2023 07:53:17Вот, Япония
Россия - не Япония. Вот когда американцы нас оккупируют, тогда и можно подумать о полётах на их кораблях и о луноходах.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:26:35

Цитата: Штуцер от 01.06.2023 08:01:26Может, с Луны вернётесь к теме Байконура?
А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:28:10

Цитата: Raul от 01.06.2023 08:25:38
Цитата: pkl от 31.05.2023 14:24:09Для начала нам бы надо обрести возможность проводить пилотируемые пуски со своей территории. И, поскольку по ПТК работы явно остановлены, летать придётся на Союзах. Так что для начала надо бы научиться запускать Союзы с Восточного и Плесецка. Хоть в одиночные полёты. Дальше видно будет.
С Байконура летать безопаснее. И есть куда (высокоширотную орбитальную отложат надолго).

Цитата: pkl от 31.05.2023 14:35:20Не мелите чепухи, казахи там всё разломают, разберут и вывезут на переплавку.
Ох, и плохого Вы мнения о казахах! Не надо так думать о народе, с коротым мы вместе осваивали целину и космос. Национальное высокомерие - гадость.
Казахстан в целом повторяет исторический путь Украины и скоро с Байконура не то что летать, а появляться там неместному, скажем так, человеку будет опасно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 15:29:01
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Прервите токование и на название темы посмотрите!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 15:29:46
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:30:06

Цитата: Павел73 от 01.06.2023 08:57:45Байконур - лучший в мире космодром для пилотируемых запусков. Вот это назначение у него и должно остаться. Конечно надо иметь и запасной вариант в виде Восточного.
Нахрена нам три космодрома? + ещё два - три законсервированных.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:32:37

Цитата: sychbird от 01.06.2023 09:47:06Нет  следует терять из вида, что Казахстан вместе с азербайджаном и Турцией образуют тюркскую дугу вдоль южных границ России.

И любые проекты, способствующие привязки элементов этой дуги к совместным с Россией экономическим и пропагандистским глобальным интересам есть элементы долговременной политической стратегии.

Мелкое крохоборство здесь неуместно, и надо терпимо относиться к пропагандистским проявлениям усилий про-Западной компрадорской части элиты Казахстана и не впадать в режим: "хватай мешки - вокзал уходит."
Этот вокзал действительно уходит. И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:38:09

Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
Тайвань.  ))
Если вернётся в родную гавань, никаких проблем не будет.  :D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:39:36

Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:29:01
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А что к нему возвращаться? Всё и так, в принципе, понятно. Байконур всё, он в прошлом. А Луна - это будущее.
Прервите токование и на название темы посмотрите!
Я знаю название. Потому и написал про Байконур.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 15:40:23

Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Лунная база. Ещё что-нибудь.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 15:57:29
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:40:23
Цитата: Старый от 01.06.2023 15:29:46
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:26:35А Луна - это будущее.
Луна это прошлое. 1969 год. И пережовывают эту жвачку только те кого на всю жизнь контузило проигрышем космической гонки.
Лунная база. Ещё что-нибудь.

Лунную базу никто не пережовывает. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 15:59:10
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:15:47Добавьте в список ещё Японию с Кореей.
Япония (и Канада) напрочь связаны с США. Тут просто нет проблемы выбора. На хрена им Китай? Для коллекции, что ли? А вот частники, как японские, так и корейские, те предубеждений не имеют. Могут.
Кстати, если возвращаться к теме про Байконур, то он остался вообще без союзников. В нём не заинтересован никто вообще, кроме России, да и то - временно. Для Китая - это нежелательный конкурент, Казахстан связан лишь договором и 115 миллионами. Лишь Беларусь нуждается в каком-то пиаре. Так что - пока жива МКС, жив и Байконур. Не далее. Но, скорее всего, конец намного раньше.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 17:25:50
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 14:47:57
Цитата: Raul от 01.06.2023 14:16:45тогда с него еще долго можно будет запускать ракеты той эпохи.
Предлагаете продлить союз еще лет на 60?А куда запускать если мкс не будет?
К МКС. :) Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы? В очень усеченном варианте, конечно, который Роскосмос сможет поддерживать своими силами. В качестве станции для посещения космическими туристами.

ЦитироватьЯ вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов.Как думаете окупится "атракцион"?
Пара пусков РКН среднего класса. Это много?

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azvoz от 01.06.2023 17:36:00
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50
ЦитироватьЯ вам напомню стоимость аренды 115 млн долларов. Как думаете окупится "атракцион"?
Пара пусков РКН среднего класса. Это много?
Для текущей частоты запусков - абсурдно много.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 17:36:55
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:28:10Казахстан в целом повторяет исторический путь Украины и скоро с Байконура не то что летать, а появляться там неместному, скажем так, человеку будет опасно.
Напугали.  :-\  В России на Урале пока безопасно. А будет - небезопасно. :o

Цитата: pkl от 01.06.2023 15:32:37И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.
Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская? Против тюркской дуги мы бы не возражали. И она не противоречит использованию Байконура в качестве международного космодрома :)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 17:43:22
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?
Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Ретро это конечно круто.Но не до такой степени.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 01.06.2023 17:52:38
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:36:55Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская?
Какая разница какая там будет дуга?Там много центров силы сходятся.Турция, Россия, Китай, Запад.В любой момент вылезут какие-нибудь "онижедети" и запылает как уже было в январе прошлого года.И завязывать свою космонавтику на этот балаган глупо.
Протон ушел.Союз уйдет вместе с МКС.союз-5 вообще непонятно для чего.Ангару не запускают ПН нету тут еще и эта ракета.По грузоподъемности они близки.Так что какая-то будет пылиться в углу.Боливар не вывезет двоих.С учетом что для ангары 2 СК нетрудно догадатся кто лишний.И вот пускать с байконура нечего.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: azvoz от 01.06.2023 18:11:17
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 17:43:22
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?
Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Ретро это конечно круто.Но не до такой степени.

Участие в МКС изначально вред для России.
С одряхлением МКС полеты туда вреднее быть не перестали.

Аренда Байконура РФ - чисто политическое решение,
которое не несёт никакой пользы для России и даже не задумывалось для этого.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 18:29:25
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:36:55
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:32:37И хорошо для нас, если там будет тюркская дуга, а не прозападная.
Но Вы определитесь с тем, какая там будет дуга - прозападная или тюркская? Против тюркской дуги мы бы не возражали. И она не противоречит использованию Байконура в качестве международного космодрома :)
А зачем? Обе дуги будут нам враждебны и сулят проблемы в ближайшем будущем.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05
Цитата: ETO от 01.06.2023 08:48:51Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий.
Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 21:03:53
Цитата: azvoz от 01.06.2023 18:11:17
Цитата: ядерная лапка от 01.06.2023 17:43:22
Цитата: Raul от 01.06.2023 17:25:50Кто сказал, что ее нельзя будет эксплуатировать после того, как с нее уйдут американцы?
Ей же будет лет 30.Как долго она протянет еще (если вообще протянет).Безперспективно.
Ретро это конечно круто.Но не до такой степени.

Аренда Байконура РФ - чисто политическое решение,
которое не несёт никакой пользы для России и даже не задумывалось для этого.

Однако байконурцы знают, что до аренды на космодроме часто не было ни газа, ни электричества, ни тепла, ни заработных плат (по 5 месяцев). И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 21:17:56
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:03:53И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.
Не было у страны денег - на было и зарплат. Появились деньги - появились зарплаты. С этим никто не спорит.
Вопрос в другом.
Как ни печально.
Владимир Николаевич, Вы отдаете себе отчет, что Байконур обречен?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 21:22:34
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 21:17:56
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:03:53И только с арендой Россия начала налаживать жизнь людей и эксплуатацию техники.
Не было у страны денег - на было и зарплат. Появились деньги - появились зарплаты. С этим никто не спорит.
Вопрос в другом.
Как ни печально.
Владимир Николаевич, Вы отдаете себе отчет, что Байконур обречен?
Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: спец от 01.06.2023 21:26:09
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 15:17:41
Цитата: ETO от 01.06.2023 00:07:23Лишь три страны не могут себе позволить даже за бесплатно отправлять своих людей под руководство китайцев. США, Индия и Россия.
Тайвань.  ))
И Эритрея!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 21:27:43
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано.
Безусловно.

ЦитироватьПуски проводить надо.
Пуски чего и с какой частотой?
ЦитироватьЕсть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья.
Да. Но содержать их на Байконуре обойдется дороже, чем переселить. Тюратамские фавелы все равно поглотят город.

ЦитироватьЗа счет туризма могут прожить.
Я же давал статистику по Суздали. Не смогут.
Слишком далек полигон от цивилизации.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 21:40:39
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.
Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 21:43:53
Цитата: Штуцер от 01.06.2023 21:27:43
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано.
Безусловно.

ЦитироватьПуски проводить надо.
Пуски чего и с какой частотой?
ЦитироватьЕсть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья.
Да. Но содержать их на Байконуре обойдется дороже, чем переселить. Тюратамские фавелы все равно поглотят город.

ЦитироватьЗа счет туризма могут прожить.
Я же давал статистику по Суздали. Не смогут.
Слишком далек полигон от цивилизации.
До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 21:59:33

Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.
Так их надо эвакуировать оттуда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 22:00:44

Цитата: Raul от 01.06.2023 21:40:39
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.
Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 22:16:23
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34За счет туризма могут прожить.
НННШ :( 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 01.06.2023 22:18:55
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.
НННШ
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 22:24:25
Цитата: pkl от 01.06.2023 22:00:44Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.
Стране ничего не грозит!
Впрочем... А какую страну Вы имели ввиду?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 22:25:58
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.
Вероятно. Но может перейти в коматозное состояние
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 01.06.2023 22:27:56
Цитата: pkl от 01.06.2023 21:59:33
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:22:34Хоронить его еще рано. Пуски проводить надо. Есть там много россиян, которым некуда уезжать с Байконура, в России им не дали жилья. За счет туризма могут прожить.
Так их надо эвакуировать оттуда.

И куда? Я ждал квартиру в России 6 лет. Так и не получил. Дали жене.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 22:31:39
Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.
Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
И вообще - тема про Байконур
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 01.06.2023 22:52:37
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.
Возможно. Даже если так.
Но что такое для города 27 лет?
Мгновение...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Raul от 01.06.2023 22:56:18
Цитата: pkl от 01.06.2023 22:00:44
Цитата: Raul от 01.06.2023 21:40:39
Цитата: pkl от 01.06.2023 15:19:13Да и слетать на Луну придётся.
Не хочется огорчать энтузиастов... но нам придется бороться не за пилотируемые полеты, тем более к Луне, а за саму возможность хоть что-то выводить в космос.
Я это прекрасно понимаю. Может даже лучше Вас. Но когда-нибудь потом... если страна вообще уцелеет.
Если сами ее не развалим, то с чего бы ей не уцелеть? :) А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 01.06.2023 23:04:05
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18А вот за космос придется побороться активно
А с кем бороться планируете?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 23:46:28

Цитата: Вован от 01.06.2023 22:27:56И куда? Я ждал квартиру в России 6 лет. Так и не получил. Дали жене.
Это, конечно, не дело.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 01.06.2023 23:47:57
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18Если сами ее не развалим, то с чего бы ей не уцелеть? :) А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...
Всякое может быть. Если политические элиты сочтут, что лучше порознь, то...

Другой вариант - см. историю образования Ю. Судана.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 02.06.2023 05:34:16
Цитата: Raul от 01.06.2023 22:56:18А вот за космос придется побороться активно и не так лениво, как это сейчас делается...
С такими борцами никаких врагов не надо. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Хунвэйбин от 03.06.2023 23:37:16
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:31:39
Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.
Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
И вообще - тема про Байконур
Меня вот это написанное Вами смутило:" Космонавтика в смысле науки - то же самое, что Египетский поход Наполеона. Он взял с собой немало учёных. И они сделали немало открытий. "

Упомянутый Вами поход - страшные военные преступления, совершенные Наполеоном и вандализм его солдат и офицеров. Ни о каких научных"открытиях" (академических или прикладных), совершенных там и тогда французами- не ведаю. А вот "автографы" солдат Наполеоновых на стенах Египетского храма видел лично, лет 12 тому примерно. Храм в Асуане.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 04.06.2023 12:23:33
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:25:58
Цитата: Вован от 01.06.2023 21:43:53До конца аренды в 2050 году Байконур будет жить.
Вероятно. Но может перейти в коматозное состояние
Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук. Сейчас Россия такого не допустит

Разруха 1995.jpg


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: nonconvex от 05.06.2023 01:37:49
Цитата: ETO от 01.06.2023 22:31:39
Цитата: Хунвэйбин от 01.06.2023 20:48:05Сделали... Надписи на Французском языке типа "Здесь был Жан (Пьер)..." на руинах Египетских храмов видел лично. Останков убиенных французами коптов видеть не привелось.
Да ладно. Где Вы такие руины нашли? Я тоже руин насмотрелся. На русском - видел, да и то редко. А копты-то тут при чём?
И вообще - тема про Байконур
Надписи - дело интернациональное. На историческом троне английских королей, на котором недавно короновали очередного, вырезаны надписи  (как подозревают) мальчиками из церковного хора.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.06.2023 01:55:26
Цитата: Вован от 04.06.2023 12:23:33Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук.
Возможно в более новых домах осталось много пустых квартир из которых уехали жители. И туда переселились жители старых кирпичных хрущёвок с маленькими кухоньками, совмещёнными санузлами и сгнившими трубами. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 05.06.2023 19:56:46
Цитата: Старый от 05.06.2023 01:55:26
Цитата: Вован от 04.06.2023 12:23:33Город за 5 лет после развала СССР привели в критическое состояние: одних брошенных 4- и 5-этажек я насчитал 10 штук.
Возможно в более новых домах осталось много пустых квартир из которых уехали жители. И туда переселились жители старых кирпичных хрущёвок с маленькими кухоньками, совмещёнными санузлами и сгнившими трубами.
Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация, весь подъезд, а потом и дом, бросал свои квартиры. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 05.06.2023 20:01:07
Цитата: Вован от 05.06.2023 19:56:46Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация,
А чего, отъезжающие обязательно выбивали за собой стёкла? 
Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 06.06.2023 15:19:03
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07
Цитата: Вован от 05.06.2023 19:56:46Не так было: как только из пустой квартиры уезжали, в ней замерзало отопление, вода и канализация,
А чего, отъезжающие обязательно выбивали за собой стёкла?
Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.
В доме, фото которого выслал, офицеры по заданию командования как раз и закладывали двери и окна первого этажа.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 08.06.2023 06:58:50

informburo.kz (https://informburo.kz/stati/rossiya-xocet-prodolzit-zapusk-protonov-s-baikonura-posle-2025-goda-soglasitsya-li-kazaxstan?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Россия хочет продолжить запуск "Протонов" с "Байконура" после 2025 года. Согласится ли Казахстан?
Оксана Трофимова


10 лет назад – в июле 2013 года произошла самая резонансная авария "Протона-М", стартовавшего с казахстанского космодрома.
После развала СССР с "Байконура" произошло 235 пусков ракет-носителей семейства "Протон", работающих на токсичных компонентах топлива гептил и амил. За прошедшие годы шесть пусков признаны неудачными. Ещё четыре обернулись катастрофами, которые произошли на территории Казахстана.
По последнему соглашению между Россией и Казахстаном пуски ракет-носителей "Протон-М" должны завершиться в 2025 году. Однако в настоящее время в российской прессе всё чаще стали звучать мнения о необходимости продолжения пусков неэкологичных "Протонов" с "Байконура" и после оговоренного срока. Эту информацию фактически подтвердило Министерство цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности РК.
В ответе на запрос Informburo.kz вице-министр цифрового развития, инноваций и аэрокосмической промышленности Асет Турысов сообщил следующее:
Цитировать"Действительно, такой вопрос поднимался российской стороной. Вместе с тем для продолжения запусков РН "Протон" с космодрома "Байконур" после 2025 года требуется детальная проработка всех вопросов с учётом имеющихся обстоятельств и рисков, вопросов экологии природопользования, интересов населения данного региона".
Корреспондент Informburo.kz выясняла с экспертами плюсы и минусы возможного согласия республики продолжить пуски самой успешной российской ракеты со своей территории.
О космическом грузовике на гептиле
Ракету-носитель тяжёлого класса "Протон" создавали советские конструкторы под руководством Владимира Челомея в 60-х годах прошлого столетия. Разработкой и совершенствованием этого семейства носителей занимались инженеры ОКБ-23 (опытно-конструкторское бюро), которое позже преобразовалось в Государственный космический научно-производственный центр (ГКНПЦ) имени Хруничева.
Космический тяжеловоз оказался самым конкурентным на мировом рынке пусковых услуг, поскольку мог вывозить на геостационарную орбиту (на высоту почти 36 тыс. км над уровнем моря) до 20 тонн полезных грузов. В период расцвета, когда на мировом рынке пусковых услуг "Протонам" не было аналогов, проходило до 12 пусков в год. В те благополучные годы было создано дочернее предприятие ГКНПЦ Хруничева и американской компании Space Transport Inc. – International Launch Services. Оно занималось поиском заказов на пусковые услуги на американском рынке.
"Протоны" доставляли на орбиту так называемые спутники двойного назначения (по сути – военные), орбитальные станции, модули станций "Мир" и МКС, беспилотные межпланетные зонды. Наконец, универсальная ракета "Протон" создавалась в том числе и для того, чтобы в случае крайней необходимости ударить по врагу ядерным зарядом.

Читайте также: С Байконура стартовала ракета "Протон-М" с двумя спутниками связи (https://informburo.kz/novosti/s-bajkonura-startovala-raketa-proton-m-s-dvumya-sputnikami-svyazi)

У "Протонов" был один крупный недостаток: они использовали токсичные элементы топлива – гептил и амил, которые угрожали экологии в районах падения "Протонов" и пролива горючего при неудачных пусках. О том, что "Протон" токсичен и его пора менять, заговорили ещё в 90-е. Ситуацию усугубляли аварии, когда в местах падения разливалось токсичное топливо.
Десять лет назад, в июле 2013 года, произошёл взрыв ракеты-носителя "Протон" с тремя спутниками российской навигационной системы ГЛОНАСС на борту. На глазах у тысяч зрителей в прямом эфире на 32-й секунде носитель неожиданно взорвался в 2,5 км от места старта на "Байконуре". Тогда на земную поверхность пролилось свыше 600 тонн компонентов высокотоксичного топлива.

Эта катастрофа в череде остальных вызвала негативную реакцию не только у руководства Казахстана, но и у широкой общественности.
О попытках Казахстана зайти на собственный космодром
В 2005 году было создано совместное казахстанско-российское предприятие "Байтерек". Его учредителями выступили российский центр имени Хруничева и Комитет госимущества и приватизации казахстанского Минфина, владевшие одинаковыми долями простых акций (по 50%). На "Байконуре" планировалось построить стартовый и технический комплексы для нового грузового корабля "Ангара-5". Создаваемая в РФ ракета-носитель тяжёлого класса должна была превзойти по техническим параметрам советские "Протоны".
Впрочем, совместные планы в отношении "Ангары" обе стороны проекта поменяли довольно быстро. В начале 2012 года глава "Казкосмоса" Талгат Мусабаев сообщил, что Казахстан предлагает России подтвердить целесообразность строительства КРК "Байтерек". Он указал, что с начала проекта его цена выросла с 223 млн до 1,64 млрд долларов (более чем в семь раз). Кроме того, в России заговорили о целесообразности будущих пусков "Ангары" с собственной территории – нового космодрома "Восточный".
Вскоре СП "Байтерек" переключилось на успешную по тем годам ракету-носитель "Зенит", ещё чуть позже – на перспективный "Союз-5" – российскую версию "Зенитов". В рамках новых договорённостей россияне обещали создать новую ракету, а казахстанцы – модернизировать для неё космический ракетный комплекс (КРК) "Зенит" на "Байконуре".
Затем наступил следующий этап развития совместного проекта. Поскольку производство нового носителя для совместного предприятия без конца откладывалось, было принято решение о привлечении казахстанских специалистов из СП "Байтерек" к пусковым работам на КРК "Протон-М". Соответствующее решение вступило в силу 1 марта 2016 года. Впервые рабочие места на космодроме получили 92 казахстанских специалиста.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344671.webp)"Такое решение принял центр имени Хруничева, решив поддержать "Байтерек" и заключив с ним договор почти на 150 млн рублей (720 млн тенге). Тогда мы провели жёсткий отбор, нам требовались 46 инженеров и 46 квалифицированных рабочих. 70 наших специалистов работали на стартовом комплексе и только 22 – на техническом. Дело в том, что ракета была военная, поэтому технические данные, особенности пусков россияне старались сохранить в тайне", – сообщил руководитель проектного офиса СП "Байтерек" в 2013-2017 годы Олег Балицкий.
После обучения специалистов включили в состав пусковых расчётов "Протонов". Таким образом, в течение двух лет с участием казахстанцев состоялось три пуска носителя. Затем количество пусков "Протон-М" у России заметно сократилось.
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344672.jpg)Казахстанские специалисты на подготовке пуска аппарата ExoMars, 2016 год / Фото "Роскосмоса"
"Встал вопрос, что делать с этими людьми? Часть обученного персонала ЦЭНКИ (Центр эксплуатации объектов наземной космической инфраструктуры) оставили себе, убедившись, что они хорошие специалисты. А остальных мы перевели на КРК "Зенит". И они, уже знакомые с космической техникой, участвовали в приёме "зенитовского" комплекса, выводе его из аренды у РФ. Они и сейчас продолжают работать там, сохраняя "Зенит" и ожидая модернизации его под "Байтерек", – добавил эксперт.
Сколько "Протонов-М" на балансе
По данным из открытых источников, в 2023 году с "Байконура" уже состоялось два запланированных пуска "Протона-М". На будущий год пока планируется три пуска с осторожной формулировкой конкретной даты – "подлежит определению". Остаётся открытым вопрос: как долго РФ намерена ещё пускать ракеты и сколько носителей у федерации имеется.
Цитировать(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/344673.webp)"Сейчас в распоряжении центра имени Хруничева находятся пять укомплектованных ракет, готовых к пуску хоть завтра. Ещё семь ракет можно доукомплектовать, потратив на это определённые средства и усилия. Есть мнение, что выпуск "Протонов-М" был прекращён ещё и потому, что он лимитирован отсутствием двигателей РД-276, которые производило предприятие "Пермские моторы". По данным из некоторых источников, предприятие готово при серьёзных затратах и политической воле восстановить производство. Будет ли эта политическая воля и серьёзные затраты – это вопрос следующий", – прокомментировал эксперт в сфере космоса, главный редактор журнала "Космические исследования и технологии" Нурлан Аселкан.
Он добавил, что сотрудничество СП "Байтерек" и "Казкосмоса" с российскими предприятиями на "Байконуре" при подготовке ракет к пуску и в пусковой деятельности было самым верным стратегическим решением, поскольку СП не разработчик ракет, а в лучшем случае их оператор.
При этом Аселкан указал на слабые стороны совместного российско-казахстанского проекта:
"Байтерек" практически втягивали, да и он сам втягивался в разные НИОКР по созданию очень перспективной и якобы очень хорошей ракеты. Сначала была "Ангара", теперь – "Союз-5". Сейчас этот проект превратился в долгоиграющую (18 лет!), нудную историю, которая нанесла серьёзный ущерб не только самому предприятию, но и отчасти бросила тень в целом на казахстанско-российские отношения в космосе. Не надо было привязывать себя к разработкам будущих ракет, не имея никакой возможности влиять на этот процесс, поставив себя в полную зависимость от российского партнёра, оказавшегося к тому же несостоятельным, новых ракет нет и неизвестно, будут ли они".

Читайте также: "Речь не идёт об аресте имущества Роскосмоса на Байконуре". О чём договариваются Россия и Казахстан (https://informburo.kz/stati/rec-ne-idyot-ob-areste-imushhestva-roskosmosa-na-baikonure-o-cyom-dogovarivayutsya-rossiya-i-kazaxstan)

По мнению собеседника, если бы Казахстан с самого начала, во время передачи Байконура в долгосрочную аренду России, проявил политическую волю, оказал давление, предложив своих людей и коллективы для участия в пусках имеющихся ракет – "Протонов-М", "Союзов" и "Зенитов", то в 2023 году у республики были бы другие результаты в развитии космической отрасли.
Но в действительности вышло иначе. Ракеты, которые создавали долго и упорно, так и не создали. А то, что работоспособно на "Байконуре", сегодня казахстанским специалистам малознакомо, считает эксперт.
Перспективные ракеты, о которых говорили много лет российские специалисты из космической отрасли, так и остались на уровне проектной документации и опытных образцов.
Цитировать"Если посмотреть на ситуацию с точки зрения СП "Байтерек", то выясняется критический факт: ещё не созданная ракета уже попадает под антироссийские санкции", – сказал Аселкан.
Создаваемый носитель не может участвовать в коммерческих пусках, потому что сейчас в мире запрещены запуски аппаратов с западными комплектующими на российских носителях. Это значит, что все возможные опции и выгоды от использования "Союза-5" фактически сведены к нулю, утверждает аналитик.
"Для СП "Байтерек" сейчас доступна только одна ниша – участие в эксплуатации существующих ракет на "Байконуре". Что будет с будущим "Союзом", никто не знает. На этот год финансирования нет, дали лишь задание корректировать ТЭО – технико-экономическое обоснование. Повторюсь, есть только один выход: совместное предприятие должно плавно превратиться в главную эксплуатирующую организацию на космодроме, оператора наземных циклов", – добавил Нурлан Аселкан.
По его мнению, желание России продлить пуски "Протонов-М" на "Байконуре" объясняется просто. Без этой ракеты Россия теряет доступ на геостационарную орбиту, где работают спутники связи, ретрансляторы, аппараты системы предупреждения о ракетном нападении. В таком случае РФ просто перестанет быть космической державой.
О перспективах Казахстана в космосе и экологических рисках
Олег Балицкий предположил, что если Казахстан согласится с предложением России о продлении пусков "Протонов-М" с космодрома "Байконур", то обученный персонал СП "Байтерек" можно вновь привлечь к пускам ракеты-носителя.
"Эти люди уже работали с "железом", знают, что из себя представляют "Протоны", и было бы большой глупостью не использовать их опыт. Многие из них закончили МАИ (Московский авиационный институт. – Ред.), филиал которого находится в Байконуре, то есть учились по российским космическим программам, удовлетворяют требованиям головной организации – ЦЭНКИ. Это выгодно может быть и для российских структур, поскольку в Байконуре в последнее время оптимизируется количество персонала", – подчеркнул собеседник.
Он коснулся и вопросов экологии. По словам Балицкого, безаварийный штатный пуск "Протона-М", когда всё проходит нормально и на земле, и при выводе носителя, и дальше в космосе, приносит вреда гораздо меньше, чем любая керосиновая ракета. Потому что авиакеросин, даже от самолётов, намного вреднее, чем гептил и амил, продуктом сгорания которых является вода. Он рассказал также, что в последние годы российский центр имени Хруничева усовершенствовал технологию сгорания топлива. 
"Теперь во время штатных пусков остатки топлива на земле сгорают почти полностью. Условно говоря, если раньше могла упасть тонна гептила в район падения вместе со ступенью, то сейчас – только 10 кг. К тому же в "Инфракосе" – дочке "Казкосмоса", которая занимается природоохранными мероприятиями на космодроме и в полях падения после пусков ракет, говорят, что у них запатентованные методики обеззараживания земли от гептила за счёт бактерий, которые его уничтожают. Главное, не допустить аварию "Протона-М", в этом случае ущерб, конечно, будет значительным", – поделился своим мнением спикер.

Читайте также:

Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 07:09:33
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём. 
Закладывали не первые этажи, а все окна.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13
Цитата: АниКей от 08.06.2023 06:58:50О перспективах Казахстана в космосе и экологических рисках
Олег Балицкий предположил,
что если Казахстан согласится с предложением России о продлении пусков "Протонов-М" с космодрома "Байконур", то обученный персонал СП "Байтерек" можно вновь привлечь к пускам ракеты-носителя.
Похоже это единственный вариант для Казахстана зацепиться за участие в космических пусках.

А для РФ это может позволить оставить серийное производство недорогих Протонов
и плавно перенести их запуски на Морскую Платформу.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SOLDIER от 08.06.2023 07:54:15
Морская платформа существует исключительно в виде названия. Для запусков она полностью непригодна. И не будет приголна уже никогда.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55
Цитата: SOLDIER от 08.06.2023 07:54:15Морская платформа существует исключительно в виде названия. Для запусков она полностью непригодна. И не будет приголна уже никогда.
Вы видимо спутали саму упомянутую концепцию Морской Платформы
с её частным случаем - боинговской SeaLaunch ситуативно сплавленной в РФ.
Хотя и её компоненты использовать в принципе ничто не мешает.

Да и вообще - ваше замечание оффтоп в этой теме.

А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 08:58:34
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 07:09:33
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.
Закладывали не первые этажи, а все окна.

DSCN2083.jpg 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SOLDIER от 08.06.2023 09:02:54
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55
Цитата: SOLDIER от 08.06.2023 07:54:15Морская платформа существует исключительно в виде названия. Для запусков она полностью непригодна. И не будет приголна уже никогда.
Вы видимо спутали саму упомянутую концепцию Морской Платформы
с её частным случаем - боинговской SeaLaunch ситуативно сплавленной в РФ.
Хотя и её компоненты использовать в принципе ничто не мешает.

Да и вообще - ваше замечание оффтоп в этой теме.

А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
Да, Вы правы - я имел в виду боинговский (бывший) SL. А мое замечание было ответом на Ваше замечание. Так что, если оффтоп - то оффтоп на Ваш оффтоп. ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 09:14:23

Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
А оно им надо?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Б. от 08.06.2023 09:22:42
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 09:14:23
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
А оно им надо?
Почему вы меня об этом спрашиваете? Я не казах, я лишь указал на расклад по шансам.

Но если вы считаете меня экспертом(что справедливо) и вам нужно моё мнение.
то думаю что очень много казахов хотят "зацепиться за космос"
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 09:28:36
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13Протонов
и плавно перенести их запуски на Морскую Платформу.
НННШ
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 09:28:46
Байтерек без елбасы - это утопия!
Что в переводе на казахский:
Байтерек без елбасы - ёк.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 09:29:33
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 08:58:34
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 07:09:33
Цитата: Старый от 05.06.2023 20:01:07Насколько я понимаю проблему решили путём закладки окон первых этажей кирпичём.
Закладывали не первые этажи, а все окна.

DSCN2083.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33849;type=preview;file)
А зачем нужен дом в котором заложены все окна?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 10:13:26
Цитата: Старый от 08.06.2023 09:29:33А зачем нужен дом в котором заложены все окна?
Таких много. Заложить окна дешевле, чем снести дом. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 08.06.2023 10:16:35
https://t.me/roscosmos_press/1256
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 11:08:54

ЦитироватьВ этом году пусков ракет не планируется, 
No comments
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дем от 08.06.2023 11:19:58
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13А для РФ это может позволить оставить серийное производство недорогих Протонов
Нельзя оставить то чего уже нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 08.06.2023 12:32:03
Мдааа.Сначала создали новую аналаговнетную (по цене) ракету и космодром на своей суверенной территории к ней за такую же аналоговнетную цену чтобы заменить грязный и плохой протон.А теперь просят продлить протон.Шиза какая-то.
Я так понял на пуске союза-5 еще конь не валялся :(.Просто ужс.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 12:38:15
Цитата: ядерная лапка от 08.06.2023 12:32:03Мдааа.Сначала создали новую аналаговнетную (по цене) ракету и космодром на своей суверенной территории к ней за такую же аналоговнетную цену чтобы заменить грязный и плохой протон.А теперь просят продлить протон.Шиза какая-то.
Протон действительно нужно менять, как минимум переносить на свою территорию. Но это не выход так как и 3.5 тонны на ГСО в наше время недостаточно.
 А вот с аналоговнетной ракетой и СК для неё - действительно полная шиза. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08
Больше 10 лет назад и далее я говорил:
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Хавайте, что дают.
Да и Ангара и 10 готовых Протонов не нужны. Что запускать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10
Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?

Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 13:40:37
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Хавайте, что дают.
Но ругать то плохую еду можно? ;) 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 08.06.2023 14:03:43
ЦитироватьЧто будет с будущим "Союзом", никто не знает. На этот год финансирования нет, дали лишь задание корректировать ТЭО – технико-экономическое обоснование
Получается союз-5 в ближайшие годы можно не ждать?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 08.06.2023 14:17:49
Цитата: Старый от 08.06.2023 13:40:37Но ругать то плохую еду можно? ;) 
Ругать хорошую еду можно.  ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 14:39:12
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 14:17:49
Цитата: Старый от 08.06.2023 13:40:37Но ругать то плохую еду можно? ;)
Ругать хорошую еду можно.  ;)
Не! Хорошую нельзя.  >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бертикъ от 08.06.2023 14:57:00
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?

Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Евгений Б. от 08.06.2023 15:21:55
Цитата: Бертикъ от 08.06.2023 14:57:00
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?

Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Вы считаете это болезненным с практической точки зрения?
Именно про это был вопрос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 08.06.2023 15:28:28
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?
Настолько же безболезненно как отказаться от пилотируемой космонавтики. По крайней мере от полётов на МКС. 
 Ну и с массой выводимой на ГСО ужаться раза в полтора. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бертикъ от 08.06.2023 15:46:37
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 15:21:55
Цитата: Бертикъ от 08.06.2023 14:57:00
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?

Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Юридически-финансовая сторона ничтожна по сравнению с тем, что при этом Россия лишится (не на один год) пилотируемой космонавтики.
Вы считаете это болезненным с практической точки зрения?
Именно про это был вопрос.
90% стран мира живут вообще без космонавтики. И им не больно. Даже наоборот.
Всё зависит от того, на что претендует страна в плане видения своего места в мире. Страны, которые хотят быть в (условно) "первой десятке" обязаны иметь космонавтику. В (условно) "первой пятерке" - пилотируемую космонавтику.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 09.06.2023 13:12:47
Цитата: Хунвэйбин от 03.06.2023 23:37:16Упомянутый Вами поход - страшные военные преступления, совершенные Наполеоном и вандализм его солдат и офицеров. Ни о каких научных"открытиях" (академических или прикладных), совершенных там и тогда французами- не ведаю. А вот "автографы" солдат Наполеоновых на стенах Египетского храма видел лично, лет 12 тому примерно. Храм в Асуане.
Вот меня за оффтоп сразу забанили на неделю (поэтому и не написал сразу). А этот китайский хулиган - ничего, живёт
Но - то ладно, невежда, конечно, но, ФОРУМЧАНЕ! Как можете вы промолчать на столь явную враль?
1. Упомянутый храм в Асуане открыли учёные как раз из войска Наполеона в 1798 году. Он был занесён 12-метровым слоем песка и торчали (на полметра) лишь верхушки колонн. Так что о надписях французских солдат - враньё голимое. Я уж не говорю, что в 1964 храм перенесли и отреставрировали
2. Вообще ВСЯ ЕГИПТОЛОГИЯ началась в 1798 году. Это даже во всех энциклопедиях написано.
3. Неужели никто не помнит знаменитую фразу Наполеона, когда он строил войско против десятикратно превосходящих войск мамлюков? ОСЛОВ и УЧЁНЫХ в середину!
Наполеон (не император, даже не консул, просто высланный из Франции ретивый военный) дал учёным отряд, чтобы они могли смотаться в Асуан из Каира (за сотни километров), дал корабли, чтобы они отвезли в Париж свои камни, влючая знаменитый Розетский. Именно Наполеон основал в Каире Институт Египта.
Стыдно товарищи. Незнание надо уничтожать везде и сразу
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 09.06.2023 13:55:00
Вот на специализированных форумах и уничтожайте, а вытаскивать из нафталина давно всеми забытые посты и развивать оффтоп не надо.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 09.06.2023 14:04:43
Цитата: Старый от 08.06.2023 15:28:28
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?
Настолько же безболезненно как отказаться от пилотируемой космонавтики. По крайней мере от полётов на МКС.
 Ну и с массой выводимой на ГСО ужаться раза в полтора.
С массой ужиматься не надо, со сроками может быть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 09.06.2023 14:33:32
С Байконура РФ выдавят. В частности, за неуплату. Там уже должок есть. Да ничего, американцы заплатят. Пока наши корабли нужны на МКС
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.06.2023 15:39:26
Цитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,
а прийдётся...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 09.06.2023 15:48:17
Цитата: fagot от 09.06.2023 13:55:00Вот на специализированных форумах и уничтожайте, а вытаскивать из нафталина давно всеми забытые посты и развивать оффтоп не надо.
Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.
Кстати, а за что забанили? Полюбуйтесь, вот за эту фразу:

ЦитироватьЕсть хорошее правило:
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.06.2023 16:54:18
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17
Цитата: fagot от 09.06.2023 13:55:00Вот на специализированных форумах и уничтожайте, а вытаскивать из нафталина давно всеми забытые посты и развивать оффтоп не надо.
Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.
Кстати, а за что забанили? Полюбуйтесь, вот за эту фразу:

ЦитироватьЕсть хорошее правило:
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.

Отнюдь. Тоже был забанен. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 09.06.2023 17:03:11
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26
Цитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,
а прийдётся...
Не приЙдётся
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 09.06.2023 17:07:10
Цитата: fagot от 09.06.2023 17:03:11
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26
Цитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,
а прийдётся...
Не приЙдётся
Прийдётся. Уже пришлось. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 09.06.2023 17:08:16
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17Вот-вот. Пост о том, что я вытаскиваю посты из нафталина, оставили, а пост, где я объяснял, что меня забанили на неделю и я не мог ответить, - стёрли. И получается, вроде я промолчал. А молчание - знак согласия.
Да вроде на месте он, или о каком еще посте речь?
Цитата: ETO от 09.06.2023 15:48:17Кстати, а за что забанили? Полюбуйтесь, вот за эту фразу:

ЦитироватьЕсть хорошее правило:
"Нельзя откладывать на завтра то, что можно отложить на послезавтра"
Причём, Старый, написавший слово в слово эту фразу и там же, не забанен.
Ну на равноправие в нынешнем обществе вообще наивно рассчитывать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 10.06.2023 06:08:53
Цитата: ETO от 09.06.2023 18:13:03Да, разумеется. Я не рассчитываю, напоминаю, в каком мире живём. 
Да про это и без вас не дают забыть, причем гораздо более жестким образом.
Цитата: ETO от 09.06.2023 18:13:03Считаете, что за такую фразу надо непременно банить?
В рамках политики "прятать голову в песок" непременно. Так что не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, тем более что история-то все равно накажет двоечников за невыученные уроки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 10.06.2023 12:09:04
Цитата: fagot от 10.06.2023 06:08:53В рамках политики "прятать голову в песок" непременно. Так что не вижу смысла бороться с ветряными мельницами, тем более что история-то все равно накажет двоечников за невыученные уроки.
Это правда. Жаль только, что за невыученные уроки история наказывает скопом, не разбираясь. Даже отличников.
Но всё же - надо ли банить за фразу, если в ней нет слово "космонавтика"?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 10.06.2023 15:41:18
Цитата: ETO от 10.06.2023 12:09:04Это правда. Жаль только, что за невыученные уроки история наказывает скопом, не разбираясь. Даже отличников.
Но всё же - надо ли банить за фразу, если в ней нет слово "космонавтика"?
Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 10.06.2023 22:01:08
Цитата: ядерная лапка от 10.06.2023 15:41:18Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Я написал про Байконур, но пост стёрли.
Но я могу повторить:
1. Мне не привыкать
2. А где в том посту, на который я отвечал, про Байконур?
3. Байконур вымрет, как фараон Хуфу. Ибо все и всё - не вечно. Но ещё не скоро. Не в этом месяце
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:22:44

Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 07:47:13
Цитата: АниКей от 08.06.2023 06:58:50О перспективах Казахстана в космосе и экологических рисках
Олег Балицкий предположил,
что если Казахстан согласится с предложением России о продлении пусков "Протонов-М" с космодрома "Байконур", то обученный персонал СП "Байтерек" можно вновь привлечь к пускам ракеты-носителя.
Похоже это единственный вариант для Казахстана зацепиться за участие в космических пусках.

А для РФ это может позволить оставить серийное производство недорогих Протонов
и плавно перенести их запуски на Морскую Платформу.
Такую платформу надо строить заново. Да и возобновление производства Протонов будет недёшево.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:24:16

Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
Он отсутствует. Казахам раньше надо было думать, лет 10 - 15 назад.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:25:57

Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 09:22:42Но если вы считаете меня экспертом(что справедливо) и вам нужно моё мнение.
то думаю что очень много казахов хотят "зацепиться за космос"
Если прямо так хотят, им надо сохранить инфраструктуру существующих запусков Союзов. И вложиться  в ремонт зенитовских СК.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:28:00
Цитата: Старый от 08.06.2023 12:38:15
Цитата: ядерная лапка от 08.06.2023 12:32:03Мдааа.Сначала создали новую аналаговнетную (по цене) ракету и космодром на своей суверенной территории к ней за такую же аналоговнетную цену чтобы заменить грязный и плохой протон.А теперь просят продлить протон.Шиза какая-то.
Протон действительно нужно менять, как минимум переносить на свою территорию. Но это не выход так как и 3.5 тонны на ГСО в наше время недостаточно.
 А вот с аналоговнетной ракетой и СК для неё - действительно полная шиза.
Все уже поняли, что оба прожекта провалились. Вот и заметались.

У меня только один вопрос: почему так поздно, когда уже ничего сделать нельзя? Ведь уже после первого пуска, в принципе, всё было понятно. С 2014 г. можно было много чего успеть сделать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:28:25

Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Союз будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:36:57

Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 13:16:10Интересно, насколько безболезненно РФ может прямо сейчас отказаться от аренды Байконура?

Отдельно, с практической точки зрения.
Отдельно с юридически-финансовой точки зрения - штрафы и тому подобное.
Останемся без пилотируемой космонавтики, только и всего. Всё остальное будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 00:39:17
Цитата: Старый от 08.06.2023 15:28:28Ну и с массой выводимой на ГСО ужаться раза в полтора.
Без ГСО можно обойтись.


Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 11.06.2023 01:15:30
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Союз будет.
Так-то пишут выше что на ск для союза в этом году не выделили ни одного тенге...
А союз должен в следующем году уже полететь. ::)
Цитировать"Для СП "Байтерек" сейчас доступна только одна ниша – участие в эксплуатации существующих ракет на "Байконуре". Что будет с будущим "Союзом", никто не знает. На этот год финансирования нет, дали лишь задание корректировать ТЭО – технико-экономическое обоснование. Повторюсь, есть только один выход: совместное предприятие должно плавно превратиться в главную эксплуатирующую организацию на космодроме, оператора наземных циклов", – добавил Нурлан Аселкан.
или я не правильно понял и это на ракету, а не на СК денег не дали.НО тогда какое ТЭО - уже баки вон тестируют.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 11.06.2023 05:59:20
Цитата: Старый от 09.06.2023 17:07:10
Цитата: fagot от 09.06.2023 17:03:11
Цитата: Старый от 09.06.2023 15:39:26
Цитата: fagot от 09.06.2023 14:04:43С массой ужиматься не надо,
а прийдётся...
Не приЙдётся
Прийдётся. Уже пришлось.
Пришлось построить СК на Восточном.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 06:19:21
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.
Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2023 07:48:49
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.
И ужиматься с массой пн.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2023 07:53:16
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Малость.  Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса.  8) ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 11.06.2023 07:57:47
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:00У меня только один вопрос: почему так поздно, когда уже ничего сделать нельзя?
Потому что:
1. Некомпетентность на уровне ЛПР.
2. Хитрость на уровне предприятия - стратегия "втягивания в финансирование" дала ожидаемый результат.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: amster от 11.06.2023 10:04:34
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Почему с Плесецка, а не с Восточного?
Чтобы не вылавливать из моря космонавтов, если что?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2023 10:24:34
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Союз будет.

Вот, вот.
На союзах.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 11.06.2023 10:31:14
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:24:16
Цитата: Евгений Б. от 08.06.2023 08:22:55А суть в том что, пуски Протона - единственный шанс для казахов зацепиться за космос.
Он отсутствует. Казахам раньше надо было думать, лет 10 - 15 назад.

А оно нам надо было? Тогда?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 16:22:37
Казахам космодром не нужен. Деньги за аренду - ещё могут взять. Но это ненадолго. А спутник свой они поручат запустить китайцам. Если понадобится, то и космонавта. Байконур останется российским никак не далее 2027 года. Потом может влезть какой-нибудь частник на халяву.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 11.06.2023 17:48:59
Цитата: ETO от 11.06.2023 06:19:21
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.
Вас еще за флуд\офтоп забанят.Где в вашем посте что-нибудь про байконур?
Признаю свою вину: меру, степень, глубину
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 17:53:25
Выложил сегодня (не спецом, просто очередь подошла)

— Нужен ли России новый космодром (https://epizodyspace.ru/bibl/argumenty_i_fakty/1994/aif-1994-15-7.djvu) «Аргументы и факты» 1994 г. №15(704) (апрель 1994 г.), с.7 в djvu - 142 кб
беседа с Сергеем Горбуновым
Байконур бесперспективен, построим Свободный, проект РН "Ангара-24" с возвращаемой 1-й ступенью будет развёрнут в 1998-1999-м
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 18:08:12
Цитата: fagot от 11.06.2023 17:48:59Признаю свою вину: меру, степень, глубину
А чего так кратко? Продолжение фразы весьма актуально сейчас!
байконур
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 11.06.2023 18:49:01
Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 01:15:30А союз должен в следующем году уже полететь. ::)

Наивная чукотская девочка?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 11.06.2023 20:24:12
Цитата: ZOOR от 11.06.2023 18:49:01Наивная чукотская девочка?
Кто? роскосмос?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Брабонт от 11.06.2023 21:15:40
Цитата: ETO от 11.06.2023 16:22:37Байконур останется российским никак не далее 2027 года.
А если окажется далее 2027-го, Вы себе что отрежете :) ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 22:13:19
Цитата: V.V. от 11.06.2023 21:15:40А если окажется далее 2027-го, Вы себе что отрежете :) ?
Зачем? Всё, конечно, возможно, но особо не надейтесь
Байконур
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 23:30:48

Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 01:15:30
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25Союз будет.
Так-то пишут выше что на ск для союза в этом году не выделили ни одного тенге...

А зачем их выделять? Они и так эксплуатируются.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 23:31:28

Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Малость.  Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса.  8) ;D
Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 23:32:42

Цитата: amster от 11.06.2023 10:04:34Почему с Плесецка, а не с Восточного?
Чтобы не вылавливать из моря космонавтов, если что?
Потому что на Восточном для Союза только один стартовый комплекс.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 23:33:23

Цитата: Штуцер от 11.06.2023 10:24:34
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:28:25
Цитата: Штуцер от 08.06.2023 13:12:08Больше 10 лет назад и далее я говорил:
Критикуйте Ангару, не критикуйте, ничего другого вам не будет.
Союз будет.

Вот, вот.
[url="https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33913;type=preview;file"]На союзах.jpg[/url]
После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Брабонт от 11.06.2023 23:34:04
Цитата: ETO от 11.06.2023 22:13:19Всё, конечно, возможно
Споловинили категоричность утверждений? Уже прогресс.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 11.06.2023 23:39:53
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:30:48А зачем их выделять? Они и так эксплуатируются.
для союз-5
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: sychbird от 11.06.2023 23:48:02
Ну какой провал по  сверхтяжу? Никаких работ кроме рисования картинок никто и не начинал.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 11.06.2023 23:48:09
Цитата: V.V. от 11.06.2023 23:34:04Споловинили категоричность утверждений? Уже прогресс.
О, нет. Не для Байконура. Для него категорически невозможно. А остальное - возможно всё. Дожуём - посмотрим
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 11.06.2023 23:53:47

Цитата: ядерная лапка от 11.06.2023 23:39:53
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:30:48А зачем их выделять? Они и так эксплуатируются.
для союз-5
Я имел в виду "семёрки". Они точно есть.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 04:01:59
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:31:28
Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Малость.  Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса.  8) ;D
Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.

Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 04:03:04
Цитата: amster от 11.06.2023 10:04:34Почему с Плесецка, а не с Восточного?
Потому что Плесецк ближе и там всё уже есть. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 12.06.2023 06:47:34
Цитата: ETO от 11.06.2023 18:08:12
Цитата: fagot от 11.06.2023 17:48:59Признаю свою вину: меру, степень, глубину
А чего так кратко? Продолжение фразы весьма актуально сейчас!
байконур
Для меня не актуально
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 12.06.2023 06:48:48
Цитата: Старый от 11.06.2023 07:48:49
Цитата: fagot от 11.06.2023 05:59:20Пришлось построить СК на Восточном.
И ужиматься с массой пн.
До уровня Протона с Байконура.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 06:50:29
Цитата: fagot от 12.06.2023 06:48:48До уровня Протона с Байконура.
До уровня Протона прошлого века. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: fagot от 12.06.2023 07:27:39
Цитата: Старый от 12.06.2023 06:50:29До уровня Протона прошлого века.
Уровень Протона-М с Бризом-М по стандартной трассе выведения.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Брабонт от 12.06.2023 07:29:18
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.
Всё зависит от утверждённых объёмов ФКП-2035.
На сегодняшний день общее соотношение хотелок и давалок практически три к одному. При таком раскладе даже РОС имеет ненулевые шансы не выйти далее эскизника.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: wisefilinn от 12.06.2023 07:36:03
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:31:28
Цитата: Старый от 11.06.2023 07:53:16
Цитата: pkl от 11.06.2023 00:39:17Интересно, а сколько всего надо сделать, чтобы начать запускать пилотируемые Союзы, допустим, с Плесецка?
Малость.  Перевезти туда рабочие места по подготовке корабля и... станцию на 63 градуса.  8) ;D
Тогда фигня вопрос. Можно сделать быстро.

Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.
"Опасаюсь" это форма речи или вы реально хотите создания высокоширотной ОС в РФ?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 08:18:53
Цитата: V.V. от 12.06.2023 07:29:18
Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.
Всё зависит от утверждённых объёмов ФКП-2035.
На сегодняшний день общее соотношение хотелок и давалок практически три к одному. При таком раскладе даже РОС имеет ненулевые шансы не выйти далее эскизника.
Так высокоширотная станция и РОС это одно и то же. Поэтому и опасаюсь. 
Из Плесецка летать будет просто некуда. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.06.2023 08:49:53
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:33:23После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.
Вам лишь бы брякнуть. 
Где тяжелая Рн и где Союз?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.06.2023 20:50:29
Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка

JdGTtCpouSQ.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 20:57:21
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка.
Молодец художник, видит правильно. Только художественные качества картины подкачали. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 21:14:00
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка
А эта картина точно о ракетах  а не про озеленение Байконура?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 12.06.2023 21:17:10
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 21:14:00
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка
А эта картина точно о ракетах  а не про озеленение Байконура?
Ролик об опилочивании Плесецка.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Плейшнер от 12.06.2023 21:19:53
Цитата: Штуцер от 12.06.2023 21:17:10Ролик об опилочивании Плесецка.
Вот я и уточняю. Толи опилочивание Плесецка, толи озеленение Байконура
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 21:41:34
Цитата: Плейшнер от 12.06.2023 21:19:53Толи опилочивание Плесецка, толи озеленение Байконура
Тогда и про раскапывание степи, превращение её в крутой речной берег. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936)
Красивое
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SOLDIER от 12.06.2023 22:04:31
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка

(https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936)
Красивое
Надо не отходить от классики. >:(
- Вы ракетов пускаете?
- Нет, только рисуем.
- Красивое.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15Красивое

Ему фэнтези иллюстрировать надо.
Военные были жестко против ПК на севере.
Правда, тогда еще международная кооперация просвечивала. Но все равно, Плес в нынешних условиях все режимней и режимней становиться будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Iv-v от 12.06.2023 22:09:46
Военные космонавты будут хорошо сочетаться с военным космодромом.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.06.2023 22:20:13
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка


Красивое
Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 12.06.2023 22:28:21
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.
Это наверно в фотошопе пропорции исказили. А в Плесецке точно растут эквалипты? Да так близко от СК. А они горючие...
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SOLDIER от 12.06.2023 22:29:08
Цитата: Iv-v от 12.06.2023 22:09:46Военные космонавты будут хорошо сочетаться с военным космодромом.
Только вот военных космонавтов с преобразованием вч26266 в ФГБУ НИИ  ЦПК в 2009м нет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: SOLDIER от 12.06.2023 22:30:38
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка


Красивое
Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.
Они художники - они так  видят. ;)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Вован от 12.06.2023 22:35:24
Цитата: SOLDIER от 12.06.2023 22:30:38
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:20:13
Цитата: ядерная лапка от 12.06.2023 21:53:15
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка
Красивое
Только вот ракета слишком стройная. Худоба бросается в глаза.
Они художники - они так  видят. ;)
Картина маслом: Антонов Сергей Георгиевич. «Плесецк». 2003 г. Холст, масло. 130х100.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 22:36:36
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Военные были жестко против ПК на севере.
Они и на Байконуре были против ПК. И куда они денутся?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 22:38:26
Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Плес в нынешних условиях все режимней и режимней становиться будет.
Как только с Восточного полетит первый военный спутник так режим ничем не будет отличаться. 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 12.06.2023 22:40:12
Цитата: Вован от 12.06.2023 22:35:24Картина маслом: Антонов Сергей Георгиевич. «Плесецк». 2003 г. Холст, масло. 130х100.
Не Шишкин. Не, не Шишкин. :(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:49:14

Цитата: sychbird от 11.06.2023 23:48:02Ну какой провал по  сверхтяжу?
Полный провал.  :( >:(
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:50:01

Цитата: Старый от 12.06.2023 04:01:59Очень сильно опасаюсь что высокоширотную станцию быстро не сделают. Вплоть до никогда.
Да и по фиг. Можно сделать аналог Тяньгуна из Прогресса. К нему и летать.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:51:18

Цитата: Старый от 12.06.2023 08:18:53Так высокоширотная станция и РОС это одно и то же. Поэтому и опасаюсь.
Из Плесецка летать будет просто некуда.
Можно просто летать по орбите.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 12.06.2023 23:54:52

Цитата: Штуцер от 12.06.2023 08:49:53
Цитата: pkl от 11.06.2023 23:33:23После провала с созданием тяжёлой РН ничего другого не остаётся.
Вам лишь бы брякнуть.
Где тяжелая Рн и где Союз?
Союз на космодромах. Тяжёлая РН в жопе.  ???
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 12.06.2023 23:58:42
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:51:18Можно просто летать по орбите.
Тогда выгодней по низкоширотной.
1 Радиации меньше
2 ПН выше
3 Родины не видно
3.1 указаний меньше получишь
3.2 наблюдать с фотоаппаратом не надо
4. Для аварийной посадки  валенки и тулуп не нужны, да и на курорт выше вероятность сесть
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2023 00:03:47
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:51:18Можно просто летать по орбите.
Гениально!  ;D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Старый от 13.06.2023 00:04:29
Цитата: pkl от 12.06.2023 23:50:01Можно сделать аналог Тяньгуна из Прогресса. К нему и летать.
Ещё гениальнее!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.06.2023 00:08:40
Цитата: Вован от 12.06.2023 20:50:29Художник из студии военных художников им. Грекова так видит замену Байконуру с помощью Плесецка

JdGTtCpouSQ.jpg (https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/index.php?action=dlattach;attach=33936;type=preview;file)
Надеюсь, так оно и будет.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.06.2023 00:10:22

Цитата: ZOOR от 12.06.2023 22:06:27Ему фэнтези иллюстрировать надо.
Военные были жестко против ПК на севере.
Правда, тогда еще международная кооперация просвечивала. Но все равно, Плес в нынешних условиях все режимней и режимней становиться будет.
Ну а если Родина прикажет?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 13.06.2023 00:13:17

Цитата: ZOOR от 12.06.2023 23:58:423 Родины не видно
3.1 указаний меньше получишь
Не-а, у них связь через Лучи на ГСО.


Цитировать3.2 наблюдать с фотоаппаратом не надо
Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?


Цитировать4. Для аварийной посадки  валенки и тулуп не нужны, да и на курорт выше вероятность сесть
Нужны.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ядерная лапка от 13.06.2023 02:40:11
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?
А что с фотоаппаратами не задают?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 13.06.2023 07:50:45
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?
А зачем нам
 это?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 30.07.2023 16:24:48
Цитата: agon от 10.12.2012 19:45:21В конечном счете Казахстану нужны деньги (просто так на шару)
Это не на шару.
Вот , например, Финляндия арендует у РФ территорию и платит за это деньги.
Это значит, РФ получает бабло на шару?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.07.2023 22:33:39

Цитата: ядерная лапка от 13.06.2023 02:40:11
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?
А что с фотоаппаратами не задают?
Задают, но реже
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 30.07.2023 22:34:02

Цитата: Штуцер от 13.06.2023 07:50:45
Цитата: pkl от 13.06.2023 00:13:17Это плохо, т.к. опять начнут задавать вопросы: а зачем нам это?
А зачем нам
 это?
Чтобы было
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 30.07.2023 22:42:25
Цитата: pkl от 30.07.2023 22:34:02Чтобы было
до 2030 РФ покинет Байконур. Возможно и намного раньше, но пока не просматривается
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дем от 31.07.2023 10:00:27
Цитата: ETO от 30.07.2023 22:42:25до 2030 РФ покинет Байконур. Возможно и намного раньше, но пока не просматривается
Как пилотируемые полёты к МКС закончатся - так и всё.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 31.07.2023 12:26:39
Цитата: Дем от 31.07.2023 10:00:27Как пилотируемые полёты к МКС закончатся - так и всё.
А может быть наоборот - как Байконур закончится, так и полёты к МКС от РФ всё.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Дем от 31.07.2023 12:34:08
Цитата: ETO от 31.07.2023 12:26:39А может быть наоборот
Вряд ли - американцев же возим, однако.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ETO от 31.07.2023 12:40:49
Цитата: Дем от 31.07.2023 12:34:08Вряд ли - американцев же возим, однако.
Заканчиваем. Перекрёстные полёты - всё
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 16.08.2023 06:19:47


nauka.tass.ru (https://nauka.tass.ru/nauka/18518253?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D)

Центр Хруничева прорабатывает сотрудничество с Казахстаном
ТАСС


ПАРК "ПАТРИОТ" /Московская область/, 16 августа. / ТАСС/. Центр им. М. В. Хруничева (входит в Роскосмос) активно прорабатывает сотрудничество с казахстанской стороной, в том числе насчет использования ракеты-носителя "Протон". Об этом сообщил ТАСС гендиректор предприятия Алексей Варочко.
Цитировать"ГКНПЦ им. М. В. Хруничева активно прорабатывает с казахстанской стороной различные сценарии взаимовыгодного сотрудничества, в том числе с использованием ракеты-носителя "Протон", - отметил Варочко.

По словам гендиректора предприятия, вопросы по возможному использованию "Протонов" после 2025 года могут рассматриваться только при взаимном согласовании между РФ и Казахстаном.
22 июня 2018 года Дмитрий Рогозин, который на тот момент был генеральным директором Роскосмоса, заявлял о закрытии проекта "Протон". 22 августа того же года на форуме "Армия-2018" в подмосковной Кубинке он сообщил журналистам, что эксплуатация "Протона-М" завершится в 2025 году. В прошлом году Варочко рассказал о планах завершить изготовление "Протонов" в 2023-м. По его словам, все последующие запуски тяжелых аппаратов будут осуществляться на "Ангаре", поскольку она более экологична: двигатели ракеты "Протон-М" используют токсичное топливо на основе гептила, в то время как у "Ангары" топливо на основе керосина.
В апреле текущего года Варочко сообщил (https://tass.ru/interviews/17476987) в интервью ТАСС, что предложения предприятия для решения вопроса по задействованию всех изготовленных ракет "Протон" находятся в стадии рассмотрения совместно с казахстанской стороной.
Международный военно-технический форум "Армия-2023" проходит с 14 по 20 августа в конгрессно-выставочном центре "Патриот", на полигоне Алабино и аэродроме Кубинка. В экспозиции и деловой программе принимают участие около 1,5 тыс. ведущих российских предприятий ОПК, а также 85 иностранных компаний и организаций из 7 государств. Организатор форума - Минобороны России. ТАСС - стратегический медиапартнер.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 16.08.2023 07:00:55
Протон воскрес?!  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 16.08.2023 08:02:01
Цитата: Павел73 от 16.08.2023 07:00:55Протон воскрес?!  :o
воистину воскрес... на бабки разводят - за каждый пуск будут мзду требовать...
а деваться некуда - которая А уже как десять лет чемодан без ручки...
 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Профан от 16.08.2023 11:30:28
"ГКНПЦ им. М. В. Хруничева активно прорабатывает с казахстанской стороной различные сценарии взаимовыгодного сотрудничества, в том числе с использованием ракеты-носителя "Протон", - отметил Варочко.

Очень странно выглядит. Что они запускать собираются?
Нагрузок не так уж много,  три-четыре в год. Через пару лет А с Восточного начнёт штатную эксплуатацию. Зачем им продолжать тащить Протон? Все ещё надеются на международное сотрудничество?  Или сами не верят в свою Ангару? 
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 16.08.2023 11:33:30
https://t.me/roscosmos_press/1425
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 16.08.2023 13:33:18
Цитата: Профан от 16.08.2023 11:30:28Очень странно выглядит. Что они запускать собираются?
выглядит что перенесут запуски имеющихся РН, т.к. в договоре оговорен год прекращения.

Цитата: АниКей10 неизрасходованными ракетами "Протон", которые невозможно запустить до 2025 года из-за отсутствия полезных нагрузок.
а за такие слова ничего не будет? куда цензура смотрит
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Кот Бегемот от 16.08.2023 17:01:10
Цитата: Павел73 от 16.08.2023 07:00:55Протон воскрес?! 
Продлили агонию.10 ракет есть, а запускать нечего.Приходится растягивать удовольствие.Это к слову и "дорогой и ненужной" ангары касается.Станешь тут нужной, когда 10 протонов на складе.Как я и говорил - проблема анагары не в ангаре, а в отсутствии ПН.С такой частотой пусков не получается нормальное серийное производство, а производить штучные ракеты один раз в N лет очень дорого.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Lunatik-k от 17.08.2023 19:34:15
Думаю, что ближайшие двести лет Россия будет сотрудничать с Казахстаном в области эксплуатации Байконура.
Это будет взаимовыгодное сотрудничество.


Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 18.08.2023 21:34:52

Цитата: Профан от 16.08.2023 11:30:28Очень странно выглядит. Что они запускать собираются?
Нагрузок не так уж много,  три-четыре в год. Через пару лет А с Восточного начнёт штатную эксплуатацию. Зачем им продолжать тащить Протон? Все ещё надеются на международное сотрудничество?  Или сами не верят в свою Ангару?
Думаю, в неё уже никто не верит. Самое время начать делать новую тяжёлую РН. :-X
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12
ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музей
https://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бертикъ от 14.10.2023 20:48:51
Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12
ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музей
https://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
ИМХО - фантазии, фантазии.
Далеко, минималистический сервис, -Запад.
Только для фанатов, коих очень мало:
ЦитироватьВ 2022 году на космодроме Байконур показатели сохранились на уровне доковидного 2019 года — это порядка 1 700 туристов в год.
1700 в год!
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: triage от 16.10.2023 11:46:36
Цитата: Бертикъ от 14.10.2023 20:48:51
Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12
ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музей
https://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
ИМХО - фантазии, фантазии.
Далеко, минималистический сервис, -Запад.
Только для фанатов, коих очень мало:
ЦитироватьВ 2022 году на космодроме Байконур показатели сохранились на уровне доковидного 2019 года — это порядка 1 700 туристов в год.
1700 в год!
а количество пусков?
2019 - 13
2022 - 7
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.10.2023 21:10:02
Цитата: Grigoriy от 14.10.2023 19:25:12
ЦитироватьСтартовый комплекс Байконура, с которого улетал Гагарин, превратится в музей
https://tass.ru/kosmos/19011505 (https://tass.ru/kosmos/19011505)
Перевожу на русский:
Всякие переговоры с инвесторами закономерно накрылись, наземка растаскивается на запчасти для 31 площадки.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 17.10.2023 21:13:08
Цитата: Lunatik-k от 17.08.2023 19:34:15Думаю, что ближайшие двести лет Россия будет сотрудничать с Казахстаном в области эксплуатации Байконура.
Это будет взаимовыгодное сотрудничество.



Точно. Там можно гречку выращивать. Совместно.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: АниКей от 02.11.2023 06:37:11
ЦитироватьРоссийские граждане сидят на чемоданах и собираются покинуть город Байконур, пишет (https://dalanews.kz/bas-takyryp/94309-munda-bolashaq-zhoq-reseylikter-bayqo) Dalanews.kz.  (https://dalanews.kz/)
Россия постепенно снижает свою активность на космодроме: взлетные комплексы для запуска ракет используются редко. «Роскосмос» намерен перевести рейсы на космодром «Восточный» на Дальнем Востоке. К тому же добавилась конкуренция SpaceX, которая противостоит монополии Роскосмоса и предлагает МКС дешевые и надежные услуги по запуску ракет. Война России в Украине также добавила сложностей.
Все это создает определенные трудности для жизнедеятельности города. Основными причинами решения уехать стали изношенная инфраструктура и ограниченные экономические перспективы, отмечается в публикации.
«В городе становится больше казахов, россияне уезжают. Здесь нет будущего», — говорят россияне.

Население Байконура составляет около 57 тысяч жителей, из них почти 16 тысяч – россияне. Многие дети российских граждан после окончания школ уезжают учиться в Москву и Санкт-Петербург. Российское правительство подготовило программу для переселения своих граждан, в 2021 году Путин подписал указ о получении льготного жилья для них.
По данным городского акимата, более 1000 семей подали заявку на возвращение в Россию по этой программе.
Договор на аренду космодрома в силе до 2050 года. Но, видимо, в условиях санкций Байконур становится содержать все сложнее и дороже. А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос».
https://zonakz.net/2023/11/02/chto-volnuet-dushu-kazaxa-v-nachale-noyabrya-2/?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop&utm_referrer=https%3A%2F%2Fdzen.ru%2Fnews%2Fsearch%3Ftext%3D
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Павел73 от 02.11.2023 06:55:06
Да больно он нужен казахам, этот космос.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 03.11.2023 01:13:30
Цитата: Павел73 от 02.11.2023 06:55:06Да больно он нужен казахам, этот космос.
...А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос». - Интересно глянуть на идиота
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Бертикъ от 03.11.2023 01:23:35
Цитата: doc от 03.11.2023 01:13:30Интересно глянуть на идиота
Помнится, в начале 2000-х они мечтали после 2050 г. реконструировать его совместно с Европейским и Израильским космическими агентствами.
Ни тому, ни другому сейчас явно не до этого))
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: simple от 03.11.2023 02:56:43
(https://img.novosti-kosmonavtiki.ru/350932.png)
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 03.11.2023 12:15:34
Для пусков Протона поддерживается инфраструктура:
- 81 стартовая
- 200 стартовая
- 82 - НП
- 92А техническая
- 91А 11Г141
- 95 жилая
- коммуникации между вышеприведенными площадками
- 3А хранилище
- линии электропередач, подстанции
- Водопровод от города до 95 пл. 64 км
- жд сеть 50 км
- автодорога 40 км
Если проводится 1 пуск в год - все затраты надо отнести на этот пуск.  :o
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 04.11.2023 02:41:37
Цитата: Штуцер от 03.11.2023 12:15:34Для пусков Протона поддерживается инфраструктура:
- 81 стартовая
- 200 стартовая
- 82 - НП
- 92А техническая
- 91А 11Г141
- 95 жилая
- коммуникации между вышеприведенными площадками
- 3А хранилище
- линии электропередач, подстанции
- Водопровод от города до 95 пл. 64 км
- жд сеть 50 км
- автодорога 40 км
Если проводится 1 пуск в год - все затраты надо отнести на этот пуск.  :o
так еще и арендная плата ;)  
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29
Цитата: АниКей от 02.11.2023 06:37:11А что, может быть, это шанс для Казахстана, ведь есть кем заменить «Роскосмос».
Кем интересно есть заменить ? Из соседей граничащих с Казахстаном, кроме РФ только у Китая своя космонавтика, но у него свои космодромы. В теории Ирану доступен (частично) водный маршрут по Каспию, но у него тоже свои СК есть, более выгодные по азимутам пусков. А для всех остальных стран, обладающих технологиями запуска, одна только доставка своих носителей через туеву хучу транзитных стран обойдется в цену самих носителей. Про затраты на переоборудование стартовых комплексов можно вообще не говорить. В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур. Уйдет РФ, весь Байконур, а не только гагаринский старт можно музеем объявлять.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23
Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.

А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.
РП Байконур.jpg
Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Sembler от 06.11.2023 01:58:59
Цитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23
Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.

А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.

Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?

Китай? Правда, зачем ему нужно переть в такую даль тяжелые грузы, когда своих площадок хватает.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 06.11.2023 02:30:54
Цитата: Sembler от 06.11.2023 01:58:59
Цитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23
Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.

А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.

Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?

Китай? Правда, зачем ему нужно переть в такую даль тяжелые грузы, когда своих площадок хват
Цитата: Sembler от 06.11.2023 01:58:59
Цитата: ZOOR от 05.11.2023 20:13:23
Цитата: Михаил Михайлов от 04.11.2023 23:10:29В общем imho, кроме России больше просто некому юзать Байконур.

А почему ИМХО? Для использования Байконура без России нужно выделить районы падения или в Китае, или в Туркменистане (ССО). Ракеты пока у всех более-менее одинаковы.

Если конечно Бурановскую полосу под Скайлон какой не использовать. Но Казахстан Скайлон не потянет, а кто захочет такой комплекс засовывать в опу мира с неясной политической устойчивостью?

Китай? Правда, зачем ему нужно переть в такую даль тяжелые грузы, когда своих площадок хватает.
НИИП-5 создавал СССР для своих нужд и никто другой его полноценно использовать не сможет, даже те же казахи...
так что все эти слова от лукавого - было бы проще и честнее: "...дЭньгу давай, дЭньгу..."
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: ZOOR от 06.11.2023 11:41:28
Цитата: doc от 06.11.2023 02:30:54было бы проще и честнее: "...дЭньгу давай, дЭньгу..."

Это не по восточному менталитету. К тому же развитие Восточного не оставляет шансов на выламывание рук. ГСО-доступ будет реально открыт в следующем году с Плесецка и может даже с Восточного (скорее 2025, если сильно по головам не надают).
ПК -- не жизненно необходимо для страны. Если дадут денег на РОС, то и этот рычаг обломится.
Так что Казахстану предстоит самому в ближайшие 5 лет взять на баланс большое недешевое хозяйство. Или продать его Китаю на иголки.
5 Протонов и списать можно -- по сравнению с арендой и содержанием Байконура это гроши.
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: pkl от 06.11.2023 23:20:17
Дело не только в этом. Даже если Казахстан вступит в Союзное государство или... да хоть бы и в состав России целиком или акиматами /кто-нибудь в это верит?/, что там осталось, на Байконуре и в каком состоянии? Производство Протона прекращено. В стартовый комплекс Зенита надо вложиться. Только  одна - две пусковых установки Союза. На следующий год с Байконура запланировано 16 пусков. Из них: 6 по программе МКС и 4 Протона. Закончится программа МКС, закончатся Протоны - и что остаётся?
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: doc от 07.11.2023 08:40:26
Цитата: pkl от 06.11.2023 23:20:17Дело не только в этом. Даже если Казахстан вступит в Союзное государство или... да хоть бы и в состав России целиком или акиматами /кто-нибудь в это верит?/, что там осталось, на Байконуре и в каком состоянии? Производство Протона прекращено. В стартовый комплекс Зенита надо вложиться. Только  одна - две пусковых установки Союза. На следующий год с Байконура запланировано 16 пусков. Из них: 6 по программе МКС и 4 Протона. Закончится программа МКС, закончатся Протоны - и что остаётся?
gettyimages-102831068-2048x2048.jpg
Название: Байконур. Начало конца?
Отправлено: Штуцер от 16.03.2024 20:16:46